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di LAD

Riferimento alla lettera: Usa questo spazio per conversazioni "Fuori Tema".
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.

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Categorie: - unclassified

24.256 commenti

  • 23526
    Golem -

    Certo che la granitica sicurezza di Marc che le cose in Ucraina stiano in un certo modo, non sfiora neppure di striscio la responsabilità di uno come Putin. Che curiosamente, se per un verso dai sostenitori viene considerato quasi un genio, per altri versi, lo si vedrebbe come vittima ignara delle cospirazioni occidentali, come un povero imbelle che non si rende conto di quanto gli sta succedendo intorno.
    Come tutti gli “innamorati” il Marc ignora volutamente qualunque notizia che possa mettere in dubbio la grandezza dell’oggetto del suo “ammore”. Un po’ come nel famoso pezzo di Cocciante, “Margherita”, dove il loro “Margheputin, no non può essere lui”. Che ha ucciso giornalisti e rivali, che ha massacrato centinaia di civili a Bucha, e ieri ha tolto la vita a nove bambini.
    La nostra “mente” pensa alla crisi economica dovuta al riarmo e non riesce a percepire che questa -nel malaugurato caso le cose prendessero una piega peggiore di quella attuale- ce l’avrebbe garantita, oltre al resto, tra l’altro.
    Per i dettagli chiedere alla Pro Loco di Bucha o Zaporizhzhia.

  • 23527
    Max -

    3. Infine, in Europa e, più nello specifico, in Italia, mi risulta che di basi e armamenti Nato ve ne siano ancora, per cui finché i rapporti con la Nato medesima non verranno definiti, non vedo per quale motivo noi si debba aggiungere ulteriore legna a un fuoco che già ne è ben provvisto. Nel momento in cui si comprenderanno i termini effettivi del ridimensionamento del famoso ombrello Nato, allora si potranno assumere eventuali decisioni ben calibrate e a mente fredda. Ma non ora, non in modo così affrettato e avventato. E badate bene che io ascolto i telegiornali, oltre che, per completezza, anche l’informazione alternativa, ma le idee che esprimo sono il frutto del mio ragionamento. Il ragionamento di chi, ovviamente, non ha delle conoscenze specifiche in campo strategico, militare o economico. Sono infatti laureato in filosofia e, come tale, forse un po’ un maestro del generico, ma cerco di farmi un’idea la più equilibrata e obiettiva possibile.

  • 23528
    maria grazia -

    Ehh ma sai Marc, loro sono acculturati, sono “saputi” perché hanno sctudiatoh! E tanto ci deve bastare. Mica devono dimostrarci di saper discutere seriamente, fosse anche se in ballo c’è una probabile terza guerra mondiale. Che pretese che abbiamo! Quindi sarà solo una nostra impressione se certe risposte denotano – oltre che ignoranza come giustamente dici – anche narcisismo, ottusità, superficialità, infantilismo. Interloquire seriamente con soggetti di questo tipo non è possibile, quale che sia l’ argomento trattato e a prescidere dai titoli che detengono. Per quanto riguarda i destini dell’ Europa e dell’ occidente in generale, non vedo un futuro roseo. Non tanto perché i potenti vogliono decidere arbitrariamente le nostre sorti a tavolino, quanto perché in molta gente manca appunto il buonsenso e il contatto con la REALTA’.

  • 23529
    maria grazia -

    A chi come noi riesce a VEDERE oltre quello che vogliono propinarci, non resterà che tentare di salvarci come meglio possiamo se e quando dovesse scoppiare qualcosa di grave. Ovviamente, in un probabile conflitto nucleare non si salverebbe nessuno, se escludiamo i pochi fortunati che si sono già fatti costruire un bunker antiatomico. Quindi, che si cominci a pregare… ( con tre puntini )
    altro che errori di ortografia e “diritti d’ autore”!

  • 23530
    Cogitoergosum -

    …Israele-Palestina é un conflitto che va avanti ormai da decenni, dal 1947, praticamente anno di fondazione ed Istituzione dello Stato di Israele. Oltre alla situazione odierna, originatasi coi fatti del 07 Ottobre 2023, tutti questi personaggi che ADESSO ne parlano, dove stavano, quando nel 2018, nel 2022, vi furono altre escalation? Quindi é ipocrisia parlarne adesso, dal momento che va avanti da quasi un secolo.

    Altro punto: Maria Grazia, tende a banalizzare tutto, a fare il verso, secondo lei, il punto focale rimane:

    non può scrivere sul forum, se prima non si scusa e non elimina i suoi sproloqui sul suo cassonetto.

    Quindi prima parliamo di questo poi, si può pensare ad avere un confronto fra persone civili, se ne é capace lei, perché l’inciviltà é una sua esclusiva prerogativa.

    Nessun altro si comporta come lei.

    Nessun altro dice che schifo Trader, Suzanne e Gabriele, e scrivere solo sul suo blog, per poi ritornare su LaD, prepotentemente.

    Deve scegliere.

    Oppure andarsene definitivamente.

    Non ci sono alternative.

  • 23531
    Golem -

    Il ragionamento di Max non farebbe una piega se in Russia ragionassero come noi, ma non è così, e credo di avere avuto modo di averne accennato.
    Bisogna immaginare un popolo che ha una alta, enorme opinione di sè, e che si trasporta da oltre un secolo uno schizofrenico complesso di inferiorità con l’Occidente, che si manifesta in modo opposto, anche attraverso grottesche manifestazioni di machismo che dichiarano come altri mezzi di realazione vengano considerati per gente senza attributi, e per questo che la Russia conosce solo la forza come soluzione dei diverbi.
    Poi non dimentichiamo che spesso, se non sempre, quello che mostrano i russi è sempre da prendere con le pinze, perché sono bravissimi a dissimulare le ragioni di un’iniziativa per giustificarla come “lecita”. Il video che ho mostrato, e che ripropongo, può dare un’idea di quella “cultura” che la propaganda cela con grande abilità.
    https://youtu.be/HnaX3gbp-Fc?si=GaKFurH36ja-rfAj
    Quindi, io dei russi non mi fiderei mai, e tutto ciò che li può “anticipare” mi sta bene. Armi comprese.

  • 23532
    marc -

    Max chi mi conosce sà che non sono un filoputiniano, neanche il prof.Orsini che aveva avvertito che c’erano più motivazioni valide e gravi secondo le quali era molto probabile che la Russia avrebbe invaso l’Ucraina nel Donbass, dovrebbe essere considerato filoputiniano e invece l’Italia l’ha considerato tale. Uno che insegna all’università Sociologia, con un CV superqualificante che se solo fosse stato e quindi eliminati i gravi motivi che hanno portato a questo conflitto si sarebbero salvate centinaia di migliaia di vite umane. Dai Max se si racconta la storia tra Russia-Ucraina uno stà solo raccontando la storia non può essere considerato filo-putiniano o filo-zeleskyano.
    Allora Mattarella nel 2017 era un filoputiniano ma poi all’improvviso con le ultime affermazioni è diventato un filozeleskyano.
    https://www.facebook.com/watch/?v=1004195887126347
    Su questo argomento ti consiglio di trovare qualche informazione sul web in televisione certe verità scomode non le diranno mai.

  • 23533
    marc -

    Posso dirti che si capisce che tu sai cos’è stato il Nazismo nella 2° guerra mondiale.
    Per il resto anche se già lo sapevo ne ho solo avuto una riprova tu quì dentro sei il migliore.
    Quì siamo tutti zero di cui la somma è sempre… zero invece tu sei un 10.
    Magari l’italiano medio avesse metà delle tue capacità intellettive, di umanità e umiltà l’Italia andrebbe alla grande.
    Un complimento vivissimo ai tuoi genitori di come ti hanno cresciuto. I tuoi 2 ultimi commenti per me sono più che soddisfacenti, può finire quì.
    MG complimenti anche a te che informandoti dal web riesci a fare un analisi molto più obbiettiva su questo conflitto militare.
    MG ricordati che ci sono “anche” brave persone colte, intelligenti e con senso della realtà come Max con cui è piacevole relazionarsi.
    MG non capisco per chi ti arrabbi, ma sei sicura che ne vale la pena?

  • 23534
    Cogitoergosum -

    Sono abbastanza sicuro, che dalla dialettica proposta, marc, altro non sia che un profilo di Maria Grazia, basta andare a ritroso nelle pagine del discorso, sulla questione Russia-Ucraina: inizia a comparire dopo Serpico, utente mai visto/sentito, che però sembra autentico.
    marc, invece ha delle posizioni assurde, e le esprime secondo la stessa dialettica sguaiata, tipica di Maria Grazia, basta vedere il commento 23482, e poi rivedere i contenuti, é Maria Grazia, che vuole illudere che ci sia qualcuno che sia d’accordo con lei e con le sue affermazioni sul mainstream e cosí via.
    Altra prova, pur indiziaria é l’ulteriore ricorso al tentativo di screditamento, nei miei confronti, ricorrendo al classico cliché già riproposto del “narcisismo”, in questo caso maligno, e tra l’altro definizione arbitrariamente definita da lei.
    Max, lo conosciamo, altri utenti che sono spuntati fuori di punto in bianco no, ho il dubbio che altri utenti siano Sherazade, alias Rossana…

  • 23535
    Cogitoergosum -

    Ripeto, che per effettuare diagnosi, anche psichiatriche/psicologiche é necessario visitare personalmente il paziente, oggetto di eventuale diagnosi, e che per farlo bisogna conseguire una Laurea in Psicologia/Psichiatria, ed essere registrati ad un albo.
    Oltre a mantenere le promesse, cioè di tornare al suo cassonetto, Maria Grazia dovrebbe fornire il numero di iscrizione all’albo professionale che le consente di fare diagnosi, al di là di questo, non può effettuare diagnosi e diffonderle al pubblico rendendole note, perché viola il segreto professionale. Quindi anche fosse psicologa o psichiatra non sa in cosa consiste il suo lavoro. Ah già non lo può sapere perché non é Laureata, non ha nessuna Laurea, né il diploma.
    Ha la terza media.

  • 23536
    Max -

    Grazie ancora Marc. E comunque grazie a tutti poiché, benché da posizioni diverse, con me tutti hanno dibattuto civilmente. Nei prossimi giorni mi sentirete un po’ meno perché di giorno sono impegnato al lavoro e nel resto del tempo sarò assorbito da questioni familiari e personali con le quali non sto ad annoiarvi. Per il resto, speriamo in bene o almeno, nel meno peggio possibile.

  • 23537
    Golem -

    Interessante come il nostro Marc eviti con cura le considerazioni che oppongo alle sue, e come il CV di Orsini lo convinca che le opinioni di questo siano oro colato solo perché coincidono con le sue. Invece, anche un idiota noterebbe come queste siano inquinate da un antioccidentalismo di stampo stalinista. Non meno di Travaglio, che con la sua prosa seducente -con quale un tempo difendeva i reietti e gli ultimi- oggi giustifica un criminale che tra le altre cose ha fatto uccidere 31 giornalisti come lui.
    Chissà, forse Marc è troppo giovane per “sapere” certe cose, non era nato quando la Russia sovietica occupava l’Ungheria (paradossalmente in modo molto meno cruento di quanto fa Putin in Ucraina), e neppure era al mondo nel ’68 quando la Russia mandò i carrarmati a Praga, dove Jan Palack, un giovane patriota ceco, si diede fuoco per ribellarsi a quella occupazione.
    Marc guardava i cartoni animati quando la Volkpolizei del regime comunista della DDR sparava ai berlinesi che cercavano di scappare a Ovest? Chissà.
    Guarda il film “La vita degli altri”, e impara Marc.

  • 23538
    maria grazia -

    Ma certo Marc, è ovvio che tra chi ha studiato ci siano anche persone ragionevoli, mature e intelligenti. I miei toni canzonatori erano rivolti esclusivamente a chi inquina questa discussione con atteggiamenti puerili. Comunque no, non sono arrabbiata. Figuriamoci. La mia è solo ironia. La mia rabbia la riservo a chi ne è degno e a chi ne è all’ altezza. E no, non mi informo solo dal web. Mi faccio un’idea generale sulle cose conoscendone la loro storia pregressa e valutando tutti gli elementi raccolti nel loro insieme. Quando è caduto il muro di Berlino, ed insieme ad esso il comunismo, io avevo 14 anni e allora il web non esisteva. Non come oggi lo conosciamo almeno. C’era solo un modo per maturare una tua opinione: seguire gli eventi, e non basarti sulle parole ( dette da questo o quel personaggio ) ma SUI FATTI.

  • 23539
    sherazade -

    Per Cogitoergosum

    Per quanto può valere

    1) non ho alcun interesse nel dibattito su Russia-Ucraina. Per me, argomento complesso, che meriterebbe interlocutori non schierati a priori.

    2) Marco è un ben noto, vecchio utente, che fa benissimo ad eclissarsi di tanto in tanto.

  • 23540
    Serpico -

    Meditate gente…

    https://youtu.be/yFH9thAM0Gw?si=KC6IhJfZ68yGMeNc

    https://youtu.be/MAChkQUzWfA?si=WOEFUOydhcWaGeTY

  • 23541
    Golem -

    Begli interventi Serpixla, da sognatori, escludendo l’egregio Barbero, e stigmatizzando lo stalinista Travaglio.
    Ma a proposito di armamenti, come la mettiamo con una Russia che spende il 7% del suo PIL per rendersi sempre più pericolosa? Dobbiamo fregsrcere “tanto non ci invadere mai”?
    E meno male che hai pubblicato la testimonianza del Professor Barbero che se fossi stato attento a quello che dice avresti notato come si sono trasformarte le assenze, di fatto o alla parola. Ma la tua scarsa intelligenza non ti consente di comprendere una comunicazione, né verbale e ne scritta.
    Certo, può essere che si sia in una situazione analoga a quella che ha preceduto la Prima Guerra in Europa, ma chi sta accendendo la miccia, chessò, la Finlandia, appena dichiararono.Paesd più felice al mondo? No: la Russia. L’eterno Paese che si sente trattatto per meno di quello che si cinsudera, anche se è più povera della Spagna per ricchezza prodotta.
    Allora, caro con gente come Putin, che si arma sino ai denti》

  • 23542
    Golem -

    》solo un fesso può pensare che quell’arsenale bellico non lo userà mai, magari per sedersi A FORZA tra i grandi. E infatti tu sei certamente tra quelli che pensano che Russia non lo farebbe mai, pur, ripeto, avendo offerto una testimonianza di Barbero che ti smentirebbe in modo evidente, con l’inevitabile collocazione nella categoria che ho citato poco sopra.
    Purtroppo, mio caro, delle tue, vostre aspettative, i guerrafondai come Putin se ne fregano bellamente, e la retorica che vorrebbe utilizzare certi fondi per costruire ospedali e asili, dimentica che i soggetti come lo zarino, sono proprio quelli i primi a colpire quando attaccano un Paese, come la guerra in Ucraina ha spesso e tristemente dimostrato.
    Quindi, sì certo, non armarsi é bellissimo, è civile, chi tra le persone normali non lo vorrebbe. Ma con la Russia abbiamo a che fare con una cultura che NON è normale, o almeno non ha i nostri valori, quindi è a quella che dobbiamo guardare per decidere il nostro futuro, non alle illusioni romantiche che ci proponi
    https://youtu.be/P-SCL_i9n1c?si=ZPws_qH5zfIVYz2F

  • 23543
    Serpico -

    Ah beh Golem, mi vai a prendere il canale di Ivan Grieco che ha la stessa credibilità di topolino.
    Commetti sempre lo stesso errore: ragionando da occidentale sei consapevole della nostra profonda ipocrisia e pensi che i russi siano come noi, mentre loro ragionano diversamente.
    Trump ha dimostrato ampiamente la nostra follia, ha presentato il conto all’Ucraina, vuole annettere la Groenlandia e ha fatto crollare i mercati di tutto il mondo dimostrando apertamente che è una questione di soldi e profitto.
    Ti sei bevuto tutta la propaganda mainstream e questo è risultato: un perfetto divan fighters.

  • 23544
    Golem -

    Serpixla. Vedo che leggi bene quello che scrivo, bravo.
    Avrò scritto in almeno dieci interventi quanto i russi siano diversi da noi e abbiano valori diversi ( in peggio) e che in questo senso la loro cultura non discende dai principi di Voltaire, macchè, per questo non credo che con te sia il caso di cominciare un dibattito filologico sull’argomento.
    Uno che pronuncia a pappagallo il solito cacofonico mantra del Main Steet, per qualificare le opinioni dell’interlocutore, qualifica sé stesso, cosa che con te era persino superfluo.
    Anche tu, tonto come sei -credendo il contrario- sei caduto nella mia provocazione del “canale out of main stream”, che ovviamente, di visione opposte a quelli da cui ti abbeveri tu, giudichi affidabile come Topolino. Che, da ignorante quale sei, ignori che è stato l’antesignano dei Simpson, quanto a “predizioni” di natura socio politico.
    Comunque, la provocazione, è riuscita, adesso ti impone di comunicare i tuoi “canali”, così ci facciamo tutti una bella risata, e il divan figher si divertirà a sputtanarli come non mai.
    Ciavo tovarish.

  • 23545
    Serpico -

    Ahhh, era una provocazione! Uno dei tuoi incredibili tranelli posti già non so in quante occasioni.
    Ovviamente queste provocazioni le capisci tu soltanto e quando sei messo all’angolo servono a dire: “non sono cretino! Era solo una provocazione!” ahaha
    Per il resto i tuoi commenti li leggo sommariamente, è vero, perché il tuo assunto di base è sbagliato, pertanto tutte le ipotetiche prove che porti a sostegno della tua tesi sono inutili.
    Un po’ come quei video che vogliono dimostrare che l’uomo non è mai stato sulla luna, due ore di chiacchiere senza dimostrare nulla.
    È per questo che sei il perfetto prototipo del divan fighter: l’arroganza dell’ignoranza, l’ indottrinamento spinto, sono la tua cifra.

  • 23546
    Golem -

    Serpixla. “Il tuo assunto di base è sbagliato” che dichiari è solo una banale, penosa affermazione che ti guardi bene dal dimostrare, essendo privo mezzi intellettuali e di argomenti.Io invece ho più volte spiegato le ragioni delle mie opinioni, che tu però non leggi che sommariamente, come hai ingenumente dichiarato.
    Infatti ti limiti solo a dileggiarle senza un ragionamento che sia appoggiato da argomenti. E sai perchè fai così? Perché sei un imbecille, constatandolo ogni volta che leggo a fondo tuoi post. Infatti, è così vero che se mi chiedi di dimostrarlo ti invito a rileggere attentamente il tuo ultimo post, che di fatto non dice niente che non siano ipotesi e supposizioni ignoranti. Letteralmente ignoranti considerato che non leggi i miei interventi.
    Eppure SAI che sono sbagliate le basi delle mie opinioni.
    Capisci quanto sei capace di darti del fesso tuo malgrado? No? Per forza, sei fesso.
    Quindi ti ringrazio di avermi risparmiato una fatica, oltre a ricordarti il perverso divertimento che provo quando incrocio cernie come te.
    Semper in ciavo fides.

  • 23547
    Serpico -

    Per te Putin vuole conquistare l’Europa, magari il mondo intero. Da qui parti con i tuoi “raggionammenti” sconclusionati.
    Inoltre, non ricordo in quale commento, te ne sei uscito con “l’Ucraina libera di autodeterminarsi” e guarda caso entrando nella Nato.
    Già solo spiegarti il “perché di no” di questi due punti mi farebbe perdere un sacco di tempo e non servirebbe a nulla.
    Ora capisci perché è quasi un obbligo leggerti per sommi capi?

  • 23548
    Golem -

    Putin prima di tutto è un criminale con le mani sporche di sangue come pochi, cosa che disegna nettamente la qualità dell’individuo.
    Per una persona di normale cultura e sensibilità basterebbe l’infame strage di ieri per trovare giustificata questa affermazione e stigmatizzare ogni azione passata e futura di quel boia per la tragedia che ha provocato scatenando questa guerra.
    Ma parlare di questi dettagli con un ottuso e ignorante come te, è quello il vero tempo perso.
    L’Ucraina potrà anche perdere per il momento le terre che quel rapinatore le ha sottratto, ma vincerà la battaglia per la sua libertà di stare dalla parte che preferisce.
    È sempre successo nella Storia, e non sarà certo un miserabile come Putin ad impedirlo anche questa volta.

  • 23549
    maria grazia -

    Serpico, anche a me stupiva come persone lucide, colte e intelligenti, tipo Golem, possano davvero credere a certe baggianate della propaganda. Con gente come mia mamma ( una vecchietta con la quinta elementare, che ha fatto sempre e solo la casalinga e non ha nemmeno la patente ) questo è del tutto normale, ma su persone smaliziate la cosa mi risultava alquanto bizzarra. Poi però ho visto certi spezzoni dei servizi mainstream sulla guerra in Ucraina e in effetti l’enfasi e il tono drammatico con cui caricano le notizie di quegli avvenimenti ( molti dei quali sicuramente fittizi ) può risultare fortemente condizionante su chi non ha mai fatto un certo percorso di ricerca, orientato alla controinformazione.

  • 23550
    Golem -

    Eddai MG. Allora io sarei intelligente, lucido e colto ma pure co......? Non stanno nello stesso insieme quei dati, su.
    Tu non credi a quello che direbbe il “Main stream”, ma ami credere all’anti main stream perché é contro lo status quo e ignori che anche quello può avere scopi strumentali non diversi dal primo. Non può essere un caso che la quasi tutti i putinofili siano contemporaneamente novax e sciechimichisti.
    Ora, non è che serva Freud per capire quale sia il fattore comune che lega quei tre elementi. Putin è il nemico del sistema occidentale, quello del main stream, i vaccini sono i veleni che il sistema ci inietterebbe per ucciderci e le scie chimiche per finirci se i precedenti non ce la fanno. Ergo, Putin odiando quello che odiamo noi è uno dei nostri.
    Non è un ragionamento razionale, perché se si riflettesse con cognizione su come si comporta in patria (a proposito di ingiustizie) la nostra Italia sembrerebbe Shangri-La al confronto.
    Tu sai spiegarmi perchè tifi Putin? Eppure anche i russi si sono vaccinati, muoiono sempre in media a 65 anni》

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