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Follia imperante

di Esse

Riferimento alla lettera: Un formista mi chiede se può darmi sua email per confrontarsi con me sugli uomini, dopo aver letto alcune mie cose. Accetto perche non ho nulla contro i dialoghi. Passaggio all'email fatto.  Nelle 2 email iniziali mi esprime solidarieta per questo maschile che descrivo essere spesso (attenzione, solo per i...
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Data di pubblicazione: 19 Novembre 2014.

L'autore ha condiviso 9 testi sul nostro sito. Per esplorarli, visita la sua pagina autore Esse.

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Categorie: - Amore e relazioni di coppia

687 commenti

  • 201
    Golem -

    M, mi sto preparando per il ritorno a casa, ma volevo solo dire che tu, o chi come te parla fuori dai denti, non ha l’ascendente ne’ il coefficiente di tolleranza di chi è ” mitizzato” dall’interlocutore. Se il portoghese faceva i c.... suoi con l’inglesina, questa “vedeva” il gesto e la situazione in una maniera che se lo diceva un M o chiunque altro non “piedistallizzato” che le dice che è una cretina non sarebbe mai accettato.
    Insomma e’ la solita storia, la situazione che si vive è “vera” o meno in ragione di quanto pesa quello che la crea o la esplicita. Sono di fretta, ma spetp di aver chiarito. Scappo perché ho l’aereo alle 11,30.
    Un saluto a tutti.

  • 202
    maria grazia -

    golem
    mi rendo conto che per me è davvero improbabile incontrare l’ uomo che mi capisca, che mi comprenda, che mi voglia bene e che MI ACCETTI PER QUELLA CHE SONO. e non perchè io abbia qualcosa che non va, ma perchè in Italia viviamo ancora nel MEDIOEVO CULTURALE, e una donna “futurista” come me non può illudersi più di tanto di trovare l’ uomo adatto a lei, perlomeno non entro i confini nazionali. Non mi precludo eventuali possibilità che smentiscano le mie convinzioni, ma a 40 anni non mi faccio nemmeno più particolari illusioni. Ora sono proiettata sopratutto su questioni economiche, lavoratiche e di studio, e devo dire che mi danno molta soddisfazione e mi aiutano a non pensare troppo ai MASCHI.
    In ogni caso penso che le mie parole di apprezzamento nei tuoi confronti siano più che meritate, senza ombra di dubbio !

    “Insomma e’ la solita storia, la situazione che si vive è “vera” o meno in ragione di quanto pesa quello che la crea o la esplicita.”

    ehh … come è vero golem ! come è vero !… io posso dire le cose più giuste del mondo. ma non ci sarà modo di farle assorbire e comprendere al mio interlocutore, se HA LA TESTA DA UN’ ALTRA PARTE ( E DI SOLITO E’ FICCATA NEL CESSO ).

    Ciao 🙂

  • 203
    Everest -

    Esse ma basta con questa tiritera !!!
    L’hanno capito pure i muri che il problema si è scatenato a seguito delle parolacce e delle pesanti offese che mi hai fatto !
    Essere tacciati di aggressività non dà diritto ad offendere e ad insultare come hai fatto tu !
    Te l’ha scritto anche Rossana che quando ha dato dell’aggressiva a Maria Grazia lei non le ha risposto insultandola ferocemente come hai fatto tu.
    Si discute, anche animatamente se si vuole, ma non si offendono le persone a quel modo.
    Non continuare a tentare di giustificarti ripetendo la stessa cantilena.
    Hai fatto una cazzata prendine atto e basta !

  • 204
    Golem -

    MG, magari difficile ma non improbabile. Se avessi letto la mia storia sapresti che io avevo accantonato la possibilità di incontrare la vera donna della mia vita, dopo aver perso una ragazza fantastica in un incidente stradale. Invece, quando meno me lo aspettavo l’ho incontrata. E attenzione: vista-piaciuta. Tre giorni di “fidanzamento” e le ho chiesto di venire a vivere con me, e ha accettato.
    Tutti e due abbiamo fatto una scommessa al buio, ma evidentemente sentivamo l’altro in buona fede. Ma c’era una cosa che ha fatto la differenza: eravamo entrambi attratti e “innamorati ” all’unisono. Per quanto fosse all’inizio quell’amore, il dare/avere era reciproco. Sai come la penso in proposito.
    Credo che sia questo il segreto: quello di non iniziare con “sbilanciamenti” emotivi né calcoli.
    Se posso permetteremi una riflessione sull’argomento, questi forum non mi sembrano il posto ideale per una relazione. Ma io parlo così perché ho avuto la fortuna di trovare la donna della mia vita nel modo forse più bello per come immagino io la nascita di un rapporto sentimentale, essendo un uomo che non ha mai insistito nel forzare una situazione, e mai mi è piaciuta una donna se prima non la conoscevo come persona. La sensazione ” a pelle ” e’ sempre stata la discriminante perché ritenessi una donna interessante, a prescindere dall’avvenenza.
    Paradossalmente sono convinto che è proprio quando non lo si “si cerca” che arriva l’incontro giusto, perché solo in quel caso si è realmente se’ stessi, e questo non sfugge alla sensibilità di chi a sua volta e’ nelle stesse condizioni.
    Insomma non credo che un amore si possa creare “a tavolino”, e tanto più il desiderio sara’ impellente, tanto più sarà facile sbagliare e restare delusi, entrando così in una delle tante “spirali” di scetticismo che leggiamo su LaD.
    Ma sicuramente cara MG ci vuole un gran colpo di culo per incontrare “la metà della mela”. Cosa chi io ti auguro naturalmente. A te come a tutti. Poi però chiuderebbe Lad, lo sai vero?

  • 205
    maria grazia -

    Golem
    ti posso garantire che non sono una che cerca di forzare le cose, o di vedere un sentimento laddove non c’è. E sul fatto delle conoscenze da forum ( o comunque via internet ) non le disdegno perchè sinceramente non mi pongo questo tipo di problema… nel momento in cui conosci una persona, hai modo di vederne le qualità ( o le non-qualità ) a prescindere dai mezzi di cui ti sei servito per conoscerla. le persone marce esistono anche offline ! e di certo non sono affatto una che cerca l’ amore affannosamente ! anzi ! vivo le relazioni o gli incontri con la massima tranquillità e senza aspettative ( anche se sono una 40enne ! ) e quello che viene viene … mi danno solo fastidio le persone che affermano una cosa e poi si rimangiano tutto per pura convenienza e per puro opportunismo. persone che fino a ieri si dimostravano solidali e che ora ti pugnalano alle spalle ! è questo che non tollero: l’ assolutà mancanza di coerenza tra quelle che sono le proprie dichiarazioni, e i propri comportamenti ! io non mi aspetto più nulla di particolare da una storia golem. prendo quello che una storia mi può dare, vorrei solo non vedere più tanti improvvisi voltafaccia e tante incongruenze nei gesti, negli atti, nelle dichiarazioni e nei comportamenti maschili, tutto qui ! non ci si può atteggiare a grande conquistatore solitario e indomito uomo di mondo, se come dice sarah tutto quello che si cerca è la giovane verginella sotto casa da ingravidare ! tutto qui ….
    e.. mi sono stancata di essere giudicata e mortificata da questi qui ! di essere umiliata in quello che è il mio sentimento, di essere accusata di essere sempre in malafede solo perchè ho avuto un passato “allegro” e sono una donna “vissuta”, mi sono rotta i co...... di dovermi sempre giustificare all’ infinito come se avessi ammazzato qualcuno ! ti piaccio ? vuoi stare con me ? ci troviamo a nostro agio insieme ?? allora conoscimi caxxo ! senza stare sempre lì a vedere il marcio ovunque e a fantasticare su chissà quali mostri nascosti nell’ armadio. veramente basta !!! non se ne può più di uomini così piccoli e gretti !!!! ecco perchè ormai mi sono arresa golem, e preferisco vivere alla giornata. la vita è troppo breve per farmela rovinare da questi trogloditi !

  • 206
    La Vecchia -

    Everest, di fuori di cozza come Esse è pieno il mondo, purtroppo.
    E’ identica al mio ex.
    Un tritavulve da guinness, aggressivo a parole e fatti come pochi, circense della dialettica, vittimista ad oltranza e parente stretto di Torquemada.
    Ognuno la vede come gli pare e (quando due persone litigano) ognuno difende la propria MEZZA verità propinandola come vera e genuina al 100%. E’ umano…..
    Sono i modi triviali, strafottenti, maleducati (o diseducati), è l’insistenza nel demolire/cacciare l’interlocutore non compiacente, è l’essere o diventare i classici gatti attaccati ai co...... con tutte le unghie che ti portano a prendere una posizione anche se non c’eri, anche se non hai assistito o ascoltato.
    Esse sta sulle balle a molti.
    Forse potrebbe cominciare a domandarsi perchè oltre a scrivere, ad oltranza, “non me ne frega nulla”.
    E potrebbe farlo perchè, al 99 su 100, dietro a questa idoneità alla pippa violenta virtuale c’è la motivazione della sua singletudine concreta.
    Puoi essere fi.., benfatta, sensuale quanto vuoi, cara Esse ma tutte queste belle caratteristiche ti possono portare a rimorchiare per una notte.
    Un uomo che ha voglia di darci dentro, in QUEL momento se ne fotte del tuo carattere, bellissimo o schifoso che sia.
    Ma quando il fratello va a nanna ci fa caso…..eccome se ci fa caso……
    Non sono (tutti) tonti. Se sbraiti insulti in minigonna con mutanda sexi a vista non è detto che tu riesca a farla franca e a non beccarti du insulti e una portata sul grugno pure tu.
    Termino: piantala di rimarcare che Rossana non ha il problema di schiacciarsi i brufoli dell’acne adolescenziale.
    Hai più o meno la mia stessa età….40 anni o giù di lì….non è che rischiamo di cadere dalla culla per raccogliere il ciuccio, è…..
    Buona vita by La Vecchia.

  • 207
    esse -

    La vecchia, sei solo una frustratona demente.
    Mi avete stufato, tu everest rossana. Andate da uno psicologo ma bravo.

    Io sono una persona prima di essere una donna. E un uomo è una persona prima di essere uomo. Sciacquatevi la bocca, prima di dire cazzate. O ditele, ditele pure ma il permettervi di giudicare me, che non conoscete, E’ IGNOBILE. La vecchia (ed isterica) parla di te, parla di come faresti tu in un modo piuttosto che un altro. Idiota che non sei altro. Sei apparsa, ma come ti sogni di criticarmi e solo per il fatto che io non sappia chi tu sia, di dove, gli anni, ecc ecc, e credere di essere nel giusto. Ma pure tu fossi Miss perfezione e donna giusta del maschio moderno, ti rendi conto che solo per aprire “bocca” e giudicare una che non conosci, sei la persona più becera del mondo? No, non credo altrimenti la vecchia, sapresti apparsa e avresti detto il tuo pensiero, non le accuse e sentenze. Ma chi se lo fila il tuo ex, ma chi lo conosce, ma chi ti ha abilitato alla parola, al ragionamento, alla scrittura? Chi? Le persone perbene, ma diverse da me, con vite e pensieri diversi, apportano la loro visione, i maleducati che si vestono di saggezza e intelligenza (quando sono un cumulo di supponenza ed idiozia) sparano giudizi sulla persona, come se sapessero chi si è, il pregresso e nello specifico l’evento.
    Solo Everest ed io sappiamo la verità, liberi di credere a me o a lui, di dire la vostra ma non permettetevi di giudicare me, la mia vita, la mia persona,il mio pregresso ecc ecc. Everest si nascondesse dietro la tua (e di Rossana) gonna, e credesse di essere un grande uomo. Si rilassasse per la prossima sfortunata che incontrerà. Si riprendesse la moglie, (ops lei non lo vuole), andasse a massacrare chi vuole, o credesse che tutte siano cattive e lui innocente. A me non tange ciò che mi dice, perche lui adduce le sue verità. Ma voi soliti esseri buffi e petulanti, non vi basta mettere una maschera per celare la vergogna. Non ne avete.

  • 208
    maria grazia -

    risposta per kid:
    no cazzaro ! qui il frustrato sei te ! perchè sei tu che mi hai caricato
    per mesi con le tue email chilometriche e le tue telefonate notturne tese ad analizzarmi che manco fossi stata al microscopio, con i tuoi discorsi pesanti e infiniti sui valori su cui deve fondarsi l’ interazione uomo donna, su come ti complimentavi perchè secondo te ero diversa ( infatti SONO diversa ) da tutte le altre!
    hai fatto le sette fatiche di ercole per coinvolgermi totalmente facendo in modo che mi imbarcassi, perchè non accettavi che io volessi vivermi la cosa in modo distaccato, come avviene qui da noi: cioè senza tante manfrine, senza poemi infiniti. da bravo uomo del sud quale sei non potevi accettarlo ! Sua Maestà voleva dedizione completa ! e alla fine sei arrivato a dirmi che stavi bene con me e che al momento non ti interessava frequentare nessun’ altra.
    poi… tutto è stato cancellato in un attimo quando hai fatto scoperte a te sgradite ! kid ma a chi caxxo vuoi darla a bere ! io ti ho colpito nel tuo ORGOGLIO DI MASCHIO e adesso mi stai mettendo da parte e ti sei inventato questa improbabile storiella con la 20enne con un solo scopo: quello di farmi star male e di farmi scontare le mie presunte colpe di “pericolosa virago” !… Non ho bisogno di stalkerarti o di infastidirti. Non fa parte di me, e anche perchè so benissimo CHE PRIMA O POI TORNERAI. d’ altra parte tornano sempre tutti… bisogna vedere però se IO ci sarò ancora, a quel punto. Il camionista-crucco è già stato liquidato e neutralizzato alla grande dopo ben due mesi di tentativi di riaccedere alle mie grazie dopo che mi aveva sfanculata come tu sai.
    Vediamo se il prossimo sei tu !

  • 209
    maria grazia -

    “ripeto che mi son comportato più di una volta come un amico con m.g. e non può accusarmi di nulla ”

    Non ho bisogno della tua pietà e della tua falsa amicizia. Vuoi farmela pagare ? fammi pure causa, come avevi minacciato in un primo momento. Vedrò di difendermi con gli strumenti della Legge. Ma preferisco un nemico autentico, di un amico falso !

  • 210
    Golem -

    MG, qualche giorno fa ho parlato della “comunicazione ai tempi di internet” nella quale molti aspetti della stessa sono limitati dalla comunicazione non verbale che è fondamentale nella percezione dell’interlocutore, e che da “sempre” caratterizza necessariamente le relazioni tra gli esseri umani.
    Questi luoghi virtuali che io stesso frequento, sono il luogo naturale degli avatar di se stessi, e questo fenomeno a volte e’ persino…involontario. Nel senso che può ACCADERE di dare di se’ un’ immagine che corrisponde a quello che si pensa di essere o che si vorrebbe essere, anche senza voler irretire coscientemente l’interlocutore.
    Nel caso specifico dell’incontro tra i due sessi – che contiene INEVITABILMENTE un progetto sessuale, se non di entrambi di uno sicuramente – l’equivoco di partenza può assumere contorni ancora più teatrali, perché nel momento in cui l’incontro da virtuale diventa reale, il feedback che ne deriva viene arricchito da quel tipo di “comunicazione” non verbale, che è la “cassazione” del giudizio finale che si ha dell’altro, dal quale si era ricevuta e si era fornita una sensazione quasi certamente diversa, oltre che corroborata dalla curiosità che la accompagnava.
    A quel punto i mezzi che si usano per lo “sgancio” sono i più vari che si possano immaginare, e tra questi quelli che hai descritto sono tra i più frequenti.
    Cara MG, nonostante tutto noi maschi vogliamo la vita facile, e una donna volitiva diventa una sfida che non tutti sentono “il piacere” di affrontare. Di fronte ad un “carattere” femminile non “tradizionale” c’è chi preferisce defilarsi, o semplicemente non ha voglia di approfondire perché non è scattato un bel niente.
    A volte il tutto e’ più banale di quello che pensiamo, ed e’ solo il crollo delle certezze di questo momento storico e sociale da “fine dell’impero” che spiega il disimpegno che tu leggi in quei comportamenti.
    Ciao

  • 211
    rossana -

    La Vecchia,
    “piantala di rimarcare che Rossana non ha il problema di schiacciarsi i brufoli dell’acne adolescenziale.” – grazie per l’attenzione!

    buon fine settimana!

  • 212
    maria grazia -

    golem
    kid sa benissimo il vero motivo per cui ha deciso di non vedermi più. ed è una questione che con “il non provare nulla” ha poco a che vedere, te lo garantisco ! non voglio e non posso entrare in dettagli, perchè si tratta di faccende private e intime. Ti posso solo dire che mi sarei aspettata da lui una persona più evoluta, più profonda, meno codarda e meno convenzionale. tutto qui ! ma forse, come dici tu, il virtuale serve per rimandare agli altri un personaggio fittizio del nostro interlocutore, che nella realtà non esiste…. e forse l’ idea che ci si fa inizialmente di una persona, è difficilmente eradicabile anche dopo che l’ abbiamo conosciuta dal vivo. E comunque per me è meglio così. Di un uomo di pastafrolla non saprei che farmene ! l’ unico VERO UOMO che ho conosciuto in tutta la mia vita e che mi avrebbe DAVVERO AMATA E RISPETTATA, purtroppo è sposato e ha una figlia, ed è fedele a sua moglie. devo accontentarmi delle telefonate innocenti che ogni tanto mi fa…cose che capitano 🙂

    un caro saluto.

  • 213
    rossana -

    Sintesi d’autore, alla faccia di chi mi accusa di non avere idee mie ma di campare sui copia-incolla, che amo e che cito SOLTANTO in modo mirato:

    “L’uomo è più complesso di quel che pare…
    – Giovanni il primo, cioé l’uomo che crede di essere;
    – Giovanni il secondo, quello che di lui pensano gli altri;
    – Giovanni il terzo, quello che egli è nella realtà”

    (M. Twain)

    … mi sa che al terzo non arriva mai NESSUNO!

    “Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu sei.”

    (N. Macchiavelli)

    buon fine settimana a tutti!

  • 214
    esse -

    Golem, vedo che non interagisci mai direttamente con me, magari non trovi interessanti i miei post, le mie idee. Ci mancherebbe che tu debba, a parte la mia riflessione suddetta..io leggo i tuoi e mi danno lo spunto per dire, che il destino o il fattore X a questo punto è solo ed unico modo di trovare la persona giusta. Pensavo che la meritocrazia non ci fosse sulla terra, ma dal e in cielo si. Nel tuo caso, tu non solo ne hai trovata una a non so bene che età, (ahime persa purtroppo), ma dal cielo qualcuno ti ha “riassegnato” una seconda opportunità, tanto valida se non più (a parte che non si possono fare paragoni) (non ho capito se è colei che è diventata tua moglie. Io odio la virtualità, amo e spero in un incontro naturale, in qualcosa di vero e pulito. Io so come sono, e il mio valore, e so di meritare quello che hai tu, o pochi altri o molti altri, non so. Io so di meritare quel brivido, che sia reciproco e che ne dia altri a seguire. Io voglio uno scambio, voglio avere e dare stimoli reciproci. Voglio esserci nei momenti no e nei si. Sono una persona (per chi mi conosce, gli amici, le amiche) che ha sofferto e ricominciato ogni volta nella vita, come tanti, non pretendo ne voglio sentirmi speciale per il voler vivere e non arrendermi. Ma mi sento speciale, nel credere che si stia insieme per i motivi giusti. Si stia insieme rispettando noi stessi e il ns partner.Rispettando e che tu o chiunque mi legga, non ci creda…sono una che sa il senso di questa parola. E ciò che qualcuno qui chiama aggressività, è solo far presente all’altro che esisto tanto quanto lui. E mi rendo conto che l’errore sta li. La persona giusta non deve rendersene conto perche “tu” glielo fai o devi far capire. La persona giusta o almeno che parla la stessa lingua, (poi per quanto o come sarà giusta lo dirà il tempo), sa rispettare tempi e pause. Sa che tu esisti e sa apprezzare ogni minuto che le regali e non ti rinfaccia i suoi. Ma solo pochi eletti devono trovarla?

  • 215
    esse -

    Maria grazia, ho letto la storia di Kid, se te la senti, e non fosse troppo privato, nel caso mi scuso ed ovviamente ignora la mia richiesta, posso sapere cosa lo avrebbe stranito e modificato l’atteggiamento che fino a poco prima di sapere/verificare questo qualcosa?

    In generale, non capisco perche questi maschi sono pronti ad accusare e giudicare solo le donne mai partendo da un loro handicap o atteggiamento errato.
    Prendete me ed Everest, io mi pento (considerandolo un mio errore) di averlo seguito nel suo pressing che mi aveva già segnalato l’istinto. Correva e nulla di buono poteva uscirne. Subito tante email, subito comprensione verso me (ma non mi conosci come fai ad esprimere solidarieta ritenendoti diverso e migliore degli altri forumisti e/o di molti uomini), subito speranza o sensazione io fossi una bella donna (ma non volere testarlo da foto reciproche a testimonianza che io vivo il reale e detesto il virtuale), non voler rispondere alla domanda per me stralegittima, mentre mi dici età/città/chiedi descrizione fisica/sapendo la mia singletudine, “scusa posso sapere il tuo stato civile?)E a fatica dopo 2emails, ha detto non sono sposato. Mi si accusa di fare domande, beh se ne ricevo e mi si chiede un cell, minimo che io decida se darlo ad uno sposato. Ma garbo, stile, autenticità e rispetto si dichiarano senza farselo chiedere. Era lui nella presentazione in email oltre a voler sapere se fossi una bella donna o meno e il mio telefono, dirlo con semplicità. Io so di aver errato nel concedere troppo ad uno che correva troppo, per poi dargli un piccolo stop per una semplice domanda. E da li per lui la interessantissima Esse è diventata inutile e dannosa. Esse doveva dire scusami non ritenendo di essere in torto. Esse alle sue di parolacce (e non come dice il buon Everest) doveva prendersi la valanga di mer.. e tacere. Forse oggi con lui o con altri avrebbe avuto una storia. Cosi funge? Se non fai rumore e non sporchi troppo loro ti promuovono?

  • 216
    maria grazia -

    ciao esse
    francamente non mi va di andare nel dettaglio per questioni di riservatezza. ti posso solo dire che Kid ha scoperto delle cose che non gli sono piaciute, e posso garantire che la sua decisione di interrompere i nostri rapporti è stata unicamente dovuta a quello ! e non al fatto che io non gli interessassi come donna. A parte il fatto che non si tratta di cose GRAVI, per cui condannare una persona senza appello, ma avrei almeno apprezzato che Kid ammettesse la verità, dicendo come stanno veramente le cose, invece di inventarsi la storia del non-interesse nei miei riguardi. non vuole o non può ammettere la realtà, non saprei…. forse ha paura di ferirmi, o che io non possa rassegnarmi, ma non è così ! certamente non condivido questo suo pensiero, ma non posso che prenderne atto e rispettare la sua decisione, anche se secondo me è ingiusta PER ENTRAMBI. ma state sicuri che non è come dice lui!
    Come tu dici anche tra me e kid era intercorso un intenso scambio via mail e telefonico, oltre al desiderio di incontrarci. e lui ha poi interrotto tutto da un momento all’ altro, dopo aver saputo le cose che lo hanno “deluso”, accusandomi e rimproverandomi per quelle stesse cose, mettendo in atto comportamenti “ritorsivi”, anche se solo a livello verbale. Come faccio a non pensare che non sia tutto ricollegato e a credere a quello che lui afferma ? mah !….

    “questi maschi sono pronti ad accusare e giudicare solo le donne mai partendo da un loro handicap o atteggiamento errato”

    esatto esse; e difatti in questo caso, parlando di “handicap”, lo si può ricollegare a una forte mancanza di apertura mentale e di comprensione per l’ altro.

    “Io so di aver errato nel concedere troppo ad uno che correva troppo”

    purtroppo esse questo è un errore comune di noi donne, ed è anche l’ errore che più di altri andrebbe evitato !

    “Cosi funge? Se non fai rumore e non sporchi troppo loro ti promuovono?”

    si esse, direi che in linea di massima funziona così. Io però ovviamente il rispetto posso concederlo solo se mi viene a sua volta dato, proprio come ho accettato le “punizioni” e gli improperi di Kid quando ho “sbagliato”. Bisogna essere in grado di mettersi sullo stesso tono di comunicazione dell’ altro e comprendere le motivazioni che lo spingono, se si vuole ottenere qualcosa di concreto, e forse tra te ed Everest questo, per vari motivi, non è avvenuto, pur essendo tu ben intenzionata, e pur essendo Everest in buona fede !

  • 217
    Golem -

    Ciao MG e S e anche Rossana, perchè no.
    M, su queste pagine ci vedo tanta solitudine. Ma questa, se si è in pace con se stessi, è utile per apprezzare meglio i momenti di compagnia. Tuttavia quando quella sensazione diventa preponderante crea delle esigenze che non consentono uno scambio interpersonale equilibrato anche se non necessariamente frutto di un egoismo premeditato.
    E’il già citato esempio dell’assetato che nel deserto cerca di spegnere la sete alla prima pozza che incontra, che potrebbe facilmente essere inquinata.
    Gli esempi che tu, Esse e chissà quanti e quante altre hanno conosciuto nella loro esperienza virtuale, dimostrano che l’equivoco è in agguato, sia che sia frutto di una costruzione mentale indotta dalla fantasia, necessaria per colmare i vuoti cognitivi che la “cecità” virtuale porta con se, quanto e ancora di più, quando è il risultato di una vera e propria strategia dell’acchiappo di cui frequentemente si sente parlare, spesso nelle pagine di cronaca nera.
    Se dovessi consigliare una amica o una persona cui tengo nel merito di certi incontri, la mia risposta sarebbe quella di starne alla larga, ma mi rendo conto che spesso c’è chi non ha altre alternative per quanto riguarda gli incontri.
    Di recente io e Rossana abbiamo avuto una serie di scontri cui ha fatto seguito una delusione da parte sua, frutto certo di un’opinione che mio malgrado lei si era fatta di me, e che la limitata portata dell’interazione epistolare inevitabilmente porta con se. Ovviamente mi spiace, ma è quasi impossibile trasmettere chi si è tramite questo mezzo, quando frequentemente non si riesce neppure nei rapporti “de visu”.
    MG, Esse, io sono sicuro che quello che vi è successo e che è successo anche alle vostre, ora, controparti, è esattamente questo. A prescindere che in qualcuno di questi vi fosse l’aspettativa di un incontro sessuale, perchè quella invece è sicura, l’ho scritto per mesi in tutti i modi, mancava solo lo facessi in aramaico.
    Ma non c’è niente di nuovo sotto il sole: uomini e donne si cercano per quello. Come non c’è niente di nuovo che i primi partono già con l’acquolina in bocca e le seconde con una richiesta più variegata di sensazioni a cui riferirsi per farsi piacere il candidato.
    Quello che fa saltare il tappo alla “storia” è la mancanza di tempo da dedicare alla conoscenza VERA, molto del quale trascorso durante l’approccio virtuale, che come detto crea SEMPRE aspettative falsate per tutti. Infatti, poi, tutti pensano di aver ragione.

  • 218
    M. -

    ciao Golem!

    Ormai su questa lettera si stanno sovrapponendo tre o quattro discorsi diversi tra loro, e comincia a diventare un po’ ingarbugliata.
    Comunque sì, hai chiarito.
    Per “sentenziare” se una cosa ha una valenza in sé, alcuni si basano solo ed unicamente sulla persona che la dice, ed altri, un pochino più svegli, si concentrano solo ed esclusivamente su quanto detto o scritto.
    In un contesto come questo, in cui c’è una “spersonificazione”, trovo assurdo chi si attacca al CHI scrive, e non sul COSA scrive, ma come ho detto tempo fa, chi nasce stronzo non può diventare babbà (oppure, per i più fini e sensibili, c’è la versione: chi nasce tondo non può morire quadrato).
    A me non importa trovarmi su un piedistallo da forum. Messo lì da persone sconosciute.
    Sono qui per dire la mia, e per dialogare con chi ha realmente voglia di farlo, di entrare nel merito delle questioni, senza perdersi sul CHI scrive.
    Degli altri non mi importa, ma ammetto di riderci sopra.
    Eventuali loro problemi verso il mio modo di esprimermi, sono, appunto, LORO.
    Io dico chiaramente che in merito non mi faccio neanche l’ombra di un problema.
    La validità da forum di certi utenti, la si vede da ciò che scrivono. Coinvolgimento di pezzi di famiglie, e c.... volanti, compresi.
    Tanto io so di non essere uno stupido, e di non scrivere cose superficiali, né retoriche, né buonista.
    Mi basta guadagnarmi la MIA tolleranza verso me stesso.

    Ora vado a farmi due “risate” con il fisco italiano.
    Ciao.

    MG,
    Ho letto del mezzo casino con Kid.
    Ma veramente vai in giro armata?
    Se così fosse ti consiglio il nervo di bue.
    Fa male e non lascia segni!

  • 219
    esse -

    Mgrazia, ti ho scritto prima di leggere, che era troppo privato dire qualcosa in merito. Ma anticipavo ciò che ora dico…non importa non saprò. Cmq il senso sta in quello che ho detto sull’ultima mia qui.

  • 220
    sarah -

    MG kid è del sud????no dai!!! Finirò per scoprire che era mio vicino di casa ahahahah XD

    a parte gli scherzi, sei una persona schietta quindi quello che vi dovevate dire ve lo sarete detto quindi non comprendo l’atteggiamento di sottolineare “sono stato un amico”, l’ho già’ sentita!Un modo per autoassolversi e magari fra un po’ riprovarci quando si è soli. Poi magari non succederà’ ma hai capito chi avevi davanti, andata male purtroppo, passa avanti.

  • 221
    Everest -

    Senti Esse finiamola una buona volta con questa storia.
    Tu non sei diventata di colpo da interessante a dannosa.
    Tu mi hai aggredito. Ed io mi sono sentito aggredito dandoti dell’aggressiva.
    Ma sarei stato pronto a rivedere il tutto. A chiarire. A scusarmi se, eventualmente avessi preso un abbaglio.
    Tu invece mi hai preso a parolacce dandomi del frustrato di merda e tanto altro, augurandomi addirittura la morte tra atroci dolori.
    Per questo motivo e solo per questo, Esse é diventata di colpo dannosa.
    Tu sai come stanno le cose Esse. Sai benissimo che io non ti ho detto nessuna parolaccia e nessuna offesa se non darti dell’aggressiva.
    Le parolacce e le pesanti offese sono venute da te. A queste offese ho risposto solo alla fine dicendoti anche io quelle parole che non ho mai negato.
    Quello che mi fa tramutare Esse da interessante a dannosa é il suo non riconoscere i suoi errori, negando l’evidenza dei fatti. Perché tu sai che io non sto dicendo bugie. Avrei accettato di chiarire se tu avessi scritto un post o anche una mail in cui avessi fatto capire che “ok Everest, tu mi hai offeso dandomi dell’aggressiva, io ho esagerato dicendoti quelle parolacce. Riavvolgiamo il nastro”
    Tu no! Niente di tutto questo.
    Sai Esse c’e’ gente che in questo momento sta soffrendo in un letto di ospedale, che magari ha perso il lavoro dovendo campare moglie e figli, chi sta morendo di fame e chi addirittura peggio.
    Noi stiamo qui su un forum a discutere su qualcosa che potrebbe essere risolto semplicemente.
    Non capisco tutto questo credimi.

  • 222
    Kid -

    Esse . Le conviene stare zitta, fidati. Dal canto mio, malgrado sia andata davvero oltre per ora lascio stare . Ma un altro non si comporterebbe in modo così signorile.

  • 223
    Golem -

    Esse, non ho mai dibattuto i tuoi post proprio perché sono tuoi. Non voglio entrare nel giudizio di uno stile espressivo a meno che non sia rivolto nei miei riguardi, o attenga a discussioni che riguardino ambiti comportamentali più ampi, ma capisco quello che vuoi dire quando reclami un poco di “voce” e la soddisfazione di certe umanissime aspettative. Ma su questi forum di “equilibrio” ne troveremo poco, tra l’altro coperto dall’anonimato che questa metodologia relazionale consente, per il quale si troverà sempre chi ne approfitta per mille motivi, sfogando sul primo che capita le frustrazioni che si celano in quei mille motivi.
    Si’ Esse, per quell’incontro che ci cambia la vita il Caso e’ il vero regista del destino. Io l’ho sempre pensato e quanto mi è accaduto me lo ha confermato. D’altra parte noi stessi siamo frutto del caso. Se i nostri genitori per una serie di circostanze non si fossero incontrati, oggi noi non saremmo qui a scrivere perché NON saremmo mai nati.
    Io non sono credente, ma la coincidenza che dopo un grande amore rubatomi dal destino ne incontrassi uno ancora più grande, sembra quasi che sia dovuto ad un Intervento Superiore. Non so se è così, certo e’ che quel grande amore non si è interrotto, proseguendo con la donna che solo pochi mesi dopo ho incontrato e che è diventata mia moglie. E alla quale ho parlato di chi l’ha preceduta, sin da subito, sicuro che un amore sincero non può essere motivo di gelosia in chi viene dopo. È stato così infatti, almeno per lei, non per me quando ho saputo di un suo amore non ricambiato del quale mi aveva accennato superficialmente. Sicuramente non orgogliosa quanto lo ero io del mio, per quello che lei invece aveva vissuto. Ma ne ho parlato in altri momenti.
    Esse, non c’è una giustizia di quel genere che richiedi, l’incontro “giusto” lo decide il caso, ma come dicevo in precedenza, la pace con se’ stessi lo favorisce. Di questo ne sono certo, perché solo quando siamo NOI possiamo farci “sentire” realmente dall’altro.
    Su quella nave dove conobbi la ragazza che oggi, e da tanti anni, e’ mia moglie, c’erano due giovani francesi che broccolavano continuamente le spettacolari ballerine che durante le pause di lavoro si facevano vedere in giro, ma non batterono chiodo, anzi uno di questi stava ironizzando sugli italiani vedendo che mi frequentavo con una di quelle ragazze mentre lui si consolava con il Glenn Fiddich. Ma io non l’ho cercata, salvo chiacchierarci al bar dove ci incontrammo… per caso.

  • 224
    maria grazia -

    “La persona giusta non deve rendersene conto perche “tu” glielo fai o devi far capire. La persona giusta o almeno che parla la stessa lingua, (poi per quanto o come sarà giusta lo dirà il tempo), sa rispettare tempi e pause. Sa che tu esisti e sa apprezzare ogni minuto che le regali e non ti rinfaccia i suoi. Ma solo pochi eletti devono trovarla?”

    esse non ci crederai, ma sono le stesse identiche cose che mi ha scritto Kid in alcuni dei suoi ultimi sms che mi ha inviato, parlando del suo attuale rapporto ! non è che niente niente, un pò vi somigliate ? … 😀

  • 225
    maria grazia -

    M
    anche ammesso che io vada in giro armata, come dice Kid, senz’ altro non sono “armi” che possano davvero definirsi tali, e in ogni caso mi sembra anche NORMALE che in un mondo come quello di oggi, dove in Italia approda di tutto, una donnina sola e minuta come me cerchi il modo di difendersi da eventuali aggressioni, che non sono molto probabili, ma sono comunque POSSIBILI ! ma forse kid preferirebbe che non ragionassi così perchè magari mi vorrebbe vedere morta… chissà !…..

    golem
    io vedo solitudine e finzione anche nel non-virtuale, se è per questo ! un tempo uscivo regolarmente, mi facevo il tour delle piazze, frequentavo i bar e i locali in voga della mia zona, cercavo di “socializzare”… poi con il tempo mi sono stancata perchè ho capito che è tutto solo una grande teatrino e che anche lì, proprio come qui, ognuno recita un PERSONAGGIO e porta la sua maschera. Beh… a questo punto preferisco confrontarmi con “personaggi virtuali” che perlomeno, pur nascondendo la sfera più intima e privata della loro esistenza ( come peraltro è anche giusto che sia ) parlano di cose che non siano sempre e solo l’ ultimo modello di Iphone che si sono comprati o l’ ultima partita che hanno visto. Ho cominciato a frequentare assiduamente il virtuale non perchè mi sento vecchia per le serate trendy o perchè cerco chissà cosa ( sesso a tutto spiano con altri internauti ) ma semplicemente perchè io là fuori vedo solo un immenso mare di superficialità, di atteggiarsi a ciò che non si è, ipocrisia a iosa e oceani infiniti di mediocrità ! e perchè devo spendere regolarmente fior di quattrini in benzina, aperitivi, scarpe nuove, parrucchiere e via dicendo ?…. per sorbirmi tutto questo ?? beh … meglio allora restare in “pigiama” e gustarsi l’ assurdità del mondo da una piccola finestra colorata da cui, se non altro, oltre che scrivere e leggere di caxxate posso anche apprendere cose utili e preziose ! e poi perlomeno E’ GRATIS ( bolletta telecom a parte ); che tanto gli incontri che posso fare qui sono gli stessi che farei nel pub di zona. cambia solo il “mezzo” di conoscenza, non la qualità umana, come qualcuno pensa ! Le persone dalla doppia vita, o con problemi particolari, o disagi della sfera emotiva ed esistenziale, esistono dovunque e non tutte si mascherano dietro un pc. A me personalmente mi ha sconvolto molto di più il cosiddetto mondo “normale” rispetto a chi, per varie ragioni, ha fatto scelte ritenute “ribelli”.