Scambio di coppia, il gran ritorno
di
Seb
Riferimento alla lettera:
Da qualche giorno mi sono iscritto a questo sito. Volevo aggiungere la mia opinione al dibattito tenuto qui, ma non ci sono riuscito, per cui, pur riferendomi a TUTTO quanto letto, apro un nuovo articolo di discussione. Ebbene, nessuno si è chiesto come mai tanti opinionisti solo per criticare la...
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Golem, anche a me avevano cassato una bella risposta. Purtroppo anche stavolta i piagnistei e le LACRIME DI COCCODRILLO di una certa utente hanno sortito il loro effetto.
Premesso ciò, passo a rispondere alla “domanda” che mi pone CB, cioè come io intendo il sesso. Lo intendo come SESSO, semplicemente, nel senso che può avere varie sfacettature e può esprimersi secondo varie modalità ( compreso lo scambismo, l’ “orgismo”, o quant’ altro ), tutte ugualmente rispettabili e accettabili se vi è la compartecipazione di adulti consenzienti. L’ errore secondo me sta nel voler “giustificare” questi desideri come “terapie” o anche solo come semplice “diversivo” alla routine a due. Perchè è chiaro e lampante che se si sente il bisogno di evasioni di questo tipo mentre si sta insieme a qualcuno, qualcosa “non torna” in termini di coinvolgimento di coppia. Non sta a me indagare le motivazioni sottese e profonde che possono celarsi in questi casi e nè tantomeno dare un “giudizio morale”, il quale è SEMPRE inopportuno nell’ ottica di valutare OBIETTIVAMENTE le situazioni. Ritengo semplicemente che chi è disposto a scambiare il suo/la sua partner con degli sconosciuti non sia poi così innamorato della persona che ha vicino, esattamente come chi cerca costantemente avventure “extra” mentre è in coppia. Ma in questa mia affermazione non c’è un’ osservazione di “demerito” verso chi vive queste situazioni. Descrivo semplicemente una REALTA’ in base a quella che è la mia ESPERIENZA CONCRETA E DIRETTA nelle relazioni personali.
X Sofia
Capisco, quindi il sesso per te è solo schifezza, può essere tollerato unicamente nel caso ci sia amore, semmai è un accessorio necessario a regalare piacere o un figlio a chi ti ama; a questo punto mi verrebbe da chiederti: per te, cos’è l’amore, e come fai a riconoscerlo?
X rossana
Grazie, temevo di essere un alieno incapace di farsi comprendere, sento però l’obbligo di aggiungere alla tua osservazione sull’inconsapevolezza dei più, di non essere adatti alla monogamia; che questi ignari, ritengo che tendano a considerarla una sorta di utopico rifugio amoroso, avulso da ogni attrazione erotica estranea alla coppia, un bozzolo in cui coltivare il loro mondo segreto. Immaginando quindi di possedere un controllo cosciente delle pulsioni. Il tradimento poi…; un’eventuale via di fuga nel caso le cose dovessero andar male. Non voglio però presumere, quindi provo a descrivere ciò che penso io.
Personalmente ritengo che essere monogami significhi vivere insieme alla sola persona con cui stiamo bene e con cui ci piace condividere ogni cosa, verso cui non riusciamo ad aver segreti e con cui piace aprirci completamente. Proprio per questa ragione ritengo che anche una coppia scambista è una coppia monogama. Anzi, a voler essere ancora più precisi, penso che una coppia monogama vera, sia potenzialmente scambista, il fatto che poi non lo sia, è dovuto esclusivamente al fatto che l’amore che entrambi i partner provano per il resto del mondo non sia sufficientemente grande e perciò si decida di tenere in esclusiva qualcosa, l’amore per l’altro ed il sesso potrebbero essere tra queste.
CB,
non male anche la precisazione sul tuo modo d’intendere la monogamia.
quando scrivo cerco di usare termini chiari per esprimermi ma non sempre mi riesce di tradurre in parole corrette il retropensiero. PER ME, le persone meno adatte alla monogamia sono quelle, di fatto, meno adatte a prendersi cura in modo continuativo di una compagna di vita e, magari, anche della famiglia che hanno contribuito a creare.
non solo in termini di fedeltà, su cui nessuno dovrebbe mai giurare, ma anche in termini di attenzioni, non solo materiali.
CB, ho ancora qualcosa “d’adire”. Nessuno è monogamo, SI SCEGLIE DI ESSERLO. Non sei un alieno, e non perchè hai avuto l’avallo di chi ti trova sempre una ragione quando è utile. Le motivazioni di chi invece ti ha risposto con delle obiezioni contengono le ragioni che attengono a quell’amore “occidentale” che da tempo immemorabile prevede che questo si esprima attraverso DUE soggetti, e già è difficile così. I giochi erotici come lo è lo scambismo, sono integrazioni LUDICHE, non un modo più ampio di “amare”. Quelle sono scuse moralistische per aggirare certi ostacoli di natura morale appunto e giustificare certi desideri. Non un nuovo modo di interpretare i sentimenti. È un modo di trasgredire senza sentirsi in colpa. Se tu non avessi problemi al riguardo non ne scriveresti per trovare supporto. Certo che se ti basta quello per stare meglio come vedi qui c’è chi te lo dà.
Ciavo
Caro CB….io odio l’amore perché non l’ho mai provato…se non solo da parte mia…io conosco solo l’amore che ho dato io agli uomini che ho amato e ho dato tutta me stessa….talmente tanto da non voler credere o vedere che loro stavano con me solo perché ero bella e attiravo molto sotto l’aspetto sessuale….
Conosco l’amore che ho dato io…ma IL FARE VERAMENTE L’AMORE CON UN UOMO CHE MI AMA NON LO CONOSCO…e probabilmente non lo conoscero’mai e arrivata a questo punto dopo tutto quello che ho passato forse non mi interessa più nemmeno trovarlo..è come se mi fossi già rassegnata in tutto in questa vita..
Il sesso fatto con amici( CHE TI VOGLIONO BENE E CI TENGONO A TE…CHE SONO AFFEZZIONATI C’È SINTONIA E COMPLICITA’ED DA UN BEL PO DI TEMPO CHE CI SI CONOSCE…) E quello fatto con l’uomo che si ama ( e CHE TI AMA A SUA VOLTA) è bello..sarà bellissimo sicuramente!
Ma il sesso inteso come lo intendi tu mi fa schifo! Perché è un sesso malato!
*fare sesso con uno sconosciuto mi fa schifo e disgusto…( non so un c.... di lui..ne di tutte le malattie che si porta dietro e c’è l’hanno sempre qualcuna soprattutto quelle che non danno sintomi e sono portatori sani ma in loro c’è l’hanno e posso benissimo attaccarla E io lo SO …perché ho lavorato in consultori…questi sono già frequentatori di sti locali di merda e vanno già con puttane quindi fanno già mischi!)
*fare sesso con uno sconosciuto mi disgusta perché è come farlo con una macchina..non c’è trasporto…coinvolgimento… Affetto…solo squallido sesso!
*mi disgusta che non sapendo un c.... di questa persona potrebbe benissimo essere uno schizzato o malato di mente…un pedofilo…uno che fa del male agli animali o bambini ..o persone…potrebbe essere una persona orribile nella vita e a saperlo dopo dovesse mai accadere il solo pensiero di averci scopato mi farebbe orrore!
E poi tutto mi fa schifo di questi locali …e NON ESISTE CHE IO ACCETTI CHE IL MIO UOMO SI SCOPI…
Una CHE È VICINO A ME O CHE LUI ACCETTI CHE IO FACCIA LO STESSO SENZA ESSERE GELOSO!
quelli che accettano questo non sono in grado di amare …hanno una concezione MALATA dell’amore…
Tutto questo mi fa schifo caro CB…e mai per nulla al mondo cambierei idea!
Spero di averti accontentato ad averti risposto…
Cara maria grazia ti ringrazio per la risposta, anche se devo rilevare una certa tendenza a mantenere sullo stesso piano sensazioni ed emozioni; devo altresì constatare una certa avversione per l’universo maschile.
Mentre quest’ultimo atteggiamento può essere facilmente imputato a qualche personale vissuto negativo che non intendo assolutamente indagare; certo è, che con il tuo atteggiamento sarà molto difficile trovare un fedelissimo principe azzurro per la vita. Invece, per la prima condotta credo si renda necessario un approfondimento più puntuale.
Mi preme sottolineare che personalmente non ho mai inteso lo scambismo come una terapia o via di fuga da qualcosa, e non credo che necessiti di giustificazione alcuna. Ciò che serve chiarire, prima di tutto a me stesso, è il valore del sesso nella crescita del sé.
Il sesso è esclusivamente rivolto al nostro interno e non coinvolge sentimenti che per contro si proiettano verso il mondo esterno. Nella millenaria filosofia tantrica, la conoscenza del sesso, ma soprattutto la sua assimilazione, conduce a quello stato di divinazione a cui l’essere umano aspira da sempre. Il sesso è fine a sé stesso, in esso l’altro esiste solo come oggetto; la condivisione attiene esclusivamente all’amore che è cosa totalmente diversa. Rimanderei perciò, il reiterato concetto di “chi ama non scambia”, al momento in cui si affronterà il tema dell’amore. Ritengo quindi più utile mantenere la nostra attenzione concentrata esclusivamente sulla questione sesso.
Il sesso piace oltre ogni cosa perché è l’unica attività umana che coinvolge tutti i sensi di cui l’uomo è dotato. Pertanto farlo bene fa veramente bene, ed è per questo che gli antichi si sono tanto impegnati per svelarne tutti i segreti, poi è venuta la religione che lo ha reso peccaminoso perché lo star bene doveva essere una sua prerogativa. Vivere infelici per essere un domani dei morti felici, ma che gran pu…, stupidata!
Cara rossana, devo ringraziarti per aver acceso in me la speranza di non essere un pazzo delirante che vede il mondo in maniera del tutto surreale. Penso che nonostante non la si veda nella stessa maniera, cosa del tutto naturale ed auspicabile, con te si possa avere un dibattito serio ed appassionato che non possa far che bene alla crescita personale. Per quanto attiene ciò che hai scritto, non posso che condividere e devo confidarti che spesso capita anche a me di usare espressioni non del tutto in linea con ciò che penso.
Prendiamo ad esempio la mia risposta a Golem nel post 3345, riguardo la storia del bicchiere, ho usato: “valutando con attenzione i fatti”, mentre sarebbe stato più esatto utilizzare il termine “distacco” in vece di “attenzione”. Ma anche nel prosieguo ho commesso lo stesso errore: “… se provi ad esaminare anche gli altri ….”, sarebbe stato meglio scrivere: “… esaminare con distacco anche gli altri…”. Come vedi siamo tutti “umani”.
Riguardo poi la fedeltà, credo che tutto dipenda dall’essere limpidi e sinceri nei propri atteggiamenti. Ad esempio, a me è capitato di provare una certa attrazione per una donna molto diversa dalla mia compagna, ne abbiamo discusso insieme, appurando che lo stimolo era nato da un atteggiamento tenuto da lei nei miei confronti e che aveva colpito il mio ego. È bastato che qualche sera dopo, andando a cena, la mia compagna abbia tenuto un comportamento in qualche modo simile, che io ho trovato in lei la stessa sensazione provata con l’altra e tutto si è risolto. Certo non è sempre così facile, ma il condividere conduce sempre ad una soluzione soddisfacente, e la fedeltà è salva.
Io non ho mai, o quasi mai, fatto un regalo alla mia compagna in occasione di qualche ricorrenza, ho sempre osservato attentamente le sue espressioni, individuando i suoi desideri che ho poi esaudito nei momenti più inaspettati. Mi piace da morire cogliere la sua sorpresa ed il piacere sincero che ne deriva. Cosa che apprezza anche lei.
CB, sinceramente non so dove tu abbia visto che io ce l’ ho con il sesso maschile ma ti assicuro che sei del tutto fuori strada. Semmai ce l’ ho con le persone ottuse, che vivono di luoghi comuni e vedono il mondo con il paraocchi, ma questo aspetto riguarda indistintamente entrambi i generi e in questi casi non mi tiro indietro dal farlo notare. Comunque le fantasie sul principe azzurro ho smesso da tempo di autoalimentarle. Ormai sono CRESCIUTA e mi interessano solo i rapporti ADULTI vissuti tra persone adulte IN TUTTI I SENSI. Certamente io non sono adatta a quel tipo di maschio che si trova comunemente in giro, quello che “ragiona” solo con gli “intestini”, tanto per intenderci. ma non ho problema alcuno a relazionarmi pacificamente con persone intelligenti e sensibili, che hanno la capacità di analizzare le cose in profondità e con atteggiamento lucido e obiettivo. I tubi digerenti li lascio volentieri ad altre perchè io non saprei che farmene.
Il discorso che fai sulla sessualità è valido fino a un certo punto. Se l’ eros ( e in questo caso parlo di un qualcosa che può essere anche disgiunto dall’ amore vero e proprio, quindi finalizzato perloppiù alla ricerca del piacere ) fosse un qualcosa che deve appagare solo e unicamente noi stessi, senza alcun desiderio o aspettativa di condivisione con l’ altro, tanto varrebbe limitarsi all’ orgasmo autoindotto, cioè facendo ricorso alla masturbazione senza la compresenza di un altro soggetto. Invece, persino nei rapporti occasionali con persone che si conoscono solo superficialmente, è necessario un minimo di “preambolo” e di interazione umana, o di immediata “sintonia”, se preferisci, perchè si possa raggiungere davvero un godimento e un appagamento reale per ambo le parti. Solo in questo modo vengono DAVVERO coinvolti “tutti i sensi”..
.. Ecco perchè non credo ai contatti sessuali in una situazione come quella del buio di un privè, dove tutto si gioca appunto sull’ onda del doversi “dare a chi capita” senza che nella maggior parte dei casi ci sia nemmeno la possibilità di “annusarsi” un attimo e di scambiare due parole. Certo, non è obbligatorio fare sesso quando si va in questi posti e si può benissimo fare anche solo lo “spettatore”. Ma se poi il locale non offre altre forme di intrattenimento che non siano quelle di congiungersi con sconosciuti sotto gli occhi compiaciuti del tuo accompagnatore, e non vi è la possibilità di socializzare in maniera “normale”, cioè semplicemente parlando del più e del meno davanti a un drink ( come avviene in altri contesti ) e senza quell’ atteggiamento “costruito” e quella curiosità morbosa che caratterizza il piccolo borghese che “trasgredisce”, per quale altro motivo si dovrebbe frequentare questi locali ?
Quindi io non ne faccio un discorso “moralista” come pensi tu, ma semplicemente un discorso di analisi obiettiva della situazione rispetto a chi ha altre esigenze. Che vanno rispettate, come vanno rispettate le tue, e non catalogate come “bacchettone”.
Come per esempio Sofia, che con la sua consueta spontaneità e sincerità senza fronzoli ci ha spiegato con argomenti dettagliati e CONCRETI perchè lei non potrebbe mai accettare di fare sesso con sconosciuti senza un minimo di conoscenza preliminare. Ma aldilà della scelta del soggetto, per esperienza personale posso dire in effetti che il sesso fine a se stesso senza nessun altro tipo di coinvolgimento ( mentale, affettivo, intellettuale, ecc… ) è un pò troppo mitizzato, sopratutto da parte degli uomini.
CB,
per quanto può valere, concordo con: “Il sesso è fine a sé stesso, in esso l’altro esiste solo come oggetto; la condivisione attiene esclusivamente all’amore che è cosa totalmente diversa.”
CB, tu scrivi questo: “Ciò che serve chiarire, prima di tutto a me stesso, è il valore del sesso nella crescita del sé.
Il sesso è esclusivamente rivolto al nostro interno e non coinvolge sentimenti che per contro si proiettano verso il mondo esterno. Nella millenaria filosofia tantrica, la conoscenza del sesso, ma soprattutto la sua assimilazione, conduce a quello stato di divinazione a cui l’essere umano aspira da sempre. Il sesso è fine a sé stesso, in esso l’altro esiste solo come oggetto”
No CB, il sesso coinvolge i sentimenti quando è maturo, anzi li corrobora come ho avuto modo di dire in altri momenti, e lo fa quando è diventato un altro mezzo di comunicazione esclusivo di quella particolare “koinè” della coppia.
E’ un mezzo in più di un insieme di messaggi che gli amati si scambiano.
Il fatto che resti al semplice livello di puro piacere sensuale resta la cosa più frequente per la l’ignoranza in materia, perchè persegue gli scopi naturali legati all’accoppiamento che prevedono quel “premio” per essere praticati, perchè se non ci fosse quell’aspettativa del piacere chi farebbe sesso? Nessuno, e la maggioranza a quello si ferma per chiamarlo amore. Ma il sesso è come una tavolozza piena di pennelli e di colori, che nelle mani “un’artista” può trasformarsi un’opera d’arte se quegli “strumenti” vengono usati come si dovrebbe sulla tela bianca rappresentata dall’amore, mentre invece diventano più facilmente un colorato pasticcio in quelle di un imbrattatele.
E la maggioranza sono imbrattatele che si credono artisti. Non solo in amore ovviamente.
maria grazia, concordo parzialmente con te su diversi punti, ma credo che i contenuti siano diversi. Ritengo che spesso si utilizzino luoghi comuni e sensazioni personali per farsi un quadro generale, spesso alimentato anche da persone che, spacciandosi per esperte, ne denigrano ulteriormente la visione. In verità, tra le coppie scambiste è comune dire: “se scatta il giusto feeling” o “se c’è empatia”; i privé poi, presentano sempre un’ampia sala con bar e divanetti in cui sedersi a bere, fare conoscenze, ecc.., spesso ci sono giochi ed intrattenimenti vari, musica, pista da ballo, insomma non ci si butta a capofitto in una bolgia infernale. Ma si sa, i locali notturni godono di una brutta reputazione per antonomasia, immaginiamoci i privé…. Spessissimo ci sono coppie che vanno a passare una piacevole serata e semmai fare qualche nuova amicizia, ma senza “giocare” come si dice in gergo. In pratica è una cosa inverosimile quell’immagine denigrante spesso descritta; non esiste quell’accoppiamento animalesco che spesso si lascia intendere, anzi, i giochi sono soltanto una possibile conclusione a cui non necessariamente si giunge; tant’è che spesso, i gestori per stimolare l’indecisione mostrata dai presenti, s’inventano di ogni; spettacoli, giochi di società, gare, cene e chi più ne ha più ne metta. Se poi esistono dei locali come quelli descritti…, mah! Per fortuna a me non sono mai capitati.
Sofia, non capisco…; per te guardare un’opera d’arte, mangiare un buon piatto, godersi un bel film, se non c’è la presenza del tuo “amore per sempre”, ti fa schifo? Non voglio saperlo, ma pensaci, ti è mai capitato di darti piacere da sola? Personalmente credo che dovresti meditare su quello che hai provato al di fuori del sesso, quando amavi un uomo, e provare a trovarne uno che ti potesse ricambiare. Un uomo in grado di amarti come ti ama tua madre, disposto a sacrificarsi per te. In verità quando incontri un uomo, la prima cosa che ti colpisce è il suo essere uomo, >>>
>>>la sua potenzialità virile e se ti lasci attrarre da questo senza approfondire le sue altre qualità, sarà difficile che possa trovare un uomo amorevole, dovrebbe essere un caso più unico che raro. Tutto questo però è svincolato dal sesso che dev’essere preso per quello che ti trasmette sensorialmente, indipendentemente da chi o cosa te lo procura. Il sesso è la sensazione provata che so…, quando fai un bel viaggio in una località esotica, moltiplicato per mille, e non è d’obbligo essere accompagnata da chicchessia, anche se i sensi coinvolti quando non si è soli sono ovviamente molti di più e quindi è più piacevole.
Ah… Golem…, Golem…, non so quanto consideri i miei suggerimenti, ma credo che comunque sarebbe utile approfondirli. Dopo che ho segnato le tappe del concetto di coppia come noi l’intendiamo, mi vieni ancora fuori con “coppia millenaria”. Ora poi, mi parli di quell’utopia amorosa descritta in favole, romanzetti rosa, film e quant’altro. Il concetto di pulsione sessuale sviluppato da Freud e poi evolutosi negli anni, (Erik Erickson, 1950; Hazan e Shaver, 1987; Sprecher e Regan, 1998; Sprecher e Cate, 2004), sostiene che il sistema sessuale e quello dell’attaccamento sono due entità separate che svolgono differenti funzioni biologiche: il primo è diretto verso un’unione intima che ha fine riproduttivo e di trasmissione genetica mentre il secondo ha lo scopo di stabilire un rapporto duraturo tra i partner per provvedere in modo responsabile alla prole. Sembra che tu confonda tra loro alcune condizioni emotive come la fase passionale, l’innamoramento, l’amore romantico, l’affetto; che non hanno nulla, ma proprio nulla a che fare con la condizione esclusivamente somatica del sesso. A ben vedere quindi, non si tratta di una mia malsana idea, ma di una comprovata affermazione scientifica.
Se però sei in possesso di informazioni diverse, fammelo sapere.
CB, tu non hai seguito il mio lungo e, per molti, fastidioso dibattito sull’amore, il sesso e le loro interazioni. So benissimo quali siano le distinzioni e le aberrazioni che interessano questi due “luoghi” contigui ma diversi, e non posso e non voglio ricostruirti l’architettura del mio ragionamento, peraltro ampiamente provato nella mia pluridecennale vita di coppia, crisi compresa. Posso dirti banalmente che trovare un equilibrio tra quei due luoghi contigui è molto difficile, e che ricadere nell’aberrazione romantica è facile come cadere in quella sessuocentrica. Per quanto mi riguarda sono giunto alla conclusione che questo accade perché si dà troppa importanza a l’uno o all’altro aspetto, tralasciandone le cause perchè richiederebbe troppo tempo. O si è ossessionati dal romanticismo o dal sesso e dalle emozioni ad essi collegati. Un po’ come i ludopatici che sono schiavi delle emozioni del gioco, e non del gioco in sè. In nessuno dei due casi c’entra l’amore adulto, quello che ha secolarizzato (imparo da Rossella, io) i miti che girano intorno a quei due “pianeti”.
L’amore maturo e i piaceri che ne derivano sono di natura opposta, non sono ossessivi, non richiedono situazioni “straordinarie”, riguardano una condizione di omeostasi di due spiriti, non di tensioni da scaricare. Sono momenti di “ricarica”. È il Nirvana* dei sensi.
(Ammazza oh, che frasi me vengono fori)
Comunque CB, torniamo alle logiche alla Walk, se vi trovate bene così, ma che ti frega del resto.
Non è che sei a libro paga di qualche tenutario di privè?
Bye
*Nell’Induismo il nirvana indica l’estinguersi dei desideri mondani e la realizzazione della liberazione (mukti o moksa) dall’illusione (maya)
CB non credo all’amore per sempre ne al matrimonio…e ora manco più all’amore vero…inoltre se faccio o non faccio determinate cose sono affari miei che non vengo di sicuro a dire in questo forum…sanno già tanto di me qua!
È incredibile come si cerca sempre la via più contorta per spiegare una realtà che invece è semplice. Ci piace riempire di fronzoli le cose, vorremmo farle più belle ma si finisce soltanto per renderle barocche. Indagare può aiutarci a comprendere ed allora perché non provare a seguire questa via, senza cercare di aggiungere o togliere nulla a ciò che ci appare. In verità a me il sesso piace, ma non ne sono schiavo, come non lo sono dell’amore, cerco soltanto di metterli nella loro giusta ottica e gioirne appieno. Non ho mai detto che questo o quello mi fa schifo perché ritengo che ogni cosa che esiste ha la sua misura e non sta a noi cambiarla, dobbiamo soltanto imparare a godere della sua bellezza. Come ogni qualità atletica necessita di allenamento muscolare, così la mente ha bisogno di un continuo esercizio. La fantasia consapevole è ciò che ci differenzia da ogni altra forma di vita e noi dobbiamo vivere questo valore se non vogliamo precipitare nell’oblio. Siamo dotati di sensi per verificare l’universo che ci circonda e questa conoscenza ci dà piacere; amiamo vedere il mondo; di sentirne il profumo; i suoni; toccarne gli elementi; gustarne i sapori. Ma non sono solo questi cinque sensi ad informarci sulla misura delle cose, ce ne sono altri che ci appartengono; possiamo infatti sperimentare l’equilibrio, la temperatura, il dolore, la propriocezione. Ci sono studi che addirittura ne individuano 21 in tutto, ma a noi basta saperli usare, e cogliere il piacere che da essi ne deriva. Il sesso è l’attività umana che coinvolge il mix più ampio di questi sensi conducendoci all’estasi divina. Perché quindi non approfittarne; perché lasciarci condizionare da paure ed oppressioni aliene; immergiamoci in questo mare magnum e lasciamoci trasportare. Ciò che dobbiamo tener presente è che le sensazioni non si possono comprendere, ma soltanto avvertire.
Massì, forse hai raggione CB, tuffiamoci in questo mare magnum. Però la propriocezione no CB, quella mi fa impressione. Se proprio devo, preferisco la cenestesi, che riguarda la percezioni delle viscere. E qui di sensazioni cenestetiche ce ne sono in esuberanza.
CB,
anche per me “le sensazioni non si possono comprendere, ma soltanto avvertire.”
per favore, mi aggiorni su qualcuno di questi studi che giungono a individuare 21 sensi? in questi giorni stavo appunto riflettendo sul dolore che può uccidere, e non mi dispiacerebbe il suggerimento di qualche pista collaudata per approfondire…
interessante, anche, l’iter di evoluzione a tappe sul sesso che hai puntualizzato in precedenza, benché non sia particolarmente interessata all’argomento.
Ma come fate a dar retta a questo cb? Ma sapete che scrive anche su altri siti e fa ridere i polli? Giusto qua gli date retta…boh, sarete normali anche voi che gli rispondete…dev’essere di un brutto allucinante e senza amici.
Veramente l’ho letto in questa discussione,una ragazza ha scritto che qui e su altri siti scrive sempre le stesse cose come coppiabirichina,tutto il santo giorno da anni…se per voi é normale.
Cara rossana, credo che l’argomento sia alquanto ampio da non poter essere illustrato tramite post, peraltro viene trattato a livello alquanto specialistico, non saprei se ci sono pubblicazioni di tipo più divulgativo. Provo a darti un semplice elenco.
Oltre naturalmente ai cinque sensi normalmente conosciuti e che cito giusto per completezza:
LA VISTA: ci permette di godere dei colori e delle forme che la natura ci regala.
IL TATTO: con cui è possibile avere contatto con tutto ciò che ci circonda.
IL GUSTO: ci consente di percepire il sapore dei cibi e differenziare i gusti del salato, dell’amaro, dell’aspro, del dolce e dell’umami, anche se alcuni studi recenti indicano la presenza di altri recettori associati al gusto del fritto e del grasso.
L’UDITO: è il primo senso che si sviluppa in feto, grazie ad esso possiamo sentire i rumori.
L’OLFATTO: grazie ad esso è possibile riconoscere gran parte degli odori presenti nell’ambiente esterno.
Ci sono da aggiungere:
L’EQUILIBRIO: permette di percepire le accelerazioni, compresa quella di gravità.
IL DOLORE: esso viene percepito attraverso tre distinte reti sensoriali proprie, una cutanea sulla pelle, una somatica sulle ossa e giunture, ed una relativa agli organi interni.
LA TERMOCEZIONE: Il senso che fa riconoscere la temperatura esterna, relativamente a quella corporea, attraverso la pelle.
LA PROPRIOCEZIONE (o anche CINESTETICO, come suggerisce Golem): permette di riconoscere la posizione delle varie parti del proprio corpo. Lo psicologo americano Howard Gardner ha espresso la presenza di intelligenze multiple, tra cui quella corporeo-cinestetica.
È utile sottolineare che questo senso utilizza una rete costituita sia da esterocettori sia enterocettori:
– esterocettori, in grado di reagire agli stimoli esterni;
– enterocettori, funzione indicata anche come interocettiva o viscerale, reagisce a stimoli provenienti dagli organi interni.
Gli ultimi studi hanno individuato ulteriori altri sensi:
IL PRURITO: è un senso in quanto ha un sistema sensoriale proprio.
LA TENSIONE: grazie ad essa il nostro cervello percepisce lo stato di tensione dei muscoli.
LO STIRAMENTO: recettori specifici che rilevano l’allungamento, situati in particolare nei polmoni, stomaco, vescica, intestino.
BARESTETICA: Sensibilità alla pressione esercitata su vari segmenti del corpo, propria dei tessuti profondi.
LA SETE: è anch’esso un senso singolare e si attiva quando il nostro corpo si disidrata.
LA FAME: anch’esso si attiva quando il nostro corpo ha bisogno di cibo.
LA CHEMIOPERCEZIONE: è la percezione degli stimoli chimici.
TEMPO: non è ancora chiara la dinamica funzionale, ma permette di percepire il trascorrere del tempo.
IL MAGNETISMO: è la capacità di percepire i campi magnetici, nell’uomo è pochissimo sviluppata..
ALEAZIONE: permette la percezione del pericolo e del rischio.
IL SIGNIFICATO: consente di comprendere il senso delle cose ed il loro rapporto.
LA PROFONDITÀ: esplicita la funzione di percepire la concretezza della situazione che si vive.
Ci terrei a sottolineare che quando il dolore è estremamente forte da non poter essere sopportato, il cervello provvede a interromper le comunicazioni con i sensori che lo trasmettono. Non sono rari i casi di persone che pur subendo un’amputazione violenta di arti, hanno dimostrato un comportamento di astrazione.
X Termy
Dev’essere veramente stupendo essere bello come il sole e riuscire a vedere oltre il proprio naso, noi purtroppo, comuni mortali non abbiamo tutte queste fortune caro Termitino, ino, ino. Per curiosità, ma su quale sito scriverei? Sai mi piacerebbe leggermi visto che non ho amici, e poi potrei anche imparare qualcosa, non si sa mai. Se hai bisogno di un po’… che so, di materia grigia, no, no, per te è meglio marrone, si, si, marrone ti dona di più e fa pendant con il resto; in questo momento ne avrei giusto un po’ da dartene.
Secondo me uno che come coppiabirichina da anni tenta di convincere la gente che lo scambismo é cosa e buona e giusta o é il proprietario di un prive, o ha un sito di annunci o é completamente squilibrato e senza una vita.
Rossana concordo appieno con la tua analisi. Io nella vita faccio altro, ciò nonostante, mi piace meditare e semmai condividere le riflessioni con altri, come faccio qui, dove l’argomento è questo. In verità non frequento altri siti, come insinua Termy, e se lo facessi, seguirei senz’altro altri temi. Osservavo tra me e me, quanto astio e stravaganza si possa trovare in giro e ragionando su ciò, mi chiedevo quanta responsabilità ha la scuola, quanta la famiglia e quanto la società, ma questa è tutta un’altra storia e qui non è il luogo adatto per indagare. A ben vedere, io non tratto dello scambismo in quanto tale, ma piuttosto su ciò che vi è nascosto dietro; da cosa lo provoca, come si sviluppa e verso dove è indirizzato, ma soprattutto cosa rende retrive le persone che vi si oppongono. In verità, io mi limito a cercare risposte sulle levate che qui si pongono, nel tentativo di mettere in luce le motivazioni e le modalità con cui si evolvono. Cosa spinge Violet7 ad essere così ostile, o misoneista Termy? Personalmente ritengo che disconoscere ottusamente le idee avverse alle mie, mi porti semplicemente all’immobilismo, alla chiusura, all’arretratezza, alla scemenza ed alla cecità e questa è una cosa che mi sconquassa profondamente. In questo senso, trovo questo argomento molto interessante, così pieno di spunti difficili da trovare altrove, ma forse hai ragione tu, sono io che ne sono ossessionato, non dallo scambismo, ma dalla conoscenza dell’intimo umano, ed anche se ritengo che questo argomento sia ancora largamente invaso da spunti, dovrei provare a staccarmene e rivolgermi ad altro; in verità faccio molto altro e quella mezzora che spendo qui non mi stavolge la vita. Comunque grazie!
Termy,
potresti anche non avere affatto torto. per quanto MI riguarda, ho sempre avuto grandi difficoltà a distinguere fra i “normali” e gli “anormali”. fra l’altro, a lungo andare, quelli che la maggior parte delle persone classificava come “fuori di testa” si sono quasi sempre rivelati nei miei confronti migliori della massa considerata “positiva”.
di recente ho sposato appieno la visione della psicologa che a suo tempo ha favorito una mia insperata rinascita e la stabilizzazione di un apprezzabile equilibrio d’insieme.
asseriva che quello che più conta in un essere umano è la bontà di fondo. se a questo aggiungiamo una scarsa aggressività e azioni che NON nuocciono a nessuno, il quadro delle mie preferenze relazionali è completo. non sono che le MIE, niente di più!
A leggere i vostri post provo spesso una sensazione…, come se lo stomaco mi salisse in gola; come se fossi sottoposto ad una bella accelerazione di G positivi che si generano ogni qualvolta le mie idee vengono scosse fino alle radici più profonde. Per me si tratterebbe di una piacevole percezione se non fosse che mi senta fortemente contrariato per le risposte irriverenti e senza costrutto che denotano soltanto incapacità ed una mancanza di cultura; non dico nozionismo, che quello non sto a giudicare. Vorrei farvi notare che personalmente ho solo cercato di chiarire le inesattezze che esprimete e sottolineato i vostri pregiudizi. In verità ripeto, non ho mai inteso convertire alcuno allo scambismo, anche se voi inconcepibilmente continuate a credere in ciò. Penso che a ben vedere, la cosa sia facilmente appurabile provando a rileggere meglio i miei interventi, in pratica si tratta soltanto di vostre fisime. Sentire disagio per le parole che esprimo, denota un vostro problema che dovreste provare a risolvere. L’unico consiglio che posso darvi per evitare ulteriore apprensione, è quello di allontanarvi da questo dibattito; ci tengo alla vostra salute né!
Bye, bye…
il mondo dello scambio sta cambiando.Noi giochiamo sin dagli anni 90 e oggi l’ambiente é degradato,é diventato tutto un bussiness.650 euro per un evento che ti lascia solo tanta tristezza…ormai siamo davvero rassegnati come coppia,delle atmosfere erotiche che amavamo non è rimasto quasi nulla.Le nuove leve sono praticamente solo interessate a esibirsi o curiosare, sabato sera In un prive di cui nn faró nome di giochi “reali” se ne sono visti molto pochi (ah, definiamo gioco due coppie che scambiano i partner non “altro”)
Aneddoto: avremo approcciato non meno di 10 coppie e per 10 volte siamo stati rifiutati con sobbalzi di terrore femminili,uomini che scappavano tenendo la compagna per mano come inseguiti da anthony perkins e forse la categoria peggiore ovvero le furbette.Non abbiamo contato le lei di coppia che spingevano Mia moglie a fare rapporti orali ai propri compagni mentre loro si limitavano a masturbare furiosamente chi scrive con lo stesso entusiasmo di una infermiera.Al punto che dopo l’ennesima lei che attuava questo giochino Mia moglie ha prosaicamente preso il capo di lei per farle “capire” e al rifiuto conseguente mi ha trascinato via letteralmente inviperita. Ecco, purtroppo se questo è il LO scambismo odierno beh …che palle ragazzi!Abbiamo visto più sesso in una discoteca a Londra che non agli ultimi party swingers. Lo scriviamo consci di assumere una posizione provocatoria e scomoda: se non siete lí per sco.... che cavolo ci andate a fare?
Salve a tutti,scrivo qui probabilmente “in primis” come sfogo, ma anche per sapere come vi ponete davanti al problema rischio nello scambio.
Il tutto nasce da una serata di un paio di settimane fa in un club durante la quale io e mia moglie abbiamo giocato con una coppia (coppia odiosamente falsa in quanto amici con il lui interessato solo alle donne altrui e la lei usata solo come esca)
Il tutto è stato molto squallido, avendo trovato una coppia falsa, ma questo nei club puó capitare, il problema è nato 2 giorni dopo quando la mia lei dopo un bagno ha trovato nella vasca il preservativo del tipo. Sinceramente adesso siamo preoccupati di eventuali malattie dato che da una persona che non ti dice nulla sul fatto che gli si è sfilato il preservativo facendo finta di niente puoi aspettarti di tutto.
A questo punto ci siamo stiamo mettendo in disussione e ci stiamo chiedendo se il gioco vale la candela, è vero è stato un colpo di sfortuna, ma proprio per questo probabilmente rifletti maggiormente su quello che stai facendo. Questo episodio ci ha fatto un po’ odiare l’ambiente, anche se non si puó generalizzare perchè fortunatamente siamo tutti diversi, peró effettivamente per la ricerca di un divertimento effimero puoi correre il rischio di vederti rovinata completamente la vita.
Riflettendo è ovvio pensare che anche con il sesso orale esiste una minima percentuale di contrarre malattie e allora proprio per questo ti dici, “ne vale la pene?”.
Volevo sapere cosa ne pensate voi o se avete mai pensato ai rischi…un saluto a tutti e scusate lo sfogo
Se col sesso orale il rischio c’è, seppure minimo, fatelo scritto. Quello è sicuro al 100 per 100
Golem
“Se col sesso orale il rischio c’è, seppure minimo, fatelo scritto. Quello è sicuro al 100 per 100”
A questo punto fate sesso a distanza…
l’unico pericolo è la bolletta…
Caro gianni 69. Ti rispondero”_a punti OK..così le cose ti saranno MOLTO PIÙ CHIARE…
1) come consiglio ti dico di rileggerti qui..proprio in questo forum gli ultimi 30 o 40 commenti quindi partire da pag 338..337..e così via.. Troverai molte risposte e molte cose interessanti!
2) tutti i prive’o i locali per scambio sono squallidi…perché ci va’gente squallida..gente malata.. Gente che ha perversioni …che non è a posto di testa..( perché chi fa queste cose non è normale.. E si già sto parlando anche di voi!)
Gente che ha PROBBLEMI fisici e non trova nessuno..gente che sta con già prostitute e inoltre va pure lì.. Ecco un bel merdaio!
3) la coppia con cui siete stati era squallida tanto quanto voi!
Inoltre analizzando bene le cose..
*”lui interessato solo alle donne altrui”quindi vivrà di corna con sua moglie e chissà quante sé né sarà fatte..sicuramente anche puttane e non avrà usato sempre il profilattico… Quindi demenza sua più promiscuità sessuale senza profilattico = alta probabilità di avere malattie sessuali( c’è né sono tante che non si manifestano ma si diventa portatori..e molte che si trasmettono con la saliva e il sesso orale non protetto..ecco…. Questo è l’uomo che si è scolato tua moglie…bello vero? Ooo ma tu tanto eri d’accordo giusto? Hee già…
4)come c.... ha fatto tua moglie a non sentirsi un profillatico nella vagina?? Cristo! Siete addormentati fino a sto punto! E come ha fatto a non vedere che l’altro mentre usciva da lei non aveva più il profilattico?? Ha già… Certo….ambiente buio più droga o magari il bere certo…e chi si accorge poi dopo di qualcosa vero??! Già ci si accorge quando poi è troppo tardi!
Cavolo, Gianni. Ma è sicura che il preservativo fosse del tipo? Cioè dopo due giorni magari si sbaglia. E comunque mi par assai strano che abbia aspettato due giorni a lavarsi. Oppure ce lo hanno messo per scherzo gli idraulici che vi hanno montato il bagno e non ve ne siete mai accorti??
Ovvio chissà quanto avrete bevuto..perché solo questo giustifica il fatto che uno non vede di aver perso il preservativo e l’altra di averlo in vagina!
Altrimenti bisogna pensare che se non avete bevuto bisogna che uno sia rincoglionito totale!
Ora dovete fare SOLO UNA COSA…
Smettere totalmente di avere rapporti sessuali tra di voi..per sei mesi..andare subito dal dottore e farsi prescrivere PER TUTTI E DUE LA RICHIESTA DI ANALISI DEL SANGUE PER le principali malattie infettive..HIV epatite b..gonorrea sifilide clamidala ecc….
Farli al più presto tutti e due…poi rifarlo dopo tre mesi e poi rifarlo di nuovo dopo tre mesi ancora….il periodo di incubazione è lungo e a volte ci sono falsi negativi…si ha la certezza assoluta dopo tre test nell’arco di 6 mesi…in questi sei mesi NON DOVETE FARE SESSO TRA DI VOI O CON ALTRI PERCHÉ POTRESTE CONTAGIARLI…
Io ho lavorato in consultori so quello che ti dico…
Se saranno negativi..tirate poi un filo di sollievo ma ATTENTI…LA VITA BASTARDA NON VI DA TANTE CHANCE ….salvati una volta non è detto che lo sarete di nuovo..se non volete avere la vita rovinata per sempre cominciate a diventare adulti responsabili e intelligenti che è meglio!
Gianni_69 ( il tuo nick è un caso, immagino .. 🙂 ) Per rispondere alla tua domanda, NO. Non ne vale assolutamente la “pene”. E ti illustro brevemente i motivi punto per punto:
1. Contrarre una malattia è sempre possibile, anche facendolo solo con il proprio partner e solo tra le quattro mura domestiche. Ma sicuramente facendolo nei privè con persone sconosciute le probabilità aumentano enormemente. Quindi mi chiedo: “perchè rischiare?”
2. Quasi tutte le coppie che si incontrano nei privè sono FINTE. Cioè, non si tratta veramente fidanzati, coniugi, amanti, ecc… Ma il più delle volte si tratta semplicemente di tizi che si portano appresso la prezzolata di turno che ha bisogno di “arrontondare”. Già solo questa consapevolezza dovrebbe togliere ogni slancio. Una compagna ufficiale, a meno che non abbia delle fragilità di fondo ( dipendenza affettiva dal partner, autosvalutazione, ecc.. ) difficilmente accetta queste pratiche
3. La dinamica dei privè è ripetitiva e poco fantasiosa. Personalmente non ho niente contro le situazioni trasgressive e bizzarre ( a parte il fatto di dover stare attenti alle malattie ) ma ritengo, come ho già detto in precedenza, che il bello di certe situazioni è proprio “l’ elemento sorpresa”, il fatto che non vengano programmate ma capitino “per caso”.
4. Lo scambismo mette in crisi la coppia autentica che lo pratica, se non subito comunque a lungo andare. Non è assolutamente vero che risolve le incomprensioni.
5. La gente che si incontra nei privè generalmente è poco appetibile da un punto di vista estetico. Non so voi, ma già questo a me basta per frenarmi parecchio quindi non so cosa ci possano trovare altre persone di così entusiasmante. Basta andare in una qualunque discoteca frequentata da tipi ganzi e l’ avventuretta o la trasgressione se vuoi la rimedi lo stesso..
..6. Personalmente mi eccita infinitamente di più l’ idea di andare in biblioteca e di sedurre qualche secchione che si trova lì per caso, magari uno studentello alle prime armi. Ma si sa, ognuno ha le sue di devianze.. 🙂
Questo è quanto.
C’ è da dire che il tutto è iniziato con veramente poca luce, il lui era un bel tipo tipo la lei (speravo fosse all’altezza) invece è stata una spiacevole sorpresa dopo averla vista con un po’ di luce in più. In questo caso non provando noi nessun tipo di gelosia ho lasciato farei lei, dato che comunque lui era esteticamente piacevole ed io ho temporeggiato sperando che si unissero altre coppie a giocare.
Ho capito il fake(solo io dato che il tipo era molto partecipativo) vedendo l’atteggiamento della sua lei e poi facendo 2 chiacchiere visto che si vedeva lontano un km che era la classica lei forzata li dentro (per non dire pagata). Non per niente il tipo non ha considerato la sua lei durante i giochi per nemmeno un secondo in pratica voleva solo giocare con le altre lei era solo l’esca.
Il fatto del condom noi lo usiamo sempre assolutamente, in questo caso si è sfilato al tipo e lui non ha detto niente peró si è accorto dato che se ne è messo subito un altro.
Per le donne cmq puoi lavarti quante volte vuoi ma quello che c’ è dentro puó rimanere dentro. Avete mai sentito parlare dell’anello anticoncezionale? Un cerchio di gomma che lasci dentro per tutto il mese e vi assicuro che per toglierlo devi andare a cercarlo. Quindi é normale che non si sia accorta del preservativo all’interno.
Non siamo pervertiti comunque, al contrario siamo una coppia molto unita che giocando lo diventa ancora di piu’.
Noi non ci tradiamo, abbiamo un rapporto fortissimo, io non ho occhi che per lei tranne che quando ci scambiamo al privé, quanti di voi possono dire lo stesso?
E in ogni caso i bigotti possono astenersi dal commentare, qui si parla di scambi di coppie, se volete tenervi il vostro rapporto noioso e stantio e le vostre corna, fate pure. Ricordate che chi scambia non sente il bisogno di trombare in giro alle vostre spalle, rifletteteci quando tornete a casa stasera e non riuscirete a passare dalla porta per le corna che avete in testa.
Comunque la lista di esami che – molto appropriatamente – vi ha proposto Sofia, non vi costerà meno di 756 € a testa.
E con ogni probabilità scoprirete di essere impestati: sono altre migliaia di euro in tentativi di cura.
Io non frequento i postriboli schifosi luridi e perversi di cui parlate, mi farebbe vomito scambiare un bicchiere (soprattutto di narda) figuriamoci il resto, perciò non posso dire se ne sia valsa la pena o no.
Con quei soldi io andavo a mangiarmi pesce crudo da Cracco, ma i gusti son gusti e voi avete diritto al massimo rispetto.
Sofia comprendo il tuo avverso gusto allo scambismo, ma non il tuo astio nei confronti di chi frequenta questa pratica. Ho colto un tuo timore verso i pericoli che tale attività include, ma vorrei farti notare che sono gli stessi che ogni tipo di rapporto sessuale comporta. Non dimentichiamo che non è improbabile che chiunque, anche i più fedeli osservanti, ed i preti possono essere di monito, in particolare momenti può lasciarsi sopraffare da qualche debolezza che non manca di rivelarsi pericolosa. Rilevo che tu adotti come giustificativo, il pericolo di contrarre gravi malattie durante questi rapporti, ma vorrei farti notare che per gli scambisti è pratica consolidata l’utilizzo di metodi di prevenzione, molto più di quanto avvenga nei normali rapporti che si ritengono più sicuri come appunto quelli con un partner fisso che a ben vedere spesso così non sono. Ricordiamo che l’ISTAT indica che in Italia, nel 2015 ci sono stati, su circa 60 milioni di abitanti, 722 casi di AIDS, 2800 per epatiti ed altre malattie virali, 13 mila per malattie infettive e parassitarie, 169 mila tumori e 250 mila decessi per incidenti stradali, ed io non credo che tu sollevi così tante obiezioni verso chi inquina o chi guida un’auto.
A ben riflettere, il solo fatto di essere vivi, ci pone di fronte al pericolo, ma non per questo si deve scegliere di essere morti, e non servono maestri per indicarci questa verità, ma solo metabolizzandola si può ritenere di essere maturi, responsabili ed intelligenti.
Yog guarda che i primi donatori di sangue sono gli scambisti, basta trovare un camper dell’Avis. Ed é gratis.
In ogni caso anni fa ho giá avuto i condilomi e ho risolto, quindi…l’unica incombenza era il dover usare il preservativo anche a casa, ma niente di che.
Adesso peró temo per tutti e due, dato che dopo le serate al privé ci assale una grande eccitazione e quindi abbiamo avuto tantissimi rapporti non protetti, mentre dentro mia moglie c’era ancora il preservativo del tizio!!
Maria Grazia sbagli, le donne scambiste non sono fragili e depresse come le descrivi, ma donne libere ed emancipate al massimo. E che sanno tenersi stretto il loro uomo, prevenendo qualsiasi tradimento anzi facendo cessare il desiderio di tradire, quindi, trai tu le conclusioni su quali sono le donne con zero autostima…
CB scusa ma quello che dici e la tua difesa di questo merdaio non mi interessa..
Io ho lavorato in consultori..e’pieno di ragazzi e ragazze che arrivano cagandosi addosso dopo essere stati in sti posti o con prostitute di aver preso malattie e di contagiare anche le mogli..!
“Non non ci tradiamo”… Davvero Gianni ..ha quindi sco.... con un altra tu e un altro lei…non è tradire….haaa capisco certo….
Tu e la tua compagna continuate allora a fare schifo e ad avere questi atteggiamenti…ci penserà la vita a farvi pagare le conseguenze..e sarà giusto così…
BUONA CONTINUAZIONE DI TROIATE..
Gianni ha ragione, e io, che sono un incorregibile “idealista”, mi immagino invece l’emozione di quella donna di ritrovarsi nella fi.. un preservativo a distanza di due giorni dall’incontro. Vieni pervasa da un moto di tenera nostalgia, una sensazione di romanticismo di rara intensità, che ti riporta alla memoria un momento che dev’essere stato di straordinaria bellezza. Un condom è per sempre, e l’ammore ha mille modi diversi di manifestarsi. L’ho appena appreso su un altro thread.
(CB, 250 mila morti per incidenti stradali in un anno in Italia? E che è, ‘a guera? Ma neppure in tutto il mondo probabilmente. Saranno 3/4mila su 30 milioni di auto circolanti)
Io mi osno sempre chiesta una cosa. Parlando con un mio amico,professionista,tanto per citare le categorie,scopro che frequenta abitualmente i privee’.Ma secondo voi il rischio hiv li’dentro non e’elevato?Io penso di si.A differenza delle escort,almeno dai racconti onestamente disgustosi,non sempre vengono utilizzati profilattici e i rapporti orali non protetti e promiscui sono la regola.Sorvolando sul discorso psichico del culto orgiastico,mi chiedo..Ma perche’le Unita’Ospedaliere non li tengono sott’occhio?Si ognuno e’libero di scegliere per se’,pero’..secondo me andrebbero fatti obbligatoriamente test hiv in luoghi a cosi’alta promiscuita’sessuale.Dico questo perche’ la cosa assurda e’che io penso all’Hiv quando penso a contatti occasionali protetti correttamente,questo amico mio sembra che non ritenga possibile che si possa trasmettere cosi’.Cioe’la prostituta e’un rischio e 20 persone che non conosci invece no,per il sol fatto che son italiani,lavorano,pagano le tasse e son”professionisti”.La cosa triste e’che a sentir lui ci son medici,avvocati,ingegnieri..maaa lo Stato esattamente che fa’?Usiamo i test rapidi,ma facciamo qualcosa!Perche’nn obbliga chi entra li’dentro a effettuare test?Il rischio sociale e’alto quando enormi fette sociali scelgono la promiscuita’nell’incoscienza totale,sia psichica che emozionale e umana.Se mi chiedo il club prive’costituisce un rischio per l’hiv?PER ME SI.IL RISCHIO LI’PER ME C’E’.L’ho appena finito di dire 5minuti fa’..ho amici matti..bah..
Gianni…che sei andato qui l’abbiamo capito tutti ma evita di prenderci per il culo OK? Prendi per il culo quei dementi falliti dei tuoi colleghi dei prive’…tanto hanno come te il cervello bacato ….tutto quello che dici loro ci credono…MA NOI NO..CHIARO??!
Quindi evita le minchiate che i primi donatori di sangue sono gli scambisti! Tra alcool fumo e quello che vi sniffate siete i PRIMI AD AVERE SE MAI LE ANALISI SBALLATE! Quindi evita ste minchiate!
Seconda cosa vediamo…stando a quello che dici tu…alla lettera..allora siete andati in questi porcai..era buio..tua moglie si è fatta quell’altro..il suo preservativo gli è rimasto nella fi..…arrivati a casa avete avuto tantissimi rapporti quindi se mai fosse vera sta cosa ( e cioè che tua moglie è totalmente rincoglionita da non accorgersi di averlo dentro) in pratica ogni volta che avevate un rapporto il profilattico DOVEVA ANDARE SEMPRE PIÙ SU ED INSERIRSI SEMPRE PIÙ IN PROFONDITÀ… a questo punto solo continue infezioni in seguito e poi un eventuale radiografia avrebbero potuto permettere di vedere il profilattico al suo interno..
E invece dopo questi tantissimi rapporti dove appunto ovviamente avrebbe dovuto andare sempre più in profondità.. Lui è uscito da solo mentre tua moglie faceva il bagno!
Ma ti rendi conto delle minchiate che ci stai raccontando!?
Fatti le analisi va e sniffate di meno! Avete il cervello fumato ormai!
Cara birba…per me questi locali non dovrebbero manco esistere ma se proprio ci devono essere dovrebbero essere fatti in modo totalmente diverso!
Io sono talmente rigida e dura in queste cose che se avessi uno di questi locali( cosa che non potrebbe mai accadere perché io vomito solo a sentirli sti posti) obbligherei i frequentatori abituali e tutti in generale ogni tre mesi a portarmi tutte le analisi e profilattici d’obbligo sempre anche e soprattutto con il sesso orale!
Ma invece le cose vanno diversamente… Molti sono dementi e ignoranti un po come il tuo amico che ha detto una marea di stronzate..non sanno che tutte le malattie sessuali si possono prendere BENISSIMO CON IL SESSO ORALE non sanno tante cose …tu calcola che il più della metà delle persone che ha epatite b o HIV non sa di averlo quindi valuta tu…
Non stare mai con il tuo amico..
Cmq la vita è la loro…cioè se crepano o si ammalano a me non me ne può fregar di meno…l’importante è che non contagino gli altri…il marciume deve stare con il marciume…sta a noi cercare di evitarli e starli lontano più possibile.
Sofia ma che ti prende? Mia moglie aveva questo preservativo dentro e non se n’è accorta, giunti a casa e il giorno dopo, come sempre ci accade quando andiamo al privé, eravamo eccitatissimi e abbiamo fatto l’amore tutta la notte ed anche il giorno seguente. Il giorno dopo é scivolato fuori da solo.
Tra parentesi prima di scrivere qui ho consultato altri siti, se non mi credi eccoli, sono info utili credo per tutti
http://blog.girlpower.it/ginecologa/preservativo/presentivo-rimasto-dentro/
http://amore.alfemminile.com/forum/sono-scioccata-un-pezzo-di-preservativo-mi-e-rimasto-dentro-per-giorni-fd2193441
Ma troverai decine di fatti simili. Io non prendo in giro nessuno. So che tanti scambisti donano il sangue all’avis. Evidentemente non sono tutti moribondi come dici tu.
Gianni, quindi secondo te in una qualsiasi coppia è normale e scontato che prima o poi si senta il bisogno di andare con terze persone? boh.. per me non lo è, che vuoi che ti dica.
Chiedo venia a Golem; avevo in mente la parola “vittime”, ma leggendo l’intestazione della tabella che indicava “morti e feriti”, è stato un attimo avere un lapsus, comunque ciò che volevo sottolineare resta integro nel suo valore.
Cara Birba, bisognerebbe evitare la trappola dei pregiudizi, quando dici: “il rischio hiv li’dentro non e’elevato?Io penso di si”; fai una domanda e dai una risposta in base ad un tuo pre-giudizio, supponi qualche cosa che non è reale. Fermo restando che il ricorso agli strumenti di prevenzione classicamente utilizzati da chiunque è ampiamente consolidato, non è difficile capire che i rischi maggiori li corrono proprio coloro che si sentono più tranquilli in quanto ritengono i rapporti con il proprio partner più sicuri per la presunta fedeltà dello stesso, cosa ovviamente non del tutto certa.
Cara Sofia, fermo restando che non sto a difendere nessun merdaio, e non capisco perché sei qui se non ti interessa cosa ho da dire; stiamo discutendo del fenomeno scambistico, che state riducendo ad una ‘pratica da privé’ e non è così! Quando affermi: “Io ho lavorato in consultori..e’pieno di ragazzi e ragazze che arrivano cagandosi addosso dopo essere stati in sti posti o con prostitute di aver preso malattie e di contagiare anche le mogli..! “; tu tenti di trasmettere un messaggio molto pregiudizievole ed inesatto. Più precisamente avresti dovuto togliere dalla frase la parola “ragazze” in quanto l’intero discorso è riferito ai ragazzi che: “temono di contagiare anche le mogli”; quindi non scambisti ma di singoli infedeli. In pratica c’è gran confusione in giro, prendiamo ad esempio un’altra tua affermazione: ““Non non ci tradiamo”… Davvero Gianni ..ha quindi sco.... con un altra tu e un altro lei…non è tradire….haaa capisco certo….”; tralasciando la sarcastica ironia, in verità tradire significa, come riportato dalla Treccani: “ Venire meno ai proprî doveri più sacri, mancando alla fede debita o data, >>>