Il suicidio
di
beppino
Riferimento alla lettera:
Buongiorno, anche io penso che il suicidio sia una cosa buona, in un certo senso. Da tre anni, ci sto pensando, e ho già fatto quattro tentativi. Per me, la morte rassomiglia a un riposo, perché come lo dice un autore francese, "vivere, è soffrire". Io di fronte alle difficoltà...
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@steve
x amare se stessi bisogna capire fino in fondo cosa ti porta a nn amarti,qual’è il tuo disagio,certo nn spetta nè a me nè a kiunque capirlo ma magari kiedendo aiuto ad un professionista.Dopo ke avrai imparato ad amarti ovvio ke osserverai ki ti circonda e darai le tue opinioni positive o negative….è un lavoro molto duro e tè lo dice una ke ha capito a 30 quanto valesse…..spero tu possa trovare il giusto modo x apprezzarti….sn sicura ke cm tutti anke tu hai delle qualità, basta soltanto iniziare a scovarle….se vuoi io ci sn un abbraccio affettuoso….. karmy81@live.it
Per quel signore che ci prove, ci prova e non ci riesce mai:
-Ma sei sicuro che ci stai provando bene? Di solito chi ci prova e non ci riesce è perchè non risce a fare bene nemmeno quella cosa lì.
Tantovale, se proprio devi imparare a morire in quanto non ne sei capace, che impari a vivere che, quantomeno e nel caso tu non ne provi soddisfazione, potresti incontrare qualcuno che ha bisogno di te.
A meno che anche tu non sia come il maiale che serve più da morto che da vivo.
Però io ci penserei sù un altro po’ prima di fare delle stronzate che, tra l’altro, non avresti nemmeno la possibilità di raccontare.
Steve: hai ragione: vivere è ceto una grande ed unica possibilità , ma non è un dovere. Questo deve essere chiaro . Scoccia ripetermi , l’ho già scritto:
Patet exitus: si pugnare non vultis, licet fugere…dicevano gli antichi: la Porta è aperta , se non vuoi più combattre ( la battaglia della vita) , te ne puoi sempre andare.
Certo , puoi rivolgerti ad un Professionista della Felicità ( o della Infelicità): io ne ho avuto pessimi risultati , ma non è detto che sia cosi’ sempre. Cammino lungo , costoso , risultati assai incerti e spesso non duraturi. Forza , dai una letta a quanti ti descivono le loro Gioie per i primi successi , e poi le paure per le quasi inevitabili ricadute.Questo Forum ne è pieno. Mi scoccia ripetermi , ma e’ vero quello che dici: per andare avanti ci vuole un progetto , una meta , o una fede. Sia in comunione con altri , ovvero da solo. Ma gli altri … quelli giusti non son molti , è difficile trovarli. Da solo , puoi contare solo su te stesso , la tua determinazione , la tue volontà.
Quanto ti valuti,Steve? Quanto sei capace di lottare da solo , in una scala da 1 a 100? quante dificoltà , dolore , solitudine , infelicità , sei capace di sopportare? Io certo non lo so , e forse non lo sai nemmeno tu.
Te lo possono dire solo le Prove che hai superato. I Fatti. Il resto , mi spiace tanto Karmen , son chiaccchere( a propisito , non erano da limitare le abbreviazioni SMS?).Che nulla valgono ed a nulla servono.
L’Amore : tema difficile, Ricordati che spesso ciò che ti viene manifestato è falso ( mentre l’Odio non lo è mai ). Io pure ho sempre trovato difficile amare veramente qualcuno: probabilmente non ho mai amato ( il mio matrimonio è stato un grande e prevedibile fallimento) nessuno,ora neanche me stesso.
Termino dandoti questo “piccolo” consiglio :guarda ,chiedi , soppesa certo… ma , alla fine , che sia tu , e tu solo a decidere , soprattutto della tua Unica Vita. Sei un Uomo Libero , non uno Schiavo.
Stringi i denti e vai , fai la tua corsa. E’ l’Unica.Il io è un invito a vivere , ma soprattutto , ad evitare decisioni emozionali . I risultati sono pessimi , in questi casi: decidere nel terrore è terribile : il panico è un pessimo consigliere .
Qualunque decisione tu prenda , prendila a mente fredda , distaccata. E se ti trovi circondato da Ominicchi , non badarli : in questo caso , gli Altri contano Zero.Proprio quanto le chiacchere.
E poichè , alla fin della fiera , anch’io ti ho venduto chiacchere , perchè Fatti non posso , ovviamente , dartene , qui mi congedo. In bocca al lupo e crepi la balena.
No, la balena no, per favore.
@Buck: il fatto che qualcuno condivida le mie opinioni mi dà un leggero sollievo, se non fosse che da quanto leggo chi mi appoggia sta solo aspettando il momento per andarsene…
ciò vuol dire che anch’io inconsciamente ho già preso una desicione e sto solo attendendo che il coraggio prenda il sopravvento sulla paura?
Chi può saperlo… forse siamo solo troppo realisti e disincantati per credere che “le cose prima o poi si sistemano”…
@Steve , mi fa solo piacere che le mie parole , idee o ideazioni possano darti un anche lieve e temporaneo sollievo. La mia spalla , seppur fracassata e plurioperata , è piu’ solida di quanto non pensi.E… si’ , qualche volta le cose si sistemano prima o poi. Ma solo qualche rara volta. Io , personalmente , cerco il più possibile una razionalizzazione della mia situazione ,segnatamente da solo : troppo comodo contare sugli Altri, magari dando colpa a loro,ai loro consigli … dei nostri fallimenti; incredibile ( dirà Karmen) , ma questo mi solleva momentanemente, e riaffiorano i dubbi. E , cosi’,un altro giorno è andato.
Cerco un progetto , forse qualcosa trovo. Magari stiamo facendoci delle masturbazioni mentali , ma magari servono anche quelle.
Il fatto di scrivere : non c’è più speranza , e , poi , magari , comunicare che una fioca luce si è intravista , non è una contraddizione, ma rivela solo il mio , il tuo o l’altrui travaglio , di spiriti inquieti , tristi… ma MAI SCHIAVI. In fondo al forum accedono soggetti con problematiche diverse , con tolleranze al dolore , tristezza , sfighe … diverse, ma che si parlano.Sono in disaccordo ma raramente si insultano .Persone che hanno pensato alla Via di Uscita , od hanno anche tentato ( io una sola volta)per i più svaiati motivi.Magari , invece , succede che capiti un Maurizio qualunque che, con offese neanche tanto subliminali,rivolte ad altri od a me ( ma io,per scelta, non mi arrabbio piu’ da un pezzo , non spendo energie in negativo: quando succedeva in passato,erano veramente guai per chi mi stava davanti,perchè,con l’addestramento ricevuto ,ho sempre menato per primo,tirando a fare molto male subito,riuscendo sempre a terminare la discussione con un naso rotto od una spalla slogata).Invece non merita alcuna risposta, ma solo il silenzio.Avrà sbagliato forum; mi pare che vengano riportati sopra forum incentrati su problematiche “meno esistenziali” ma forse più interessanti ed importanti per lui.
@Rockwater , che fai , il verso a Moretti? … noo il dibattito noo! Simpatico , comunque.
Quando potrò , mi impiccherò. Non ne posso più. La gente e la mia vita mi fanno schifo.
Ciao.
Beppino se pensi che non ci sia altra via d’uscita ti sbagli di grosso…..lo sò ke molta gente è cattiva ma credimi nn siamo tutti così mi farebbe piacere se tu mi scrivessi… karmy81@live.it ti aspetto un abbraccio!!!
Io, francamente, e scusate la mia limitatezza ed il mio scetticismo, certe persone non riesco più a prenderle sul serio!
E comunque, vorrei cercare di dare uno scossone a tutti questi grandi e inconsolabili ‘depressi’ che vogliono morire (e mi riferisco, beninteso, solo a coloro che per auto arbitrio si definiscono ‘depressi’, o pensano di avere un qualche disturbo, massimo rispetto per coloro i quali, invece, che vivono una crisi di senso della propria esistenza, che si sentono sprofondare nel vuoto gelido della mancanza di sentimento e calore umano…tutto ciò è ben diverso dalla depressione…), guardate questo filmato, pensate ad uno stronzo di psichiatra trentenne che aveva fatto domanda per essere applicato in una qualsiasi di queste strutture, 6 in tutto presenti in Italia, per provare a dare senso al suo essere uomo e medico provando a dare dignità alla vita di tanti dannati, pensate ancora che questo stronzo di psichiatra non può più procedere perché impedito da un cancro, un ulteriore pensiero al fatto che, ancora, lo stronzo di psichiatra oggi, tra un’ora e mezza, ha la chemioterapia, e poi…e poi signori, se v’è rimasto qualcosa di umano dentro, dopo aver visto e pensato tutto questo, vergognatevi…!
http://www.youtube.com/watch?v=A535K-IjVjg
Alessandro
@ Ventolibero,
E’ una sfida??
Stavolta ce la farò. O non mi chiamo FD.
Ciao.
ventolibero sono senza parole davvero….ho osservato attentamente questo video con le lacrime agli occhi…quanta crudeltà,quanti mostri in giro,quanto male ke si potrebbe evitare!!!!Mi congratulo con te per il contributo ke avresti vluto dare,ci vorrebbero molti specilaisti del tuo livello umano e professionale….la cosa mi amareggia, se penso ke un cancro ti abbia bloccato….spero ke ti possa davvero riprendere a magari guarire tè lo dco col cuore….un abbraccio e grazie x la forza che dimostri, spero sia di esempio x molti.
Buck, mi scrivi in privato per favore?
Ma quale c…o di sfida? Quale sfida, quale?
Che vinco premi io se tu t’ammazzi?
Vincerebbe la società, nel senso che diventerebbe meno marcia se tu, e quelli come te, imparaste a rispettarvi di più e quindi a rispettare i miliardi di dannati che stanno infinitamente peggio di voi…perchè voi la vita di merda ve la scegliete e vi piace atteggiarvi a vittime, quelli lì invece…
Auguri…in ogni caso!
@VentoLibero…anche io sono senza parole ( credimi che lo sono poche volte) , e anche io mi vergogno ( un poco solo , a dir la verità : spero di non essere troppo lamentoso , ma nessuno è buon giudice di se stesso). Caro Beppino , le dichiarazioni roboanti , reiterate di autoeliminazione , mai conclusa , peraltro , per non ben chiari e motivate situazioni ( che per me rimangono valide individualmente) , suonano veramentte come “sfida” , se non come provocazionie inutile , ed alla fine inascoltate. Ma sfida a chi? Solo a te stesso. La sfida della vita dici di averla già persa , vuoi veramente vincere quell’Altra? Non è una gara a braccio di ferro : la scelta è solo tua.
In un recente passato , a me , qualcuno , cui comunque non porto rancore , anzi,ad un certo punto ha augurato … BUON SUICIDIO. Forse un poco ( o molto) di ragione ce l’aveva.
Le sfighe vere sono ben altre
Ad Alessandro : qualunque mia frase ( di stima…) sarebbe ripetitiva , al limite retorica , in questi casi contano i fatti , che non posso dare , ma sono sicuro che qualcuno sta cercando di concretizzarli , il resto sono solo chiacchiere.
Vento Libero , comprendi comunque ( e non è piaggeria) la mia pochezza.
In ogni caso , scusa. Se ti disturbo , un cenno ed io tacerò.
Per Nube: ho cominciato , poi vedremo.
Non ho nessuna intenzione di innescare ulteriori polemiche; quindi mi guarderò bene dal commentare gli ultimi interventi di ventolibero e di buck, che ha minacciato di suicidarsi decine di volte senza che nessuno (giustamente !) gli gridasse in faccia di vergognarsi. A ventolibero dò soltanto un consiglio; un consiglio spassionato e elargito a fin di bene. Si vada a rileggere con attenzione gli ultimi 50 interventi di beppino e comprenderà molte cose che in questo momento probabilmente gli sfuggono. Spero che trattandosi di uno psichiatra si renderà conto del tipo di situazione in cui si trova quella persona e che i suoi prossimi interventi saranno più adeguati alle circostanze e un po’ meno aggressivi. Non siete obbligati a frequentare questo forum, e nessuno vi impone di rispondere a beppino. Piuttosto che rischiare di fare danni, in certi casi sarebbe meglio tacere… Siccome frequento questo forum da più tempo di voi, mi sembra doveroso intervenire per evitare che si provochino danni irreparabili a una persona ipersensibile e malata, che si trova palesemente in uno stato di gravissimo disagio.
Il mio dovere l’ho fatto; non risponderò a chi volesse soltanto polemizzare.
Buona serata.
Nessuno di noi conosce le storie altrui in modo così approfondito da poter giudicare a distanza.
C’è chi racconta le proprie disgrazie per filo e per segno e chi esprime un disagio senza raccontare nei dettagli la propria miseria.
Vergogna al riccone che si è slogato una caviglia giocando a tennis e che, al Pronto Soccorso, fotte il posto a chi sta crepando su una barella (e, soprattutto, vergogna al personale sanitario).
Vergogna a chi arraffa pensioni senza essere nè invalido nè inabile (e, soprattutto, vergogna a chi li agevola e prende la propria cragnotta).
Ma il “vergogna!” a chi scrive in un forum….francamente…..lo trovo esagerato.
Buck, avevi ragione tu: ad un certo punto, superata la fase emozionale, a mente fredda, il coraggio di andarsene supera la paura di compiere il gesto. E’ un sottile equilibrio, e quando si rompe allora capisci che è arrivato il momento.
Credo che non sia questione di età, ma di qualità della vita. Ognuno di noi sa quanto bene – in questo caso male – si è vissuto. Sono una delusione totale, per me stesso in primis, e per chi mi ha voluto bene.
Steve , ricordati che il ragionamento funziona anche al contrario. La freddezza ti serve per razionalizzare la situazione.Le delusioni d’amore , la perdita del lavoro … sono sicuramente cose dure da digerire e superare. Ma non sei condannato a morte. non hai una malattia gravissima e sicuramente irreversibile,
Pensa a me , che , dopo 2 interventi ortopedici , spese da sostenere che la maggior parte di coloro che mi circondano non potrebbero permettersi… , debbo comunque farmi un minimo di 30-sino a 60 minuti di fisioterapia ( in parte aiutato , in gran parte da salto anche solo) TUTTI i giorni ( PER SEMPRE , come il diamante), sabato e domenica compresi, se salto anche 2-3 giorni sono dolori che sciancano , non riesco a dormire… Non posso prendere l ‘aereo , non posso permettermi un viaggio in auto di 2 h ,perche ne esco tinco , il trauma del bacino mi ha reso impossibili/ irraggiungibili / inutili le donne ( va bene che sono vecchio , ma insomma…)
Non parliamo di viaggi , di montagna , di tutte le mie attività lavorative e non. Il tutto innescato sicuramente siu una personalità triste di base. Vuoi che continui …?
Però , quando incontro le sfighe vere , nella mia professione (non parlo tanto o solo di cancro , quanto di esiti di ictus o , peggio , malattie degenerative neurologiche -SLA..- beh , mi ridimensiono e , in silenzio , mi vergogno. Mi do della merda , vorrei- e dovrei -prendere i calci nel culo – veri !!- presi 40 anni fa nei paracadutisti. Quelli sono fatti , non chiacchiere. E per finire , non è vero che l’età non conta.Quanti anni hai? Forse poco più della metà dei miei , scommetto. E delle carte da giocare ne hai molte più di me. Queste sono verità , non fumose elucubrazioni. Fai sempre il punto della situazione , freddamente. Fra l’irreversibile ed il reversibile , scegli il secondo. Questo è , almeno , quello che da solo , verso la fine del cammin di nostra vita , sto cercando di imparare.
Sto cercando.
E per Marquito: primo: sto cercando , con fatica di “rivedermi”, secondo , il mio tentativo è fallito , ma è stao unico , terzo: non credo di aver posto sotto processo , irriso .. Beppino – se l’ho fatto me ne scuso-( B.ha comunque il gran merito di aver iniziato questo Forum su un tema tanto scabroso quanto delicato ed importante) , quarto , ci fu, invece , qualcuno che mi augurò … buon suicidio ( in data 5 Marzo.. non fosti tu) ; quinto , non sapevo che nel Forum l’anzianità di frequentazione facesse grado. Non intendo , comunque polemizzare con te o con altri: se però pensi che questo sia il mio intento , ti prego di ignorarmi od ignorare ciò che scrivo.
E qui mi fermo.
@ Buck: Quando ho citato la mia “anzianità di servizio” non l’ho fatto per accampare un titolo di merito ma per farvi capire che noi “anziani” conosciamo meglio di voi la storia di Beppino, e che prima di sparare sentenze in modo affrettato, gridandogli a gran voce di vergognarsi, sarebbe stato meglio andarsi a rileggere i suoi ultimi post (diciamo da un paio d’anni a questa parte). Mi dispiace molto che dentro a questo forum siano comparse delle espressioni odiose e fuori luogo come “vergogna” e “vergognatevi”, ma come ho già detto non ho più nessuna voglia di stare qui a combattere con i mulini a vento. Comunque, buck, mi sembri un tantino suscettibile, anche perché il mio intervento si riferiva a te solo in modo marginale (non sei stato tu a gridare “Vergognatevi !”). Spero che ventolibero, dopo essersi riletto i post di beppino, comprenda che non è proprio il caso di indignarsi con una persona così sofferente e così palesemente “malandata”. Adesso me ne vado per qualche giorno; se qualcuno avesse bisogno di ulteriori chiarimenti ci risentiamo la prossima settimana.
Ciao a tutti.
NON voglio spaventarti , ma prova a pensare alla morte come il nulla in assoluto , prova ad immaginare che da quel momento non c’e’ NULLA neanche il lamentarsi della vita , neanche un suono o un filo di luce … Pensaci … In quel nulla non puoi pensare , in quel nulla non diventi neanche un oggetto che altri possono toccare … Pensa che non puoi neanche commuoverti . Se non servi più alla società o non ti senti di appartenere a questo casino di mondo , prova a fare volontariato , c e tanto bisogno di disperati che trasformano la loro sofferenza in aiuto per gli altri … Pensa … nel nulla non puoi piangere … Pensa …
Ciao a tutti, voglio essere corta e breve…
voglio dire una cosa a tutti quelli che pensano che vogliono morire e che hanno fatto vari tentativi di suicidi…
1. Siete in uno stato di depressione…
2. Non sono gli amici ad essersi allontanati da voi… ma siete voi che vi siete allontanati dai vostri amici…
3.Nella vita c’e’ sempre una soluzzione bisogna avere solo occhi per guardare e orecchie per sapere ascoltare…
4.Dovete chiedere aiuto a persone competenti…Non sono gli altri a dovervi aiutare… ma dovere essere voi stessi a riconoscere e a dire SI IO HO BISOGNO DI AIUTO…alla vita che corre oggi ci sono varie possibbilita’ ….volere e potere….
5.Una persona che dice: io voglio morire e tenta vari suicidi…
e fortunatamente senza riuscita… questo vuol dire solo richiamo di aiuto… cerca attenzione…
6.arrivati a questo punto cari miei facevi un’ esame di coscenza…
se avete bisogno di aiuto sarete aiutati… ma dovete essere voi stessi a fare il primo passo…
7.Una persona che vuole veramente morire… non lo va dicedendo in giro…io voglio morire qua e la … ad amici e parenti…
ed ogni volta li fate correre in ospedale…
8.Questo per farvi capire che voi non volete morire… voi avete bisogno qualcuno che vi ascolti… quindi tiratevi su e cercate aiuto ha dei specialisti… e poi mi ringrazzierete…
9. E non mi venite a dire che io non posso capire… perche’ queste stronzate le ho fatte prima di voi e quindi so di cosa sto parlando…
10. Con affetto da una donna di 35 anni forza e coraggio…
caro steve e beppino e sandro , so che voi pensate che l’ unica soluzione al dolore è la morte ma io vi dico di vivere perchè voi siete unici e speciali, e che la vostra vita è unica e vale molto, prendetevi un cagnolino lui vi amerà con lealtà e vi darà tutto l’affetto di cui avete bisogno, e non vi sentirete mai più soli, credetemi la vostra vita sarà piena d’ affetto e d’amore, io grazie al mio cagnolino sherlock mi sono salvata io che sono sola al mondo e ho perso tutto vi dico che vi capisco benissimo, mia madre e mio fratello si sono suicidati, ma io dopo aver letto le parole di mia madre e aver conosciuto sherlock incomincio a pensare che la mia vita vale qualcosa.Mia madre, malata di tumore, scrive”Mia cara, so che ti lascio sola senza più nessuno, ma il gesto di tuo fratello che si è tolto la vita è un peso troppo grande da sopportare, e quindi ho deciso di fare lo stesso per punirmi di quello che gli ho fatto, perchè con la mia malattia gli ho tolto la sua spensieratezza e la sua vita.perdonami, se puoi.Addio”, quindi spero che la trascrizione della lettera serve a farvi capire che togliendovi la vita lasciate alle persone che rimangono solo dolore e dolore e urlo perchè lasciate solo dolore, frustazione e dolore e ancora dolore oltre a mille domande e a chiedersi un perchè che non avà mai rispostae che non ti basterà mai, dico quindi pensateci alle persone che rimangono e che soffrono non trovando mai pace. Quindi prima di far soffrire in maniera indiocibile gli altri pensateci, e pensale che la vita vale eccome ,per tanti e tanti credetemi e se non lo fate per i vostri familiari fatelo per voi perchè se vi date una chance incontrerete persone meravigliose che vi vorranno bene e vi daranno quella gioia di vivewre di cui avete bisogno, parlate di quello che sentite con tutti e prendetevi un cane vi darà tutto l’ affetto di cui avete bisogno.Cari beppino e steve,vivete perchè la vostra vita vale moltissimo mi raccomando rispondetemi, grazie.
caro sandro, tu che dici che dopo la morte non cè nulla io ho visto mio fratello che si è tolto la vita agonizzante morire tra le mie braccie e mentre moriva gridava”No, non lo sapevo che esistesse” e poi mentre cercavadi agrapparsi alla vita morì e adesso rispondimi alla mia domanda se davvero dopo la morte c’è il nulla allora perchè mio fratello urlava disperato e non ha trovato pace?.Quindi io mi chiedo se dopo la morte tutto finisce e c’è un dopo siete sicuri che quelli che si sono tolti la vita abbiano trovate pace ? grazie della risposta
@Buck: dal mio punto di vista essere giovani non è un vantaggio, anzi. Ogni anno in più sarà un anno di sofferenza, malessere, malinconia. Non sempre il tempo guarisce, a volte strazia.
@Alessandra: la tua è davvero una storia tragica. Tu hai una cosa che io nn ho mai avuto, si chiama voglia di vivere, amore per sè. Penso che quello sia una condizione necessaria per avviare e continuare un progetto di vita. Una casa senza fondamenta, prima o poi, crolla.
E credimi, ogni volta che vedo un mendicante con lo sguardo perso nel vuoto, mi vergogno. Ogni volta che leggo di persone che soffrono per patologie gravi e vogliono vivere, mi vergogno.
Ma credo che l’amor proprio, la pace con se stessi siano valori genetici: se non li hai, da nessuno li puoi apprendere, da nessuno li puoi comprare… Tutto il resto, è solo un tirare a campare.
#Ventolibero: ho visto quel video sugli OPG. Quelli non sono pazzi, e nonostante li imbottiscano di psicofarmaci mantengono una lucidità incredibile. Questa si chiama voglia di vivere.
Steve: io penso comunque che la giovinezza sia un vantaggio; rovescia il tuo pensiero: il Tempo in genere strazia , ma a volte Sana o Lenisce.Poi ,riguardo al valore genetico , certo , ha un suo peso , grande , ma non è l’unica determinante. Si può dire la stessa cosa del Coraggio , della Fede .. se uno non ce l’ha , non se lo può dare.
Migliorare , però , cedo che possa ; se di suo non ha proprio nulla , veda di chiedere ad altri ( ma stia ben attento , sopratttto si valutino bene i Professionisti della Felicita’ od Infelicità.)
Io , almeno , cerco disperatamente questo percorso. In gamba e coraggio , datti piccoli , continui orizzonti.In ogni caso , io ci sono.
Bocciolina di 35 anni ( accidenti quanto siete giovani!): hai composto , perdonami , un decalogo di ovvietà: è evidente che tizio è depresso ,( ci mancherebbe altro che pensasse al suicidio perchè è troppo Felice – per quanto , e VentoLibero ben lo sa , esistono in psichiatria le fasi positive maniacali)Ovvietà , ma vere sino ad un certo punto: è vero , in genere il Gesto Insano non viene annunciato e discusso in Web , ma iniziano ad esserci diverse eccezioni.
PER TUTTI: BADATE BENE CHE QUESTO COME TUTTI I SITI DI QUESTO GENERE SONO CONTROLLATI.(se qualcuno della P. Postale rilevasse gli estremi per istigazione a.. beh , si rischia sino 6 anni?.
Spesso , dopo un certo periodo di tempo , gli amici , si stufano e si allontanano ( allora non sono veri Amici , dirai? Ma quanti Amici veri pensate di avere?). Io in ogni caso li ho allontanati , con stringate ma ferme motivazioni , e loro hanno capito. Dei patner non parliamone, è lo stesso discorso dell’amico ( in questo caso unico): se non è iscritto alla SanVincenzoDePaoli , se ne va per primo.
Se vi è un tentato suicidio , beh , spesso è una richiesta di aiuto. Ma se è un Suicidio Abortito , il discorso cambia. Se poi tu , attraverso queste stronzate ci sei già passata , bene , dimmi: a quei tempi il tuo decalogo ti è servito subito? Lo hai messo subito in pratica? ( credo di si , ma sicuro non sono).
Federica:…se dopo la morte tutto finisce e c’è un dopo siete sicuri che quelli che si sono tolti la vita abbiano trovate pace ? Ma c’ è qualcuno che lo sa? Cosa c’è dopo , se c’è qualcosa dopo , .. e’ la Domanda per eccellenza , da un milione di dollari. E’ la Domanda che distingue l’Uomo dagli animali.Ma una risposta certa non c’è. C’è la Fede. Federica, Alessandra: … i vostri percorsi sono stati durissimi. E vi capisco.Ma io non lascierei nessuno a spargere lacrime,vi assicuro(parlo anche della Morte Naturale che tutti ci attende).
Per Marquito quando torna:.. spero che ci si sia chiariti ed intesi.
Quindi Steve e .. gli altri: se ce la faccio io , e non son certo un maestro , ma sono Solo- per scelta mia -, beh , credo possiate tentare anche voi ( sto un poco cambiando)
Ele ciao ti ho risposto giornio fa.Evidentemente hai qualcosa nel server?io le email le ricevo.Un abbraccio a tutti DAGO44
Certo che il destino ha sempre un profondo senso dell’umorismo! XD
ah e quante ne sa di barzellette il destino!… una più incredibile dell’altra… e che risate!… che risate.. si ride sempre… non trovate anche voi?.. certo… non nego che all’inizo non compresi molto l’ironicità dietro queste battute ma… col tempo mi sono… ABITUATO… ecco!… mi sono abituato.
i tentativi falliti di suicidio smascherano solo la volontà di non uccidersi,ammazzarsi efficacemente non è difficile.
wow, il suicidio e’ una cosa buona? Perche’ non chiedi ai morti?
Mi sembra il ragionamento che fanno i comunisti ai quali piace il comunismo ma SOLO se vivono nei paesi democratici!
Ma andate nei campi a raccogliere tabacco per un estate che forse vi si risveglia la voglia di vivere.
I morti , marco non rispondono. MAI. I vivi si. E le risposte se le deve dare ciascuno di noi. in quare ad andare a lavorare nei campi di tabacco , lo si fa solo nei paesi Comunistio. Io sto dalla parte opposta.
Uno dei motivi per cui tante persone si sono allontanate da questo forum è propro la presenza di gente come marco. Gente che sentenzia, gente che pontifica, gente che condanna e che censura … gente che non ha la più pallida idea di cosa siano la depressione, i disturbi psichici, il disadattamento e la solitudine.
Un tempo questo forum rappresentava un punto d’incontro fra i potenziali suicidi e i cosiddetti “superstiti”; fra chi pensava seriamente di uccidersi e chi si era tirato fuori dal pozzo dopo avere conosciuto atroci sofferenze. Adesso fioccano le prediche, le filippiche, le reprimende e le invettive. A chi diavolo giovi tutto questo non l’ho ancora capito.
Evidentemente ci sono persone che avvertono la necessità di far sapere agli altri che hanno imparato (o meglio: stanno imparando) a scrivere. Altrimenti non si spiegano certi interventi di tre, quattro righe totalmente privi di contenuto.
Adesso ci manca solo che qui fiocchino i fautori del “vai a zappare” e poi il circo dei pontificatori è al gran completo.
Tra predicatori e squadristi dell’ultim’ora non so dove potremmo andare a finire.
Boh!
Quanto sono vere le parole di Marquito..
@DAGO44… boh!! Non ti ricevo.. Ora penso a qualche soluzione..
Ciao a tutti (Eme e Marina un abbraccio speciale)
@Marquito: non certo a questo ( ottimo)Forum !
Volevo chiedere se qualcuno di voi, che manifesta disturbi affettivi, è stato/è in terapia. Se sì, come si svolge? Le mie problematiche sono: mancanza di amor proprio e autostima, problemi relazionali, difficoltà nel dare e ricevere affetto.
grazie
Se siete qui a parlare vuole dire che siete ancora vivi, pero’ predicate che il suicidio e’ “cosa buona” e cosi’ facendo fate del male a quei poveracci che magari si ritrovano un pochino deboli, nell’orlo del baratro e voi con i vostri commenti da suicidi, li spingete giu’.. Bravi.
sottoscrivo Marquito! quasi quasi si arriva a far sentire fuori luogo le persone che su questo forum esprimono la voglia di farla finita…ma è o non è un forum dal titolo SUICIDIO? allora non saranno piuttosto fuori luogo gli interventi di chi è pro-vita?
“Se siete qui a parlare vuole dire che siete ancora vivi”…..Dimmi, marco, sei dovuto ricorrere all’ausilio dei tre corvi esercenti la professione di medico di Pinocchio per elaborare questa perla o hai fatto tutto da solo?
“pero’ predicate che il suicidio e’ “cosa buona”
Caro marco, questa frase ricorrere nella lettera iniziale datata 2005. Se ti degni di alzare minimamente lo sguardo dalla tastiera vedrai che in cima ad ogni post (in alto, a sinistra) c’è un numerello. Quello che contrassegna la tua ultima ovvietà, ad es., è il numero 9787. Bene….quella sequenza di cifre indica il numero di post pubblicati DOPO la lettera iniziale.
Insomma, esistono 9786 post che non ti sei minimamente degnato di leggere se ancora vaneggi amenità del tipo “pero’ predicate che il suicidio e’ “cosa buona” “.
Alcuni lo fanno e, per lo più, sono quei quelli che tu, con il tatto di un pachiderma, definisci “poveracci che magari si ritrovano un pochino deboli, nell’orlo del baratro” e di cui ammetti l’esistenza.
Altri, invece, qualora non te ne fossi accorto, cercano di essere di aiuto.
Ora: questi altri tendono ad incazzarsi parecchio quando qualcuno piomba qui ad insultare basandosi sulla propria mera incapacità di lettura.
Se non sai, non vuoi, non puoi leggere almeno gli ultimi interventi ho una soluzione per te.
Un bel campo di tabacco, al sole, a zappare canticchiando la mazurka di perferia.
@ steve:
Ciao. Io sono stato in terapia dopo il mio primo tentativo di suicidio. Non ne ho tratto un grande beneficio, ma questo non significa che tutte le terapie siano inutili. Significa soltanto che nel mio caso era più appropriato un approccio farmacologico.
I problemi di cui parli (mancanza di autostima, insicurezza, difficoltà relazionali) sono molto più diffusi di quanto comunemente si pensi. La mancanza di autostima sta alla base di quasi tutti i disturbi di personalità, coprendo una gamma vastissima che va dal disturbo evitante a quello narcisistico. Non esistono regole assolute valide per tutti. Nel tuo caso, forse, sarebbe utile una psicoterapia di tipo tradizionale. In questo caso dovresti dare libero corso e libera espressione a tutto ciò che ti passa per la testa. Non si deve aver paura di essere giudicati né tanto meno di dire cose assurde, immorali o prive di importanza. Il flusso di coscienza dev’essere il più possibile libero e spontaneo; altrimenti si priva l’analista di materiale prezioso su cui lavorare.
Comunqe, steve, se oltre a manifestare questi disturbi affettivi sei anche depresso (cosa che mi pare altamente probabile), il tuo medico potrebbe suggerirti un approccio combinato (psicoterapia + farmaci).
Non credo che qui nessuno inciti , od abbia mai incitato alcuno al suicidio : annunci , tentativi , ma mai : bravo …provaci ancora Sam.
Si cerca di analizzare le varie situazioni , molti chiedono aiuto , informazioni. Non è un referendum provita o promorte.Le esperienze sono molto diverse , ed a me , personalmente , il leggerle , ascoltarle , dibatterle è stato di grande aiuto.Grazie!
Io non sono stato di aiuto a nessuno , ma molti sono stati di aiuto a me. La mia visione ” a tunnel” si è un poco dilatata , vedo possibilità anche piccole che prima non coglievo.
Steve: credo che Marquito abbia ragione: prova con la combinazione psicotx e farmaci)
@ buck:
Guarda, buck, io non credo che la tua presenza sia stata così inutile. Le uniche presenze inutili sono quelle di chi viene qui a pontificare e a giudicare gli altri utenti gridando a squarciagola : “Voi non sapete cosa sia il dolore !”. Ma questo non è sicuramente il tuo caso. Credo invece che tu abbia portato un contributo molto valido, alcune idee interessanti e ulteriori prospettive su cui meditare. Mi fa piacere che tu stia superando la tua rigidità iniziale e che abbia intravisto delle possibilità diverse da quella del suicidio. Personalmente mi dispiacerebbe molto se tu te ne andassi.
comunque il mio post del 20/21 novembre è stato cancellato o non confermato alla pubblicazione. Non ne capisco assolutamente la ragione. Sarà stata un’opinione condivisibile o meno, ma pur sempre un’opinione libera scritta in modo educato e corretto, e se c’è una cosa che mi manda in bestia è la censura.
So che non è una gran perdita, ma lascio questo sito immediatamente.
Buon proseguimento.
Davide
Conte di Bismantova , mi spiace molto quello che dici perchè:
spero bene che non vi siata censura ( non credo proprio che tu abbia offeso Santi , Religioni , persone…).
Inoltre l’apporto di una personalità positiva come la tua credo , e son sicuro di non sbagliare , porti un contributo positivo al forum ed a chi lo frequenta.
Rpiensaci e riscrivi il tutto , ti prego: se la cosa si verificherà nuovamente , si avrà la prova provata della censura.
In questo caso mediremmo in molti , credo.
Un saluto ad un inguaribile ottimista da un pessimista cosmico ( direbbe Fantozzi)
@ Conte di Bismantova:
Non so che cosa tu abbia scritto, ma sono molto meravigliato per questa tua denuncia. Per quel che può valere la mia opinione, questo è uno dei siti più “liberal” che esistano in Italia e il suo unico difetto sta proprio nella quasi-totale mancanza di controllo da parte dei moderatori. Io e la mia compagna siamo stati ripetutamente insultati, provocati e derisi da un gruppo di fanatici, e tutto questo è avvenuto senza che nessuno osasse muovesse un dito …
Non mi risulta che nessuno sia mai stato censurato in questo forum. Posso soltanto augurarmi che si tratti di uno sbaglio.
@Marquito: come può, uno scettico e pessimista come me, trovare la forza di rivolgersi a un analista se a quanto leggo il 90% di coloro che hanno tentato sostiene che sia stato inutile oppure che dopo mesi/anni di cure il disturbo non sia stato debellato?
Questo mi fa sempre più pensare al fatto che l’unica soluzione sia convivere col proprio malessere… bella soluzione… se fosse così io c’ho già provato da svariati anni. Si peggiora sempre, giorno dopo giorno.
Tu, durante o post-terapia, hai ritentato il suicidio?
grz
@ Steve:
Comincio rispondendo alla seconda domanda. Io soffrivo di una grave forma di depressione cronica, associata a un disturbo ossessivo compulsivo altamente invalidante. Dopo un anno di psicoterapia stavo peggio di prima e ho tentato per la seconda volta il suicidio. A questo punto ho deciso di tentare un approccio farmacologico e mi sono rivolto a un istituto privato diretto da uno dei maggiori esperti mondiali nell’ambito delle neuroscienze. Questa terapia farmacologica ha avuto effetti straordinariamente benefici, e dopo circa sei mesi di trattamento sono completamente guarito dalla mia depressione. Anche i disturbi collaterali si sono sensibilmente ridotti. Una volta ritrovato il mio equilibrio ho cominciato a diminuire le dosi degli psicofarmaci. Oggi ne assumo una quantità microscopica che funge più che altro da “coperta di Linus”. Conduco una vita soddisfacente e anche il mio umore è relativamente stabile.
Venendo alla seconda questione, che è sicuramente quella più importante:
Tu mi chiedi dove trovare la forza per rivolgerti a uno specialista … Io credo che i fattori decisivi siano due: l’attaccamento alla vita e la capacità di sperare; di guardare al futuro con un minimo di fiducia e di ottimismo (chi si suicida non lo fa perché soffre, ma perché ha completamente perduto ogni speranza). Ovviamente, se si ha un atteggiamento pregiudizialmente ostile nei confronti degli psicofarmaci (come pure della psicoterapia) sarà molto difficile venire a capo di certe problematiche. Ognuno di noi rappresenta un caso a parte. C’è chi ha bisogno dei farmaci, c’è chi ha bisogno della psicoterapia e c’è anche chi ha bisogno di entrambi. Spesso bisogna fare molti tentativi per individuare il farmaco giusto o il tipo di terapia più appropriato. Tutto questo può essere estremamente faticoso, soprattutto quando non si ha neppure la forza per alzarsi dal letto, ma non mi sembra che le alternative siano molto allettanti. Pensi che la tua vita sia qualcosa di prezioso, per cui vale la pena di lottare, di impegnarsi e di fare degli sforzi ? Sei capace di pensare a te stesso con tenerezza e con affetto, come a un bambino sofferente e bisognoso di cure ? In questo caso le probabilità di guarire saranno sensibilmente più elevate.
@Steve
Giovane amico, se posso permettermi, senza entrare nello specifico né azzardare alcunché, davvero non è il caso, ti dico solo questo: dimentica le parole assurde di chi azzarda, di chi con troppa facilità ti parla di farmaci e depressione, di chi, ritenendo di possedere l’esclusiva della sofferenza psichica, (arrivando all’assurdo di accusare chiunque non la pensi come lui di sentenziare…quando è lui che adotta questo preciso atteggiamento!) ti parla per ‘anzianità di servizio’ e fa un minestrone assurdo e delirante parlandoti di disturbi di personalità, depressione facendo, per giunta, supposizioni diagnostiche…
Io non ho risposte da darti, sto cercando le mie tra inferno e disperazione, ma insisto e cerco di andare avanti, senza sfidare nessuno, solo la mia sorte magari, che certo non si sta rivelando tenera…
Un aiuto, un sostegno, un accompagnamento psicologico devi cercarlo e, se posso darti un consiglio, per facilitare il suo compito e la tua disposizione verso di lui, ecco, l’unico suggerimento che posso darti è questo: portagli tutti i tuoi interventi su questo blog e cominciate da lì…
In bocca la lupo…
Un saluto particolare a Buck!
Ciao
Anche io ho tentato il suicidio 7 volte. La prima con il caffe’, la seconda con il te’, la terza facendo sesso 5 volte al giorno, la quarta con il vino, la quinta con i lassativi, la sesta con clisteri multipli, la settima con le vitamine. Ora pero’ sono ancora vivo e ho deciso di prendermi una tregua. Per le vacanze di Natale e Capodanno mi faccio una bella Crociera con la fidanzata e poi per il 2012 riparto con i buoni propositi di suicidio. Come dice il buon proverbio “non fare domani quello che potresti fare oggi” meglio togliersi il pensiero il piu’ presto possibile, cosi’ non ci si pensa piu’ e resta una cosa in meno da fare!
SU RAGAZZI HO SCHERZATO UN PO’!
Lasciate perdere psicologi, psichiatri che fregano solo dei gran soldi a meno uno non abbia delle malattie mentali vere e proprie. Ma se solo di depressione si tratta moglio meglio parlare con un amico o amica fidata.
Buona serata a tutti/e
Steve…..già che ci sei ignora anche chi non ha risposte però prende per i fondelli chiunque non la pensi come lui atteggiandosi a poverino che sbeffeggia con stanchezza gli ignoranti, incompetenti. Ignora chi nulla sa, nulla può se non zittire gli altri, e diciamola tutta …..mettendo perennemente in mezzo le sue disgrazie personali per far sentire una merdaccia chiunque non ha un curriculum ricco come il suo (o forse non ha voglia di sputtanarlo in un forum per acquisire diritto di parola). Ma che ne sappiamo moi di che competenze ha un tizio che ha una laurea come milioni di altre persone ed un’eta che non garantisce nessuna esperienza. Se non quella personale. Proprio comenoi, poveri cristi, che vorremmo semplicemente SCAMBIARCI OPINIONI senza incappare nel PicoDe Paperis di turno.
Sono una pescivendola? Ok. Sono una pescivendola senza cuore. Marina è ignorante, Marquito straparla, chiunque non ha almeno un tumore deve vergognarsi e chi non ondeggia su una sedia grattandosi le ascelle con la lingua di fuori è un segaiolo mentale perfettamente sano (che si deve vergognare). Ma ci siamo o no? Ma come ci si permette di arrivare in un forum con la pretesa di zittire tutti con un tono mellifluo, falsamente umile che rovescia lo stomaco per quanto suona falso e impostato? Ma basta!!! Ognuno ha il diritto di riportare la propria esperienza senza dover temere la lepegosa falciata di chi vanta un titolo preso con meriti che nessuno di noi può verificare. La pescivendola saluta Marina, Ele, Dago e va al porto dove spera di non trovare accademici bacchettoni, umili e autoreferenziali persino nelle disgrazie.