Chat
di
LAD
Riferimento alla lettera:
Usa questo spazio per conversazioni "Fuori Tema".
Leggi tutto il testo a pagina 1
Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015
L'autore, LAD, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
Lettere che potrebbero interessarti
Categorie: - Archivio Interno
GOLEM “la percezione sociale del problema è assolutamente diversa”
È ciò che sostengo anch’io. La percezione è falsata rispetto alla reale entità del fenomeno. Da un altro punto di vista, si sottovalutano problemi di salute più gravi: se si muore di infarto non c’è problema, basta non morire di Covid-19. Spaventa di più il Covid, anche se uccide molto meno. E ci comportiamo di conseguenza, con reazioni sbagliate. Ti pare un atteggiamento razionale?
Ripeto che nemmeno nel terzo mondo la prevenzione e la mobilitazione non sarà molto diversa da quella che c’era qua cento anni fa, eppure la spagnola ha fatto una strage che il coronavirus non sta facendo nemmeno nel terzo mondo dilaniato da guerre e povertà. In proporzione alla popolazione, le vittime della spagnola sono quasi settanta volte quelle del Covid-19. Merito della zona rossa in Italia? Anche. Non lo nego.
Che poi il coronavirus sia pericoloso lo ritengo anch’io, ma soprattutto a livello della società nel complesso.
RETTO: “con la testa al suo posto, cioè sul collo” (cit. Totò)
OTTUSO: “colui che si definisce ‘economista’ solo perché guarda tutti i giorni in tv la CNBC”.
Trader, io vedo solo la pericolosità diretta e indirettamente di una nuova malattia, e non la sfido su basi ipotetiche. Se sto volando e mi si rompe l’altimetro mi cerco un riferimento ottico per valutare la quota, non me la immagino solo perchè credo di saperlo fare.
Per il resto, tra geometri autodidatti, morti in piedi che ancora non giacciono dove dovrebbero e conoscitrici di verità celate ai più, siamo alle solite, con un panorama di sapienze e insipienze che non c’azzeccano niente tra loro. Come è noto la mia capacità di tolleranza di fronte a certe evidenze è scarsissima, e prima che mi bannino di nuovo -visto che nelle dita avrei già pronte le risposte adeguate ai sopracitati- oggi mi limito solo a un ciavio di circostanza. Voglio godermeli “dalla platea”, assaporandone il gusto delle loro esternazioni come faceva il mio amico e raffinato buongustaio George.
P.S. Elena, Giovanni è morto per insufficienza cardiaca da ipossigenazione. Causa? Polmonite interstiziale bilaterale per infezione acuta da corona virus.
MARCONI. La tv non c’entra, ho una laurea in economia e guadagno lavorando sui mercati finanziari, mentre tu non sai nemmeno come sia fatto un triangolo, perciò stai zitto, che non capisci niente.
Che coraggio insistere dopo la figura di m… che hai fatto!
Anche tu, JJ BAD. Te lo dico per l’ultima volta, SPARISCI!
ELENA, grazie. Io sento sempre tutte le campane, è importante ascoltare per farsi un’idea su un argomento. Questo tema è molto complesso e ci sono tanti pareri contrastanti.
Marconi,
grazie. sono contenta che mi abbia classificata come angolo acuto.
retorica o non retorica, a me piace interagire soprattutto apprezzando, e così continuerò a fare…
—
Suzanne,
concordo con: “Non credo che necessariamente ogni discussione apporti benefici, alcune sono semplicemente una perdita di tempo, senza nemmeno la piacevolezza del confronto.”
se viene a mancare la “piacevolezza”, non si può che essere d’accordo, a tutto tondo, con J.J. Bad, sulla pura e semplice perdita di tempo.
—
J.J. Bad,
stavo pensando all’affermazione di Suzanne, prima che lei la scrivesse. mi fa piacere che tu l’abbia confermata, con maggiori e più specifici dettagli.
—
Trader,
mai conosciuto nessuno da vicino più LOGICO di te, anche se, personalmente, preferisco un altro tipo di prevalenza caratteriale.
—
Elena,
qui da circa 7 anni c’è un SOLO nick che ha SEMPRE ragione, in qualsiasi argomento si stia affrontando con un confronto. e guai a permettersi anche la meno grave delle critiche!
Piccola digressione dal confronto sul Covid-19, dalla lettera: https://www.letterealdirettore.it/ai-miei-genitori/
3
Golem – 20 Aprile 2021 18:35
Aspetto un autorevole commento. Il tema è “ghiotto”.
—
chi si può immaginare che il Coccino sbrecciato stia attendendo come “autorevole”, nonostante una formazione culturale ferma alla terza media?
se l’utentessa sollecitata dovesse pubblicare un commento, si ripeterebbe il caso J.J. Bad, cioé il “richiamo a scatto”, delizia del Re dei Re.
se ciò non avvenisse, l’utentessa, per evitare di aderire al richiamo, subirebbe un indiretto impedimento all’esprimersi sulla carenza d’affettività in famiglia.
—
a mio avviso, aspetto poco apprezzabile e decisamente persecutorio connesso all’abituale frequenza del sito.
Uh maronna Trader mi sfinisci. Un conto è negare l’esistenza del Covid o la sua gravità, un altro muovere critiche alle misure anti-pandemiche attuate. Non mi trovo in accordo su parecchie scelte politiche, ma riconosco la necessità di contenere la diffusione del virus ed evitare problematiche sia agli individui più fragili, che al sistema sanitario in generale. Se i reparti e le rianimazioni si riempiono di malati di Covid, ci sarà necessariamente una ricaduta negativa anche su tutte quelle persone che necessitano di cure per altre malattie, mi sembra piuttosto banale.
Di sicuro io Elena non l’avrei multata se girava in bicicletta in campagna per i fatti suoi, cosí come trovo al limite del paranoico/psicotico chi porta avanti la “caccia a chi infrange le regole”.
Manchi totalmente di senso dell’humor e non capisci nemmeno una presa in giro bonaria, come quella sulla tua amica biologa che ormai citi senza sosta. Dai, su, meno “economo” e più ironico…
Trader, ecco chi sono i medici che Suzanne definisce bufalari:
Loretta Bolgan. Laureata in chimica e tecnologie farmaceutiche, con un dottorato di ricerca in scienze farmaceutiche e una collaborazione come consulente scientifico.
Stefano Montanari. Laureato in Farmacia nel 1972 con una tesi in Microchimica, ha cominciato fin dai tempi dell’università ad occuparsi di ricerca applicata al campo della medicina.
Giulio Tarro. Si è laureato con lode in Medicina e Chirurgia all’Università di Napoli nel 1962, dove ha studiato con il Prof. F. Magrassi problemi di chemioterapia antivirale.
Judy Mikovits. Biochimica e biologa molecolare, ha dimostrato nel 2011 con le sue ricerche che vi erano seri problemi di salute con l’utilizzo di questi vaccini che potevano causare patologie neuroimmunologiche, cancro, leucemie, ed altre patologie neurodegenerative.
Però il suo amico medico dell’ ASL è molto più autorevole e attendibile. Sia chiaro.
Collega questa mattina rientrata dopo un mese e mezzo di malattia per Covid, con complicanze ai polmoni (quarantenne sana) : ” Chi parla di influenza non sa quel che dice”. Ma saranno tutti visionari o parte del complotto, anche i medici che consigliano di vaccinarsi considerando costi-benefici. Io non ho nessuna certezza, l’ho ripetuto miliardi di volte ( problemi di comprensione del testo per caso??), mi domando invece come tutte queste persone siano cosí convinte di quel che leggono sul web. Eh sí, la TV, i giornali e la radio mentono, mentre sui siti di complottari solo notizie vere e attendibili. Annnnnnamo bene 🙁
Ah ok Marconi, avevo interpretato retto come quadrato, nel senso di un po’ rigido sulle sue posizioni.
Aspettavo il tuo, il tema è lacrimoso, non adatto al mio “vissuto”, ma ormai hai mangiato la foglia.
Interessante che eleggi Baddu a possibile interlocutore quando è solo capace di ostentare il suo presunto carisma contro quello degli sfigati, ma senza mai offrirci uno straccio di idea. Voglio vederlo all’opera, quindi sto in platea aspettando, come… Godot, ma con i pomodori pronti. Intanto noto l’ennesimo “mai conosciuto prima d’ora”. Interessante anche l’aver apprezzato “l’acuto” complimento di un Marconi qualsiasi di cui non si sa niente, e che potrebbe benissimo essere parte della “ridondanza”, ma in caso di bisogno un complimento si accetta per l’autostima, anche provenisse dal cesto dell’umido.
Quanto all’affermazione di Suzy, sono ovviamente d’accordo, visto che quel piacere è soggettivamente relativo.
Trader tu non sei un economista, sei solo uno dei tanti laureati in economia (se pure è vero).
Da quando c’è questa pandemia basta una laurea in medicina o biologia per essere definito in TV “scienziato”. E così anche un pirlino quasiasi laureato in economia, magari a calci in culo, si sente autorizzato a definirsi “economista”.
Ma qui stiamo davvero dando i numeri…
Riflettiamo un attimo sui due casi riportati da Golem e Suzanne.
Primo caso: il povero Giovanni. Potrebbe benissimo essere deceduto per protocolli di cura del tutto inadeguati e non per il covid in se. In quanto, in caso di infiammazione delle vie respiratorie con polmonite interstiziale, l’ ULTIMA COSA DA FARE E’ APPLICARE LA RESPIRAZIONE FORZATA. Ormai questa cosa è risaputa.
Secondo caso: la quarantenne di cui parla Suzanne, ex “complottista pentita”. Questa donna potrebbe benissimo avere patologie croniche anche gravi ( come ad esempio un’ infezione da HIV ). Noi cosa ne sappiamo? Come possiamo essere certi che si tratti effettivamente di disturbi da coronavirus? Nel senso che su un soggetto malato cronico il covid ha certamente effetti più insidiosi e più protratti nel tempo che su un soggetto sano.
A proposito di casi di nostra conoscenza.. proprio poco fa girando per il mio paese mi sono imbattuta in una donna nota in zona per essere stata danneggiata gravemente dal vaccino antipolio. Ora è semiparalizzata.
Rossana ne convengo. Gran brutta roba voler avere sempre ragione. Sopratutto su un forum anonimo che, in quanto tale, dovrebbe essere anti-egoico e “liberatorio” per definizione.
“ ostentare il suo presunto carisma contro quello degli sfigati, ma senza mai offrirci uno straccio di idea.”
E magari ti senti pure furbo dopo ‘sto cinema che fai sempre.
Golem sei talmente sfigato che mi viene il dubbio che tu possa essere autistico… XD
Ma secondo la tua “autorevole coerenza” uno che accusa questo mezzo di essere difettoso, di essere l’habitat di sfigati come te e Tagger, che utilizzo serio potrà mai farci? Quanto tempo e parole al vento dovrei sprecare oltre a quelli necessari per pigliarti per il sederino?
Sei adulto ma ti comporti da bambino quando ti si spiattella in faccia la realtà, invece di cercare una tua dignità personale. Proprio come fanno i tossicodipendenti. Geniale!
Magari sei un avanguardista.
LOL
Ele, è quel piccolo “potrebbe” che nei fatti è il vero enorme problema di questa discussione. Certo che immaginare che in un ospedale non sappiano cosa fare di fronte a una patologia e facciano morire 120mila persone in un anno, è surreale.
Vedi? Ai no mai cichen.
Vabbé, ma questo é il gioco a chi la spara più grossa, viene meno ogni principio di realtà, come si fa a dire che è uno scambio arricchente, dai. Ospedali con interi reparti riconvertiti a pazienti Covid; gente giovane e sana con complicazioni dello stesso identico tipo (pura casualità), incremento esagerato di morti… Nulla, ci si arrampica sui vetri pur di farsi tornare i conti. Anche tu Elena vuoi avere ragione a tutti i costi, quindi dove sta la differenza? Ma poi la quarantenne che conosco (una delle tante) è una povera crista che si sarebbe volentieri evitata 15 giorni di febbre alta, problemi respiratori, infiammazione ai polmoni e altro… Ma quale ex complottista??
Comunque, i vaccini non sono stati inventati solo per malattie gravissime e con una mortalità elevatissima; può essere sufficiente che eviti una diffusione spropositata di un virus che sui grandi numeri farebbe danni notevoli. Nessun vaccino è sicuro al 100%, cosí come nessun medicinale, né cura medica, ovvio.
Poi, io non sono un medico, ma tu Elena cosa ne sai cosa bisogna fare in caso di polmonite interstiziale? Ma possiamo parlare di ciò che sappiamo veramente al posto di fare i tuttologi? Chissà perché una persona deve studiare anni e anni per diventare medico quando basta leggere due minchiate su internet… Vabbé siamo alla frutta.
SUZANNE, non mi devi prendere in giro, perché questo è un argomento serio! Mi dispiace che tu abbia tanta voglia di scherzare parlando di questa tragedia e di morti. Non è questione di senso dell’humor, essere presi in giro è fastidioso e si rischia che poi tutti si mettano a provocare e il dibattito finisce in vacca.
L’Ema nelle sue inconcludenti conferenze sul vaccino parla vagamente di benefici superiori ai costi, senza specificare che l’affermazione ha senso in riferimento alla collettività e non a livello individuale. Se il vaccino ti fa male e non avresti preso il Covid, è solo un costo. Al contrario se non ti vaccini e prendi il Covid in maniera grave. Ma una vaccinazione di massa crea gli effetti collaterali che crea, ma elimina il morbo. Banale. Ma allora perché non limitarsi a vaccinare gli anziani, visto che i giovani non rischiano un gran che?
Anch’io ripeto che non ho certezze, Suzanne.
I media ufficiali possono raccontare almeno in parte una realtà diversa…
Questo non significa che automaticamente abbia ragione una fonte non ufficiale, però bisogna ascoltare ogni campana e poi farsi un’idea. Indymedia era uno strumento di controinformazione che serviva proprio ad evidenziare notizie scomode o a raccontarle più correttamente o raccontare .
Prima ho parlato con un trentenne che l’ha avuto. Ha detto che è l’influenza per cui ha sofferto di meno, in passato ha sofferto di brutte influenze intestinali. Se prendeva la peste sarebbe stato diverso. Anche prendendola nel 2021 e non nel medioevo. Ma conosco chi è stato molto male, perciò non minimizzo.
MARCONI. Ok, allora sono un dottore in economia e tu uno stupino.
Tarello, tu non sapresti fare un uso serio neanche della carta igienica nell’utilizzo più classico, perchè sei solo un buffone. Sei capace solo di “voler sembrare” e manco ci riesci, visto che additando solo due dei tanti frequentatori e frequetatricesse mostri chiaramente il fastidio che ti dà chi ne sa più di te. Sei solo un poverocristo, lo sai ma cerchi di negarlo gonfiandoti come un pesce palla, ma neppure questo ti riesce. Ci sarebbero almeno cinque lettere dove potresti “esibire” le tue qualità, invece ti nascondi dietro lo sfigato a questo o a quello, da vigliacchetto quale sei, caro il nostro carismatico che spaventa le donne per quanto ce l’ha potente il carisma. Qui (posto che odi, ma che frequenti, no?) sei seguito solo da una soggettessa che lo fa semplicemente perchè sei ostile al sottoscritto. Sai come dicono a Napoli dei tipi come te? “A’ voglia a metter rum, ‘nu stunz non po’ diventa ‘nu babbà”. Ciao …. Carismatico, certo.
La cassa piange Baddu. Fattela.
“11716
Golem – 22 Aprile 2021 18:51
Vedi? Ai no mai cichen.”
Ovviamente era il commento a un altro post in un’altra lettera, che qui è stato relegato.
Scusate, io sono solo un economista, anzi, più precisamente sono un dottore in economia ed esperto di mercati finanziari, ma non un medico. Ma se giuridicamente con i Dpcm hanno fatto delle scelte sbagliate, allo stesso modo potrebbero aver sbagliato delle terapie, almeno nei primi mesi in cui si era diffuso il coronavirus? Comunque io noto molta superficialità nel lavoro: mi capita di vedere medici che fanno diagnosi frettolosamente, alla prima visita senza prescrivere esami. Metodo a tentativi ed errori, in altri termini un po’ tirando ad indovinare. Per esempio, come fanno a dire che un’infezione sia batterica piuttosto che virale, che se ti girava la testa è stato solo un abbassamento di pressione? Un medico ti dice una cosa, senti il parere di un altro medico e fa diagnosi diverse. E in base a queste diagnosi iniziano un trattamento terapico. Catena di montaggio, visitano tot. pazienti al giorno, ma trovare il motivo di un male fisico è difficile.
JJ BAD hai passato ogni limite.
Se, io ho passato il limite. LOL
Fareste quasi tenerezza, se non foste soggetti da rieducare totalmente.
Purtroppo per voi e per le vostre scuse patetiche, esimi arrampicatori seriali Tagger e Golem, per l’ennesima volta state gridando al mondo tutto il vostro disagio.
L’autismo comunque è un problema da non sottovalutare.
Ma questo è un avviso riservato soprattutto ai vostri ignari interlocutori (tanto ormai l’hanno capito quasi tutti che vi manca un venerdì), poiché è evidente che voi due questo vostro problema lo sottovalutate o non lo sapete gestire.
Ma il problema c’è lo stesso, ed è piuttosto invasivo: quanti futili post compulsivi scrivete al giorno? 15-20?
Dicevamo del limite…? XD
Certo Trader, proprio perché è difficile è meglio farsi l’autodiagnosi googlando sul web, tanto ormai a cosa servono le competenze professionali? Tu se devi curarti quindi dove vai? Dal meccanico?
Ancora con questa storia degli sbagli… Ovvio che se ci si trova di fronte a virus nuovi ci vorrà tempo e sperimentazione per comprendere le cure migliori. Ovvio che noi saremo le cavie, come è sempre stato nella storia, ma non credo che questi cattivoni di medici cerchino di uccidere deliberatamente i pazienti. Ci saranno anche medici poco solerti o inetti, ma questo cosa c’entra? Allora in base al vostro ragionamento una società non ha senso di esistere, perché non esiste sapere condiviso, rispetto della professionalità, valutazione delle fonti attendibili, accettazione della fallibilità dell’uomo e della scienza. Ritorniamo allo stato tribale in cui ogni piccola comunità si sceglie il santone-sciamano e viviamo liberi e felici così.