I contatori elettronici ENEL ci fanno pagare fino al 33% in più
di
lipsia
Riferimento alla lettera:
Da un po di tempo cerco di capire da dove derivino gli alti consumi (bollette salate) che mi ritrovo a pagare ogni bimestre per l' utenza della luce. Facendo le varie verifiche, controllando le vecchie bollette mi sono accorta che da quando hanno installato il nuovo contatore i miei consumi...
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Categorie: - Consumatori
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Voglio riavere il mio vecchio contatore, esiste qualche procedura?
I nuovi contatori digitali sono propio una truffa per tutti i consumatori. Prima con la tariffa monoraria si risparmiava, adesso con quelli digitali e con la legge proposta dal governo, esiste la tariffa bioraria. All’inizio vedendo la pubblicità che la notte si risparmia, all’inizio pensi che conviene, ma dopo un po le vostre bollette non scendono, ma si quadruplicano. L’enel e propio una truffa!!! Neanche con il mercato libero si risparmia per via sempre di questi nuovi contatori digitali.
Per chi vuole cambiare contatore o per chi glielo stanno cambiando con quello nuovo, rifiutate, potete rinunciare finchè siete in tempo!! E tutta una grande bufala!!
non puoi sicuramente tornare al vecchio contatore (che segnava meno). e in teoria nemmeno opporti alla sostituzione. il distributore potrebbe avvalersi delle forze dell’ordine per importi la sostituzione del contatore poichè imposto dalle delibere dell’ AEEG.
Buon Anno e buona lettura
http://xoomer.virgilio.it/alternativo/progetto.htm
vorrei sapere cosa ne pensate?
grazie.
bello! mi sembra una miscellanea di c….te (peraltro vecchie) senza la minima consistenza. i contatori elettronici in Italia sono decine di milioni e quelli spariti decine di migliaia. non sarebbe certamente difficile scoprire sistemi “occulti”
Ciao a tutti sono un perito elettrotecnico ed un ex elettricista quindi credo di potervi dare informazioni più che veritiere, cercherò di non usare termini tecnici altrimenti vi mando in pallone come succede con l’articolo sopra indicato.
La potenza reattiva è una componente che effettivamente viene utilizzata da dispositivi ad induzione come motori di elettrodomestici, però ogni elettrodomestico è munito di condensatore di rifasamento,che serve ad azzerare o quantomeno a ridurre al minimo questa componente, quindi io posso tranquillizzarvi dicendovi che quel 33% è un dato a dir poco esagerato, per quanto riguarda i consumi eccessivi sono imputabili piu tosto a dispersioni negli impianti o negli elettrodomestici, certamente l’enel ha fatto un passo avanti con i nuovi contatori ma bisogna anche capire che se sono più precisi è un bene per tutti, e se i consumi sono alti non è colpa dei contatori che fanno bene il loro lavoro e certamente meglio dei precedenti che erano molto meno precisi in bene ma spesso anche in male, non dimenticatevi che finalmente sono spariti i famosi conguagli che spesso causavano infarti.
Voglio ricordarvi inoltre che da pochi anni esistono le tariffe suddivise per fasce orarie che permettono di ottimizzare le spese, consiglio una verifica all’impianto che volendo anche se in modo grossolano potreste fare anche voi e vi spiego anche come.
1 spegnere tutti gli elettrodomestici comprese le tw ed i frigoriferi senza staccare le spine ma mettendole in of (attenzione non STANDBY).
2 leggere nel contatore il numero indicato in LETTURA PERIODO ATTUALE
3 rifare la lettura dopo un paio di ore attenzione maggiore è il tempo di attesa migliore sarà il dato rilevato.
se ci sono consumi di energia -1 vi siete dimenticati qualcosa acceso -2 il vostro impianto ha delle dispersioni verso terra.
NB la verifica sopra citata è una verifica grossolana per avere dati certi serve l’intervento di un tecnico che farà delle verifiche con strumentazioni adeguate.
buon divertimento!
Una cosa certa al 99%è che chi abita in appartamento singolo,ci si dimentica di spegnere,quel dispositivo attaccato all’antenna tv con un led o luce accesa ,non so come si chiama,credo che anche quello consuma restando accesso su 24/24.Cosa ne pensate?.Grazie.
buona sera, avevo un consumo medio di 10 kw giornalieri che mi sembravano eccessivi e alcuni mesi fà avevo fatto alcune rilevazioni sia con un analizzatore di rete che con due contatori elettromeccanici appunto di vecchio tipo di marche diverse e messi in cascata dopo quello dell’enel. li ho tenuti in prova per due mesi
e comunque ho potuto rilevare che su un consumo di 300 kwora la differenza era di 2-3 kwora tra i tre contatori quindi entro le tolleranze che hanno gli strumenti di misura di questa classe.
quindi per quanto mi riguarda non è vero che in nuovo contatore
indica un consumo superiore, d’altra parte nessuno vieta di applicare
in caso di dubbio un contatore ulteriore di cui esistono anche versioni di piccole dimensioni per un controllo e comparazione.
visto che i consumi erano reali ho applicato un piccolo indicatore di potenza istantanea della gewiss con cui controllo la potenza e porre
rimedio per quanto possibile agli sprechi. per prima cosa in un mobile porta tv in cui c’erano sempre in standby tv-dvd-dvdrec-dtt-vcr- ho messo una ciabatta provvista di interruttore per ogni utenza in modo da accenderla solo quando occorre, e cosi anche per tutte le altre tv ecc. penso che è inutile continuare a dire magari per sentito dire che i nuovi contatori indicano un consumo maggiore
prima bisogna accertarsi se è vero come ho fatto io.
se parliamo di tariffe in aumento è un altro discorso che vorrei aprire: io ho aderito al libero mercato con enel energia con cui a prima vista le tariffe sembravano molto convenienti poi invece nella bolletta vi sono altre voci che fanno aumentare la bolletta probabilmente a valori superiori a quella di prima. adesso ho ricevuto solo la prima bolletta ma per ora sono rimasto deluso e in seguito darò eventualmente notizie più precise.
votrrei aprire un sondaggio tra chi ha cambiato gestore e ha trovato dei vantaggi oppure tra chi è rimasto deluso.
ps avevo già postato alcuni mesi fà la prova con i due contatori
elettromeccanici ma sembra che sia più facile far prevalere che i contatori rubano che quella del risparmio energetico.
Caro pietro, è un’omonimo chi ti scrive. Chiedi notizie in merito al cambio di tariffazione, io son passato dal consumo libero di Enel, a consumi predefiniti con Enel Energia, quello che ti posso dire è che un piccolo risparmio lo ho trovato, dico piccolo perchè non riesco a consumare meno di nove/dieci kWg, forse anche per mia incuria, vedi ciabatte ecc, ma se riuscissi a rimanere nella fascia “Medium”, il risparmio sarebbe notevolissimo.
Se vuoi maggiori delucidazioni, sono a disposizione
Pietro.
Ciao a tutti. Nella fascia media ci restanno solo i single che partono al mattino e rientrano alla sera. E’tutto programmato, predisposto: una famiglia normale con elettrodomestici normali usati normalmente non rientrerà mai nella fascia ” Medium ” a meno che usi le candele per l’illuminazione, fai girare i vari motori a mano e per l’energia indispensabile modifichi la cyclette con un’alternatore al posto del volano e fai pedalare la moglie che così si mantiene in linea a costo zero. Saluti
grazie sign. Pietro Biondi appena possibile le fornirò notizie più precise, nel frattempo vediamo se si sono altri interventi sull,argomento tariffe di altri gestori
Per Pietro*pd
Caro Pietro, polemizzare tanto per farlo non serve a niente, ti ricordo che per rientrare nella fascia “Medium” bisogna consumare 7,5kWg, ti posso assicurare che una famiglia media e per media intendo tre persone può tranquillamente rientrare in questi consumi, con il vantaggio di pagare € 0,1753 per kWh TUTTO COMPRESO.
Non so da quanto tempo segui questo blog, credo poco, ma se per curiosità ti vai a rilrggere i miei precedenti, ti accorgerai che quando invitai -tutti- a sottoscrivere una petizione per conoscere il motivo per cui i contatori Enel,Gas e acqua, non sono sottoposti alle leggi metriche, non ho trovato un cane che abbia aderito.
Di questo si potrebbe discutere a lungo, piuttosto che di mogli che pedalano, o di potenza reattiva piuttosto che riavere i vecchi contatori perchè segnavano meno.
Ti renderai conto che le cazzate che scrivete, sono solo pretestuose, mentre il fatto che i contatori possano con il tempo stararsi è un fatto certo, e come tutte gli altri apparati utilizzati per le misurazioni, dovrebbero essere sottoposti a controlli periodici da un’autorità terza.
Prova a spegnere tutti gli alimentatori sparsi per casa compreso quelli in stanby, e vedrai che forse rintrerai nei consumi di 7,5kWg.
Con simpatia Pietro Biondi
Carissimo Pietro Biondi, ho fatto diversi interventi tecnici in questo blog ma ho constatato che i numeri sono digeriti da pochi per cui per un pò ho abbandonato. Il mio intervento era di natura ironica e mi spiace non sia stato così interpretato ma ti dico che dopo aver fatto diverse prove ho costatato e, resto dell’avviso, che per una utenza di tre persone in una casa normale con lavatrice, lavastoviglie, ferro da stiro, microonde, condizionatore, computer, lucidatrice, aspirapolvere, televisori e altri è possibile rientrare nella fascia ” Medium ” se non li usi o se al mattino registri i numeri del contatore e quando arrivi ai 7,5 Kwg stacchi tutto e rimandi al giorno dopo. Capisco che i componenti in stand-bay consumano ma non sono loro che determinano i consumi reali giornalieri. Il problema dei problemi è che viviamo in un paese ” strano ” in quanto abbiamo i ” doveri ” Europei mentre i diritti sono ” italiani ” in quanto il cittadino tedesco paga quello che consuma e non ha limiti di potenza, il Francese paga l’assicurazione auto un terzo di noi per non parlare dell’energia elettrica, ecc. ecc. mentre gli stipendi sono molto più alti dei nostri, operaio WW stessa anzianità di operaio Fiat guadagna il doppio tanto per fare un esempio. Io ho mandato una e-mail all’Enel chiedendo il controllo del contatore e sappiamo bene la procedura: prelievo contatore, controllo a cui non posso assistere e se risulta in tolleranza 56€ a tuo carico. Visto che il tecnico deve venire a prelevarlo costerebbe meno fare in loco la prova con un semplice confronto a contatore campione. Se leggi i miei commenti di qualche mese fà mi capitava che con prelievo controllato di circa 1Kw il contatore mi segnava un esubero del 23% e poichè il fatto si presentava sempre sono andato alla sede Enel e dopo che ho presentato i ” numeri ” l’addetto, a mio giudizio più burocrate che tecnico, mi ha confermato che avrebbero controllato, sempre a distanza, il contatore. La vita famigliare ha continuato normalmente però il contatore non mi ha dato più segnalazioni tecnicamente anomale e stacchi energia il chè mi ha lasciato un pò perplesso. Le ultime tre fatture sono diminuite di parecchio, quasi 100€, e ciò mi preoccupa per il conguaglio. In questo periodo ho più tempo a disposizione per cui misurerò l’assorbimento con strumentazione seria e poi vi saprò dire. Ricordiamoci sempre che l’Italia ha un popolo di navigatori, di santi, di poeti e di tanti ” furbetti “. Ho lo spazio per i saluti.
per Angelo del 7 gennaio commento 705.
le dispersioni dell’impianto verso terra verrebbero immediatamente rilevate dall’interruttore differenziale, ormai reso obbligatorio in ogni tipo di impianto elettrico, anche vecchio, dalle norme elettriche e dalla L.46/90.
oramai gli I.D. vengono installati anche nei pollai…..
pietro*pd:”e sappiamo bene la procedura: prelievo contatore, controllo a cui non posso assistere e se risulta in tolleranza 56€ a tuo carico.”
mai saputo che l’enel (o altro distributore) prelevi il contatore per per fare la verifica. se tu lo avessi veramente richiesto sapresti che lo fanno in tua presenza e ti fanno firmare il vetrbale con l’esito. forse ti sbagli con quello del gas. forse ti sbagli in tante cose. forse le dici tanto per dirle
Per Pietro*
dici:poichè il fatto si presentava sempre sono andato alla sede Enel e dopo che ho presentato i ” numeri ” l’addetto, a mio giudizio più burocrate che tecnico, mi ha confermato che avrebbero controllato, sempre a distanza, il contatore.
Cosa vuol dire a distanza?quindi può far tutto anche un “piccolo”dispetto se gli sei antipatico?Sono convinto che oggi con l’elettronica,computer non si riuscirebbe a fare una cinquina al lotto anche se si giocano tutti e 90 numeri.Comunque complimenti qua ci si prende a sberle l’un con l’altro,no io so di più,tu statte zitto,tu non sai con chi parli che, tanto tanto abbiamo perso l’umiltà e l’Amore .Buona serata.
Ciao a tutti.Ha ragione Danilo, quando dice cke ormai i “differenziali”sono obbligatori,tutt’altra cosa è aver ottemperaro alla direttiva. A ragione l’amico Blux quando si meraviglia che l’Enel si porti via il contatore, Ha ragione Daniele quando dice che qui ci si prende a sberle, ha ragione Pietro*pd quando dice di non farcela con 7,5kWg. Ho torto io, quando nel limite del possibile, cerco nel mio piccolo di dare una mano a chi ne sa meno di me. Cerco di dare una risposta a Danilo, è vero che una dispersione verso terra farebbe immediatamente scattare il differenziale, così come non scatterebbe se fra L/N, si venisse a creare una resistenza tale da non superare il limite del magnetotermico, ma in grado di far consumare un fottio di corrente, per esempio L/N in perdita tra di loro ma non verso terra, per esepio acqua. Per quanto riguarda Pietro*pd, gli dico sempre per esempio che io mi trovo nelle sue stesse condizioni, ma utilizzo per il riscaldamento una caldaia a gas e non condizionatori. Quindi come potete vedere, se i tonisi fann più pacati, sicuramente ci aiuteremo a vicenda.
Saluti a tutti
salve a tutti e Buon tutto.
Volevo solo dire qualche cosa anche io…
i contatori elettronici,(a meno di manomissioni interne)una volta
tolto dalla sua base,non può piu essere messo in servizio, il
limitatore non si riarma piu.
sembrano stupidate , ma il consumo medio giornaliero puo variare tra
appartamento in condominio o in casa privata, il fatto è che gli
alimentatori es. per l’antenna, per l’antifurto, per i cancelli
elettrici, per i citofoni, luci esterne, in condominio non sono propri
ma del condominio.
per adesso basta.
saluti
Ciao a tutti. A Blux dico: ho scritto quello che l’Enel mi ha risposto e quindi non permetterti di fare certe affermazioni. Ho sbagliato solo nella cifra, mi sono ora letta l’e-mail dell’Enel, che è di 50,7 € e non 56 €.A Daniele dico: a distanza vuol dire che puoi fare delle operazioni via telematica.Se compero un oggetto in Australia via internet e lo pago dall’Italia con telefonino è un’operazione semplice a distanza. Sono anni che da me non viene nessuno a leggere i numeri del contatore eppure le fatture arrivano con i numeri giusti. Forse credi che se chiede una variazione del contratto, es. aumento potenza, ti viene un tecnico a regolarti il contatore a casa? Ti consiglio di leggere su internet il ” PROGETTO GLOBALE MEREGIO “, in cui sono coinvolti i contatori, e vedrai cosa si può fare a distanza e pensa che questo è quello che sappiamo chissà cosa esiste nei laboratori di ricerca. A Pietro Biondi dico: per favore non mi far dire quello che non ho detto: i condizionatori non li uso per il riscaldamento ma per tua conoscensa uso una caldaia a condensa con pannelli solari per cui penso di essere ancora sano di mente in quanto uso la tecnologia al momento giusto e per lo scopo per cui è stata costruita.Per i toni più pacato non mi sembra che nelle discussioni siano stati usato toni agitati.Mi permetto di rifare una domanda a cui nessuno mi ha risposto: prima della protesta all’Enel con il contatore che segnava 0,4 Kw stabili, es PC acceso, quando inserivo un carico ben definito, es. 1 Kw stufa elettrica, il contatore mi segnava molto spesso esubero del 27% quindi assorbimento oltre i 3 Kw concessi: ho fatto altre prove sommando la potenza impegnata instantanea impegnata che risultava essere spesso inferiore di molto a quella instantanea segnata dal contatore rilevando differenze anche di 2 Kw per cui in realtà prelevavo 1,5 Kw e il contatore segnava ben oltre 3 Kw con stacco della linea.Dopo la protesta questo non è più avvenuto pur essendo rimaste uguali le condizioni in cui opera in contatore.Forse è avvenuto il miracolo tecnologico sempre a distanza perchè non è venuto nessuno dell’Enel a vedere e tanto meno a mettere le mani nel contatore.Poichè ho costatato che scrivo una cosa e se ne capisce un’altra mi asterrò dallo scrivere ulteriori commenti pur continuando a leggervi.Vorrei pregarvi di leggere il progetto globale meregio e se si ritiene importante tanto da aprire dei commenti parteciperò volentieri.Si prepara la “schiavitù telematica”
Saluti
Buongiorno a tutti
Vorrei solo chiedere a pietro*pd ….
il contratto iniziale che avevi, era di 3 kw (3.3 kw), oppure di 1.5
Kw ?. sai che il valore visualizzato sul display, è LA MEDIA DEGLI
ULTIMI 2 MINUTI , e non è un valore istantaneo REALE. (mi spiego
meglio per tutti, se nell’arco dei 2 minuti, per 1 minuto consumo
1000 W e per un’altro minuto consumo 500 W, alla scadenza dei 2 minuti
vedrò scritto sul mio contatore 0,7 Kw 1000 w + 500 w = 1500 w / 2 =
750 w ) essendo il display con solo un decimale e non 2 segna solo il
7 in KW quindi 0.7 kw. per quanto riguarda i totalizzatori invece non
ha decimali.
La riprogrammazione, è stato effettuata da remoto come dici tu,
nell’arco della notte stessa, senza l’ausilio di nessun operatore li
sul posto.
NON ESISTE LA POSSIBILITA’ DI VARIARE IL VALORE DEI TOTALIZZATORI.
Si puo variare il contratto, inviare data e ore, aumentare o diminuire
la potenza (vedi morosità).
saluti.
.Poichè ho costatato che scrivo una cosa e se ne capisce un’altra mi asterrò dallo scrivere ulteriori commenti pur continuando a leggervi.Vorrei pregarvi di leggere il progetto globale meregio e se si ritiene importante tanto da aprire dei commenti parteciperò volentieri.Si prepara la “schiavitù telematica”
Bhe credo che sei un po permaloso,anche a me è successo che ho scritto una cosa e se ne è capita un altra , questo è normale in quanto è nero su bianco non con toni e voce Poi mi sono chiarito ed è andato tutto ok.
Poi dici: schiavitù telematica,quello hai certamente ragione mettiamoci pure la schiavitù dell’euro che ti ha ridotto lo stipendio del 50% ed oltre,la schiavitù del petrolio,la schiavitù dei figli senza lavoro,chissà che fine faranno,Schiavi di Enel ,Banche,Gas,Canone tv ecc…ecc…semplicemente schiavi e non ce ne accorgiamo neppure.Poi ci cambiano pure il tempo ed il clima con Haarp e le scie chimiche ma tu guardi mai il cielo?Peccato non è più Blu.
http://www.sciechimiche.org/scie_chimiche/
http://www.mariadinazareth.it/haarp.htm
Ma questa è un’altra musica.
Siamo solo schiavi e nulla più.
Buona serata
::il progetto globale meregio a che post lo trovo? grazie.
Per Pietro pd da Pietro Biondi.
Caro amico le rispostacce te le vai a cercare.
Se eri tanto sicuro che l’Enel o chi per essa ti staVA FREGANDO, potevi far controllare da un perito giurato il tuo contatore, se fosse accaduto quanto tu ipotizzi, saresti diventato ricco e avresti fatto un mega favore agli altri utenti.
Per quanto riguarda il riscaldamento, se non lo specifichi,sono tenuto a sapere che utilizzi la carbonella piuttosto che il gasolio o l’energia nucleare? datti una calmata e la prossima volta spiegati meglio.
Con simpatia Pietro Biondi
Salve a tutti. Per Alex3864: la potenza è 3 Kw. In Italia si mangia mediamente un pollo a testa solo che tu ne mangi due e io nessuno: secondo le statistiche stiamo bene tutti e due. Speriamo che il contatore non agisca con questo criterio. Ti dico solo che prima della protesta i valori segnati restavano per oltre mezz’ora altro che 2 minuti. Per Daniele: In Google scrivi PROGETTO GLOBALE MEREGIO e troverai diversi siti con varie interpretazioni ( fa parte del progetto haarp ). Non sono permaloso ma mi disturba sentirmi dire che parlo tanto per parlare. Sono in accordo con te per quanto riguarda i vari tipi di schiavitù, i servi della gleba prima e durante il medio evo erano dei signori in confronto a noi, ma mi rode che pur sapendo tutto questo lo si ignora e si continua facendo finta di niente. Anche questo è, a mio modesto giudizio, conseguenza della ” cultura moderna ” che ha seppellito i valori fondamentali rendendoci sempre più ” disumanizzati “. Un toccante libro ” La libertà dei servi ” che sto leggendo illustra in modo ” chirurgico ” lo stato attuale partendo appunto dal medioevo col feudatario, i pochi fedeli cortigiani e il resto tutti servi: oggi la sostanza è rimasta tale, sono cambiati solo i nomi: i primi due li lascio a voi, il terzo lo dico io che da servo sono diventato un libero cittadino in una libera società.
Ringrazio tutti per i commenti, vi saluto e ringrazio tutti quelli che stanno lavorando per la mia e altrui libertà.
pietro*pd, scusami se mi permetto, non so quello che ha ti ha scritto l’enel, ma se ti ha scritto che ti portano via il contatore ti hanno scritto una ca…ta scusami se mi permetto, il mio dubbio è cosa hai capito tu.
scusami se mi permetto: PROGETTO GLOBALE MEREGIO ???????????????????????????????? ? ?.
PER PIETRO*PD
Se vai al post 703 vedrai che siamo in armonia,mi è stato risposto:
blux – 3 gennaio 2011/22:44
bello! mi sembra una miscellanea di c….te (peraltro vecchie) senza la minima consistenza.
Giusto l’etere non ha consistenza.Neppure l’interno di un forno a micro onde.Ma accendilo poi”senti”.
Buona serata.
Ciao a tutti. Avevo detto di non scrivere più ma per educazione rispondo ai vari commenti. Per blux: hai scritto nel post 723…scusami se mi permetto: progetto globale meregio ???????????????????????????????? ? ?. Purtroppo non capisco cosa intendi. Forse lo ritieni una bufala, forse chiedi spiegazioni, forse lo vuoi conoscere perchè, se così fosse, leggi il post 722 e va alla fonte. Per daniele: i post me li sono letti tutti e quindi avevo già notato la ” professionalità ” di alcuni interventi ma forse è perchè non sono più in grado di interpretare scritti tecnici ma mi consola che mi trovo in buona compagnia in quanto anche i miei colleghi tecnici sono d’accordo com me. A pietro biondi, post 721. Mi dispiace di averti fatto agitare ma credevo fosse intuitivo che con temperature al di sotto dello 0 non sia conveniente usare il condizionatore in inversione termica. Mi ritengo una persona normale che usa metodi economicamente normali: non avevo ancora pensato al riscaldamento a carbonella o ad energia nucleare. Lo ripeto per l’ultima volta: io mi sono lamentato prima della protesta ma ora, a distanza di qualche mese, i numeri segnati dal contatore e i relativi consumi sono normali ( da 320€ per 61 gg sono passato a 128€ per 53gg per le ultime due fatture) non ho avuto più esuberi di potenza pur restando nelle stesse condizioni operative famigliari e ciò significa che è avvenuto qualcosa prima del contatore e, per essere chiari, mi sembra che a monte, o prima del contatore, ci sia l’enel. Spero di essere stato chiaro. Ho un torrentello che mi passa vicino casa: sfrutto la corrente, faccio girare l’alternatore, stabilizzo, accumulo e probabilmente mi vedrò recapitare una nuova tassa per sfruttamento acque pubbliche per fini propri. Ad evitare rispostacce, mi prendo un periodo di meditazione, sinceramente vi saluto tutti.
Daniele, non vedo di cosa lamentarti.
hai chiesto un giudizio su di un link scritto da chissà chi e io ti ho risposto. non ho dato giudizi su di te!
Ciao
@ Pietro Biondi:
rif. commento n. 715
non riesco ad immaginare una situazione reale in cui tra f/n si stiano dissipando inutilmente Kw,involontariamente ed a causa di un guasto.posso provare ad ipotizzare due elettrodi immersi in un recipiente di acqua, ma isolato da terra: non si creerebbe un qualche fenomeno di elettrolisi che consumerebbe l’acqua, scoprendoli prima o poi ?
Il mestiere che facevo fino a qualche anno fà mi ha messo davanti ad ogni sorta di situazione anomala,impianti obsoleti e privi di protezioni, ma non mi è mai successo di assistere a dispersioni di corrente che si protraevano nel tempo.
Naturalmente mi rendo conto che la materia è vastissima ed io, pur essendo diplomato in elettronica industriale, ho immense lacune, sia teoriche che pratiche.
a presto risentirci. danilo
Per Danilo,
Buon giorno, hai perfettamente ragione sia sul fenomeno dell’elettrolisi che sul tempo, la mia voleva essere solo un’esasperazione per convincere chi si ostina a sostenere che i contatori “rubano”. E’ evidente che la mia provocazione è spinta al massimo, ma non impossibile. Fra l’altro ti dico che un fenomeno del genere è accaduto a mio figlio con le luci del giardino interrate, il pozzetto non essendo ben drenato, ha fatto si che si riempisse d’acqua, quindi ad un certo punto scattava il magnetotermico, ma non il salvavita, come puoi immaginare se gli elettrodi (contatta lampada) fossero stati più distanti tra loro e magari un pozzetto più grande poteva anche non scattare l’apparecchio.
Un cordiale saluto, sono sempre a disposizione per scambiare vedute civilmente.
Buonasera a tutti! Mi trovo anche io più o meno nella vostra situazione: i consumi normali, come da circa 35 anni a questa parte, nell’ultimo quadrimestre sono diventati spropositati pur non cambiando assolutamente niente di quello che già c’era e si usava. Fatto sta che a gennaio mi arriva la bolletta con 871 Euro da pagare e 2450 KW calcolati per il consumo. Un pugno nell’occhio! «Come è possibile?!?» mi sono domandato. Ho guardato il contatore e segnava circa 500 KW in più della lettura, ma un mese dopo il periodo di lettura della bolletta. Ho pagato senza fiatare, pensando che l’errore si compensasse con la successiva bolletta. Ebbene: oggi mi arriva la bolletta e ci vedo 918 Euro!!! Periodo gennaio/febbraio 3072 KW. Come un fulmine a ciel sereno. Come è possibile un consumo del genere per un appartamento qualunque dove la lavatrice e la lavastoviglie le si fa andare di notte e la biancheria viene stirata di sera, come sempre è stato fatto ormai da decenni? Gli elettrodomestici sono nuovissimi e di classe A, l’impianto elettrico l’ho fatto rifare 3 anni fa quando ho ristrutturato l’appartamento e le abitudini della famiglia non sono cambiate. Cosa cavolo può essere successo, dato che non sono un supermercato o una ferriera, ma la bolleta ne rileva i consumi come se lo fossi? L’assistenza dell’azienda A2A mi ha detto: «Faccia controllare se ha delle dispersioni, poi manderemo il tecnico a controllare il contatore.» Dispersioni? Ma dove? Ho fatto rifare di recente tutto l’impianto: se ci fossero state dispersioni ce ne si sarebbe accorti fin da subito. Voi cosa ne pensate? Più che altro perchè a questo punto faccio un pensierino a qualche pannello fotovoltaico e a una centralina eolica, se i costi della corrente diventano così stratosferici!
Ciao CCI3NO2. Se hai pasienza leggi i miei e altrui post, se non lo hai già fatto, e inquadrerai le varie situazioni. Iodopo che ho mandato una protesta ” cattiva ” all’Enel il contatore come per incanto non mi ha dato più i problemi che ho descritto nei post precedenti, pensa che con tutti gli utilizzatori staccati segnava centinaia di watt pur avendo il classico differenziale tarato a 30 ma. Ora ho cambiato gestore e con l’enel ho chiuso. Certo che il tuo è un caso da risolvere subito.
Ciao a tutti
Grazie mille PIETRO*PD. Stasera mi sono letto con calma tutti i vari commenti e ne sono rimasto esterrefatto. Intanto ho chiamato l’elettricista che mi ha riferito che verrà a fare tutte le verifiche anche se, pure a lui, consumi come quelli che gli ho detto gli sembrano megagalattici per un appartamento. Va beh, lo ammetto: in casa mia ci sono parecchi elettrodomestici che vanno, ma la maggior parte e, per giunta, quelli che consumano di più, li si fa sempre andare di notte. Altro esempio: in questo momento sto scrivendo dal mio computer, che uso sia per il tempo libero a casa sia per il lavoro, collegato in remoto. Questo è l’esempio: il computer e tutti gli apparati collegati sono connessi a uno stabilizzatore e filtro di tensione, un dispositivo che, qualsiasi tensione arriva, la fa sempre uscire stabile, in più evita sbalzi, cadute, interferenze ecc. A questo stabilizzaztore in questo momento sono collegati: computer con 4 processori, 8 giga di RAM, 8 dischi fissi e 3 masterizzatori di CD/DVD/BLU-RAY, monitor da 24 pollici, un amplificatore da studio da 40 W cone le relative due casse, uno scanner, una stampante professionale formato A0, un NAS da 5 dischi fissi per il backup, un convertitore audio AD/DA, un limitatore e finalizzatore sonoro, un preamplificatore microfonico, un sincronizzatore di tutto, un equalizzatore, due analizzatori spettrografici e una stazione meteorologica professionale. Poca roba, vero? 🙂 Eppure lo stabilizzatore centrale in questo istante mi segna 2,48 Ampere di intensità, quindi, se non commetto qualche errore, 220×2,48=545,6 W. Tutte queste apparecchiature restano acese contemporaneamente forse un’ora al giorno, poi, di solito, lascio acceso il computer e gli apparati audio, che sono quelli che uso abitualmente. In questo caso il consumo scende a circa 2,1 A=462 W. E anche qui il tutto non resta acceso più di 5 ore al giorno. Unica eccezione è che durante l’inverno tengo in media 4 ore al giorno accese due lampade a infrarossi da 150 W l’una nella serra per non far gelare le piante. Il resto rientra nella vita quotidiana: lavatrice, lavastoviglie, frigorifero, forno e, ovviamente, le lampadine, le quali sono ancora tutte tradizionali.
È molto? Forse sì, ma non da arrivare a un consumo così stratosferico: pensa che l’ultima bolletta, come avevo scritto era cacolata per 3072 KW. Se la matematica non è un’opinione: 3072 KW:59 giorni di conteggio= 52,068 KW al giorno!!! È assurdo. Ho quindi pensato, a parte l’elettricista, di mettermi a monte del primo interruttore di casa, un contatore per fare il confronto con quello “ufficiale” Dici che ne vale la pena? O è meglio adottare qualche altro metodo, tipo sparare a quello della A2A? 😉
in casi come questo , se assolutamente sicuro che il mio impianto funzioni bene,scriverei all’ente gestore una regolare lettera di messa in mora e bloccherei i pagamenti fino a nuovo ordine.
Mi è successa una cosa simile con enelgas: nonostante le autoletture che gli inviavo, le fatturazioni sono risultate irregolari, se non altro perchè hanno conguagliato dal 2006 al 2011 con fatture multiple a notifica giornaliera ( 4 fatture in 3 giorni ), e facenti riferimento anche a periodi in cui avevo disdetto il contratto con loro per passare ad altro gestore. Tutte le incomprensioni dei contatti telefonici ed in agenzia si sono miracolosamente disciolte il giorno successivo al ricevimento della raccomandata. Naturalmente ho bloccato il RID in banca e preteso un bollettino postale a saldo delle corrette letture.
Ciao CCI3NO2. Sono perfettamente in accordo con Danilo che saluto: agisci subito e di al tuo elettricista di collegare in serie, subito dopo al contatore dell’Enel, un wattmetro in modo da confrontare i consumi che hai nell’arco di una settimana. Per il calcolo della potenza in alternata moltiplica anche per il cosfi, circa 0,8, (P=V.I.cosfi). Sei alla prima stazione della Via Crucis, ti saluto.
Pietro
Potrebbe essere una soluzione valida, Danilo, ma, per adesso, provo a rimanere calmo e verificare tutto quanto. Un aggiornamento: stanotte, verso le 3, mi sono alzato per fare una prova. In quel momento in casa niente era acceso tranne il frigorifero e la resistenza dello scaldabagno. Sono andato al contatore e mi rilevava ben 3,3 KW di consumo istantaneo, il che mi pareva strano. Allora sono tornato in casa e ho staccato lo scaldabagno e tolto la corrente a tutta la cucina. Torno al contatore e leggo ben 1,4 KW! Come è possibile che un router da 10,1 W più due orologi da forse 2 W e tre o quattro led consumino così tanto?!? Mi sa che qui il contatore dà i numeri o qualcuno ci ha smanettato e gabolato su dalla centrale…
@ CI3NO2 :
procurati una pinza amperometrica da un elettricista amico e mettila immediatamente a valle del contatore, su uno dei due fili che escono da esso: a spanne considera che 1 ampere sono 220 W, ovvero 0,22 kw ( tralasciamo tediosi ragionamenti sullo sfasamento ).
nel caso che hai esposto, se il consumo è reale la pinza amperometrica dovrebbe segnare 1400 w : 220 v = 6.36 ampere ( lira più, lira meno… ). Se questi ampere ci sono stai consumando quell’ordine di potenza, quindi il carico c’è ma ti sfugge:se il numero è notevolmente inferiore è il contatore che integra male.
Considera, però, che il contatore elettronico non da la lettura immediata del consumo istantaneo, ma lo aggiorna dopo un po di minuti.
saluti a te e agli amici del blog.
Grazie del consiglio Danilo. Proverò a fare così quando lunedì vengono l’elettricista e il tecnico della A2A: per fortuna, a forza di telefonate, sono riuscito a combinarli entrambi, in modo che mentre il tecnico controlla il contatore l’elettricista verifica l’impianto. Sicuramente con l’amperometro che mi dici tu si vede subito cosa combina il contatore e tutto il resto. Grazie mille. Poi vi aggiornerò su cosa è scaturito da tutte le verifiche.
Ciao sono Stefano da Udine qualcuno sa dirmi se i generatori elettromagnetici esistono
o funzionano?
Danilo, il mistero è stato svelato. Stavolta ho giudicato male io la A2A: il problema è la resistenza dell’acqua calda che si è guastata e per tutto l’inverno è rimasta costantemente attaccata anche se l’acqua raggiungeva la temperatura desiderata, è per quello che ci sono stati quei consumi astronomici. Beh, per fortuna adesso so cosa è: la farò cambiare più in fretta di subito.
ciao a tutti,purtroppo ho ank’io un problema come CC13NO2,se qualcuno puo’ aiutarmi o darmi qualke idea mi sarebbe molto d’aiuto.. le mie bollette enel ultimamente sono gonfiate dieci volte in piu’ alla media,in casa non c’è nulla di nuovo tipo elettrodomestici ecc ecc,ho degli animali esotici ma li ho sempre avuti,l’impianto elettrico dell’appartamento non e’ recente…forse e’ ancora in piombo come quelli vecchi di una volta….ma se stacco tutti gli elettrodomestici mi indica zero sul contatore,se invece accendo un lampadario con luci a basso costo aumenta subito del 0,4% di potenza,l’enel mi dice di kiamare un’elettricista…l’ho fatto ma questo mi sa ke ci capiva meno di me:) secondo me x 2 lampadine consumare 0,4 e’ un po’ eccessivo… devo cambiare compagnia elettrica? ma ho paura di essere punto e a capo….o magari e’ marcio il contatore…non saprei….:(
@ CCl3NO2
lo avevo immaginato, scrivendo “Se questi ampere ci sono stai consumando quell’ordine di potenza, quindi il carico c’è ma ti sfugge”
Talvolta piccoli consumi in grande numero fanno un grande consumo: a noi questa cosa sfugge e non giustifichiamo bollette salate.
tuttavia sono convinto che molti amici del blog non sono dei visionari quando lamentano consumi eccessivi non giustificati.
Purtroppo i contatori elettrici non sono soggetti a tarature e controlli da parte di enti certificatori.
Inoltre, proprio come agisce il mago Silvan , sono penetrabili da sistemi ad infrarossi o da centrale, senza rimozione di piombi ed interventi manuali diretti.
saluti a tutti gli amici del blog.
danilo.
Grazie Danilo. Se non ci risentiamo attraverso questa discussione prima: Buona Pasqua! Comunque ho già chiamato idraulico ed elettricista che nel giro di 4 giorni dovrebbero arrivare e riprare il tutto. Solo un’ultima cosa: tu lo monteresti un rifasatore a valle del contatore, in modo che anche lo scarto di sfasatura verrebbe azzerato?
ricanbio gli auguri di CCl3NO2 e ne faccio, anticipatamente, a tutto il gruppo.
Certo che quella spia rossa lampeggiante sul contatore che segnala un consumo di energia reattiva è inquietante, tuttavia pare unanime il parere che non influisca sulla fatturazione.
E’ anche vero che per ripagarsi la spesa di un rifasatore ( se ne vedono in vendita su internet, ma non ne conosco le caratteristiche tecniche )troppa reattiva deve circolare nei nostri circuiti!!!!
Io, da parte mia, mi ero riproposto di fare qualche prova con un condensatore monofase in parallelo al circuito elettrico di casa, ma un pò per svogliatezza, un pò per il fatto che grosse anomalie sulla fatturazione non le ho mai riscontrate, il proposito è stato sempre rimandato.
considera, comunque, che un rifasatore automatico monofase per le reti domestiche non esiste, e che gli elettrodomestici funzionanti a motori o trasformatori dovrebbero essere già rifasati dal fabbricante.
a risentirci.
In risposta ai post 741/42, perchè vi scervellate a voler rifasare il v/. impianto, se effettvamente fosse sfasato, sarebbe tutto a vostro vantaggio.
anche a me dall’installazione del contatore elettronico succedono cose assolutamente “strane” , bollette triplicate (una media di 500euro a trimestre) per una casa priva di riscaldamento e di pompe di calore , e dove fino alle 17 circa nessuno è in casa , elettrodomestici nuovi classe a++++, niente freezer , niente ferro da stiro , lavatrice a freddo 2 lavaggi notturni a settimana , scaldabagno con timer e con il terrore di usarlo …l’enel stessa è meravigliata del consumo tanto da aver fatto un controllo sui consumi giornalieri dalla centrale ed è risultato che in alcuni giorni consumo 7/8 kw in altri 21 senza che nulla cambi nelle abitudini familiari ….non so piu’ che fare.
Ada,scusami ma mi pare tutto assurdo.
anche a me Daniele sembra tutto assurdo ma purtroppo è la realtà e non riesco a cavarne piede , se qualcuno ha un suggerimento è assai gradito
@ Pietro Biondi:
non mi sto scervellando circa il rifasamento, la mia è semplice curiosità di tipo tecnico nel vedere se la frequenza del led rosso diminuisce.
Nei rifasamenti trifasi, all’inserzione di ogni batteria di condensatori si nota con evidenza il decrescere della corrente assorbita dall’impianto utilizzatore, sugli amperometri.
non ho esperienza nè competenze tecniche particolari per sapere se ciò possa avvenire anche in un ipotetico rifasamento monofase, e se ciò modificasse il risultato della legge di ohm in seno al contatore, nè mi spiego la tua affermazione che un eventuale sfasamento mi gioverebbe.
Tuttavia , nel mio precedente intervento, mi sono limitato a dire che il led della reattiva sul contatore di casa un po mi inquieta, non che gli attribuisca più del valore che ha effettivamente.
Un costante monitoraggio del funzionamento del proprio impianto casalingo,associato ad un oculato utilizzo dell’energia, può invece portare grandi risparmi sulla fatturazione.
Come avrai ben capito, sono altre le preoccupazioni che questo tipo di misuratori suscitano in me,a parte la potenza reattiva !
( In fondo sono semplicemente preoccupato per la scarsa serietà che ogni fornitore di servizi dimostra nei confronti dei propri utenti, inducendomi a non abbassare la guardia verso nessuno).
un saluto.
vi ostinate ad usare ancora la corrente elettrica per le utenze…!!!!io la uso solo per illuminare tv frigo e lavatrice il necessario .l’acqua riscaldatela con i pannelli solari integrando il tutto con una caldaia a gas o metano vedrete che le bollette caleranno del 60% circa
certo, Fabrizio: il recupero di energia è una grande opportunità.
Purtroppo qualsiasi sia l’energia alternativa che si decide di sfruttare, bisogna investire dei soldi, ed in alcuni casi molti.
non tutti,io per primo, sono in grado di affrontare spese di adeguamento impiantistico,edilizio e quant’altro per installare pannelli ed INTEGRARLI all’esistente.
Buon per te che lo hai potuto fare: io ho sostituito la caldaia con una a condensazione ed i consumi non sono diminuiti,perche il piccolo recupero che ho condensando i fumi me lo spendo in maggiori consumi elettrici per due pompe aggiuntiva di ricircolo.
Anche lo sgravio irpef è andato pressochè in fumo a causa delle maggiori spese del calcolo energetico di casa, redatto da un perito specializzato,che si è limitato a compilare un mudulo prestampato senza neanche fare un sopralluogo, al modico prezzo di 600 euro.
i casi individuali, di chi sta in affitto, di chi non può investire ed altri ed altri ancora vanno valutati.
non è solo la stupidità del prossimo a frenare il recupero energetico.
altro discorso è quello del RISPARMIO energetico.
Ciao a tutti. Pannelli solari con caldaia a condensa 8 K€ + pannelli fotovoltaici 20 K€ = hai voglia di recuperare i soldi investiti e quando raggiungi il pareggio ti accorgi che hai caldaia, pannelli e tutto il resto da buttare. Bicicletta per gli spostamenti e cyclette da camera azionata dalla moglie con alternatore per i servizi elettrici essenziali, pelliccia di orso per i mesi freddi oppure piccola stalla con bue e asinello come sorgenti termiche, molto esercizio fisico, lavaggio stoviglie, biancheria, cucina economica a legna solo per cottura vivande ecc, ecc,. Scherzi a parte l’unico fatto positivo delle nuove tecnologie è che riducono quasi totalmente l’inquinamento mentre per il resto è tutto da vedere. Se fossero tanto convenienti gli incentivi sarebbero superflui mentre abbiamo visto che, fine incentivi fine sensibilità ecologica anche e sopratutto dagli illuminati che ci governano, parola che non mi piace perchè di solito si governano gli animali e non l’homo sapiens: sarebbe più indicato dire che ci indicano con l’esempio la strada giusta economicamente e moralmente ma ormai quasi in ogni luogo si predica bene e si razzola male, detto Veneto valido per l’Italia intera. Saluti