I contatori elettronici ENEL ci fanno pagare fino al 33% in più
di
lipsia
Riferimento alla lettera:
Da un po di tempo cerco di capire da dove derivino gli alti consumi (bollette salate) che mi ritrovo a pagare ogni bimestre per l' utenza della luce. Facendo le varie verifiche, controllando le vecchie bollette mi sono accorta che da quando hanno installato il nuovo contatore i miei consumi...
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X Daniele
Ovviamente tutti sanno cosa è l’IVA (imposta sul valore aggiunto).
Vediamo l’accisa sull’energia elettrica e l’addizionale enti locali.
Non mi ricordo perfettamente, (sono passati almeno 20 anni)ma il valore più piccolo è una tassa della tua regione, la cifra più grande è una tassa del tuo comune. Incredibilmente la provincia non attinge qui.
X Giulio Leopardi
Non ti preoccupare, non mi sono offeso, stai tranquillo. Dormi pure su due cuscini. Per sapere cosa i meccanismi elettronici veramente fanno, bisognerebbe conoscere i progetti e il software installato, ma come puoi ben intuire nessuno (e dico nessuno) ti dirà mai queste informazioni, su nessun progetto (nemmeno su un progetto antiquato e non più utilizzato, figurarsi su un progetto nuovo di zecca).
X Alex3864
Io sapevo che la tolleranza sulla misura dei contatori di energia attiva era, per legge, dell’1% e non 3%. Invece la tolleranza dei misuratori di energia reattiva era, sempre per legge, del 2%. Ma non mi picco, visto che non è proprio il mio mestiere. Comunque su tutti i misuratori ci deve essere scritto (ci sarà scritto CLASSE x e la classe è la tolleranza, basta andare a leggere).
POST 501 Per Roberto.
Si ho capito,ma il mio punto è un altro,mettiamo che percepisco 1200 euro di stipendio poi vedo che ho 720 euro di tasse (lordo).ok .
A questo punto io ho 1200 euro pulite,per modo di dire se acquisto una lampadina pago l’iva,una vite,un pezzo dal meccanico ,il medico,il dentista ecc..ho altre tasse 10% 4% 20% ecc sulla benzina,per un caffè.
Ok.Il mio stipendio cosa diventa?se vi aggiungo anche queste tasse?Pulito mi resta forse 700 euro?Quindi non è vero che percepisco 1200 euro.Ho letto da qualche parte che il nostro stipendio viene usato per tasse da gennaio ad agosto per le tasse il resto è nostro.Sembrano tante scatole cinesi fatte di tasse e balzelli,mi vedo come un cane che ha 100 zecche che gli succhiano il sangue cioè vivono alle sue spalle e io lavoro e io pago è un sistema tipico dell’essere umano sopravvivere alle spalle degli altri.La cosa strana è che se una azienda va in rosso prima o poi fallisce in quanto non può far pagare ad i suoi dipendenti la propria mal gestione e sperpero.
Ma qualcun altro lo fa con disinvoltura come una “Zecca”.
inoltre:(e dico nessuno) ti dirà mai queste informazioni, su nessun progetto (nemmeno su un progetto antiquato e non più utilizzato, figurarsi su un progetto nuovo di zecca).
Quindi se io faccio un progetto”truffal dino” o tale posso andare tranquillo oppure viene la finanza e mi mette il peperoncino “li”ma credo di si in quanto la legge “è” uguale per “tutti”,qui mancano le gif,non posso mettere un sorriso ironico.
Vedo che la mia arte è passare da palo in frasca.(e non capire in che mondo sto vivendo,qualcuno mi può aiutare a capire?)
Buona serata
Buongiorno a tutti,
era da qualche tempo che non tornavo sul blog. Purtroppo sono stato di nuovo male…
Per chi mi ha seguito nei precedenti post, per il discorso delle letture stimate, riporto qui un ennessima “presa in giro” da parte di ENEL servizi. Dopo aver parlato con l’ultimo consulente Enel a ottobre, per quanto riguaradava queste malefiche letture stimate, ho fatto quanto da lui indicato e cioè di comunicare manualmente, qualche giorno prima della fine del mese di novembre la lettura del contatore. Cosi ho fatto. Due giorni fa arriva la fattura e cosa ti trovo ? oltra alla mia lettura effettiva, regolarmente registrata, mi viene inserita nuovamente una lettura stimata pari ai giorni di differnza dal giorno della mia comunicazione al giorno 2 dicembre. Il fatto è che la stima è, come al solito, maggiore rispetto al valore effettivo !!! Ad oggi, 16 dicembre, il contatore in fascia F2 non ha ancora superato di lunga la lettura stimata, quindi immagino che la se avessero fatto una lettura effettiva al 2 dicembre fosse ancora più inferiore !!!
Per cui come si vuole dimostrare per l’ennesima volta Enel si vuoole PRENDERE IN ANTICIPO soldi per un qualcosa che ancora non ho EFFETTIVAMENTE CONSUMATO, scrivendo la solita scusa che questo è un acconto che sarà scalato al momento del conguaglio !
A questo punto non mi rimane che richiedre la rifatturazione ( come fatto per le volte precedenti) per un eccesso di lettura.
Purtroppo la cosa è alquanto seccante, ma bisognerebbe che tutti lo facessoro ( qualora vi siano effettive discordanze ), in modo da “costringerli” a fare letture effettive. Alla fine non so cosa gli costa meno se rifatturare a tutti o se leggere in modo regolare il contatore.
A presto. un saluto a tutti.
Pietro
Quelli che tu chiami consulenti, non sono altro che poveri cristi del cal center che non sanno quanti giri fa una boccia. Anzichè prenderti tanti dolori di pancia, paga solo il dovuto (pecificandolo nell’apposito riquadro “motivo del versamento”
Buone feste a tutti.
Io sono mancata una settimana da casa e il contatore mi ha segnato un consumo di 7 Kw al giorno, contro i 4/5 di un consumo giornaliero normale a pieno regime.
Qualcuno riesce a dirmi o a darmi una spiegazione? No, perchè da quando sono rientrata mattina e sera controllo le letture ed è tutto normale.
Poi qualcuno non mi venga a dire che i contatori non sono manovrati da centrale.
Per Lipsia
puoi dirmi quanto segnava il contatore il giorno della tua partenza e quanto il giorno del tuo rientro?
E’ anche possibile che i contatori vengano manovrati, ma non ti sembra strano che il tuo venga manovrato solo in tua assenza, cosa fai, prima di partire lo comunichi all’azienda eletrica?
Con simpatia, ti auguro buone feste.
Mi viene un dubbio ,tutte queste antenne messe nelle città per telefonia ecc.Non è che fanno salire il consumi,in qualche modo influiscono sui contatori?Ho letto che le lampade a basso consumo, regalate da Enel,hanno un “relè”che consuma di più,poi creano,campi elettromagnetici dannosi alla salute,inoltre contengono vapori di mercurio che se la lampada si rompe in casa,son cavoli amari ,in quanto i vapori sono sopra la soglia di 50 volte superiore,e nessuno sa dove smaltirle.I nuovi tv al plasma e lcd consumano sui 270w un 46 pollici contro i 50w dei catodici
Buona giornata
x PIETRO BIONDI
Sulla competenza dei consulenti non voglio parlarne … anche se con quelli che ho parlato non erano quelli del call center, ma sono stato richiamato direttamente da Enel Servizi di Firenze.
Non sono così masochista da farmi venire i dolori di pancia come dici tu, dico solo e lo ribadisco per l’ennesima volta che a me non va di pagare in anticipo qualcosa di cui non ho ancora usufruito. Evidentemente molti “sono contenti” cosi … io no ! La mia sarà una battaglia contro i mulini a vento, ma 30-40 euro in più su una bolletta di 180 € non sono pochi ( ribadisco se lo moltiplichiamo per n milioni di utenti …. ENEl bla bla bla…)
Se a te Pietro piace cosi … fai pure 🙂
Inoltre da sottolineare che gli aggiornamenti dei consumi medi di ENEL sono piuttosto lunghi … dato che da più di un hanno il mio nucleo familiare è diminuito di due persone ( quindi una televisione in meno, consumo luce stanza in meno e ninnoli vari in meno) oltre ad aver tolto da alcuni mesi lo scaldabagno elettrico. Ovviamente non ho “introdotto” nuovi consumi !! ansi cerco sempre di trovare soluzioni per eliminarli il più possibile ( luci a basso consumo, spegnere tutto ciò che non serve, utilizzare gli apparecchi solo per il tempo che servono, ecc.)
Anche io sto monitorando da circa un mese i consumi, leggendo perdiocamente il contatore, vedremo cosa ne verrà fuori.
Anche il non sapere quanto sto effettivamente consumando è una cosa che mi “IRRITA” un pochino … quella approssimazione di solo due cifre è veramente vergognosa . Visualizzare, ad esempio, kWh 0,6 significa ben poco, perché potrei consumare o 0,649 o 0,551 ! ( NOTA : qualcuno mi corregga se sbaglio, non so con precisione la soglia di scatto) Con qualche accorgimento software potevano fare sicuramente meglio … hanno pensato solo ad aumentare la PRECISIONE e diminuire la tolleranza, guarda caso ….. !!!
RIVOLGIO IL VECCHIO CONTATORE A ROTELLA !!! 🙂 🙂
BUONE FESTE A TUTTI
Daniele, toglimi una curiosità: dove hai letto tutte quelle cosette sulle lampade regalate dall’enel e sui consumi delle TV?
X Daniele
Come, non sapevi che tutto quello che compri è soggetto all’IVA? Non ho capito se sei un illuso, un marziano o che cosa (senza offesa ovviamente). Per il fallimento direi che anche uno stato può e fallisce (vedi Argentina, Russia) o ci può andare molto vicino (vedi Grecia, Spagna). In questi casi quando il paese chiede un prestito gli interessi sono altissimi e se fallisce sul serio (Argentina Russia) non riesce a farsi prestare i soldi da nessuno, se prima non ripaga almeno una grande parte del debito (l’Argentina stà rinegoziando il proprio fallimento, di circa 10 anni fà, in questi giorni).
Se fai un progetto truffaldino stai attento perché qualc’uno ti chiederà il conto. Io comunque mi riferivo al fatto che l’ENEL non divulgherà mai i dati caratteristici del progetto CONTATORE ELETTRONICO e questo mi sembra più che ovvio. Se il progetto fosse tuo, e se fosse stato approvato dagli organi competenti te lo divulghereste ai 4 venti? Io sono convinto di no, ma per il semplice fatto che meno persone ne sono a conoscenza e più il progetto è sicuro da possibili violazioni.
PS ho controllato il mio contatore e la CLASSE è 2. Se controllate c’è scritto CL 2, questo significa che la sua precisione è del 2%.
X Pietro da Firenze
Secondo me è una battaglia, quella sul piccolo anticipo che paghi, che non ha nessun fondamento. Ma questa è la mia personalissima opinione. Pensa un pò al contatore dell’acqua o a quello del gas. Almeno con quello della luce l’anticipo è di pochi giorni, per gli altri 2 servizi gli anticipi sono di diversi mesi. Per quanto riguarda le letture automatiche tieni presente che il 95% dei contatori effettua la regolare lettura, per l’altro 5% (il tuo potrebbe ricadere in questa seconda categoria) io sono del parere che tutto il personale è impegnato per colmare questa lacuna, visto gli innegabili vantaggi che offre al distributore (in termini di minori spese).
Ma il canone della TV non è pagato con 6 mesi di anticipo medio? Ma te che tipo di contratto hai sul cellulare? Se hai una prepagata ecco che anche qui paghi in anticipo. Come vedi sono tantissimi i casi dove si paga in anticipo ed anche molti soldi. Io, in genere, ricarico il cellulare di 100 euro, per cui … non capisco questo tuo accanimento. Forse hai fatto un colloqui per farti assumere e non ti hanno assunto? Per la soglia del CE è di 1 kwh (anche quelli a disco avevano 1 kwh di errore – o leggevi 10 o leggevi 11, non potevi leggere 10,559785621421254). Il valore di 1kwh è di circa 0,20 euro. Direi più che sufficente per le esigenze standard di tutta la clientela.
X lipsia
Non so cosa dire, se non A)dovrei vedere con i miei occhi per poterti, forse, dare una possibile spiegazione. B) Non credo minimamente che i contatori siano taroccati da remoto, su questo punto nessuno riuscirà a farmi cambiare la mia personalissima opinione.
X Daniele
Che tutti i campi magnetici oramai esistenti possano influenzare i contatori elettronici è teoricamente possibile, anche se io non ci credo.
Per Roberto:
Scusa, mi potresti elencare i famosi “ORGANI COMPETENTI” che hanno approvato il progetto CONTATORE ELETTRONICO?
Non ho molto tempo a disposizione per effettuare ricerche e penso che molti ti saranno grati oltre me.
Saluti.
Per il mio post 502,ma credevo fosse chiaro,un po ironico ma chiaro,che so benissimo che si paga l’iva,il punto era che le mie diciamo 1200 euro al mese nette diventano 700 circa,per le varie iva ed altre.
Inoltre la frase truffal..dino era riferita ad altra cosa(non a me stesso),infatti ho messo ,qui non posso mettere le gif di ironia.
Vedo che è molto difficile postare si può essere fraintesi molto ma molto facilmente.Volevo solo esporre le mie impressioni anche se strane molto pacatamente non fare della competizione .
Buona serata.
Daniele, scusa ma non avevo capito l’ironia del post 507. Ero preoccupato! Tieni conto che quando si scrivono certe cose, anche se evidentemente assurde, c’è chi ci crede.
Ciao
X Giulio Leopardi
Io non mi occupo di verificare se gli strumenti funzionino oppure no. Io li utilizzo punto e basta, ma sicuramente esiste un organismo che ha questo compito, non credi? Oppure pensi che si possa installare 20-25 milioni di nuovi apparecchi senza nessuna autorizzazione, così tanto per fare?
X Daniele
Non è semplice capire se una frase è ironica oppure seria, nel caso si stia conversando è dal tono della frase che si intuisce se si sta facendo una battuta oppure no. Nel caso dello scritto bisogna dirlo, tra virgolette, tra parentesi, comunque va comunicato. Altrimenti è facile fraintendersi.
Per Blux ,
scusami ma la mia risposta era riferita al post “502” ripeto “502” e non 507 come hai inserito tu.ok
Per il post 507 credo che sia tutto vero vai sul WEB: e digita lampade al mercurio enel,contatori enel oppure danni da Vaccini,danni da Theflon,danni da zucchero bianco ,latte e pus ecc…vedi come è facile trovi di tutto a volte anche quante volte vai in bagno.
Ti confermo che:presentano purtroppo tre principali problemi: le radiazioni elettromagnetiche, il mercurio e le radiazioni UV.
Ricordati che neppure Babbo Natale regala nulla.Ciao un’ abbraccio Daniele.
Inoltre;
L’agenzia britannica ha preso in esame 20 lampadine a risparmio energetico in cui la serpentina luminosa è racchiusa in un bulbo simile per aspetto a quello delle lampadine tradizionali, e altre 53 lampadine a risparmio energetico con la serpentina luminosa visibile.
Ha riscontrato emissione di luce ultravioletta nel 20% circa delle lampadine con serpentina luminosa visibile. Nessun problema, invece, per quelle in cui la serpentina è racchiusa in un bulbo.
Per Pietro Biondi:
Ti ringrazio per la tua simpatia e per gli auguri che ricambio.
Purtroppo sto molto attenta a tutto e, ogni volta che parto, controllo i numeri alla partenza e al rientro,questa cosa purtroppo mi è già capitata un paio di volte con Enel Distribuzione, da cui aspetto ancora una risposta dopo due anni sui miei consumi improvvisamente più che raddoppiati.
Mi angoscia non riuscire a monitorare la disonestà della gente, e siccome ora sono pure disoccupata, capisci bene che non sono disposta a regalare nulla a nessuno, tantomeno se non dovuto.
Enel Gas, alla quale avevo pagato a luglio la fornitura che non ho ancora consumato (pena il distacco) ha avuto il coraggio di mandarmi una bolletta di 8 euro di sole tasse. Che ho già pagato.
Così Enel Energia, mi dice che io ho pagato in acconti (comprensivi delle varie tasse e accise) tot, mentre dalle bollette risulta che ne ho pagati 100 in più e nonostante le ricevute e i fax di reclamo ad oggi pensi che qualcuno mi abbia dato una risposta?
Adesso sono decisa a far valere la clasuola del rimborso per i ritardi con cu vengono gestiti i reclami.
Possibile mi chiedo, che sia così difficile arrivare a parlare con qualcuno, oltre i call center? La cosa che mi fa più incavolare è che ti chiedono ogni volta i recapiti e ti assicurano che verrai contattato entro 48 ore.
L’ ultima telefonata dell’ altro giorno: replica del copione, solo che stavolta mi hanno detto che venivo ricontattata entro il 18 di gennaio 2010.
Mi sembra una presa per i fondelli.
Penso di cambiare ancora gestore, fino a che non troverò quello che opererà con chiarezza e onestà.
Buon Natale a tutti
Per Lipsia
Ciao,nel mio post N° 506, ti chiedevo i numeri da te rilevati, non certo per farmi gli affari tuoi, ma se possibile darti un aiuto morale. Da quello che scrivi, deduco che non hai ancora il vituperato contatore elettronico, ma torno a ripetere che nell’uno o nell’altro caso, nessuno ti può obbligare a pagare ciò che non hai consumato. Attualmente io ho un contratto con Enel energia, pago quanto pagavo prima, ma almeno posso sapere giorno per giorno a quanto ammonta la mia spesa una volta superata la zona franca. Se vuoi ricevere una risposta, l’unica cosa da fare, è inviare una raccomandata R/R.
nel rinnovarti la simpatia e gli auguri,ti invio un mio indirizzo mail al quale poter scrivere per informazioni più dettagliate.
areszorro@gmail.com
Ciao Pietro, non ho problemi a darti i numeri del mio contatore, prima della partenza: (al 2.12)
F1 528 F2 590 F3 12260
al rientro, dopo circa 6 giorni interi e un frigo piccolino (classe A) rimasto attaccato per l’ intero periodo:
F1 549 F2 603 F3 12280
E secondo te è normale?
Io controllo regolarmente il contatore (elettronico)mattina e sera e più o meno i miei consumi sono sempre dai 3,7 ai 4 kw giornalieri.
Grazie per la pazienza.
Cara Lipsia
Cosa intendi per 3,7/4 kWt/g? Ventiquattro ore o 12.
Non prendermi per stupido,cerco solo di capire dove è il problema, tanto, ma può essere una coincidenza sei i consumi da te rilevati, riguardassero +/- 12 ore, il contatore avrebbe segnato il giusto.
Dalla lettura rilevo che hai un contatore di ultima generazione, quindi puoi pagare esattamente il consumato.
Saluti
Non è mia intenzione prenderti per stupido Pietro, quei 3,7/4 Kw sono giornalieri da mattina a mattina, diventano più o meno 5 quando faccio le lavatrici o stiro.
Ciao
Cara Lipsia,
a questo punto non so che dirti non avendo la possibilità di controllare il tuo impianto.
Ma vista l’anomalia da te riscontrata,ti conviene far controllare l’impianto da un tecnico, una volta verificato il buon funzionamento, forse ti converrebbe passare a Enel “Energia tutto compreso” icosti sono i seguenti:
Attivazione = 0
Taglia media = a 225 kWh/mese € 33,6 I.V.A. inclusa
Ogni kiloWattora eccedente i 225 = a 0,322 tutto compreso
Tariffa residenziale prima casa, per una potenza impegnata di 3 kWt
I consumi,vengono rilevati ogni tre mesi.
Io ero cliente Enel, stanco di non saper mai quanto avrei pagato alla fine del bimestre, ho adottato questa formula, così ho fatto per il telefono ei telefonini.
Saluti
Dato che ho notato bollette Enel sempre più “ingorde” di kilowatt, ho fatto alcune ricerche in rete e mi sono imbattuto in questo forum.
Ho così messo in fila i consumi reali prima e dopo l’installazione del nuovo contatore elettronico e non ci sono stati dubbi: i consumi, a parità di apparecchiature, sono lievitati del 25/30%!
E il dato è certificato da Enel stessa sulla bolletta del bimestre marzo-aprile 2004 dove sono indicati i consumi medi giornalieri del 26/5/2000 al 2/2/2004 che risultano pari a 10,8 kW fino a fine maggio 2003 e schizzano a 14,8 kW da giugno 2003 a gennaio 2004, senza mai più scendere.
Ho anche notato che la tabella dei consumi medi giornalieri non è più stata stampata in bolletta, sostituita dal semplice valore medio del periodo intercorrente fra l’ultima e la penultima lettura effettiva; la tabella ricompare sulla bolletta del set/ott 2006, con consumi medi di 16/17 kW ma ormai chi si ricorda dei consumi medi fino al gennaio 2004?
Ma perchè non ci coalizziamo e cerchiamo di avviare una Class Action, visto che da quest’anno è possibile? Qualcuno ha contatti in corso con qualche Associazione di Consumatori?
Buona sera. Ho letto con interesse l’articolo sui nuovi contatori elettronici e sono rimasta da un lato allibita e dall’altro consolata di non essere l’unica ad aver riscontrato lo stesso problema di aumento esorbitante di consumi dell’energia elettrica in seguito al cambio di contatore. Fino al cambio suddetto avevo un consumo medio giornaliero di 3,8 kw da quando il contatore è stato sostituito il 15 dicembre 2009 sono stati registrati in 15 giorni 459 kw di consumo, per una media giornaliera di 30,6 kw. Dal 5 novembre al 15 dicembre i miei consumi erano addirittura diminuiti ad una media di 3,49 kw al giorno. Naturalmente nemmeno a me hanno saputo dare una spiegazione.Sto lottando in questo marasma solo dal 31 dicembre, giorno in cui ho cercato di comunicare l’autolettura (perchè la telelettura non è ancora attiva). La ditta non è l’Enel ma l’AGSM di Verona. Quindi, non so se a chi vuole cambiare fornitore convenga perchè penso che sia un problema di contatori e non di fornitore. Ho già chiamato il mio elettricista a controllare e non ha verificato dispersioni in atto.
Sarebbe sì il caso di fare una denuncia cumulativa al movimento consumatori.
Buona serata a tutti.
X gli ultimi arrivati
In questo forum abbiamo già accertato e dato per certo che l’aumento dei consumi è dovuto al contatore vecchio, che essendo vecchio, per motivi di attrito interno delle parti mobili, segnava molto meno del reale (cioè del dovuto). Io non rimetterei in discussione questa “verità” che è già stata accertata, altrimenti siamo sempre a dire le solite identiche cose.
X Lipsia
Secondo me il tuo consumo, quando non 6 a casa, non è eccessivo. Secondo me è dovuto ad una guarnizione del frigo non più buona, oppure da un calo dell’isolamento del tuo impianto elettrico. Ti consiglio di chiamare un elettricista (non un luciaio o un tirafili – sono due modi di chiamare gli elettricisti che non sanno fare il loro mestiere) e poi casomai chiamerei il tuo distributore per far verificare il tuo contatore.
Dove posso trovare nel forum,”abbiamo già accertato e dato per certo che il vecchio contatore consumava di più” ?
Grazie Buona giornata.(post525)
x il signor Roberto
Grazie per la risposta, ma vorrei farLe notare:
1) che sono appena arrivata e quindi ho letto solo i commenti dell’ultima pagina.
2) il fatto dell’aumento dei consumi mi è appena successo negli ultimi 20 giorni e quindi non sapevo nemmeno che altre persone avessero avuto lo stesso problema
3) se fosse vera la “verità” che afferma, tutti avrebbero avuto lo stesso problema. Il mio vicino ha cambiato il contatore da un anno ma non si è mai lamentato di aumenti di consumo. E nemmeno ho mai sentito nulla al riguardo da altre persone. Anch’io in abitazioni precedenti ho avuto il cambio di contatore ma non si è verificato questo inconveniente.
4)anche ammesso che sia vero che i vecchi contatori non funzionassero troppo bene, è plausibile un aumento di qualche kw al mese, non di 25 kw al giorno.
Lo sa che è proprio vero quello che hanno detto di Lei in un altro commento, e cioè che sembra che lavori per chi fornisce l’energia elettrica? L’ho pensato appena ho letto i suoi commenti, ora ne sono ancora più convinta.
Buona serata.
X Daniele
Scusami, non volevo. Non ho pensato che te stavi cercando un drago, un unicorno, un marziano, Babbo Natale e le renne volanti. Mi scuso ancora per averti rovinato il tuo bellissimo sogno.
Diana, se la differenza che riscontri è così netta, l’unica cosa da fare è richiedere una verifica del contatore al tuo fornitore. se riscontreranno il difetto ti sarà conteggiato retroattivamente il rimborso.
ciao
Come sei carino,Roberto ma non mi hai risposto sei stato solo evasivo e romantico.E’ difficile rispondere “seriamente”.
Grazie,buona serata.
roberto, ti stai dimenando tra la saccenza e l’insolenza.
cala giù.
X Danilo
Il punto è che ho letto talmente tante inesattezze che dopo un pò uno non ce la fa più a reggere. Il punto che non tutti i vecchi contatori segnassero molto di meno può esser dovuto al fatto che non tutti i contatori sono vecchi in modo uguale. Ci possono essere contatori che hanno 40 anni e contatori che hanno 10 anni. Tutto qui.
Comunque il consiglio di Blux è giustissimo. Tieni presente che se il tuo attuale contatore segna male ti viene rireso il maltolto, se invece segna bene paghi 100 euro + iva (più o meno). Per cui con 120 euro ti togli tutti i dubbi. Siccome altri si sono “scottati” io lo dicevo solo per evitare che anche altri si scottino.
PS io progetto impianti industriali di bassa (fino a 900 volt) e media (fino a 30.000 volt) tensione.
PSS buon anno a tutti
Daniele, forse Roberto si è espresso in modo troppo sintetico.
Se rileggi i vari post (sono tanti ma non essere pigro), troverai che tutti quelli che si sono presi la briga di fare verifiche sul nuovo contatore elettronico, con mezzi propri o attraverso il loro fornitore, hanno riscontrato la precisione del contatore. Questo non vuole dire che non possano esserci dei contatori malfunzionanti, ma con una verifica strumentale è verificabile.
se poi vuoi aderire alla corrente complottista, pigista e visionista, qui c’è spazio per tutti.
Nonostante sia un puttanaio non è un casa chiusa.
Pare che i contatori siano FUORI NORMA in quanto non risultano essere stati mai verificati dall’ufficio metrico che dovrebbe apporre un sigillo con caratteristiche normate: il profilo della testina della repubblica con la corona turrita e il numero dell’ispettore che ha eseguito la verificazione. In sostanza senza questa certificazione (obbligatoria per legge), nessuno può garantire che un kilowattora, pagato per giunta anche salato, sia davvero un kilowattora;Ma mi domando la legge non è uguale per “tutti”.
Grazie Danilo,credo che Roberto lo abbia capito dalla mia risposta.
Grazie e buona serata.
Daniele,
sei male informato, i contatori dell’energia elettrica non hanno l’obbligo della certificazione dell’ufficio metrico.
Come puoi pensare che con tutte le lamentele sui consumi nessuno abbia verificato negli anni questo obbligo?!
Pensi che si possano installare decine di milione di apparecchiature senza che nessuno obietti niente? Ti comprendo, è il risultato di questa repubblica delle banane. ma informati!
Buon anno a tutti!
Finalmente Roberto comincia a tirare fuori il curriculum.
Bravo e auguri per il tuo lavoro!
Cari amici, cerchiamo di fare insieme il punto della situazione senza bisticciare,
In quanto a Roberto, visto quanto ha dichiarato nel post 515, “non mi preoccupo se gli strumenti funzionano oppure no. Io li utilizzo e basta”, sembra a prima vista che faccia parte di una fede religiosa .
Da infatti per scontate diverse cose come il fatto che il progetto “Contatore Elettronico” sia stato approvato da qualsivoglia “Organo competente” che al momento rimane “fantomatico”.
Non vi pare che con semplice trasparenza i proprietari di tali strumenti, ENEL ed altri, avrebbero potuto riportare almeno in bolletta una dicitura del tipo : “ apparecchio approvato da (nome dell organo competente) con deliberazione del…….. che può essere usato per la determinazione di beni vendibili a misura come stabilito dalla legislazione in vigore”.
Come mai non viene fatto?; Cogitate gente.
Altra domanda: Vi pare giusto che non si debba tenere conto del fatto che, una parte dei consumi e soprattutto la potenza istantanea, non sia del tutto voluta dagli utenti perché in stretta relazione con la tensione di rete al punto di consegna? Nel mio semplice documento scaricabile spiego come ciò avviene e nessuno è ancora riuscito a dimostrare che non sia vero. http://www.box.net/shared/7n2ff035zj
Se analizzate bene scoprirete che questo comporta a mio modesto parere una strana forma contrattuale a sfavore dell’ utente finale.
Altra domanda: Non pensate che si possa tenere sotto controllo in modo più efficace l’assorbimento istantaneo e di conseguenza i consumi, avendo una lettura diretta della tensione di rete e almeno dei due valori citati senza dover “smanettare sul pulsante”.
Si vede che se c’è un “Organo competente”, ha esonerato i fornitori di energia elettrica dalle più elementari norme di trasparenza negli scambi commerciali.
Segue nel prossimo post.
Mi dispiace comunque per Lipsia perchè purtroppo le motivazioni che hanno dato il titolo a questa discussione sono veramente errate: il contatore domestico non misura l’energia apparente ma la reale attiva. Per quanto riguarda la precisione ho già detto in un precedente post che alcune decine di contatori elettronici che ho controllato di persona sono risultati attendibili.
Non conviene quindi esprimere lamentele su questo fronte se non si è più che sicuri dei controlli effettuati, che devono essere eseguiti con strumenti e competenze adeguate.
Sono le cose che ho detto in precedenza che potrebbero costituire la base di un esposto in massa alla procura della repubblica.
Una maggiore trasparenza aiuterebbe tutti a razionalizzare i propri consumi.
Se c’e qualcuno con competenze legali, o voglia esprimere pareri si faccia sentire.
Saluti a tutti.
Giulio Leopardi
Per Blux:
Allora tu che sei bene informato dicci quale organismo, e con quale autorizzazione, ha esonerato i fornitori di energia a sottoporre i propri strumenti al controllo dell’ ufficio metrico.
Visto che altre categorie non hanno questo beneficio, sarebbe un altro importante punto del quale chiedere spiegazioni alla magistratura.
Le battaglie non si vincono dandole già per perse.
Ancora saluti.
Giulio Leopardi
l’istituto italiano marchi di qualità (Imq) si è rifiutato di omologare i 10 milioni di contatori, prodotti dalla Cmec di Shenzen (Cina) nel 2004.
Altra scoperta è che il nuovo dispositivo di lettura, risponde alle normative europee relative all’energia “attiva”ed all’energia “reattiva”. In sostanza le lampade a risparmio energetico, che hanno un “reattore” sono “viste” anche quando sono spente,PER QUESTO CHE ENEL HA REGALATO A TUTTI LE LAMPADE ?
Cio è vero? chi mi conferma o smentisce?
Per Daniele:
Te lo smentisco io, prima che Roberto si “arrabbi”.
Non dare retta a baggianate.
Il motivo per cui sono state regalate le lampade, è all’apparenza quello di fare una campagna sul risparmio energetico.
In ogni caso se la lampada è spenta NON PUO’ CONSUMARE NULLA.
A parte il fatto che il “regalare lampade” utilizzando soldi pagati dagli utenti non è per niente un regalo; avete mai visto un supermercato che vi invita a comprare di meno?
Cogitate, c’è qualcosa che non quadra.
Saluti
Daniele, non finisci mai di stupire! ma dove le trovi tutte queste “chicche”?
(nel senso: non spararle a vanvera! almeno cita le fonti!)
Per Blux:
Allora ti decidi a dirci il nome di questo “organismo esoneratore”?
Invece di prendertela con chi non è “del mestiere”, cita le tue di fonti, altrimenti anche la tua affermazione può essere considerata “Leggenda Metropolitana”.
le fonti sono:IL GAZZETTINO: Martedì, 13 Marzo 2007(di Udine)
http://blog.libero.it/BollettaEnel/commenti.php?msgid=2449729&id=90140
non uso sparare in quanto non vado a caccia(ironico ovvio).
Poi ho aggiunto chi mi conferma o smentisce e se è vero,quindi ho sparato a salve.
buona serata.
ah ah ah!! (risata, non urla di dolore) il nome di chi ha scritto la lettera mi ricorda qualcosa!
Daniele, per fonti di solito si intende qualcosa/qualcuno con un “nome” non una lettera qualsiasi di uno qualsiasi su un quotidiano qualsiasi. altrimenti basta rielggersi tutti i post di questo blog ed è uguale.
ciao
Bravo Blux.
Ho letto anch’io il documento nel blog segnalato ritrovando una nostra conoscenza di qualche post fa.
Purtroppo per il nostro Russocaio, molte sue argomentazioni sono veramente “leggende metropolitane”. Mi dispiace che tanto agguerrimento venga indirizzato così fuori strada.
Comunque non ho ancora letto una risposta a una delle mie domande.
Siamo degni o no, di sapere da te il nome di questo famoso “Organismo legalmente riconosciuto” che avrebbe approvato, L’ istallazione e l’utilizzo di questi c… di contatori elettronici?
Così potremmo sapere almeno a chi rivolgere le lamentele.
Saluti
Roberto ( post 532 ), certo che ognuno di noi può dire inesattezze,alcuni non sono del mestiere: tuttavia di cose se ne leggono in giro e chiunque può farsi un’idea.
Secondo me, se un contatore è difettoso, o meglio, un pò starato, le letture potranno risultare costantemente discostanti dalle precedenti con contatore ” analogico “, e comunque non per valori eccessivamente superiori ( asserire che qualche contatore elettronico sbagli per difetto mi pare,francamente, inutile ).
la teoria propria di Giulio dovrebbe darmi ragione: la tensione a casa mia è 10% superiore al valore, ho un consumo proporzionalmente superiore a prima, sempre, visto che l’integrazione è di tipo matematico.
Sono portato a non dare dei visionari a coloro che asseriscono che il loro contatore segna tanti Kwh anche in periodi di assenza.
Certo, talvolta abbiamo delle utenze ” fantasma ” che sommano numeri a nostra insaputa: l’amplificatore di antenna, le lampade di emergenza,la caldaia,il trasformatore 12 v dei campanelli, il citofono ecc. :tuttavia la sommatoria di tutte queste piccole utenze mi compaiono sulla visualizzazione della potenza istantanea.
Se mi incazzo, spero che prima abbia valutato l’esistenza di questi consumi e ne abbia tenuto conto ( o chi per me ).
Altra cosa è trovarsi addebidati una decina di kwh/giorno anche quando sono fuori casa.
Anche io ho avuto un aumento dei consumi giornalieri, ma non in modo così eclatante come descritto da qualche amico su questo ed altri blog o forum; sono del mestiere e non mi incazzo, ma sono anche un utente e per questo sono convinto che non bisogna mai abbassare la guardia verso i fornitori di servizi.
lo dico per esperienza.
danilo.
Caro Roberto, penso di farmi portavoce di decine di lettori di questi post, dicendoti che con il tuo Pontificare -ce li hai fatti a peperini-, se così non fosse, mi scuso con gli altri dicendoti che li hai triturati soltanto a me.
Detto questo, passo ad evidenziarti una delle tue ultime masturbazioni mentali, hai rispostoa Lipsia nel post 525: “il tuo consumo, quando non 6 a casa, non è eccessivo. Secondo me è dovuto ad una guarnizione del frigo non più buona, oppure da un calo dell’isolamento del tuo impianto elettrico. Ti consiglio di chiamare un elettricista (non un luciaio o un tirafili – sono due modi di chiamare gli elettricisti che non sanno fare il loro mestiere) e poi casomai chiamerei il tuo distributore per far verificare il tuo contatore.” Cosa vuoi dire che quando è in casa, poichè i suoi consumi rientrano nella norma, un’omino piccino piccino faccia la spia? A noi che tu progetti impianti di media e bassa tensione, non ce ne può fregare di meno, quelli che tu chiami “Luciai o tirafili” sanno fare il loro mestiere, e tu? forse è per questo visto le tue teorie, che i treni si fermano, le luci si schiantano e forse potremmo restare tutti al buio. Ti rendi conto che ben sei post sugli ultimi 19 riguardano te? Scrivi nel tuo ultimo delirante post 532:”Il fatto è che ho letto talmente tante inesattezza che dopo un po uno non ce la fa più a reggere” e quelle che dici tu? vedi risposta a Lipsia, vedi:”Il punto è che non tutti i vecchi contatori segnassero molto di meno può essere duvuto al fatto che non tutti sono vecchi in modo uguale”, dando per scontato che più o meno vecchi segnassero in difetto, dovresti sapere visto che sai tutto, molti contatori segnavano molto di più, e successo a me personalmente, salvo che io quando asserisco qualcosa, sono disposto a documentarlo. Falla finita !!!!!!!!!!!!!! Se vuoi trattare di ingengneria, facciamolo in un blog dedicato, non in uno dove la maggior parte crive per chiedere delucidazioni chiare e che magari li aiuti
Ciao, colgo l’occasione per augurare buon anno a tutti.
Come sai mi trovo completamente d’accordo con te, poche altre volte ci siamo “visti” e cercato di invitare gli amici scriventi a far valere i propri diritti. Un’esposto alla Procura, (bada bene, esposto e non denuncia), si può fare in qualsiasi momento basta averne le volontà, ovviamente come sai l’unione fa la forza, ma dove sta L’UNIONE? Ti dico di più. Perchè non cerchiamo di far mandare in onda a:”Mi manda Rai Tre” questa situazione, non credo che a quel punto L’Enel o chi per essa, possa esimersi dal chiarire elementi FONDATI e DOCUMENTATI quali questi siano. Ci potrà spiegare ad esempio perchè i contatori elettrici, non vengono sottoposti al controllo dell’Ufficio “Pesi e Misure”, come possano asserire che funzioneranno nel tempo sempre allo stesso modo, non scegliendo di avere una tensione maggiore devo pagare di più, e così tante altre cose che potremmo mettere a punto.
Pietro Biondi, se veramente vuoi muoverti in attacco verso l’enel, ti consiglio
: – fare contestazione tramite raccomandata a enel.
– in caso di non risposta o risposta insoddisfacente, fare
formale lamentela all’ AEEG
– se ritieni opportuno, fare esposto in procura
– fare richiesta di intervento formale alle associazioni dei consumatori
– segnalare a trasmissioni tipo “mi manda RAI3” il caso.
prima però, per non fare figuracce, informati bene; è ridicolo definire “elementi FONDATI e DOCUMENTATI” le cagate che si dicono in questo blog (comprese quelle che dico io).
Ti dico questo perchè:
-le teoriche teorie leopardiane sono solo una masturbazione mentale, che non hanno nessun riscontro nella realtà (e il teorizzatore ha sempre ignorato ogni contestazione sull’argomento);
-per i contatori di energia elettrica (eccetto quelli “campione” utilizzati per le verifiche) non esiste alcuna legge che li esoneri dal controllo dell’ufficio pesi e misure, semplicemente perchè non esiste alcuna legge che li obbliga a sottoporsi a questo controllo
-i contatori elettronici utilizzati da enel hanno tutti ottenuto l’omologazione IMQ, come facilmente riscontrabile anche dallo stesso sito IMQ.
Buona fortuna
Per Blux, Evidentemente mi sono espresso male
“prima però, per non fare figuracce, informati bene; è ridicolo definire “elementi FONDATI e DOCUMENTATI” le cagate che si dicono in questo blog (comprese quelle che dico io).”
Quando dico elementi fondati e documentati, non mi riferisco certo a fantasie, ma a qualcosa di documentato e accertato, da chiunque di noi che possa DOCUMENTARLO. Spero di essere stato chiaro.
Quando dici “comprese quelle che dico io” hai tutta la mia stima, a chi di noi non è capitato di dire cazzate, quindi vestiamoci di umiltà cercando di dare se lo vogliamo il nostro piccolo contributo alla causa.
Ciò che dici relativamente a “Pesi e misure” e giustissimo, ma l’anomalia sta proprio in questo, non sarebbe opportuno avere una legge che regolamenti la materia? Forse chiedo troppo, ma se non ci proviamo, nessuno ci regalerà mai niente.
Ciao, a presto rileggerti.