Scambio di coppia, il gran ritorno
di
Seb
Riferimento alla lettera:
Da qualche giorno mi sono iscritto a questo sito. Volevo aggiungere la mia opinione al dibattito tenuto qui, ma non ci sono riuscito, per cui, pur riferendomi a TUTTO quanto letto, apro un nuovo articolo di discussione. Ebbene, nessuno si è chiesto come mai tanti opinionisti solo per criticare la...
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Data di pubblicazione: 11 Ottobre 2005.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia - Sesso
4.815 commenti
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Io sono sempre in ferie….non ho cambiato la mail….ho cambiato provider e quindi combattuto con ouulook 2007,,poi mi sono stufato di tentativi innumerevoli di risettare il smtp in uscita e a qualcuno credo di non avere risposto tra cui te….ma credimi non avevo capito che il forum era quello …penso di avere letto troppo superficialmente alcuni post…..quando me lo consigliasti lo visitai, non ricordo nemmeno se era necessaria la registrazione…e se l’ho effettuata…..boh!!!!!
In ogni caso mi piace avere la possibilità edonista di dimostrare che so scrivere, pensare etc. etc. ma dopo un pò avrai capito come sono fatto…
Ma quanto vale una bella consolle di video giochi…..
e che tempi quando i tabaccai vendevano solo sigarette…
e se le edicole tornassero a vendere solo giornali?!?
‘nsomma ad ognuno il suo e amen
Comunque…
“viviamoci” questo caldo opprimente e la stagione che va…
> Il blog sta vivendo la giusta pausa estiva:
> anche dallo scambismo è bello andare in ferie,
Sebbaccio, attenziò, attenziò.
L’attività di scrittura in un luogo virtuale e la pratica dello scambismo sono del tutto indipendenti. Da quel che mi risulta gli addetti che praticano di più sono quelli che scrivono meno. E viceversa.
Noi siamo un perfetto esempio del 2° caso. Scrittura per sublimazione… (8/
Vedremo se a prossimo ci sarà, pe noi, meno tempo di scrivere.
x AWOMANAMAN
Non mi trovi d’accordo.
Io scrivevo anche quando eravamo più in attività.
Poi che io/noi sia atipico NON ne ho mai fatto mistero.
Io credo che la sublimazione non fa parte né dello scambismo, né dello scrivere: è tutt’un’altra armonia.
Per “andare in ferie dallo scambismo” intendevo, un po’ largamente, il fatto che in tempo di ferie è difficile trovarsi (per fortuna!) davanti ad un pc.
Anche gli occhi devono andare in ferie: troppo schermo (anche se al plasma LCD o LCP) fa male.
mi raccomando…continuate a scrivere..siete troppo interessanti ciaoo
Si campionario di umanità varia, con qualche caso umano particolarmente patologico ( ed in primis parlo per me) 🙂
Caro Seb,
anzitutto complimenti, dimostri una intelligenza e serietà che si trova raramente in argomenti come questi. Invidio molto te e tua moglie! Da tempo mi prende la fantasia dello scambio di coppia. Mia moglie non è assolutamente di questo avviso (anche se in realtà non ne abbiamo mai parlato) ed un periodo difficile a livello del nostro rapporto (sua lontananza, intromissioni della suocera, etc.) sta solo spingendomi a provare comunque quella esperienza, magari io con un’altra coppia. Premetto che prima di conoscere mia moglie sono stato, per curiosità, in un club privè, ma è stato deludente, in quanto per gli uomini single le possibilità di incontri sono scarse ed è tutto molto commerciale.
Amo molto mia moglie e non vorrei tradirla, per cui mi sento in colpa e un po’ frustrato. A volte cerco di giustificarmi pensando che una sco.... isolata, di “sfogo”, non è proprio tradimento, ma poi mi metto dal suo punto di vista e capisco la sofferenza che le darei e che, nonostante i problemi, non merita.
Insomma sono combattuto anche perchè a breve dovrò fare un viaggio di lavoro e, da una parte sono tentato di contattare coppie della zona e soddisfare la mia fantasia, dall’altra per mi sento un mostro.
Che fare? Farmi una doccia fredda e rientrare nei binari oppure soddisfare la mia fantasia per poi non parlarne più?
riferendomi a “seb” mi sono registrato solo oggi, ho letto con attenzione il tuo articolo,ci sono molti punti di contatto con la mia situazione:
sposato felicemente da oltre 20 anni, ho un grande trasporto verso mia moglie solo ultimamentemi mi sta regalando un grande “attenzione” ci siamo confidati molti nostri desideri che non abbiamo mai esplicitato apertamente. Io sono stato per lei il primo ed unico, però da tempo si è fatto in lei il desiderio di farlo, senza alcuna implicazione affettiva, con un altro ma senza che ciò vada a modificare la nostra relazione che peraltro va benissimo con reciproco appagamento. MI DICE CHE QUESTO SUO SENTIRE LO PROVA DA MOLTO TEMPO SENZA CHE TUTTAVIA sia mai riuscita ad esprimelo per timore di ferirmi. L’ho rassicurata in realtà, a volte si provano delle cose di cui ci si vergogna senza che vi sia stato neanche uno scambio di idee, per quanto mi riguarda non ho niente da rimproverarle,sono molto attratto da lei e dal suo corpo per me bellissimo ed inebriante, anch’io avrei piacere che avesse delle esperienze con altri, anche con me presente, precisando per quanto mi riguarda che non sono affatto impotente e che parteciperei insieme a lei, però lei non sarebbe d’accordo di farlo in mia presenza. La reciprocità naturalmente è assicurata da parte sua, ma non mi disturberebbe se lei stesse in quei momenti insieme a me. A lei non piacerebbe un rapporto lesbico, le farebbe senso, un corpo femminile nudo, la disturberebbe, non le disturberebbe però sapere o sentire che io sto con un’altra. Un conto è dirlo ed altro è farlo non abbiamo mai avuto esperienze extra coniugali men che meno scambi di coppia però non sarebbe garantita la reciprocita omologa con un’altra coppia contemporaneamente,un fatto è certo ci sarebbe da parte di entrambi una grossa curiosità e sete di conoscere le nostre reazioni ed il nostro appagamento, io penso che sarebbe per entrambi una grossa esperienza di sicuro arricchimento umano. Con ciò voglio anche aggiungere che nulla ci fa rivolgere altrove le nostre attenzioni rispetto all’altro , e non c’è neanche nulla che non si faccia già tra di noi (non facciamo uso di droghe ne alcol)che ci spinga a provare fuori. cia Doppioosso
Scusa,Doppioosso…cosa ti fa pensare che chi fa scambio di coppia si droghi o si ubriachi??
Troviamo i vostri pensieri plausibili,ci sembra però un pò più complicato il farlo separatamente che in quattro,e secondo noi proprio separatamente c’è meno reciprocità…
Il corpo nudo femminile non deve per forza essere oggetto di attenzioni di e per tua moglie,certo se le dà fastidio solo l’idea della semplice presenza allora è uno scoglio notevole.Resta da capire se tua moglie preferisce farlo senza la presenza di un’altra donna e/o senza la presenza tua.Nel caso lei accetti la tua presenza,farlo con un singolo potrebbe essere,da quello che dici,di soddisfazione per entrambi.Nel caso lei preferisca anche la tua assenza,perchè probabilmente ritiene così di poterlo fare con meno inibizione (teoricamente logico ma dopo tanti anni solo con te non è praticamente così semplice),vi trovereste davanti al problema di chi scegliere e come scegliere e come assicurarsi la reciprocità (lei va con uno qualunque che le piace e tu pure?? Come li trovi e come li scegli??).
Insomma,non confondete la trasgressione di coppia col semplice andare a letto con qualcun’altro anche se autorizzati dal coniuge…
caro faraone1957
è la seconda volta che ti rispondo, ti avevo scritto un lettera articolata e precisa , ma all’improvviso mi è scomparso tutto, mi dispiace proprio mi è accaduto anche quando ho scritto il 1° pezzo a Seb che tu non hai potuto leggere appunto perchè l’ho perso all’improvviso facendomi perderequella spontaneità che mi è propria quando scrivo a braccio. Sai che non mi ricordo più cosa t’avevo scritto, Ad ogni buon conto voglio rassicurarti che hai equivocato sull’asserito teorema a me attribuito che scambio di coppia debba necessariamente significare abuso di alcol ed uso di droga, volevo solo precisare che il “nulla che non si faccia tra di noi ” era riferito alla unica sfera sessuale senza altre implicazioni di altra natura. Ma ora passiamo a noi, in effetti hai enucleato alcuni problemi gestionali delle nostre fantasie coniugali che certamente potrebbero di fatto costituire un problema operativo per esercitare, io spero questo lato oscuro della nostra sorprendente quanto impensabile sessualità di coppia. In effetti è così sorprendente da parte di mia moglie per il fatto che sia sempre stata molto inibita nella sfera sessuale,, pensa che con lei non si possono fare, in presenza di amici, battue un po’ grasse, subito mi da un’occhiataccia di rimprovero. E’ certamente difficile riuscire a trovare opportunità per esperire nuove conoscenze in questo ambito. E’ infatti illogico come tu sostieni, che non possa esserci lo scambio se non in presenza con i rispettivi compagni, ma ciò discende dal fatto appunto che le nostre sono ingenue fantasie non testate di neofiti cd “matricole” che mai ,purtroppo hanno praticato questa esperienza. La sua eè una timidezza che in realtà è pura repressione causata da una educazione di madre castrantesoprattutto sotto l’aspetto sessuale. L’ho sposata che aveva vent’anni era ed è meravigliosa ed assai gradevole d’aspetto con una V^ di reggiseno che mi fa impazzire, e solo in questi ultimi periodi è riuscita veramente a liberarsi, forse dipenderà dal fatto che i nostri 4 pargoli stan crescendo e quindi lei è riuscita a svincolarsi da loro per regalare a me molte attenzioni. E’ strana una cosa però, io mi son sempre sentito legato a lei indissolubilmente senza che abbia mai avuto una avventura extra e malgrado la sua indifferenza e spesso, osteggiamento, adesoo l’idea di poter avere rapporti con un’altra senza compromettere il nostro rapporto, mi alletta sempre di più e mi incuriosiceil suo rapporto con un altro senza che mi senta da ciò defraudato od offeso, ma addirittura vorrei trovarlo per lei. Sarò matto?ciao a risentirci Dimenticavo, con mia moglie non devo in alcun modo recuperare a il rapporto di coppia che di per sè è già secondo noi solido e direi anco collaudato da 23 anni di matrimonio, ariciao.
No,per carità,matto no…
Diciamo che tra le strade praticabili avete ipotizzato la più complicata e la meno battuta (di solito chi fa scambio separato ha già sperimentato le altre cose,e posso dire che non rappresentano più del 2/3% degli scambisti/trasgressivi,e sto largo).
Le difficoltà pratiche sono evidenti,personalmente possiamo dirti per esempio che abbiamo avuto due proposte del genere…una più “normale”, nel senso stessa casa in contemporanea ma in stanze diverse,ed una che abbiamo trovato sinceramente più assurda del tipo “Stasera esco io con tua moglie e domani tu con la mia”.Nel primo caso (non finalizzato per mancato gradimento reciproco) si poteva anche provare…nel secondo,onestamente,non vediamo il “sugo”,ma soprattutto…chi me lo fa fare di andare con una che magari non mi piace al 100% (altrettanto vale ovviamente per mia moglie)da solo…?? Si può “transigere” (termine eccessivo ma per rendere l’idea) per una cosa a quattro,che ha in sè un certo tipo di eccitazione che può colmare un gradimento non totale…ma a due a due non troviamo abbia senso….tutto sommato nemmeno in caso di gradimento al 100%…non è più scambio,non è più un’eccitazione condivisa,è un’altra cosa…
Nel tuo caso specifico,ripetiamo,non ci sembra scambio o trasgressione classica quanto una sorta di “liberalizzazione” del rapporto di coppia (tipo “tu puoi andare con altri/e ed io pure,ognuno per sè,Dio per tutti e poi ce la confidiamo”).
A parte le altre difficoltà pratiche già elencate,devo dirti che sia per me che per mia moglie (sposati da 22 anni e trasgressivi da 21…!!),l’idea di stare a casa sapendo che l’altro andava fuori a trombare ci ha tutt’altro che eccitato…ti assicuro che non avremmo certo avuto alcuna remora a dircelo se l’idea fosse piaciuta ad uno solo di noi due (e probabilmente l’altro avrebbe “concesso” una prova…).
Comunque,come giustamente dici tu sono fantasie non testate e solo fantasie,per ora…mi fa piacere se ti siamo stati utili con questo od altri interventi,ma che sia chiaro che ognuno la pensa e si comporta come crede giusto e come gli piace.Tutto qui,buona fortuna…
apprezzo molto il tuo contributo, mi accorgo che in effetti la “fantasia” che ci ha reciprocamente colto in realtà necessita, a livello mentale, di un lavoro di maturazione notevole, direi proprio di crescita, che allo stato non sento di possedere,resta in me comunque un persistente stato di curiosità generale su tutto l’argomento. Ti sarò grato se potrò ottenere in merito contributi dai partecipanti lettori e scrittori. Avete frequentazioni ricorrenti? cosa vi siete detti con la tua compagna, dopo. partecipate effettivamente nella stessa camera entrambe le coppie con assoluta esclusiva attenzione tua nei confronti dell’altra e della tua compagna nei confronti dell’altro; e nel mentre vi prestate attenzione tu e la tua compagna per poi ciascuno ritonare con gli altri; scusami non vorrei essere banale ma è importante per me conoscere nel dettaglio il “funzionamento” non per fare come fai tu, ma per capire il clima e le circostanze. Ancora, dove contattate le altre coppie, su siti specializzati (che in realta mi sembrano solo mercenari e non so fino a che punto affidabili e seri perche di cose serie sto parlando). Come e dove avete conosciuto l’ultima copia con cui siete stati insieme? Ritornate poi con la stessa coppia? La prima volta che vi incontrate serve per conoscersi o andate subito al “concreto”? e la location, come risolvete? ci sono figli che girano e danno problemi? Ti va di parlarne? Ciao, ci sentiamo, stai bene
Ma Seb che dice? è andato in ferie?
Madò…spetta che provo a rispondere sinteticamente per quanto possibile…
Frequentazioni ricorrenti,sì.
Cosa ci siamo detti dopo la prima volta: io “Ti è piaciuto??” lei “Sì,tanto,dai rifacciamolo”.Ora sappiamo senza chiedercelo se ci è piaciuta la coppia o no,se la vogliamo rivedere o no,ma è assodato che il gioco ci piace.
Stessa camera e attenzioni non esclusive,cioè anche tra noi e non solo con gli altri,sempore a contatto insomma…
Contattiamo su alcuni siti (alcuni meglio di altri,cmq la percentuale mercenaria in realtà è minima),a feste organizzate,in club privè o tramite altri amici.
L’ultima coppia l’abbiamo conosciuta su un sito,ci siamo telefonati,parlati,dato appuntamento,cenato assieme poi siamo andati ad un club.(Situazione abbastanza standard,ovvero la più frequente).
Ritorniamo con la stessa coppia volentieri,se va bene anche a loro oltre che a noi,ovvio.
La prima volta diciamo sempre che è a scopo conoscitivo,poi però se va bene a tutti ( e c’è n’è la possibilità “logistica”) per noi si può anche giocare subito.
La location sono di solito club privè o case private (da noi è difficile ma ogni tanto riusciamo ad ospitare).In tutti i casi non andiamo a casa di nessuno e tantomeno vengono a casa nostra se non li abbiamo conosciuti fuori prima.
Se ci sono figli che girano (degli altri) noi decliniamo,da noi se le nostre non sono via fuori città non invitiamo nessuno (infatti capita poche volte l’anno).
Puff…mi pare di averti risposto su tutto…se hai altri quesiti fai pure.
Ciao,buona giornata a te e a tutti
(ps Seb non so dove sia,ma penso che se scrivo io non scriva lui,comunque…abbiamo qualche divergenza di opinione sull’argomento e ci siamo un pò battibeccati tempo fa).
ti ringrazio per la solerzia e faccio tesoro della tua esperienza acquisita; certo la questione location non è secondaria, in effetti mi pare per la mia situazione un po’ ingarbugliata, ho figli piccoli che non possono essere lasciati da soli, si scannerebbero e darebbero fuoco alla casa. I prive’ penso siano costosi e poi l’igigene? Sai per chi è del giro ed è esperto questi particolari possono essere secondari o inesistenti…….tramite questo blog è possibile scambiarsi indirizzi di siti affidabili secondo te?e magari qualche casella di posta! Dai fai pace con Seb, forse ci può scappare anche qualcosa. Ciao ti lascio perchè devono fare il cambio del PC, questo è antidiluviano
I privè (almeno per le coppie) non sono costosi,difficilmente superi i 30 euro in due.Da singoli altro discorso.Quanto all’igiene,è come per i ristoranti o gli alberghi…in alcuni va bene,in altri meno…
Non sono io a dover fare pace con Seb,forse è più lui che deve fare pace con se stesso…scherzi a parte,io sono perfettamente sereno e tranquillo,e se mi “rivolgesse” un post senza polemiche non avrei problemi a rispondere.
Quanto a indirizzi di siti,o anche personali,non sono certo che qui si possano pubblicare (i siti per regolamento,credo,la mail personale perchè non mi pare il caso di darla a tutti per darla ad uno).
Se si possono pubblicare nomi dei siti (sono siti gratuiti dunque non pubblicitari e/o commerciali) il moderatore me lo dirà e sarò felice di darteli.
Ciao.
I dolori del giovane werther………..
😉
per gnosi69
parbleu, messere, cosa intendi?
Vuoi esplicitare? Saluti Doppioosso
Semplicemente rivivo, quelle sensazioni della prima volta rileggendo le tue righe e vi ritrovo anche nei risvolti tutte quelle tormentate tematiche dello “sturm und drang” degli scambisti in erba ( e per questo citavo goethe) assolutamente fini a se stesse…
Pruriginose curiosità mai soddisfatte nemmeno dalla pratica, che tuttosommato ne è distante anni luce…
Poi tra “enucleazioni” varie di “problematiche operative”, virtuosi francesisimi misti a mediovealità varie (messere?!?), si perde di vista la pratica nuda e cruda di quelle fantasie di cp che, proprio perchè tali, vanno, diciamo “organizzate”, senza essere troppo organizzate…se no che fantasie sono?
per gnosì69 per noi devo dire , tornando al solo italiano spero corretto, che né di tempesta o assalto si tratta, bensi come correttamente rilevi, è una sincera curiosità peraltro desiderosa di essere appagata, sai (il tu non mi sembra azzardato) intraprendere una via cosi’ inconsueta non mi sembra poi molto usuale e se devo dirla con tutta sincerità ho/abbiamo certo dei timori. se conoscessimo di persona coppie già esperte certo avremmo delle agevolazioni. io penso infatti che chi abbia già vestito i panni del neofita certamente comprende l’iniziale imbarazzo della eventuale circostanza. Hai forse avuto diverso approccio la ” prima volta”? Sinceramente parlandone con le abituali nostre frequentazioni sono proprio convinto che stupiremmo gli interlocutori ricevendo subito pesanti quanto irrevocabili giudizi negativi. E tu dirai chi se ne frega; però devi riconoscere che anche tu, a parte l’eventuale casualità, non non abbia un panettiere che conosce le tue virtù ( per me tali sono), nè penso che il tuo giornalaio al mattino ti chieda: beh, come è andata con la coppia di iersera! Penso proprio che il nostro argomento possa sinceramente essere affrontato non con la generalità delle persone ma con soggetti già “in linea”, riterrei pertanto che ciò sia propedeutico allo svolgimento di dialoghi con chi sa. Se tu, invece parlandone con il vicino di scrivania, con il tuo preside o con la tua segretaria hai trovato una porta aperta ovvero un già fatto, magari parliamone che ci facciamo coraggio. Madame DE STAEL mi pare sia della fine del ‘700, aveva un salotto di discussione letteraria, e magari era scambista anche lei! ciao doppioosso
Premetto che non c’era sufficenza, ma nostalgiche ridodanze….
X NIKK (post 1707)
Come buona parte dei comuni mortali sono in ferie, quindi anche lontano dall’etere, tranne molto di rado, la visione della posta da postazioni di “fortuna”. Solo da un paio di giorni siamo ritornati dove ho a disposizione un pc e la rete (da casa dei nostri cari amici ben citati nella diatriba del post 1600).
Passo a risponderti.Tu chiedi: -Che fare? Farmi una doccia fredda e rientrare nei binari oppure soddisfare la mia fantasia per poi non parlarne più?-.
Consigliarti “su due piedi” è difficile. Sono cose che devi sentire e maturare tu… Mi verrebbe da dirti di farti una doccia fredda (per il momento) e di parlarne a fondo con tua moglie che ami tanto. Getterai così “il seme”… sarà il tempo a farti vedere o meno i frutti.
X DOPPIOOSSO (post 1708)
Come ti ho risposto in pvt sono in ferie. Peccato che adesso che riesco a risponderti, (come mi hai scritto) ci andrai tu. Come scritto a NIKK, solo da un pò di giorni siamo ritornati dove ho a disposizione un pc e la rete (da casa dei nostri cari amici ben citati nella diatriba del post 1600).
Bene. Passo a risponderti man man che ti leggo, cercando di portarti, come sempre fatto qui, esempi di vita da me/noi vissuta.
Noi, molti anni fa, abbiamo cominciato così come voi fantasticate: in maniera separata, un po’ per confusione, un po’ perché ancora non esisteva Internet ed il mondo degli annunci era per noi totalmente sconosciuto. Dopo quell’unica esperienza abbiamo deciso che da quel momento in poi avremmo sempre fatto TUTTO INSIEME…
La nostra storia “trasgressiva”, ben 7 anni dopo, riprese come descritto dal mio post di apertura di questo blog tre anni fa.
Il resto… credo non si può consigliare se non seguendo l’istinto e i profondi desiderii di coppia, ma, soprattutto, SPERIMENTANDO.
Da quanto leggo nel tuo post 1710 siete arrivati insieme al desiderio di sperimentare la “trasgressione” dopo molti anni di solido rapporto di coppia. A mio avviso non dovete seguire il consiglio di nessuno: scegliete e sperimentate il modo che vi aggrada INSIEME. Dopo, con la stessa serenità, riscegliete se proseguire in quel modo o provare diversamente.
Col tempo ho imparato che le regole sono come le bolle di sapone: ci sarò arrivato tardi a capirlo? L’importante è esserci arrivato.
Riguardo al poterne parlare, questo lo ritengo un “buon salotto”, anche io/noi ho cominciato da qui.
Riguardo alle nostre esperienze da condividere in questo “salotto” siamo lieti di comunicare che dopo un pò di mesi che ci stavamo pensando e documentando a riguardo, abbiamo deciso di sperimentare il naturismo.
È stata un’esperienza fantastica, scoprendo come, in realtà, quell’idea di libertà l’avevamo dentro forse da tutta una vita. Tutti quei corpi nudi non rappresentavano né l’essere anime nude e né nudi nell’anima, ma solo vera e profonda libertà…
Buffo è pensare che molti scambisti, da noi conosciuti in questi anni, hanno cominciato a “costruire” le loro “fantasie” proprio praticando il naturismo.
Noi, atipici, come sempre detto, sembra facciamo il percorso esperienzale a marcia indietro. Vabbé…
CIao Seb
ho letto il tuo intervento e vorrei parlare con te privatamente.
Mi scrivi aquesto indirizzo?
Absenefrega@tiscali.it
Grazie
Ciao
MArco
Ma come si può accettare che la propria donna,o viceversa possa sco..... in tua presenza un altro uomo\donna???sarò all’antica,ma solo il pensiero che l’umo che ho al mio fianco da 2 anni possa sco..... un’altra,in una sorta di orgia…con la mia collaborazione,mi fa totalmente schifo!amo la trasgressione,le fantasie erotiche…,a da fare nell’intimità con il mio ragazzo,non di certo in un quadrato!sinceramente,e lo dice anche mia madre,psicologa,questo tipo di fantasia,o perversione…appartiene a gente con perversioni che hanno sicuramente un influenza malata,ed è per questo che vanno curate,va insegnato loro come vivere in modo sano una soddisfacente vita di coppia.accetto commenti sia pro che contro.Saluti
fior di psicologa la tua mamma……….