Il suicidio
di
beppino
Riferimento alla lettera:
Buongiorno, anche io penso che il suicidio sia una cosa buona, in un certo senso. Da tre anni, ci sto pensando, e ho già fatto quattro tentativi. Per me, la morte rassomiglia a un riposo, perché come lo dice un autore francese, "vivere, è soffrire". Io di fronte alle difficoltà...
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Emma
ti consiglio di essere meno sprezzante e supponente. il protagonista del video dice cose assolutamente incontrovertibili, e mi sono sentita di postarlo dal momento che in questo forum tantissima gente parla di farla finita, e la cosa a mio avviso è allarmante. ti da fastidio che qualcuno ( tipo me ) distribuisca perle di saggezza ?… tesoro mi dispiace ! La prossima volta ti cedo il posto così potrai avere il tuo momento di gloria… ciao tesoruccio!
Niente di nuovo; niente di originale. Una rifrittura di Schopenhauer e di filosofia buddista.
Gli argomenti contro il suicidio utilizzati da Schopenhauer sono soltanto dei sofismi, come buona parte della sua filosofia. La strada per superare il nichilismo ce l’hanno mostrata menti di ben altra levatura, primo fra tutti F. Nietzsche.
La volontà non si lascia sopprimere dai signori nichilisti: prende semplicemente altre strade. Alla larga da questi corvi malefici.
S
a quanto pare queste “altre strade” non sono contemplate da molti partecipanti a questo forum, i quali vorrebbero suicidarsi. se quindi non è chiedere troppa grazia, perchè non ci illustri i precetti di queste famose menti di ben altra elevatura ?
Divertente Maria Grazia. I miei momenti di gloria li ho senza che una perfetts sconosciuta me li ceda. Hai impestato il sito ora spiaggi qui a sparare perle incontrovertibili? Benvenuta……
Maria Grazia.
Ti leggo da tempo, vedo che ami atteggiarti a prima della classe, arrogantella, blablante.
Le tue perle si piazzerano perfettamente tra Trombini, trombetti , fake, zuzzurelloni, predicatori, filosofi d’accatto e altri personaggi che tanto bene fanno alla crescita dell’autostima.
Il giorno in cui un tipo che blatera 15 minuti di ovvieta’ (o stronzate)su youtube sara’ in grado di risolvere i problemi CONCRETI che spingono le persone al suicidio, be’……ti si dedichera’ un coro di “grazie Maria Grazia”.
In attesa accontentati di aver strappato il sorriso che, in genere, viene strappato dalle gesta eroiche dei bambini fantasiosi.
Buonanotte salvatrice di anime perse e corpi alla deriva……
“blablante”
questa proprio non l’avevo davvero mai ancora sentita ! 😀 😀
“In attesa accontentati di aver strappato il sorriso che, in genere, viene strappato dalle gesta eroiche dei bambini fantasiosi.”
IDEM PER ME, cara emma. anche tu stanotte mi hai strappato un largo e sonoro sorriso e te ne sono grata 🙂
comunque sul “prima della classe” sei proprio fuori strada ! a scuola rendevo poco, e mi comportavo talmente male che stavo perennemente seduta al banco di punizione riservato ai bulli della scuola 🙂
e ancora adesso mi piace stare TRA GLI ULTIMI.
buonanotte disfattista dei poerelli ! … 😉
Emma, perdonami ma sei di una noia colossale
Luca, fai una bella cosa…
Non mi leggi e ti tieni i miei posts per quando non riesci a prendere sonno.
Dopo una peperonata indigesta, quando le zanzare rompono o quando il tasso di umidita’ notturna toglie il fiato.
Io faro’ altrettanto e, forse, ci riterremo reciprocamente utili.
Bye bye.
Maria Grazia: quegli ultimi che saranno i primi , non si quando ne’ dove?
Buona domenica.
Siete tranquilli, non abbiate timore, ora riporto solo quanto scritto da Wikipedia senza commento alcuno se non l’aggravante di appartenere a sette sataniche che fanno della morte l’obiettivo del loro agire..”L’istigazione o aiuto al suicidio è un reato previsto dal codice penale italiano tramite l’articolo 580, che recita:
« Chiunque determina altri al suicidio o rafforza l’altrui proposito di suicidio, ovvero ne agevola in qualsiasi modo l’esecuzione, è punito, se il suicidio avviene, con la reclusione da cinque a dodici anni. Se il suicidio non avviene, è punito con la reclusione da uno a cinque anni, sempre che dal tentativo di suicidio derivi una lesione personale grave o gravissima.
Le pene sono aumentate se la persona istigata o eccitata o aiutata si trova in una delle condizioni indicate nei numeri 1) e 2) dell’articolo precedente. Nondimeno, se la persona suddetta è minore degli anni quattordici o comunque è priva della capacità di intendere e di volere, si applicano le disposizioni relative all’omicidio »
Il suicidio nell’ordinamento penale italiano[modifica sorgente]
Il suicidio non è previsto come delitto nel codice penale italiano[5]. Le ragioni sono di vario ordine. Prima di tutto ragioni pratiche, di inefficacia della pena[6]. In secondo luogo per motivi di costituzionalità: la vita è un diritto, non un dovere. In terzo luogo per ragioni di opportunità di politica criminale, non cagionando il suicidio alcuna lesione se non all’autore. Ma il fatto che l’ordinamento rinunci a prevedere un delitto a carico del soggetto attivo/passivo, non significa che rimanga indifferente a tale comportamento, punendo comportamenti che sono ad esso satellitari[7].
Elementi oggettivi[modifica sorgente]
Soggetto attivo è chiunque, quindi si tratta di un reato comune. La condotta può assumere
tre modalità:
partecipazione psichica, nella duplice forma di: determinare altri al suicidio, ossia fa sorgere nel soggetto un proposito prima inesistente; oppure di rafforzare un intento che già c’era.
partecipazione materiale: agevolazione nell’esecuzione, in qualsiasi modo (fornendo il mezzo; offrendo un luogo idoneo…).
Anche se più difficile da immaginare, la condotta può assumere la forma omissiva[8].
L’evento consiste:
nel suicidio del soggetto istigato o agevolato (in tal caso la pena è dagli anni 5 a 12 anni di reclusione)
nel tentativo del suicidio con conseguente lesione personale grave o gravissima. ……
non capisco ci stiamo picchiando senza ragione il nichilistalo voglio sentire.un mio amico nichilista è un pugile,scrive libri,legge jack london e zarathustra
Gentile Maria Grazia,
riguardo alle certezze “incontrovertibili” di quel ciarlatano non posso certo risponderti con un post o con un video su YouTube. Ti dico solo questo: cerca di comprendere le dinamiche psicologiche sottostanti al nichilismo. E domandati se questi signori sono nichilisti sul serio o soltanto per finta.
Se sei interessata a certe problematiche leggi e studia.
Ciao.
L’inciso “modifica sorgente” e’ stato illuminante.
Grazie Trombini.
Scusate ragazzi ma che mai avra’ detto la ragazza che ha postato il video. Ok se vi lamentate per trombini, ma non potete attaccare chiunque entri nel forum per dire la propria opinione, o per apportare suggerimenti di qualsiasi genere purché rispettosi del regolamento. E dai…! Poi vi lamentate se qualcuno che scrive meglio di voi entra e vi piglia per il culo, come qualcuno ha fatto. c...., ve le tirate addosso da soli! Se proprio dovete attaccate chi vi offende, ma non chiunque, altrimenti (per quanto poco possa interessarvi) è normale che fate la figura dei fessi, parlando tanto male del restomdel mondo quando invece siete i primi a gambizzare chiunque non sia in linea col vostro pensiero. Per favore non attaccate anche me, non ho nessuna voglia di innescare risse digitali. Se non volete che nessuno vi rompa le palle, potete fare un blog, io ce l’ho, è gratuito! Questo è uno spazio in cui chiunque può dire la propria, e non è giusto che venga attaccato dai soliti bacchettomani saccenti de noatri.
Grande @trombini, sei un mito, con la tua preziosa ricerca hai illuminato questo empio forum….Ora fai una bella cosa, torna su wikipedia, stampa quella pagina, arrotola e inseriscila in un grosso e lungo cilindro di plastica e poi ……… E mentre sei li a gustarti “il tuo momento di gloria” (ipse dixit), contempla gli estremi di una denuncia per calunnia a tuo carico. Secondo l’articolo 368 del codice penale:
“chiunque, con denunzia, querela, richiesta o istanza, anche se anonima o sotto falso nome, diretta all’autoritá giudiziaria o ad un’autoritá che quella abbia obbligo di riferirne, incolpa di un reato taluno che egli sa innocente, ovvero simula a carico di lui le tracce di un reato, é punito con la reclusione da due a sei anni.”
Medita moooolto su ció che pensi di scrivere su questo forum, certe accuse ti si possono rivoltare contro. Hai tanta voglia di denunciare qualcuno? Denuncia gli abbandoni e i maltrattamenti agli animali (e questo vale per tutti) al numero 800253608 o tramite e-mail cctass@carabinieri.it, potrai sfogare tutta la tua sete di giustizia ed eviterai a me di leggere certe cazzate di domenica mattina.
Luca; se una persona posta un video e a mio parere questo video è una ciofeca, sono libero di dirlo sì o no ?
Non ho attaccato Maria Grazia; ho formulato un giudizio negativo su quel cialtrone che compare in YouTube.
Qui dentro vige la massima libertà di espressione e Dio solo sa quanta gente se ne approfitta. Perché io non dovrei dire liberamente quello che penso ?
Appunto, Luca, questo e’ uno spazio pubblico in cui ciascuno scrive cio’ che gli pare.
Se qualche post non viene pubblicato pigliatela con i moderatori.
Se invece pretendi l’approvazione incondizionata dei contenuti, be’, forse la “liberta’ di stampa, opinione, stazionamento virtuale in una lettera” poco c’entra……
Dov’e’ il problema?
A mio giudizio non c’e’.
Ps. Ricordati di non leggermi subito. Lasciati questo post per la prima grigliata estiva che ti rimarra’ sullo stomaco.
Ok. Vorrei chiarire una volta per tutte alcune cose…
il protagonista del video che ho postato ha adottato lo pseudonimo di “MrNichilista” ma NON E’ UN VERO NICHILISTA. e’ solo un ragazzo che come molti altri esprime le sue opinioni attraverso i video.
Si può essere o non essere d’ accordo con quello che afferma, questo è ovvio. Ma trovo scorretto rispondermi con toni di sufficienza ( come ha fatto Emma ) o tacciandomi di ignoranza ( come ha fatto S ) perchè non si condivide il contenuto dei miei post.
Non voglio fare la maestrina di nessuno nè tantomeno la salvatrice di anime o la prima donna di un bel niente. Io ho scoperto questo forum e lo utilizzo per dire la mia opinione sugli argomenti che vi vengono proposti, come fanno tanti altri, e mi sembra di usare toni corretti e non offensivi, sebbene a volte un pò pungenti. se poi ciò che scrivo suscita dibattiti e polemiche, la cosa esula dalla mia volontà !
non ho seguito le diatribe contro l’ utente Oliviero Trombini, ma mi pare che il suo ultimo post sia lucido e obiettivo quindi non capisco il disappunto nei suoi confronti…ne prendo atto ma me ne dissocio.
un saluto a tutti e buona domenica.
@maria grazia, come molti di quelli che piombano qui senza arte e ne parte, predichi bene ma razzoli male. Pretendete tutti rispetto per ció che pensate e dite, ma siete ben lontano nel darlo agli altri. Non mi pare proprio che tu, rispondendo ad @Emma e @s, abbia tenuto “toni corretti e non offensivi, sebbene a volte un pó pungenti”…..tutt’altro chi ha iniziato a insultare sei stata tu, e visto che le persone a cui ti sei rivolta non stanno in questo forum per prendersi gli insulti in maniera gratuita ti hanno risposto (giustamente) per le rime, di che ti lamenti? Chi é causa del suo mal….Per quanto concerne all’argomento in questione, anche io come @david troverei interessante in questo forum intavolare ogni tanto qualche discorso nuovo e la filosofia nichilista é legata a filo doppio con la questio suicidio. Io non mi ritengo nichilista nel senso stretto del termine, ma ne sono molto vicino nei principi basilari. Forse, se al posto di perdere tempo insultando a destra e a manca, avessi espresso una tua personale opinione (non riportando un video postato da un co...... qualsiasi su youtube) ed esposto le tue idee, avresti trovato interlocutori. Invece nei tuoi post non c’é traccia del tuo argomento proposto, solo supponenza. Il ruolo di maestrina ti si addice eccome, ed in questo forum chi vuol far il maestrino non fa mai molta strada. Riguardo a @trombini, vai a pagina 1294 e leggiti il post 12939 scritto da lui, poi fammi un fischio se credi ancora che lui sia un personaggio “lucido e obiettivo”. É sempre meglio tacere se non si conoscono le cose fino in fondo….Saluti.
@mentecatto (alias @luca, alias @trombetto, alias @mark etc. etc), ti ho giá detto che non attacca, riesci sempre a farti sgamare…..Solo un co...... come te riesce a scrivere: “poi vi lamentate se qualcuno che scrive meglio di voi, entra e vi piglia per il culo”….non ti smentisci mai….Sempre il solito buffone di corte sei….Fai tristezza proprio
luca76
ti riporto il primo commento di Emma in risposta al mio post !
“come avremmo fatto senza la perla del “Nichilista”………..”
io ci vedo un tono sprezzante. poi… non so tu ! ma se Emma non intendeva essere sprezzante allora mi scuso, perchè evidentemente avevo travisato il suo messaggio…
quel video l’ ho riportato proprio per sottolineare che sono d’ accordo con quanto affermato dal ragazzo che vi compare. mi sembrava quindi superfluo ribadire anche con le mie parole ciò che vi viene espresso.
fino a prova contraria luca76 qui siamo TUTTI bene o male dei “co...... qualunque”, e siamo tutti molto probabilmente “senza arte nè parte”. siamo solo PERSONE COMUNI che dicono il loro punto di vista sugli argomenti trattati nel forum e tu sei esattamente come tutti noi. quindi fossi in te non mi autoeleverei una spanna sopra di me o sopra gli altri ! anche perchè da quello che scrivi non traspare una persona di così grande elevatura !…
“@mentecatto (alias @luca, alias @trombetto, alias @mark etc. etc), ti ho giá detto che non attacca, riesci sempre a farti sgamare…..Solo un co...... come te riesce a scrivere: “poi vi lamentate se qualcuno che scrive meglio di voi, entra e vi piglia per il culo”….non ti smentisci mai….Sempre il solito buffone di corte sei….”
mi pare proprio che qui quello che offende gli altri SEI TU ( insieme ad Emma ). Se vi rode il sederino per qualcosa, vi consiglio di andare a sfogare le vostre frustrazioni da un’ altra parte. anche perchè qui si sta affrontando un argomento serio e drammatico, e le persone che ne sono direttamente coinvolte penso meritino un pò più di rispetto!
un saluto a luca ( L’ ALTRO luca! ).
Hai capito Luca(76 preciso per cautela e’…..) qual’e’ l’argomento del forum?
Se non arrivava Maria Grazia avrei continuato a pensare che qui si disquisisse di peni piccoli (che pare faccian godere lo stesso)…….
Ora che ho colto il tema della lettera
Il soliliquio del buontempone di youtube continua a parermi una massa di strionzate, pero’.
Probabilmente sono ottusa. Chiedo venia e mi piazzo in poltrona a massaggiarmi il sederino e a bearmi con le perle incontrovertibili delle new entry….
Ps. Maria Grazia, non te la prendere…..non dirmi che tra gli ultimi che tanto ami e ammiri ci sono solo angioletti umili e condiscendenti, disposti a bersi tutto a testa e orecchie basse……dai, sembra che il sederino bruci a te :)))
Buona serata.
Credo che S e Luca76 abbiano sufficienti strumenti per affrontare l’argomento “nichilismo” .
Se smettete di stuzzicarli con battutine da asilo nido, forse, potranno parlarne di piu’ e meglio del tizio tanto sponsorizzato.
cara Emma
se S e Luca76 avessero sufficienti conoscenze e volontà di illustrarcele, lo avrebbero già fatto anche senza le tue esortazioni e sopratutto a prescindere dai nostri commenti di basso livello, dai nostri sfottò e battutine varie ! ma mi viene più facile pensare che la loro sia solo FUFFA.
continua pure con il massaggio vibrante del tuo culetto, credo sia un argomento a te più confacente. saluti 🙂
@maria grazia, io l’unica cosa che rispetto nelle persone é l’intelligenza che dimostrano di avere (e tu non mi sembri una cima in tal senso) e parlo dell’intelligenza spiccia, da uomo della strada. Per me uno puó anche esprimersi a grugniti e gesti, l’importante é che dimostri luciditá nell’esposizione di un concetto. Sprecare migliaia di parole per non dire nulla é da idioti. E purtroppo molti di quelli che entrano qui lo fanno, spesso e volentieri. Qua guarda che non siamo tutti uguali. Questo forum (come tutti gli altri del resto) é lo specchio della societá in cui viviamo. Qua (come fuori) ci sono i fessi e i furbi, gli onesti e i disonesti, i sinceri e i falsi, gli uomini e i pagliacci. Gente come @mentecatto e @trombini magari assomigliano a te, di certo non a me. Io non ho un c.... a che spartire con sta gente. Io non sono qui per giocare e dire coglionate. Io sono qui perché continuo a credere, come altri, che questo blog possa essere ancora utile nell’ambito di un “argomento serio e drammatico” come il suicidio. Io non ci trolleggio sopra, sono una persona che prende tutto questo molto sul serio, perché ne sono invischiato fino al collo. E non sono il solo qua dentro. Quali sono le tue esperienze in merito di suicidio? Che arte e parte ne hai? Hai mai perso tutto (lavoro, casa, amore) nel volgere di poco tempo? Sei mai stata travolta dal senso di disperazione che questo comporta? Sul tuo tavolo si sono mai accumulate rate di equitalia e bollette inevase? Non hai mai rivoltato l’appartamento alla ricerca di quella moneta da 2 euro caduta “chissa dove, chissa quando” e di cui avresti un’impellente necessitá? Sei mai stata chiusa in un ospedale psichiatrico a subire sopprusi da quattro sadici stronzi? Ti sei mai inferta tagli sul corpo con l’unico scopo di sostituire il dolore psichico con quello fisico? Ti sei mai ritrovata nelle condizioni di affidare a una pillola la tua esistenza? Sei mai stata a cavalcioni su un cornicione, guardando giú e con il pensiero di farla finita? Hai mai provato i morsi della fame e avere il frigo e la dispensa vuoti? Hai avuto malattie psichiche disabiltanti? Molti di questo forum hanno provato queste cose, e non qliele frega proprio un c.... di un video postato da “un co...... qualunque”. Se hai qualcosa da dire, un concetto da esprimere, dillo con parole tue, non precofenzionate da terzi. Qui queste cose non servono. Qui c’é bisogno di gente che ascolti prima di parlare. Ricordatelo.
“Quali sono le tue esperienze in merito di suicidio?”
ho tentato due volte il suicidio. la prima volta a 17 anni. La seconda a 23.
“Hai mai perso tutto (lavoro, casa, amore) nel volgere di poco tempo?”
si
“Sei mai stata travolta dal senso di disperazione che questo comporta?”
certo
“Sul tuo tavolo si sono mai accumulate rate di equitalia e bollette inevase?”
ho con l’ equitalia un debito residuo di 7000 euro, e non ho tuttora un lavoro fisso. e devo anche provvedere a una madre vedova che prende 500 euro al mese di pensione. non riesco quasi mai a pagare le bollette per tempo, e più di una volta quest’ anno mi hanno staccato la corrente per morosità. oltre all’ equitalia ho anche vari conti in arretrato che al momento non riesco ad onorare, data la mia situazione economica.
“Non hai mai rivoltato l’appartamento alla ricerca di quella moneta da 2 euro caduta “chissa dove, chissa quando” e di cui avresti un’impellente necessitá?”
si, più di una volta
“Sei mai stata chiusa in un ospedale psichiatrico a subire sopprusi da quattro sadici stronzi?”
questo no.
“Ti sei mai inferta tagli sul corpo con l’unico scopo di sostituire il dolore psichico con quello fisico?”
si, raramente.
“Ti sei mai ritrovata nelle condizioni di affidare a una pillola la tua esistenza?”
si. quando a 19 anni ebbi un terribile esaurimento nervoso con conseguente ansia patologica.
“Sei mai stata a cavalcioni su un cornicione, guardando giú e con il pensiero di farla finita?”
no. io ci avevo provato con la canna del gas e con un tentato affogamento in mare. non mi piace l’ altezza.
“Hai mai provato i morsi della fame e avere il frigo e la dispensa vuoti?”
si, a volte mi capita tuttora.
“Hai avuto malattie psichiche disabiltanti?”
L’ ansia patologica di cui parlavo prima, che a volte ti conferisce una paura paralizzante e ti fa insorgere dolori fisici e senso di soffocamento.
“Molti di questo forum hanno provato queste cose, e non qliele frega proprio un c.... di un video postato da “un co...... qualunque””
come vedi a me invece interessa, e secondo me ( cioè secondo il punto di vista di un ex depressa aspirante suicida ) non dice affatto cose insensate.anzi.
“Qui c’é bisogno di gente che ascolti prima di parlare. Ricordatelo.”
me lo ricorderò.
voglio anche chiarire che nonostante tutte queste brutte esperienze passate, e nonostante molti problemi che permangono tuttora ( ma che cerco con pazienza di risolvere ) sono una persona FELICE E IN PACE. so che sembra assurdo eppure è così. Ho raggiunto la serenità perchè ho imparato ad accettare il mio destino e ho fatto un enorme lavoro su me stessa alla ricerca della consapevolezza. qualche altro utente in altri thread, descrivendogli la mia situazione, si domanda come io possa essere felice e soddisfatta della mia vita. Lo so, sembra assurdo… eppure ne sono talmente soddisfatta che non la cambierei con nessun’ altra, neppure con quella di tante persone ricche e famose che non hanno alcun problema pratico. Nella mia vita oltre alla sofferenza ho visto anche la VERITA’ delle cose, la SCONVOLGENTE BELLEZZA CHE PUO’ AVERE L’ ESISTENZA se si impara a vederla con gli OCCHI DELL’ ANIMA, al di là di tutti gli aspetti materiali. E questa scoperta niente e nessuno potrà più togliermela. Forse i miei problemi li risolverò tutti, forse solo in parte, non lo so. Può darsi che non li risolverò nemmeno. Ma ho capito una cosa: che gli eventi brutti fanno parte della vita, che in sè è una dura lotta, che non possiamo farci nulla. Non c’è una forza oscura e malvagia che si accanisce contro di noi ostinatamente. Dobbiamo imparare a vedere la vita da questa angolazione Luca, altrimenti non se ne esce ! Io ho capito che al di là di tutte le difficoltà e le lotte di ogni giorno ci sono fantastiche scoperte ed esperienze che possiamo fare se ci apriamo al mondo, agli altri, alla vita stessa, senza ostinarci a rinchiuderci nelle nostre gabbie mentali. spero che tu abbia apprezzato questa esposizione con “parole mie”, e spero che mi perdonerai se ho “parlato”, invece che limitarmi solo ad ascoltare. ciao
Massaggiarmi il sedere e’ un “argomento” (argomento?) che mi si confa’ pienamente quando l’interlocutore e’ di bassa lega.
Perlomeno mi distraggo.
Se (SE) hai il curriculum che hai appena esibito con il colpo di scena tipico delle prime donne e ti fidi e affidi alle parole di un coglionazzo be’….buon per te.
Ti auguro di trovare tanti proseliti.
Buon lunedi’ pifferaia magica.
Maria Grazia, credo che ci sia un equivoco.
Hai scritto: “Se S e Luca76 avessero sufficienti conoscenze e volontà di illustrarcele, lo avrebbero già fatto anche senza le tue esortazioni e soprattutto a prescindere dai nostri commenti di basso livello, dai nostri sfottò e battutine varie ! ma mi viene più facile pensare che la loro sia solo FUFFA”.
Premesso che non era mia intenzione darti dell’ignorante, questo commento dimostra che non hai capito niente di quello che ho scritto. Non ho nessun bisogno di esibire le mie conoscenze in un forum. In passato ci ho anche provato a fare dei discorsi più profondi, ma i risultati sono stati quasi sempre sconfortanti. Provo un senso di fastidio quando argomenti così complessi e delicati vengono trattati con tanta leggerezza. Se pensi che le cretinate dispensate su Youtube da un ciarlatano-esibizionista rappresentino uno stimolo sufficiente per affrontare certe tematiche secondo me sei completamente fuori strada. Ciò detto, pensa pure di me quello che vuoi.
Maria Grazia, il tuo ultimo commento e’ quanto di piu’ bello mi sia capitato di leggere sotto questa lettera. Se posso darti un consiglio, lascia perdere la polemica …non ne vale la candela. Io mi rispecchio molto in cio’ che hai scritto. Tutti abbiamo avuto sofferenze atroci, non saremmo qui a perder tempo altrimenti. Umanesimo e forza d’animo sono l’ unica cura possibile all’egotismo imperante che tiene sotto scacco la penisola della demenza: e’ l’unica forma di ascolto/dialogo credibile per continuare ad affrontare senza remore i nostri problemi esistenziali e pratici del fico secco. Per ridurli a sogliole da competizione in una gara infinita senza arrivo cosi’ che si allontanino per sempre dai nostri bulbi oculari nei secoli dei secoli. Per esorcizzarne lo Spettacolo che siamo costretti a subire in ogni momento. Lascia perdere le polemiche. Lascia perdere tutti.
grazie Mark
anch’ io non mi capacito di come anche per un argomento così serio e grave bisogna tirare in ballo cose senza senso come la polemica, la competizione fine a se stessa, il dimostrare non si sa cosa, le frecciatine acide e le sciocchezze. continuo anche a non capire cosa abbia detto di così inaccettabile il ragazzo del video che ho postato, se non confutare UNA SEMPLICE REALTA’: e cioè che meno desideri effimeri si hanno, meno ci si intestardisce su cose che non possiamo avere, meno frustrazione e infelicità percepiremo. che differenza fa che l’ abbia detto lui o che lo dica un grande filosofo famoso ? SEMPRE UNA VERITA’ RIMANE. comunque Mark avevo già deciso di non rispondere più a chi mi attacca gratuitamente. è ovvio che si tratta di gente che NON HA UN VERO PROBLEMA e che viene in questo forum perchè ha del tempo da perdere facendo dell’ ironia da quattro soldi ( sia chiaro che non mi riferisco a Luca76 ). Spero invece di potermi confrontare con chi intende trattare SERIAMENTE questo argomento. Luca76, potresti lasciarmi una tua mail per scriverti in privato ? se non puoi come non detto.
un saluto a tutti
Ohhhh là.
Finalmente un pensiero comune.
Il non avere problemi .
Nel mio caso il “non avere problemi” (nè gravi nè sotto forma di mera sega) lo appioppo a chi posta un buontempone copiaincollatore di brandelli filosofici a casaccio e gli attribuisce chissà quali virtù.
Però…. Maria Grazia….tu che sei così in pace con cerchi rifugio nel privato dopo solo due becere considerazioni da parte di una cerebrolesa ‘gnurantella, formidabile auto-grattaculo (con vibratore)?
🙂
Non mi dire che vuoi seguire il consiglio di Mark il giramondo e sparire….la tua presenza è terapeutica per me.
Non ti sto a dire il come ed il perchè ma, credimi, è terapeutica.
Ora ti lascio alla tua opera di reperimento di e-mail private 😉
Passo al serio, Ele come stai?
Un abbraccio a te e agli altri che, conoscendomi, non hanno bisogno del mio curriculum sfigae per dialogare in modo intelligente.
Ancora una cosa. Chi mi conosce al di fuori di qui sa perfettamente che non mi aggiro trascinando una bara alla “Fantozzi in Paradiso”. I problemi della vita si affrontano. A testa alta anche se si ha il culo a terra saldamente piantato nel terreno.
Senza cedere alla miseria, alle infamie, agli attacchi di chi sa e tenta di sfruttare il disagio.
Se un giorno la farò finita non sarà per debiti a cui ho fatto l’abitudine, malattie con cui ho imparato a convivere, accuse infamanti di cui mi sbatto le scatole o assenze che ho riempito con la mia sola presenza.
Sarà perchè le ultime fiches da giocare per salvare la pelle sarebbero un orgoglio e una dignità che ho già perso una volta e riconquistato a fatica.
Meglio la morte.
Solo in quel caso.
Per tutto il resto c’è youtube per i buontemponi e per gli amanti della new age de noantri e il mazzo da farsi giorno dopo giorno per tutti gli altri.
Ciao.
Maria Grazia, nel caso ti riferissi a me, il mio curriculum non ha niente da invidiare al tuo. Oltre ai due tentativi di suicidio ci sono anche tre anni di depressione cronica, un ricovero in clinica psichiatrica e 15 – ripeto 15 – anni di atroci sofferenze dovute a un disturbo da dismorfismo corporeo (ne sono uscito solo grazie ai farmaci). Adesso però smettiamola con questa guerra fra disperati. Siamo persone che hanno seri problemi da risolvere e a volte reagiamo in modo eccessivo perché siamo nervosi o depressi. Ribadisco che il mio giudizio non si riferiva a te ma solo al video che hai postato. Qui se ne leggono di tutti i colori; non mi sembra il caso di farla tanto lunga se ho espresso il mio parere in modo franco e diretto.
@maria grazia, stai sbagliando tutto. Se solo tu avessi la voglia di leggerti qualcuna delle pagine anteriori di questa lettera ti accorgeresti che le Persone a cui non ti degni di rispondere HANNO dei problemi, reali e concreti, non scaturite da semplici masturbazioni mentali. Chi scrive qui da lungo tempo lo fa perché vive un profondo disagio. E nessuno di noi insegue “desideri effimeri”. Il desiderio di ciascuno di noi qui é una vita “normale”, niente di piú e niente di meno. Non ci interessano il macchinone sotto il culo o l’ultimo modello di i-phone. Se ti bastano qualche “commento, sfottó e battutine varie” per giudicarli, fai una ben misera figura. Ti consiglio vivamente di andarti a cercare qualche vecchio post scritto piú indietro per darti una misura del reale valore delle Persone che consideri cosí poco. Non saranno perfette, ma sono vere e sincere, sia nel loro “ti voglio bene” che in un bel “vaffanculo!”. In questo forum bisogna guardarsi da chi ti risponde con toni melliflui, non da chi ti risponde per le rime. Ricordati anche questo. Saluti
P.S. Non ho problemi ha lasciarti l’e-mail se vuoi parlare in privato, ma se mi devi contattare solo per raccontarmi della “SCONVOLGENTE BELLEZZA CHE PUO` AVERE L’ESISTENZA”, evita, ne ho letti giá troppi in pubblico di messaggi con questo tenore. Ho quasi 40 anni, so benissimo che cosa sia l’esistenza e il valore che ne puó avere, non ho bisogno di sentirmelo dire dagli altri.
lugro76@libero.it
Scusa Maria Grazia, ad onor del vero ci tengo a precisare che non sono trombini, ma trombetto. Mentecatto non so chi sia, e nemmeno Luca so chi e’.
S. mi pare sia l’ unica persona con cui valga davvero la pena avere un dialogo. E anche Emma quando non ha le palle girate. Percio’ finitela di fare i bimbi. Altrimenti a letto senza Xanax! Ciao mattacchioni, un abbraccio a tutti anche a chi non se lo merita
Uh, grazie per il riconoscimento, Mark.
“Palle girate”….si.
In effetti, in questo periodo, si sono letteralmente torte vorticosamente su sè stesse.
Così torte che, se potessi, le svoltolerei talmente velocemente da sprigionare energia aerodinamica, decollare come uno shuttle e approdare su un’isola deserta nell’ultimo pianeta di un Universo sconosciuto……
Ma la rabbia non ottenebra la lucidità.
Al di là delle buone intenzioni di una delle centinaia di “Marie Grazie” che sono passata di qui a dire che “la vita è bella perchè varia”, sinceramente, il “Nichilista” non ti pare un cazzone?
E se hai le palle girate, non sei depresso, malinconico o avvilito ma fortemente INCAZZATO nero, un cazzone che blatera pensieri filosofeggianti mal rabberciati non ti fa salire la m….al cervello?
La tipetta tutta contenta del suo nuovo ruolo di salvatrice delle anime perse che arriva sprintosa tacciando di saccenteria e parlando di VERITA’ INCONTROVERTIBILI non ti fa venire voglia di uscire dal monitor per verificare se c’è o lo fa?
Detto tra noi…..è? Giusto per avere l’opinione di un “peace & love & presa per il cul” ad oltranza come te.
Senza rialimentare la polemica……
Bye.
@luca76
temo che avere una vita normale, come dici tu, sarà un PRIVILEGIO sempre più irraggiungibile per i più, e non un diritto garantito come lo era fino a qualche anno fa. Le sorti del mondo ci stanno portando a sconvolgimenti radicali del nostro sistema, e vedo un brutto destino per chi non saprà adattarsi a questi cambiamenti, anche nei modi più disparati. io non ho assolutamente fatto osservazioni sul valore umano di alcuni utenti qui, come non mi sono permessa di giudicare le loro vite ! non ho il tempo materiale di andarmi a rileggere TUTTI i post precedenti, ma posso facilmente dedurre che OGNUNO DI NOI qui ha o ha avuto i suoi problemi, ecco perchè trovo inopportuno e fuori luogo rispondere con toni denigratori come qualcuno ha fatto con me. è solo questo che ho contestato, e niente altro ! non so come funziona a casa tua, ma a casa mia le persone di valore devono dimostrare di essere tali anche attraverso un linguaggio e un comportamento educato, e non farsi grandi con un sillabario che denota strafottenza! quando parlo di “desideri effimeri” ed eccessive aspettative non mi riferisco a nessuno in particolare e faccio un discorso IN GENERALE, CHE SI PUO’ RICONDURRE IN LINEA ASTRATTA al tema che stiamo trattando. Nessuno qui vuole fare il guru de’ noartri o il maestro spirituale di stà minkia. non ho dubbi che in quanto quasi-40enne ( abbiamo la stessa età ) ti sarai reso conto di cosa è la vita. ma il punto non è questo, luca. il punto è capire come PRENDERLA, LA VITA, e francamente ho i miei dubbi che tu conosca il giusto modo. ma ovviamente potrei sbagliarmi. ti ringrazio di cuore per avermi lasciato la tua mail e della possibilità che mi dai di concedermi un confronto in privato ( nell’ ambito del quale non ho intenzione alcuna di parlare del senso dell’ esistenza… ).un grande saluto.
Ciao Emma, sto così così.. non ho tempo e forze per affrontare aspetti del mio essere che chiedono attenzione perchè sono vicina il più possibile a mia nonna che sta morendo. Appena posso volo da lei, le tengo la mano, le sussurro parole dolci e aspetto che apra gli occhi per guardarmi ancora una volta. Mi mostro forte con lei e con gli altri intorno e non mi stupisco di saperlo fare per bene. Per anni ho nascosto le mie debolezze agli altri mostrandomi una quercia. Adesso è quasi la stessa cosa.. sento di dover affrontare delle mie vulnerabilità che mi hanno portato ultimamente a chiudermi di nuovo tanto in me stessa, ma non è il momento. Ora sono quella che ogni fine settimana vola per 1.300 km per andare a dare conforto a chiunque e poi torno qui a casa mia e mi scoppia la testa per la stanchezza e le lacrime. Un abbraccio a te e agli amici del forum. e grazie per avermi pensato.
Mammamia ,e che è successo ? era tanto che non scrivevo ,ma oggi non ho potuto farne a meno,leggervi è stato uno spasso,mi sono morta dalle risate .E ora insultate anche me …,ma non toccatemi Emma ,voi non la conoscete ,quindi non sapete e non potete giudicare il suo vissuto!! Ma scusate per scrivere in questo blog bisogna mandare il curriculum?? ah ah ah ciaoooo Piergiorgio se ci sei batti un colpo ,un abbraccio 🙂
Emma
anch’ io spero vivamente che non abbandonerai il forum, perchè devo ammettere che anche tu rappresenti per me un ottimo anti-depressivo dato che i tuoi interventi mi fanno sbellicare dal ridere! quindi, finchè ci sarai, potrò essere sicura di non ricadere in antichi dolori…
non sapevo di suscitare addirittura sensazioni alla “matrix”… del tipo di voler ardentemente penetrare nello schermo del pc per vedere chi c’è dall’ altra parte ! 😀 ma anche questo mi fa molto piacere perchè evidentemente non sono poi così insignificante come affermi e i miei messaggi non passano così inosservati.
dato il tuo apparente nervosismo ai massimi livelli, ti consiglio però di “fare terapia” non solo con la lettura di questo forum e con qualche massaggino vibrante su “poltrone speciali”, ma anche di dedicarti ( se non lo hai già fatto ) al buon vecchio sano SESSO, possibilmente praticato con l’ ausilio di qualche divertente sex toy e condiviso con qualche bel “manzo” ( o “manza” a seconda delle tue inclinazioni, per le quali ovviamente ho il massimo rispetto qualunque esse siano ). salutoni 🙂
Povera vittima, offesa con toni denigratori e linguaggio scurrile….ma rileggiti va….
A differenza di altri che “non hanno il tempo” di prendersi la briga di annusare il contesto in cui hanno la pretesa di piombare a gamba tesa mi sono letta e riletta ogni singolo post.
Qui sono passati malati di depressione, vittime del sistema, disoccupati, terremotati, provati dalla perdita di persone care, predicatori, zuzzurelloni, cacciatori di anime, psichiatri, nichilisti, realisti, disfattisti, speranzosi, bipolari, border line, schizofrenici, malinconici, riabilitati, anime buone e utili (ma veramente!) ecc ecc ecc.
E persone che sono morte.
Morte suicide.
Morte perchè non ce la facevano più a dispetto dei bei discorsi sulla vita che è bella nonostante tutto, l’istinto di conservazione, il Sole che è blu sopra le nuvole.
Non è una lettera da prendere sottogamba per affollare il pollaio dei propri estimatori buttando giù 4 frasi “ben” scritte per fare presa sull’interlocutore.
Il “prendersi la briga di leggere” significa solo rispetto.
Per chi c’è stato. Per chi non c’è più.
A me, questa lettera, ha dato tanto.
Non ora (non ne ho più bisogno, ogni tanto leggo e scrivo solo perchè è un posto in cui mi sono sentita a casa quando non avevo un buco mentale in cui scappare).
Ma in passato si.
Ai tempi di Dago44, di Marina (con cui mi sono ripetutamente sbranata, i primi tempi), di Tancamala, Nobody, Andrea ecc ecc ecc
Vederlo impestare da video discutibili, da frasette alla Pollyanna, da predicozzi da ricreatorio del paesello mi fa stringere il cuore. E anche un pò (tanto)incazzare.
Le persone più importanti, di allora e di oggi, ho avuto modo di conoscerle anche al di fuori di qui.
Magari non personalmente ma in modo da poterle “vedere” al di là dell’alone di morte, malattia, disperazione.
Persone normali, con pregi e difetti, che ridono, scherzano, piangono, hanno sogni, desideri, speranze, illusioni, delusioni e cose, persone, occasioni che hanno perso e che sanno che non torneranno mai più.
Alla fine, se ci penso bene, torno qui per Ele che, forse, preferisce starsene chiusa nel suo guscio. Questo non lo so.
Servire non servo a nessuno.
Non ne ho nè la capacità, ne l’intento.
Il sole che sorge e che mi scalda la mattina magari sta sul c.... a chi si sente flashato.
Di questo sono ben consapevole e, per questo, quel sole che mi scalda il cuore, lo tengo per me e non lo spaccio per rimedio universale,
per verità incontrovertibile.
Se, quando sono entrata qui, avessi trovato video di youtube con studentelli infuarati desiderosi di dimostrare di aver letto da pag 1 a pag 35 e da pag. 80 a pag 97 del Bignami di Filosofia, burle, scherzi, Trombini e quant’altro probabilmente avrei chiuso la lettera subito dopo averla aperta.
E per lo stato d’animo che avevo quando vi sono entrata e l’aiuto che ho ricevuto da chi ho avuto la fortuna di conoscere probabilmente avrei chiuso anche la parentesi terrena di questa vita.
Come, d’altronde, ho rischiato di fare appena qualche mese fa quando una telefonata notturna mi ha lanciato un salvagente in un mare di merda da cui non riuscivo più a uscire.
Certo…..solo chi vuole essere aiutato può essere aiutato. Solo chi, in fondo in fondo, ama la vita al punto di voler vedere un appiglio dove c’è solo un filo d’erba può essere “salvato” da volti sconosciuti e frasi di solidarietà.
Ma quelle frasi, se sono nostre, se sono sincere e non hanno i doppi fini che, spesso, anche ora, ho visto qui, possono servire.
Ora passo & chiudo.
Buonanotte e buona vita.
Ho letto bene: SESSO???????
A questi punti da asilo non nido ma…ma….ma….all’interno della placenta stai?
Ma veramente?
🙂 🙂 🙂
Stai proprio arrivando alla frutta, cara mia.
Lasciami la banana, mi raccomando.
Ciao Marina, un abbraccio.
Ele, mi spiace tanto per tua nonna. Anche io ho sofferto molto quando la mia se n’è andata. Aveva 90 anni, era malata da tanto. Ma quando vuoi bene ad una persona non conta niente. Vorresti vederle vivere per sempre.Un abbraccio fortissimo, cerca di stare su.
Sono sempre più perplesso per quello che sto leggendo. Adesso, addirittura, si fanno battute sul sesso, sui manzi e sulle manze … sembra quasi di stare allo zoo. Peccato che ci troviamo in un forum dedicato al suicidio.
Tutto questo mi ricorda una vecchia utente che piombò qui all’improvviso senza essere realmente interessata all’argomento del forum (era una che scriveva moltissimo, ma su temi molto più frivoli e leggeri). Nessuno capiva il motivo della sua presenza. Come divenne chiaro in seguito, il suo unico scopo era creare un po’ di casino e ottenere la mail del sottoscritto. Corsi e ricorsi storici …
Emma e Luca; non avete torto. Chi arriva qui farebbe bene a leggersi un po’ di post, senza fermarsi alle prime pagine che magari sono piene di stupidaggini e di polemiche fini a sé stesse. Questo è un forum particolare e sebbene abbia subito una pesante involuzione (al punto da apparire irriconoscibile rispetto a tre anni fa)sarebbe bene accostarvisi con un po’ di accortezza.
Alla prossima.
Emma
a quanto pare tu non solo dovresti fare più sesso, ma probabilmente dovresti partecipare a un bell’ orgione megagalattico e liberatorio ! non so esattamente che problemi tu abbia, ma mi sembri invasata, tanta è la tua rabbia e la tua insofferenza ! se però i tuoi traumi sono così gravi, forse un forum ( per quanto i partecipanti possano essere in buona fede ) non è la sede adatta a risolvere le tue problematiche esistenziali. Non riesco proprio a capire perchè ti dia tanto fastidio che espongo le mie idee, e che lo faccio con un linguaggio pulito e ricercato. è il mio stile, il mio modo di scrivere. è come il look che si decide di indossare perchè ci si rispecchia e non è una trovata per far colpo sugli altri. tra l’ altro questo mio modo di pormi mi ha procurato molti oppositori anche in altri thread, quindi se il mio scopo fosse quello di accattivarmi qualcuno, avrei già abbandonato questo modo per mettermi a scrivere ( come fanno tanti altri ) solo quello che la gente vuole sentirsi dire. beh cara mia mi dispiace, ma io non dico solo quello che alla gente piace per cullarsi nel suo limbo di autocommiserazione. io non finirò mai di affermare che il suicidio – nella maggior parte dei casi – non può rappresentare soluzione alcuna. e francamente mi da anche un pò fastidio leggere che c’è gente che medita di togliersi la vita per problemi d’ amore, per problemi economici, o per una depressione ( seppur grave ) quando là fuori ci sono persone che stanno lottando ogni giorno invece per tenersela questa vita, cara Emma. persone affette da mali incurabili o da gravi condizioni di disabilità, eppure che lottano, che non si arrendono, che perseguono con tenacia i loro scopi molto più di quanto facciano le persone “sane”. ti disturbano i miei video, ti rode il sederino perchè non la penso come te ? beh mi dispiace tanto se hai la coda di paglia ! di certo non è un problema mio perchè non sono la Pollyanna della situazione e non pretendo di salvare chi non vuole proprio essere salvato. La vita è anche una questione di SELEZIONE NATURALE. e a mio avviso gli eterni lamentoni pseudo depressi che non riconoscono il dono che hanno ( essere persone sane e libere ) e non vogliono prendere consapevolezza, fanno bene a scomparire e a lasciare il posto a chi la vita SE LA MERITA DAVVERO. il mio dubbio è che invece tu cara Emma cerchi proprio le “Pollyanne”, quelle che ti assecondano invece di “scuoterti”. spiacente, non sono io !
@Emma
a proposito della perdita di persone care… anche se so che a te so che non frega nulla perchè sei tutta concentrata su te stessa, nel mio “curriculum” di sofferenza avevo dimenticato di citare anche la perdita di una persona di famiglia alla quale ero legatissima. quindi come vedi la mia situazione di vita è accomunabile a quella di tante altre anime in pena presenti in questo thread, e non è affatto incentrata sui discorsetti da ricreatorio o le massima da cartone animato per bambini. solo che magari a differenza di te e di altri cerco di reagire, invece di aspettarmi di essere salvata da chi USA LE PAROLE GIUSTE, e invece di lasciarmi andare ad atteggiamenti vittimistici in stile “dark lady che sa tutto lei”. tanti saluti !
La frase che ripeti piu’ spesso, qui e altrove, e’ “non capisco”.
Eheheh questo tuo leit motiv dice tutto.
Ps…Capisci?
Bye bye.
In effetti Emma NON CAPISCO E NON CAPIRO’ MAI come al mondo possa esserci tanta stupidità…
Bye Bye anche a te.
La notte favorisce i momenti di autocoscienza. Quelli in cui l’essere umano pare che parli agli altri degli altri mentre parla a se’ stesso di se’. E, nel farlo, si pone delle domande.
Perché state sempre litigando, su questo forum?
All’inizio non era così…