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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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“Sei così sicura del tuo “stile” che ogni appunto nei tuoi confronti ti scivola addosso senza “bagnarti”. Sei fatta di un tessuto “criticarepellente”.”
Tessuto che ho dovuto, faticosamente, imparare a drappeggiarmi addosso PROPRIO da TE, in anni e anni di attento apprendistato.
Sempre da TE ho imparato, altrettanto faticosamente, ad essere orgogliosa di COME sono e di COME interagisco con il resto del mondo.
Prima di averti in perenne contrasto, ero consapevole soltanto della forza d’animo dimostrata in alcuni vissuti e nella scelta di più di 30 anni di volontario isolamento sociale, senza troppo inacidirmi.
Mi mancava sicurezza in tutto questo e in alcune importanti scelte di vita. È stato un gran bene per me averla potuta acquisire risucchiandola sia dalle tue critiche che dal VANTO che fai di te e che spesso riproponi, di certo più qui che nel reale.
Proprio vero che non tutto il male vien per nuocere!
“È una sorta di gruppo di autoaiuto che non risolve nessun problema psicologico degli utenti, ma almeno fa passare loro un po’ di tempo, estraniandoli dalla realtà e illudendoli di essere chi non sono.”
E se anche, in alcuni aspetti, così fosse? Nell’ultima parte dell’affermazione,
non solo per chi scrive in cerca di supporto? A chi potrebbe arrecar danno? La categoria “Me stesso” è prevista dal sito.
Così come sono previste categorie di maggior levatura culturale, in cui avviare dibattiti più che non confronti. Basta limitarsi a leggere/concentrarsi su quanto di proprio interesse, senza aspirare a rendere conforme ai propri gusti uno spazio pubblico aperto a tutti.
Se non ricordo male, in ambito scolastico/culturale gli italiani sono classificati all’ultimo posto in Europa.
Dato per scontato quanto sopra, apporta valore aggiunto evidenziare errori di grammatica/sintassi in commenti di confronto su idee/concetti?
Non conoscevo la parola odience e mi ha fatto piacere appurare che si avvicina a… utentessa!!! 🙂
Vedi Rossana, tu basi tutto sulle simpatie e antipatie. Io a differenza di te non parto da questo metro di valutazione, tant’è che nel corso degli anni ho riconosciuto affermazioni valide anche ad alcuni che avrebbero voluto torturarmi sulle tavole chiodate e rispetto ai quali sono agli antipodi. All’ epoca non scelsi Golem come interlocutore preferito per meri motivi di “simpatia”, ma perché tra tutti mi sembrava il più preparato e quello più in grado di arricchirmi, ed effettivamente è stato così. Questo non significa che io non possa riconoscerne i limiti, né che io non possa non condividere alcune sue posizioni, né che per “crescere” ho necessariamente bisogno di qualcun altro. Si tratta di percorsi, di fasi della vita, da non considerare né statiche né immodificabili.
Preferisco basarmi sull’ osservazione emotivamente distaccata che non sul coinvolgimento amicale, come altri invece fanno qui.
Se ognuno accettasse le critiche costruttive e il rimettersi in discussione, tutti gli scontri che vediamo non esisterebbero.
Tu sei intelligente, non si può negare. Quello che ti frega sono il ragionare per fazioni e l’ omologazione a certe convenzioni, che di fatto sono trappole mentali.
In linea generale, è consigliabile interagire il meno possibile con chi sentiamo troppo distante da noi per idee, per grado di consapevolezza, esperienze fatte e concetti appresi, perché lo scontro è quasi scontato. Ed è assolutamente deleterio cercare a tutti i costi l’approvazione altrui.
“è consigliabile interagire il meno possibile con chi sentiamo troppo distante da noi per idee, per grado di consapevolezza, esperienze fatte e concetti appresi, perché lo scontro è quasi scontato.”
Non mi sono mai soffermata oltre il tempo di lettura su chi ho potuto, fin da subito, sentire caratterialmente troppo diverso da me, in uno o più aspetti di particolare rilievo.
Non mi sento affatto fregata nelle modalità di ragionamento. Le fazioni esistono, qui come nel reale. Sembra che, in alcuni casi, possa essere persino deleterio non schierarsi… 🙂
Credo che nessuno sia completamente privo di omologazioni. Magari, alla peggio, potrei ritrovarmene qualcuna in più della media!
In rapporti superficiali, se qualcuno cerca/chiede qualcosa, qui o nel reale, do’ quello che posso, senza attendermi niente in cambio.
Spesso mi piace fare complimenti a sconosciuti, per godermi la luce che si accende nei loro occhi o la sorpresa di un sorriso.
Ampiamente ricambiata, fuori dal sito ho sostenuto per mesi, e anche per anni, almeno una mezza dozzina d’utenti.
A proposito di “drappeggi”, per te, più che Sherazade sarebbe stato più adatto un nick come Salomè.
– “Il mio rifiuto rispetto al “gatto spelacchiato” non era solo rispetto alla figura, ma anche al concetto negativo che esprime.”
Hai ragione: il concetto negativo resta. Per me, deriva dal ricordo di utenti molto più numerosi e decisamente meno inclini a volersi imporre.
– “dobbiamo tollerare tutto perché siamo sul web?”
A mie spese, ho imparato che qui gli utenti possono zittire solo persone fragili o scarsamente interessate alla partecipazione attiva. Valido ed apprezzabile il principio, ma a mio avviso difficilissimo da fare valere online.
Se MG non toglie gli estratti di tuoi post pubblicati qui che lei ha riportato sul suo blog, non puoi far altro che denunciarla. Che esito potrebbe avere tale azione legale? Con quali costi e quali tempi?
Fai bene a controbatterla ma non mi sembra giusto che si debba indurla a scusarsi o ad allontanarsi dal sito. Non sono solo gli insulti e le offese a ferire: modalità meno appariscenti possono arrecare danni anche più gravi, senza che sia possibile impedirlo.
La denuncia non é contemplata, mi sembra un esagerazione. E poi non é mica l’unica via, Sherazade.
Da un punto di vista sarebbe sufficiente una segnalazione all’Autorità garante delle Comunicazioni, in quanto LaD é una testata giornalistica, ed in ogni forum, vi sono dei regolamenti che ogni utente dovrebbe rispettare. In nessun caso, un forum, può provocare offesa ad alcuno, in quanto sui forum stessi c’è un codice di autodisciplina, che include anche queste violazioni, a prescindere da ciò, é una pratica sleale, prendere degli estratti, e copiare addirittura il FONT, di LaD, se non espressamente autorizzato, questo viola il diritto d’autore, perché pur trattandosi di forum, in ogni caso vi é un servizio all’utenza e a questo servizio deriva una responsabilità ai contenuti originali ed inediti.
Quindi non sarebbe neanche necessaria la denuncia, ma una sola segnalazione d’Autorità.
Però non farò nessuna…
…delle due cose, per quanto mi possa dare fastidio Maria Grazia, credo che sia più un peccato di orgoglio, e voglio poter tenere aperta almeno una possibilità di ripristino, non dico di buona relazione, ma almeno di cortese indifferenza. Quello che proponi tu é troppo drastico e rompe ogni possibilità di relazione futura, qualsiasi essa sia. Invece molto meglio, per come la vedo io, insistere per addivenire ad un compromesso.
P.s. Perfino il blog di Maria Grazia, ha un Regolamento, che però é molto generico, é già per questo motivo si presterebbe ad una possibile sanzione d’Autorità a prescindere dalla questione in essere.
Infatti già altri siti o forum hanno subito sanzioni, in quanto sprovvisti di regolamento e condizioni di servizio o d’uso, oppure perché erano estremamente generici.
P.p.s. nel regolamento del forum, LaD, si fa esplicito riferimento ad “Editore”, quindi il diritto d’autore c’è eccome, anche se si trattasse di una testata non effettivamente registrata.
Rossana, non mi pare proprio che sei una che tende a lasciar perdere. Il tuo scontro con Golem ( nel quale di riflesso mi ci sono ritrovata anch’io ) si potrae ormai da anni e se intervieni un po’ meno di prima è perché nel confronto dialettico ne sei uscita perdente. Oltre a questo, non sei riuscita a cooptare verso di te tutti gli utenti che avresti voluto ma soprattutto tutti gli utenti più qualitativamente validi. Il resto sono chiacchiere.
Non sei costretta a farci partecipi di quello che fai fuori dal forum e dei rapporti che intrattieni con altri partecipanti ( passati e futuri ). Del resto si sa, ognuno utilizza questi spazi come crede. Non venirci però a raccontare la solita storiella della buona samaritana. È chiaro che dietro certi “sodalizi” ci sono altre motivazioni ( vuoto esistenzale, noia, pettegolezzi, ecc… ).
Molti vecchi utenti sono spariti dopo la famosa diatriba che tu sai, e non credo sia dipeso da Golem.. Che cosa tu abbia riferito a queste persone posso immaginarlo, anche se di prove non ne ho.
Questo tizio dovrebbe denunciarmi in base a cosa? Perché scrivo battute scherzose su utenti sconosciuti e perché esprimo il mio pensiero? Non diciamo fesserie.
“Fai bene a controbatterla ma non mi sembra giusto che si debba indurla a scusarsi o ad allontanarsi dal sito.”
Secondo me invece sarebbe il caso, sherazade, sarebbe proprio il caso.
“Non sono solo gli insulti e le offese a ferire: modalità meno appariscenti possono arrecare danni anche più gravi, senza che sia possibile impedirlo.”
E quindi? Ci dobbiamo fare insultare perché ci sono altre modalità meno appariscenti?
Ben detto, Cogito!
MG dovrebbe fare un passo indietro e togliere la roba che impunemente mette sul suo blog, almeno gli insulti nei confronti degli utenti di LaD e scusarsi per il suo comportamento.
“Questo tizio dovrebbe denunciarmi in base a cosa? Perché scrivo battute scherzose su utenti sconosciuti e perché esprimo il mio pensiero? Non diciamo fesserie.”
Intanto non è un tizio, ma ha un nickname.
Le “battute scherzose” si chiamano insulti e giuridicamente si chiamano diffamazione, prevista e punita dal codice penale. A nessuno interessa…
Arrivare a tanto, ma sii conscia che il tuo è un comportamento pessimo, perciò vedi di darti una calmata.
Per MG
– “non mi pare proprio che sei una che tende a lasciar perdere” – non lascio perdere quanto ritengo di particolare interesse e non è oggetto di “verità” assolute e comprovate.
– “se intervieni un po’ meno di prima è perché nel confronto dialettico ne sei uscita perdente.” – per me su un forum è perdente chi smette di difendere il suo punto di vista. Resto qui e continuo a farlo ogni volta che se ne presenta l’occasione. Come pochi giorni fa, con l’intervista a Saviano.
– “ognuno utilizza questi spazi come crede.” – se ipotizzi vuoto esistenzale, noia e pettegolezzi per me, ricambio aggiungendo vanto di sé e, fin dal primo apparire, sito come vetrina per la ricerca di un partner.
Mi dispiace constatare che devi aver patito pessime esperienze di persecuzione per immaginare di essere sempre al centro dell’attenzione (qui come nel reale). Ti assicuro che ho sia di meglio che di peggio su cui concentrarmi, e ti invito a smettere di considerarti al centro dell’universo.
Per cercare un partner qui dentro bisogna essere completamente andati di testa. Quell’ incontro che sappiamo è stato un “incidente imprevisto”, come ho già spiegato. Non è mai stata questa la mia intenzione di base nell’ usare questo sito. Due o tre bulli che continuavano ad accusarmi di essere un fake, mi avevano indotta a postare il mio profilo facebook per dimostrare la mia reale esistenza. Un errore di ingenuità che feci all’ epoca perché non conoscevo ancora bene questi spazi. Oggi so che i troll vanno semplicemente ignorati. Ti ricordo però che tu eri molto incline ( e lo sei tuttora ) ad esprimere stima per certi personaggi. E questo per me è indicativo di una persona, aldilà di tutto l’eloquio ricercato che può usare.
MG, ma non ti eri messa insieme con Kid? O lo volevi, ma lui non voleva? Non lo so, all’epoca non c’ero su LaD, ma lo aveva raccontato qualche settimana fa Suzanne.
Per MG
“Ti ricordo però che tu eri molto incline ( e lo sei tuttora ) ad esprimere stima per certi personaggi”
Vero che tendo a tollerare o ad accettare chi magari non merita considerazione. Chi forse si è inasprito per aver ricevuto troppo poco da tutto e da tutti.
So di agire in modo insolito, seguendo da sempre, anche nel reale, il motto di Catullo che invita ad amare/dare di più a chi merita di meno, perché questi sono gli esseri umani che hanno maggior bisogno di essere accolti e compresi.
Contenta, fra l’altro, che nessuno abbia mai intuito la vera ragione che in passato mi ha indotta a un’eccessiva partecipazione attiva.
Benché tutto mi sia utile per capire di più su di me e sui nick con cui interagisco nel virtuale, presto attenzione ad ogni critica, valuto da chi mi proviene, e poi mi regolo di conseguenza.
Rossana, qui c’ erano utenti che con Golem non hanno mai avuto alcun problema, come per esempio Luna, Max, Almost Imperfect, la Verità fa male, Linux, Giampaolo, la coppia formata da Andrea e Sarah. Secondo te come mai questi utenti avevano smesso da un giorno all’altro di partecipare al sito e di non farvi più ritorno?
“il motto di Catullo che invita ad amare/dare di più a chi merita di meno, perché questi sono gli esseri umani che hanno maggior bisogno di essere accolti e compresi.”
La ricetta dell’infelicità insomma.
“Contenta, fra l’altro, che nessuno abbia mai intuito la vera ragione che in passato mi ha indotta a un’eccessiva partecipazione attiva.”
La vera ragione Rossana ormai la sappiamo.
Trader, occupati degli affari tuoi. Se ami pettegolezzi rivolgiti alle portinaie.
Per MG
“qui c’ erano utenti che con Golem non hanno mai avuto alcun problema, come per esempio Luna”… – Premesso che non mi sembra che Golem necessiti che tu lo sostenga, ti ricordo che è stato proprio lui a “fare fuori” Luna. Nonostante inizialmente gli avesse dato supporto.
Non accettando che non condividesse suoi punti di vista in amore, l’ha più volte accusata di essere prolissa (proprio lui, che di ogni concetto fa un panegirico), e le è stato addosso, come ben sa fare, finché l’ha zittita.
Avendo ammesso che LaD ha avuto un Pre-Golem, non puoi negare che dal 2014 in avanti si sia pian piano instaurato (tutto successi, armonia e gioia) un Post-Golem. Favorito da te e dal suo alter ego Yog!
Continuate ad essere fieri dell’attuale atmosfera (giudicante e prevaricante), anche constatando lo stato in cui il forum è ridotto.
Pochi utenti attivi, per lo più schierati in opposte fazioni, pressoché in continuo conflitto fra loro!
Bè, se anche fosse, sarebbe stata meglio di una LaD tutta “fallimenti, disagio e depressione” del precedente “regime”.
La Luna era calante a prescindere, e Yog non era il mio “altro io”, ma siamo sempre alle solite che quando Rossangeles vuole farsi una verità pret a porter se la fa, e su quella si costruisce le sue realtà, anche quella che riguardava il mio rapporto sentimentale, perché è convinta che le sue “sconfinate” esperienze bastino e avanzano per sapere tutto e di tutti sull’argomento.
Questo perché, come ho detto più volte citando la famosa frase di Serafino, il clochard filosofo, “per credere di sapere tutto basta restare ignoranti”.
Non sto sostenendo nessuno, sto solo dicendo come stanno le cose. Non ricordo questo dissidio tra Luna e Golem, ma credo che il motivo per cui certi utenti hanno abbandonato il sito non dipende da lui. I misogini che prima stazionavano qui ora hanno trovato spazio in ambienti virtuali a loro più congeniali, dove alle donne non viene permesso di esprimersi e dove quindi non devono confrontarsi con un contraddittorio. Se questi utenti ti mancano, li puoi trovare quasi tutti nel blog intitolato Il Redpillatore. Non hanno manco cambiato nick.
Oggi Lad non è certo peggiore di quanto fosse anni fa. Non era risolutivo allora e non lo è neanche adesso, se parliamo di vero aiuto a chi ha un problema serio. Credo poi che gli utenti potenzialmente validi sono dissuasi dal partecipare attivamente alle discussioni trovando personaggi come Trader e come Cogito, che vengono qui solo per disturbare.
MG, io non vengo per disturbare e lo dimostra il fatto che abbia cercato in ogni modo di rendere LaD un luogo di confronto pacifico tra cervelli. Ho proposto di fare ricerche statistiche per verificare i morti per Covid-19 e vaccini, ma non interessa a nessuno. Poi arrivi tu e mi insulti. Allora, chi è che disturba?
Ma poi sarebbe il colmo un moderatore che disturba.
E finiscila di prendertela con Cogito, lui la sa lunga.
“Yog non era il mio “altro io”, ma siamo sempre alle solite che quando Rossangeles vuole farsi una verità pret a porter se la fa, e su quella si costruisce le sue realtà, anche quella che riguardava il mio rapporto sentimentale”
Ormai tutti sanno che nessuno può continuare impunemente a scrivere qui se non concorda in tutto e per tutto.
Su ego ed alter ego, ricordo:
– “ricerca, condotta da Ivanka Savic del KAROLINSKA Institute di Stoccolma” (Golem, 2014)
– “primario del KAROLINSKA Tubodigerenz Universitetssjukhuset”. (Yog, 2017)
Meglio glissare, che negare! 🙂
Rossà, sia io che Yog siamo troppo intelligenti per non cadere in un errore così stupido se fossimo la stessa persona, e avevamo forti affinità per quanto riguarda la visione ironica e grottesca della realtà, cosa che tu non puoi capire. Ma Yog mi sopravanzava in tutto, cogliendo al volo le mie invenzioni, dal “toponomasta” alla LaD Healt Clinic GmbH, ampliandone gli aspetti con la sua intelligenza luciferina. Due menti così “particolari”, quando si incontrano si alimentano a vicenda come in una jam session jazzistica, per questo non capisci che quel dettaglio che porti come pistola fumante è proprio quello che fa cadere la tua ipotesi, e dimostri di non possedere capacità analitiche di livello. Golem le “trappole” le fa, ma non ci cade dentro, contaci, oltretutto è già la seconda volta che la porti come prova.
Comunque, ripeto, mi assimilassi a un Baddu qualunque, ma casso, essere l’alterego di Yog è più che lusinghiero, è roba da esserne onorati. Quindi lo nego per onestà, ma ne gongolo per vanità.
Grazie @Trader, l’offesa é la più grande fragilità umana. Nota tra l’altro, che lei continua a scrivere come nulla fosse, senza prima dare risposte ufficiali alla questione di cui stiamo parlando, che la riguarda.
Anche ammesso, che non ci sia un seguito alla segnalazione, questo non significa che non vi fosse una base per farla, così come non significa che lei si comporti secondo coerenza e creanza.
In ogni caso abbiamo già constatato che fa suckpuppets, quindi il fatto che dica che siamo troppo insistenti o che abbiamo dei problemi, senza dire quali sono, visto che é la psicologa de noi altri, non fa altro che confermare il suo essere in torto marcio, e la sua inettitudine e prepotenza. Poi, naturalmente le può essere reso Pan per focaccia, come si dice e saprà che sarà solo sua responsabilità.