Salta i links e vai al contenuto

Chat

di LAD

Riferimento alla lettera: Usa questo spazio per conversazioni "Fuori Tema".
Leggi tutto il testo a pagina 1

Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.

L'autore, LAD, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.

Lettere che potrebbero interessarti

Categorie: - unclassified

24.256 commenti

  • 23576
    Cogitoergosum -

    Di seguito un elenco di articoli scientifici, che hanno smentito la co-relazione fra vaccini e sviluppo della sindrome dello spettro autistico:

    1) Taylor et al., 2014 – “Vaccines are not associated with autism: An evidence-based meta-analysis”
    Fonte: Vaccine
    Tipo: Meta-analisi su oltre 1,2 milioni di bambini
    Conclusione: Nessuna associazione tra vaccinazione (incluso MMR, thimerosal, mercurio) e sviluppo di autismo.
    Link: PubMed;

    2) Madsen et al., 2002 – “A population-based study of measles, mumps, and rubella vaccination and autism”
    Fonte: New England Journal of Medicine (NEJM)
    Popolazione: 537.000 bambini danesi
    Conclusione: Nessun aumento del rischio di autismo nei bambini vaccinati con MMR
    Link: NEJM;

    3) Hviid et al., 2019 – “Measles, Mumps, Rubella Vaccination and Autism: A Nationwide Cohort Study”
    Fonte: Annals of Internal Medicine
    Popolazione: 657.000 bambini in Danimarca
    Conclusione: Nessuna evidenza di aumento del rischio di autismo dopo vaccino MMR, anche in bambini a rischio genetico
    Link: Annals of Internal Medicine;

  • 23577
    Cogitoergosum -

    4) Jain et al., 2015 – “Autism occurrence by MMR vaccine status among US children with older siblings with and without autism”
    Fonte: JAMA
    Popolazione: 95.000 bambini
    Conclusione: Nessun aumento del rischio di autismo nei bambini con fratelli autistici che hanno ricevuto l’MMR
    Link: JAMA;

    5) DeStefano et al., 2013 – “Increasing exposure to antibody-stimulating proteins and polysaccharides in vaccines is not associated with risk of autism”
    Fonte: Journal of Pediatrics
    Conclusione: Nessun legame tra quantità di antigeni vaccinali e rischio di autismo
    Link: PubMed;

    6) Institute of Medicine (IOM), 2004 – “Immunization Safety Review: Vaccines and Autism”
    Tipo: Revisione completa della letteratura
    Conclusione: I dati scientifici rifiutano l’ipotesi che i vaccini causino autismo
    Link: IOM Report;

    Sono solo una parte ovviamente, tanto per dire quanto Maria Grazia abbia ragione, e quanto sia facile soprattutto per una persona etichettata come “capra” citare fonti ufficiali in diretta smentita rispetto alle sue teorie bislacche.

  • 23578
    maria grazia -

    Golem, quella che tu chiami diffidenza non è altro che la capacità di saper interpretare determinati atteggiamenti e affermazioni del proprio interlocutore. Io la chiamo “analisi del non detto”. Anche se poi effettivamente di non detto qui c’è ben poco, perché il modo in cui tu e Suzanne cercate di farmi apparire è abbastanza evidente. Suzanne poi ha colto la palla al balzo nel momento in cui mi sono dichiarata ignorante ( seppur ironicamente ) e nel suo ultimo commento ha esordito chiamandomi con il mio nome per intero, per poi proseguire con la stessa prosa che avrebbe usato a scuola durante una lezione, con quell’ accondiscendenza che precede il tono “maternalistico” tipico della maestra che si pone di fronte a un suo alunno. Peccato che io non ho 12 anni e da lei non ho nulla da imparare.

  • 23579
    Cogitoergosum -

    Se non vuoi essere trattata da ignorante, e ricevere compassione a causa del tuo palesare in continuazione la tua ignoranza evita di farti trattare come tale, e creando le premesse per farti trattare come tale, perché, il tuo atteggiamento Maria Grazia, non é differente da un bambino che sta imparando a parlare, sei ottimista a paragonarti ad un alunno di 12 anni, sei ad un livello ben più immaturo, sia per la dialettica, sia per come ti poni: l’offesa é sempre un must, ma non argomenti mai.

  • 23580
    Golem -

    MG, io non ho “non detti”, schiaffatelo in testa per piacere. Tu puoi credere quello che ti pare su quanto dico, presupponendo di saper leggere quello che pensi di saper leggere, ma la tua analisi su di me è sbagliata. E se mi permetti io mi conosco meglio di quanto possa e dovresti conoscermi tu, sia per esperienza diretta che indiretta.
    Qui stiamo discutendo di un problema serio come la pandemia e i vaccini, ti sono state portate decine di testimonianze e titoli di studi scientifici di livello internazionale, e tu pensi che basti la tua esperienza empirica per dire che sono tutte puttanate? Lo saranno per te, ma non puoi pensare che se ti si risponde con certi argomenti sia per darti dell’analfabeta.
    Immagina di essere in un tribunale e il giudice ti chieda, come testimone dell’accusa, di dimostrare quanto sostieni per condannare i satanisti e i cospiratori, che gli dici, che tu sei sicura che i bambini con la sindrome autistica la hanno per colpa dei vaccini, e prima non esisteva perchè tu hai quell’impressione?
    Perchè questo è il tema MG, dai.

  • 23581
    sherazade -

    Per me, non è solo “percezione della realtà in ragione della qualità delle informazioni che ci raggiungono” o a cui attingere. Si tratta, anche, del modo di interpretare gli eventi sulla base del temperamento (più o meno condiscendente) e della volontà/capacità di concreto inserimento sociale.

    È facile affidarsi alla narrazione ufficiale quando ci si sente parte del sistema. Molto meno quando si sta ai margini, per scelta o per esserne stati, in parte o del tutto, respinti.

    Ovvio che, trattandosi di minoranze, nel secondo caso non ci si possa affidare che a intuizioni/sensazioni, da cui non è possibile trarre prove.

    Anche i pochi ben preparati che si oppongono a verità conclamate vengono rapidamente zittiti/emarginati, e finiscono con il confondersi con chi si ribella a priori.

    Soprattutto negli ultimi 2-3 anni, dove sembrano non poterci essere mai dubbi. Tutto deve essere assolutamente inquadrato nella giusta casella della linea binaria sì – no.

    Buona Pasqua a tutti, con un particolare pensiero per Max.

  • 23582
    Golem -

    Non sentirsi parte del sistema non azzera il valore della ricerca scientifica riguardo la validità o meno di determinate scoperte, così come l’invasione cruenta di una stato sovrano non può invertire i ruoli tra aggressore e aggredito.
    “Farsi” una ragione non assicura di avere ragione, ma tuttalpiù una tranquillità relativa.
    È come chiudere la finestra per non sentire i rumori del traffico, che però continua ad esserci.

  • 23583
    Cogitoergosum -

    E brava Rossana, dopo che sono state fornite fonti scientifiche obiettive, arriva lei e giustifica Maria Grazia, che dire, congratulazioni all’ignoranza. Oggi l’acqua della grondaia ha fatto un vortice in più mentre usciva, quindi in base a questo unico fatto penso che domani ci sarà il Sole. Evviva le opinioni. E chi se ne frega della Scienza e dell’obiettività scientifica.

  • 23584
    CLAUDIO -

    Per chi ci crede o si trova in “sintonia”con i valori espressi in questa festività, Auguri di una SERENA PASQUA, anche da parte mia!!

  • 23585
    maria grazia -

    Per rispondere a Rossana: io non penso determinate cose perché sono un’ emarginata respinta dal sistema, ad alcuni piace crederlo ma non è così. Io ho scelto di non farmi INGHIOTTIRE dal sistema, che è una cosa diversa. Già 10 anni fa tante cose non mi tornavano e avevo cominciato a fare ricerche indipendenti, che mi hanno poi condotto a determinate conclusioni. Ed è il motivo per cui nel 2020 ho deciso di non sottostare alla dittatura sanitaria imposta dalla narrazione ufficiale.
    Golem ritiene baggianate molte cose che affermo, come l’ esistenza di un Dio, e non ce l’ ho con lui per questo perché ognuno ha il suo punto di vista. Non tollero però l’ essere trattata da idiota, e di prove ne ho riportate a sostegno di quanto dico sui vaccini, ma sono sempre state bollate come idiozie che sono il parto di soggetti inattendibili, quand anche provenivano da luminari della scienza, della medicina e della ricerca. Per questo non intendo più postare qui le mie fonti di riferimento.

  • 23586
    maria grazia -

    E ad ogni modo non sono interessata a intrattenere discussioni con chi vuole a tutti i costi prevalere perché ha un evidente problema di ego.
    Questo è quanto.

  • 23587
    Golem -

    MG, onestamente io sarei contentissimo di vedere le prove di cui parli invece, non capisco perchè non vorresti postarle quando taglierebbero la testa al toro e cosi smontare le mie convinzioni. Che però appoggio a riscontri scientifici che richiederebbero altrettanta scientificità nel “wath if” che proponi. Ma lo dico senza polemica, solo come possibilità verificata e verificabile della versione che proponi.
    Insomma, non per ritornare su certi dettagli, ma a te sembra sufficiente una “sensazione” per ritenerla una prova valida che la sindrome autistica dipenda dai vaccini? E se così non fosse, come pare accertato, tu non vaccineresti un bambino col rischio di fargli contrarre una malattia che potrebbe ucciderlo o lasciarlo menomato, perchè pensi che il sistema voglia fotterci?
    Non so, ma ripeto, non riesco a capire da dove ti provenga questa certezza, quando e come sia maturata e perchè. Ti assicuro che sarei curioso di saperlo.

  • 23588
    Golem -

    Grazie Claudio, ricambio.

  • 23589
    Cogitoergosum -

    Non intendi postare i riferimenti di ciò che dici, perché banalmente non esistono.

  • 23590
    Max -

    Ciao a tutti e, benché ormai stia finendo, buona Pasqua. Per ora non intervengo sulle questioni delle quali si sta trattando, in parte perché già in precedenza ho detto come la pensavo, in parte perché non sono nello stato d’animo adatto per argomentare in modo organico per cui, piuttosto che produrre qualcosa di fatto male, preferisco astenermi. Desidero però precisare che io, per quanto mi riguarda, distinguo nettamente fra le opinioni che ho e che possono divergere da quelle di altre persone, e il giudizio sulle persone stesse: persone che, comunque e in ogni caso, io stimo e rispetto. Rivolgo un caro pensiero e un ringraziamento a Sherazade/Rossana, che ha sempre avuto a cuore la mia persona e le mie vicende sin dai mesi in cui ho affrontato crisi personali e familiari di portata davvero molto pesante! Un saluto a tutti, quindi, e particolarmente a te.

  • 23591
    Cogitoergosum -

    Buona Pasqua a tutti, Suzanne, Trader, CLAUDIO, Max, Golem e Rossana.

  • 23592
    Golem -

    Grazie a Max e Cogitoergosum ai quali ricambio gli auguri.

  • 23593
    sherazade -

    Per Max
    Grazie per il buon ricordo.
    Un abbraccio.

  • 23594
    Gina -

    Ma come fa fatto Macron ad essere in quasi tutte le foto e i filmati del funerale del Papa? 😮
    Una velocità incredibile a spostarsi nel posto al centro dell’attenzione del momento!
    Voleva anche partecipare all’incontro con Trump e Zelensky in San Pietro, ma gli hanno portato via la sedia, davvero!

  • 23595
    CLAUDIO -

    Comunque,questi sono già i tempi di”Conclave”!!
    Vedremo quali direzioni prenderanno i futuri scenari religiosi e(soprattutto)politici nel mondo!!

  • 23596
    Trader -

    Cogitoergosum commento 23591 e Max 23590, grazie e, anche se in ritardo, contraccambio.

  • 23597
    Trader -

    Spaventoso ciò che hanno fatto i Russi a Viktoriia Roshchyna, la giornalista restituita dalla prigionia in Russa in un sacco di plastica senza alcuni organi.
    Beati i sostenitori di Putin, che non si impressionano davanti a questi fatti e preferiscono quel regime alla nostra società, che pure ha mille difetti, per carità, ma arrivare a questo, no, succedeva secoli fa.
    Ma vi immaginate se fosse successo qua, se in Italia avessero torturato e ucciso una giornalista?

  • 23598
    Golem -

    Trad, come ho già accennato in altri momenti, se non si conosce la cultura dei russi non se ne viene a capo di certe atrocità.
    Bisogna pensare che Putin è una specie di messia che sta cercando di riportare alla grandezza imperiale una Russia che vive di una gloria da nobile decaduta. La sua è una lotta contro il Male, e come tutti i fanatici religiosi, non si fa scrupolo ad eliminare, anche nei modi che abbiamo conosciuto -e non solo in questa occasione- chiunque ostacoli il loro bisogno di gloria. Ieri Repubblica regalava un libretto che riportava un’intervista a Ezio Mauro che da anni studia la Russia e Putin, infatti il libro si intitola proprio “La Russia di Putin”, e se ti fosse possibile reperirlo sono pagine assolutamente esaustive riguardo quella cultura di cui ho accennato i dettagli.
    Quanto la spinta sia religiosa te lo può indicare la benedizione del pope Kiril per l’invasione dell’Ucraina vista come una Guerra Santa. Quale uomo di fede cristiana può inneggiare alla guerra? Basta questo per capire cos’è oggi la Russia.

  • 23599
    Trader -

    Golem, hai fatto una descrizione precisa, hai ragione. Sconvolgente Kiril che benedice l’invasione dell’UA (come si dice in russo, operazione militare speciale), inneggiando alla guerra santa, roba da medioevo.
    Mi sconvolge pure la stupidità delle persone che vanno dietro al filone complottista no-vax, pro-Putin. Si lamentano della poca democrazia dell’Occidente e contemporaneamente sono fautori di regimi totalitari come quello di Putin, convinti che in Russia troverebbero la libertà di fare ciò che vogliono. Ma in Russia non ci vanno, no, più comodo restare qua a sputare nel piatto dove si mangia. Perché qua ti consentono di lamentarti e dire fesserie, altrove no.

  • 23600
    Golem -

    Trad, per giudicare le azioni presenti e immaginare quelle future di Putin, bisogna prima di tutto studiarne la biografia. Se uno sconosciuto agente del KGB è diventato prima sindaco di San Pietroburgo e poi “zar” in pectore delle Russie (plurale) è perché assieme al suo spropositato nazionalismo è anche molto intelligente e furono, e da scacchista sa sempre la mossa da fare per pilotare l’avversario in una certa direzione.
    Prima di intervenire in Ucraina ha preparato la base psicologica per farlo, dando all’opinione pubblica internazionale più “ignorante” la sensazione che fosse stato costretto a quell’intervento, e così apparire come un liberatore degli oppressi e non un volgare imperialista che ha in mente di riprendersi un impero morto e sepolto per sempre. Le tante menti semplici che gli credono non vedono il suo patologico bisogno di gloria, ma ne adorano la determinazione, dimenticando quale prezzo sta facendo pagare al suo stesso popolo per far vedere chi ce l’ha più duro. I nostri filo russi》

Lascia un commento

Max 2 commenti per lettera alla volta. Max 3 links per commento.

Se non vedi i tuoi ultimi commenti leggi qui.


▸ Mostra regolamento
I commenti vengono pubblicati dopo approvazione, più volte nel corso della giornata.
Leggi l'informativa sulla privacy. Usa toni moderati e non inserire commenti offensivi, futili, promozionali o di propaganda (politica, religiosa o di altra natura), né contenuti eccessivamente ripetitivi. Non copiare articoli da altri siti né riportare integralmente testi di canzoni, poesie o altre opere protette da diritto d'autore. Usa un solo nome e non andare "Fuori Tema", per temi non specifici utilizza la Chat.
La modifica di un commento è possibile solo prima della pubblicazione e solo dallo stesso browser (da qualsiasi browser e dispositivo se hai fatto il Login).

Il tuo indirizzo email non sarà pubblicato. I campi obbligatori sono contrassegnati *

 caratteri disponibili