Scambio di coppia, il gran ritorno
Riferimento alla lettera:
Da qualche giorno mi sono iscritto a questo sito. Volevo aggiungere la mia opinione al dibattito tenuto qui, ma non ci sono riuscito, per cui, pur riferendomi a TUTTO quanto letto, apro un nuovo articolo di discussione. Ebbene, nessuno si è chiesto come mai tanti opinionisti solo per criticare la...
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Data di pubblicazione: 11 Ottobre 2005
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proprietà privata insieme a monogamia è teoria affascinante, ma poco praticabile, escludendo l’ipotesi della schiavitù.
il sacrificio d’amore o per amore di dio, a turno, è stato spesso fonte di piaghe. io amo colui che mi innamora e tale e quale lo com-prendo tutto intero per come lo abbraccio nel mio sguardo e per sguardo intendete quel che volete voi, occhi, testa, pancia, naso, mani e piedi etcetc
un’esigenza non ravvisabile di primo assaggio o che emergesse dopo, tua o sua, va vista da vicinissimi, a menti aperte, per capire quanto il compromesso assomigli alla condivisione o quanto è più spostato verso la distorsione di ciò che uno è per diventare cosa gradita all’altro.
è fantastico guardare un film e trasformarlo nel mentre in esperienza vitale e loquace, di quelle che ti tiene a parlare per ore e a farti ficcare il naso nell’esistenza di dio. salvo nel caso in cui uno dei due non detesti quel genere di film o quel regista o quella storia o quell’attore o quella sala o …o…o… e la visione si tramuti per lui/lei in tortura che, alla fine, se amore ama amore, tortura diversamente entrambi. ci sono faccende che richiedono particolare attenzione e protezione della genuinità e spontaneità di approccio. e poichè io non possiedo ma amo, io posso andare, venire e tornare, riguadagnare distanze che avvicinano alla verità tanto più di qualunque sacrificio preteso e liquidato come premio assicurativo.
poi cè da dire che la monogamia non è una forma di sessualità. ma, (e sono d’accordo), voi obbietterete che ciò non è importante. però, vedete, chiamare sessualità ciò che niente ha a che fare, e stilare manifesti in materia, è come proclamare il fare la pizza a prescindere dall’idea del grano. ripeto, alla fine non conta niente di ciò che uno sa o non sa, ma conta ciò che sente e soprattutto ciò che lo fa sentire bene.
la monogamia a me non ha prodotto danni. l’esclusività non allude al corpo, ovviamente. allude al sè. al sè per ciò che è tutto intero e variamente composto perchè vario(casuale) è l’essere umano. il mio sè è di questo modello. la mia esclusività mi prescinde. mi “viene”. perchè pure mi erotizza e mi piace e mi compiace.
sentirmi sempre ambita e desiderata e seducente come persona (sessuale) e non sepolta nel sarcofago dell’esclusività, non è pensiero che titilla i miei gangli più dell’esserci tutta quanta sessuale e non (se è possibile non esserlo). che poi , in realtà …quanto meno ho pensato alla mia desiderabilità in sè, tanto più l’altro mi ha trovata desiderabile ..boh..il sarcofago non cè, non lo vedo, sarò ciecata o accecata ma la cecità appartiene a certe personalità e se guardate bene (ops) l’esser ciechi è solo un modo di “vedere”…infine la trasgressione non è novità affatto ma patrimonio del passato che , immaginate un pò, è capitato che includesse per del tempo anche la pedofilia…
Vorrei dedicare questo post a clarice, i suoi pensieri scritti sono troppo belli x essere ignorati. Essere monogami senza essere bacchettoni. Maggio, monopensiero, mi accusera’ ancora di contraddizione, ebbene si, contengo moltitudini, ma rassicuro tutti, sono la stessa persona e per niente schizofrenico, ho una vita regolare fatta di persone care, amici e sic! purtroppo ex-ragazze. Tradizione-tradimento. Questo binomio rappresenta la liberta’ di scelta di ki nn vuole necessariamente integrarsi in 1 gruppo per essere meno infelice. Scambisti-nn scambisti, nessuno dei due ha diritto di considerare cio’ ke e’ meglio. Molto tempo addietro ho addirittura letto un libro edito da Susanna Schimperna, su testimonianze di coppie dedite alla castita’ e l’ho trovato anke affascinante. La castita’ e’ 1 contesto molto + perverso ed inaccetabile ai´+, alla luce dell’esigenza dettata dal sesso assolutamente mainstream. La liberta’ e’ invece in cio’ ke sentiamo. Ki esige orge, come me, deve nn solo rispettare, ma mantenere 1 contatto serrato con i “puritani”. Nn c sono certezze, ma solo ipotesi, l’importante e’ il dialogo, quello vero, trasversale. Clarice, la pedofilia mi ripugna cosi’ profondamente come la prostituzione, anke quella dei matrimoni d convenienza, e m auguro con tutto me stesso ke tutta la gente d questo forum sia anni luce lontana da questi contesti. Allora possiamo dire d essere davvero insieme, scambisti e non. Anke se anonimi e senza comunicazioni verbali, allora, potremo dare dignita’ a questo scambio d opinioni. I nn scambisti d questo forum, c perdonino, in base al fatto ke a differenza dei miei genitori, i tabu’ religiosi sono scomparsi alla luce d un post-illuminismo laico, ed anke la violenza, nnstante la cronaca nazionale ancora ricca d violenze e guerre, il mondo va verso una direzione + melliflua e compassionale. Forse sono troppo ottimista, soprattutto considerando i nuovi iperconflitti islam-cattolici. Io personalmente sono agnostico ma ascolto volentieri anke i religiosi. La mia ostentata correttezza politica potrebbe irritare qlcn, soprattutto realisti, ma e’ 1 sacrificio neccessario. Certamente nn sono cosi’ perfetto d come scrivo, ma questa e’ per me una giusta direzione. M ricordo d attenuanti in Italia per delitti passionali, come se la passione nn sia + indegno del volersi bene reale. Troppo tempo la civilta’ si e’ basata sull’imposizione cieca della famiglia, il cui concetto ritengo sano ma nn assolutista, nn deve schiacciare le differenze nn violente come ogni civilta’ degna d questo nome. Troppo predicozzo questo post, ma era dovuto. Intanto se nn incontrero’ mai nessuno d voi almeno sento l’illusione d essere vivo in queste parole, forse per molti sterili in quanto nn corporali, e talvolta lo sono anke dialoghi in cui si e’ presenti fisicamente. Infatti parlare bene nn vuol dire nulla, la vita e’ soprattutto fatta d azioni. Personalmente, nn credo d essere stato giusto con la mia ex, e faccio il mea-culpa. Amar perdona
Clarice, il movimento nascente dura qualche anno.
Dopo ritorna l’essere istintuale, istintivo. L’Homo Sapiens nega, stoltamente, la sua animalità. E la stragrande maggioranza dei mammiferi, messi in coppia, passato un opportuno lasso di tempo, non si accoppiano più.
La donna e l’omo hanno anche una testa molto sviluppata.
E questa ad un certo punto inizia a fuggire e a desiderare, con tutta sé stessa, le passioni e le pulsioni erotiche (nel senso più ampio) della novità, dell’incontro nuovo.
Ed ecco che la persona inizia a spaccarsi, un dicotomia da capo a piedi.
Quando il movimento è allo stato nascente (a volte neppure in quei casi, viste le cronache boccacesche recenti su tradimenti il giorno delle nozze, su separazioni a pochi mesi dal matrimonio) funziona tutto alla grande.
Ma la vita si è allungata e quindi, dopo 5,10, 15 anni ecco che…
La monogamia, da stato di grazia diventa una camicia di forza.
Ora una minoranza di coppie riesce a sopravvivere e a conservare una vita dignitosa, a volte anche soddisfacente. Una minoranza. E le altre? che si fa?
La trasgressione… c’è sempre stata. Infatti. Grazie per averci dato ragione.
Pedofilia? ecco una delle speculazioni che trovo moralistiche, non ci saremmo aspettati da te.
Ti sfugge un dettaglio, clarice. La pedofilia è un gioco tra un elefente e un topolino, un gioco impari, in cui i bimbi subiscono, inermi, una violenza nel loro divenire più intimo, diventano vittime che saranno, spesso, poi carnefici.
Ma come fai a mettere la pedofilia nell’ambito della trasgressione “sana”? E’ irritante questo accostamento.
Certo c’è di tutto e di più. Tra adulti consezienti. Se uno ha voglia di farsi cacare addosso, bontà sua, perché dovremo impedirglielo?
Ma i bimbi, NON possono scegliere, possono solo subire un plagio. Al diavolo la correttezza politica: per impedire l’iterazione degli abusi (vedasi le dichiarazioni recenti di Chiatti a RAI3) noi siamo favorevoli alla castrazione degli orchi.
La monogamia può essere una scelta fatta con consapevolezza e libero arbitrio. Ma non può essere il fallimentare punto di riferimento sociale per la sessualità. Perchè, semplicemente, sui grandi numeri, funziona solo per limitati periodi di tempo. Assolutamente risibili rispetto al tempo necessario per mantenere integra e armoniosa una famiglia e coloro per cui abbiamo la più grande responsabilità, i nostri figli.
x Orfeo:
> Tradizione-tradimento. Questo binomio rappresenta la liberta’ di scelta di ki…
Infatti. Ecco il PEGGIOR modo di affrontare la questione. E in quei casi, lo stato di grazia del movimento allo stato nascente è ormai cosa lontana.
Già, il delitto d’onore. L’espressione più bieca della morale integralista monogama, della proprietà delle persone (in genere donne)
Assoluitamente d’accordo, la castità è una perversione. Punto.
Infatti nega l’eros dei chakra bassi. Quindi taglia l’Uomo dalla plesso solare in giù. E tutte le divisioni sono malefiche.
CLARICE spara il terribile colpo basso sulla pedofilia. Credo che sia tanto ingiusto quanto sbagliato, mescolanza di capra e di cavoli. Se un tempo era in certe forme normale, allora era normale, non era “trasgressione”. Ma soprattutto, non mi pare che nessuno di noi abbia dubitato che il sesso è una cosa per adulti consenzienti. Credo che questo gruppo di discussione abbia dato ormai troppo spazio ad argomentazioni off-topic portate avanti da persone non interessate al topic. Quindi secondo me non serve più a capire ma a non fare capire. Questa è l’ultima frase che vi scrivo.
pedofilia, moralismo, trasgressione “sana” ..?!? la morale, io?!? ho parlato di passate “trasgressioni”, patrimonio del tempo, reminescenze di eccessi che, per dirla tutta, allora non erano neppure annichiliti entro una specie rara, ma uso e costume di classi sociali e civiltà. non ho costruito categorie. non ho tirato su gabbie. ho messo un accento sul paradosso tra relativismo dell’uomo nella sua assoluta casualità e ripetibilità del caso umano. tuttavia non mi piace nessuna considerazione che parta da un presupposto di rintracciabilità dei corsi e riscorsi esistenziali. non mi piace perchè a gurdarle bene tutte le teorie sono deboli, pretestuose, contestuali.
luomo è così, la donna è cosà. la vita è questa , la non vita è quell’altra. per es: perchè si esaurisce una relazione? e che ne so! io non lo so e non ci penso mai. come dire: finchè cè il re, viva il re.
una relazione può esaurirsi per inaridimento senza che nessuno desideri “altro”. io decido di interrompere un’istanza perchè “compiuta”, non perchè ne desidero una nuova. certe storie che terminano hanno semplicemente sviluppato un processo. che male cè? al di là delle considerazioni affettive/emotive etc, che cosa cè di sbagliato in un corpo che muore perchè ha terminato il percorso infiammatorio?? non dico che sia sbagliato cercare una medicina, ragazzi. dico che nella malattia non cè niente di distorto o diabolico o dicotomico. un corpo è anche la sua potenzialità di malattia. una storia d’amore ha in sè una fine. la dicotomia è frustrante. per non spaccarsi a volte è sufficiente ascoltare, comprendere, cambiare, lasciare andare. mica facile, ma efficiente.
eppoi, non è da poco desiderare. io desidero ciò che è speciale per me. e speciale non è frequente.
la propensione alla “novità”, all’evasione, è caratteristica personale e non “delle persone”. ci sono individui per cui “nuovo” non esiste. nuovi intrecci, costellazioni, diramazioni sono sempre gli stessi puntini dell’infinita parallela. invece, per chi è sensibile al nuovo, al nuovo aspira sempre e comuque.
non cè prima nè dopo, cè tensione all’evasione. per me illusoria; ma d’altra parte non siamo tutti uguali.
l’idea di una sessualità alternativa atta a conservare integra (?) una relazione mi torna, francamente, infantile tanto quanto quella dell’amore eterno. se socchiudo gli occhi e assaporo appena tra tutte le righe lette e pensate qui dentro, mi pizzica appena, ma abbastanza da sentirlo, un vago retrogusto di avanguardia restauratrice. prendetela per come mè venuta e non state troppo a ragionarci sopra.
il mio accenno alla pedofilia, in una bacheca di genitori divertiti e in modo divertente, scambisti, pluriamanti, amanti amati, disamorati, poeti e non, trasparenti nell’anonimato, mi sembrava difficilmente equivocabile. se tra apprendisti stregoni non si può fare riferimento alla santa inquisizione perchè si scatena la censura, allora facevano bene a bruciarci vivi.
per clarice,sono DAGO44 fammi spendere due parole contro la pedofilia.
hO una cara amica che a otto anni,ripeto otto anni,ha subito l onta della violenza da parte di un adulto.Ora lei ha superato la quarantina e anocora è lontana dall’aver dimenticato una simile bestialità.E oltre trent’anni fa non vi era un cane che combattesse la pedofilia.La sua vita coniugale intima è un inferno,con il marito riescono ad aver pochi momenti intimi veramente tali.Per mè,ma questa è solamente un opinone personale,e ripeto un opinione personale il pedofilo è un criminale,e come tale và perseguito.Senza se e senza ma.e chi difende il pedofilo merita simile condanna.DAG44
mamma clarice un bacino….se la sono presa tutti con te …mi spiace …comunque sei incredibile quando ti arrabbi, arrabbiati piu’ spesso mami…condivido ogni singola parola anzi ogni singola sillaba…
mami significa che li hai toccati sul vivo… questa è terapia di gruppo..
seb è sparito il comunista si è dato alla latitanza e 69 e sparito woman è sempre piu’ incazzata e Dago è un cucciletto e io rido a crepapelle, aldebaran è nel suo mondo e orfeo è in germania e ogni tanto fa capolino
wowwwwww!!!!!!!!! fate l’amore non fate la guerra non l’ho detto io l’ha detto woman……..ottima idea
Inizieri citando Baudrillard: “Cosa fai dopo l’orgia?” Domanda riferita al libertinaggio dei ’60. Seguirono riflussi a favore della famiglia e della stabilita’ affettiva dettata nn + dal rifugiarsi in barricate comuni ma da tempi di pace ke pero’ poco si conciliano con l’arginare le infelicita’ e “lo stato di grazia del movimento allo stato nascente” per citare awomanaman, lei evidentemente + fortunata d me. “La castita’ nega l’eros dei chakra bassi. Quindi taglia l’Uomo dalla plesso solare in giù.” E allora? C sono persone ke liberamente scelgono d sopprimere dei sensi per amplificarne altri e talvolta sono pacifiche e felici. Certo io nn lo farei, nn vedo l’ora ke torni l’estate per tornare a CAp D’Agde.
Ritorniamo al tema scambio:
Come poter dimostrare profondita’ d sentimenti e nello stesso tempo promiscuita’ sessuale. + difficile d quadrare cerki. Per quanto m riguarda, lo spaccato sociale della gente da me conosciuta e’ contrario allo scambio, per molti uomini e’ visto come omossessualita’ (omofobici) e per le donne (occhio: per la maggior parte d esse) nn s puo’ avere un rapporto sessuale con qlcn ke nn sia almeno 1 amico. Al di la’ della crescita del fenomeno, gli scambisti hanno ancora percentuali da paria, ma sono ancora sulla curva crescente. Ma cosa fare oggi? Ok, i primi 3 anni d felice monogamia o in casi d maggiori affinita’ sessuali, qlcsina in +,. Poi come diceva massimo troisi, siamo in crisi e c compriamo una casa, poi siamo in crisi e facciamo dei figli. Il dialogo dov’e’? Ok, molti hanno suggerito d sublimare con la fantasia, regalo a questi un altra manciata d anni, ma prima o poi le fantasie s avvicinano alla realta’. Sono state evidenziate le conseguenze devastanti del tradimento, con cui io concordo, ma nessuno ha avuto il coraggio d dire d quanto erotico puo’ diventare x molta gente il tradimento. Molto d + dello scambio. Ma anche molto + mortificante. Come si puo’?
In ultimo, gniosi69 puo’ spiegarmi in cosa consiste la pupa e il secchione? Nn guardo la TV ma talvolta potrei perdermi cose importanti.
X ORFEO
Be effettivamente ti perdi qualcosa di importante non avendo visto la Pupa e il secchione sapendo però benissimo che si tratta di un programma televisivo….Incongruenze…!?!
MARI latito perchè non sento il bisogno di intervenire… il blog ha un titolo, ho cercato di dire la mia, raccontando piccole esperienze vissute ho tratto tesoro dalle esperienze degli altri e dalle opinioni di tutti cercando di farle aderire alla mia realtà e di capire dove, come e perchè erano simili alle mie o del tutto diverse.
Ho tratto giovamento sia dagli interventi di chi aveva avuto momenti di trasgressione sessule come la ns e sia da chi invece la trova una pratica animalesca, e infine anche da chi non ne vuol sapere nulla ma sa esprimere opinioni con un certo senso critico costruttivo.
Infine ho capito il meccanismo con cui CLARICE tira in ballo la pedofilia, ma mi da cmq fastidio che googlando su pedofilia si possa essere riportati qui e che ci sia anche il mio nick…
Per quanto riguardo lo scambio di coppia non ho molto altro da aggiungere a quanto detto e mi sembra che veramente si sia usciti un pò fuori dal seminato…potrei raccontare nei particolari le mi due esperienze ma servirebbe solo a solleticare le fantasie di pochi e attirarmi le ire di altri, dovrei cimentarmi in uno sforzo esibizionista fuori dalla mia portata per altro.
MARI mi dispiace molto…non hai fatto cenno alla solidarietà che ti ho espresso qualche post fa, che era sincerissima e anche …ehm…ehm dettata da un sentimento di tenerezza(Oh Oh che parolone). Forse il tuo era un modo per non dare più peso a quanto ti è capitato….meglio per te!
ORFEO il mio consiglio e di guardare più televisione spazzatura come faccio io, credimi aiuta a filosofeggiare meglio. Io ci riesco grazie ai reality e ai robottoni giapponesi con i quali sono cresciuto… W MAZINGA Z E W GRANDE FRATELLO.
Qui a Palermo andiamo ancora al mare…
(malinconico)
– Prima Parte –
OGGI 11.10.2006 QUESTO BLOG COMPIE UN ANNO.
Ricordo come fosse ieri il giorno in cui, un po’ intimidito l’ho aperto raccontando la mia storia. Avevo alle spalle una sola esperienza di scambio e nessuna proveniente dal web.
Ringrazio tutti: da chi mi ha criticato (da subito) a chi mi ha elogiato, da chi mi ha ignorato a chi mi ha degnato di cotanta considerazione fino a scrivermi in privato, anche se poi, dopo aver ottenuto gli affari suoi, si è dileguato.
Non ringrazio certo Alice del post 11 del 27.10.05, a cui ho lasciato la mia mail, che si era spacciata per giornalista per ottenere da me le più intime informazioni in privato per poi dileguarsi. Però devo, tuttavia, esserle grato per avermi dato il nome di un sito per annunci, grazie al quale ho cominciato, con mia moglie, l’esperienza scambista col web.
Il web è stato per me e mia moglie un’esperienza curiosa e deprimente al tempo stesso, sia per la non lealtà che si cela dietro un indirizzo mail, sia per quella perversione sessuale che spesso si dimentica del rispetto umano: alludo a coloro che si mettono nella vetrina di un annuncio solo per il gusto di vedersi porcellini, ma mai risponderanno a nessuno, oppure coloro che si eccitano ad incontrare solo per il gusto di vedere che faccia hanno gli scambisti e poi svaniscono nel nulla o, peggio, a coloro che ti trattano come merce da barattare, cioè scambiare senza curarsi del rispetto umano.
Ciononostante tra tanto fecciume abbiamo anche avuto la fortuna di aver incontrato brava gente, poca, ma buona, e se poi le cose non sono andate come si sperava questo, comunque, è dipeso da altri fattori: ovvero la complessità della cosa, che è risentita tale da chi vive questi giochi con uno spirito umano e non puramente ludico.
Sono lieto di dire a Mari, che condanna tutti noi, che la coppia scambista conosciuta per caso, di cui al mio racconto di apertura blog, ha smesso di giocare grazie a me e mia moglie, perché, da persone altruiste, abbiamo visto che si stavano rovinando la vita, in quanto non lo vivevano serenamente, ma da schiavi. Adesso queste persone, rimastoci amici, non fanno altro che ringraziarci per aver dato loro, coi nostri discorsi, un senso diverso alla loro vita. Quindi pensa, cara Mari, anziché giocare con loro, li abbiamo fatti cambiare vita!
Al di la della filosofia orientale ed occidentale, al di là di questi ultimi loquacissimi soliloqui (specie di Clarice), ho portato qui sempre ESPERIENZE DI VITA REALE E VISSUTA. Ho anche spaziato molto sul tema dell’amicizia e tra scrivere e “sentire”, oltre alle ultime esperienze di vita vissuta, mi rendo conto che l’AMICIZIA con le maiuscole non esiste. Esistono una serie di rapporti coi quali si condivide qualcosa, si creano delle sintonie, pronte, però, a morire non appena cessa l’interesse che le ha create: dal sesso (per restare nel tema) a tutto il resto… Ciò, purtroppo, sia nelle amicizie normali che con quelle da scambista…
– Seconda Parte –
Adesso questo blog conta 5 pagine per un totale, al momento che scrivo, di 460 post. Ha di gran lunga superato in durata e numero di post quello precedente a cui mi riferivo e che trovate ciccando qui http://www.letterealdirettore.it/forum/showthread.php?t=6879 ; esso, iniziato il 04.01.03 e chiuso il 31.10.03, mentre all’inizio era stato davvero interessante specie per gli interventi di Stefano, in seguito si è molto “istupidito” di interventi fuori luogo, fuori tema e anche demenziali.
Di questo blog ho raccolto tutto in un file di word che conta 116 pagine: ci sarebbe davvero da scriverci un libro. Ho letto tutti gli interventi di tutti ed ho sempre cercato di far sentire la mia presenza anche laddove non ero un granché interessato dall’argomento, perché tutto ciò che si scrive merita rispetto. Ribadisco che, come credo molti di voi, anch’io ho problemi di famiglia/salute/lavoro e che il tempo che ho dedicato qui l’ho comunque “strappato” da qualche altra parte e non che ne avevo a iosa.
Ultimamente sono stato messo da parte da tutti voi, probabilmente perché le mie tematiche non divertono e non danno stimoli a “controbattute”, dal mio canto, un po’ annoiato dalla mancanza di VISSUTI, non sto avendo più stimoli a scrivere, a parte oggi, compleanno del blog.
cari ragazzi ieri palestra aeroboxing bellissimo lo consiglio a tutti mi sono fracassata le mani ma bello ……mi sto allenando cosi’ tengo lontani gli scambisti…..ah ah ah
sport per sentirsi meglio altro che scambi e scambi orge plesso solare….
fatti una corsetta di un’ora e poi me lo racconti se il plesso solare taglia l’uomo, quindi consiglio a tutti di fare sport fa bene alla mente e anche al plesso…….
Clarice, mi è successa una cosa e avevo voglia di raccontarla al mio amico …secondo te questo mio desiderio di raccontargli quello che faccio che significa ???
ehi 69 sei pregato di tornare sul blog malgrado il tuo vizietto mi sei simpatico e sei il piu’ vero in questo blog…e ti chiedo scusa per averti dato dell’ipocrita…
beata te mari che trovi da ridere su tutti noi,evidentemente la vita ti sorride e io sono veramente felice per te credimi,anche se non ho capito bene come mi hai epigrafato,cucciletto?perdona la mia ignoranza,volevi forse dire cuccioletto?quando hai tempo e se ti v poi me lo spieghi.io non mi sono arrabbiato con nessuno,ho solo espresso un mio pensiero,e in democrazia ale tutto no?ciao mari,e ciao clarice..
DAGO44
bene bene. c’era un limite di caratteri di 3.000 e invece non era vero. allora bisogna spiegarlo bene a Seb visto che gli tocca sempre ricorrere alla doppietta per concludere un discorso. mi verrebbe da parafrasare Orfeo: siete belli. Ma Orfeo è meglio non parafrasarlo che poi magari googlando con la parola “orge” arrivano qui e trovano anche il mio nick (!). “Certo”, dovreste dire voi, “ma guarda cara Clarice che qui ci arrivano anche con le parole: sesso/scambio/privè/appuntamenti/cacare addosso/prostituzione/pedofilia(già citata in precedenza credoproprio da womama)/sesso a tre, quattro, cinque, sei/Dio/esitenza di DIo/morte/immortalità/Jung/mazinga/mammapapàe io/zadra/tantra/chakra/plesso/complesso/amplesso/zo....../zo....../zo....../tro../tr.../omosessuali/bisessuali/hot wives/sinistra/destra/compagno/compagna/compagni/comunista/e altro universo mondo che non ci sono caratteri abbastanza per citarlo tutto…” ..e poi magari sforo e Seb si arrabbia…
comunque:…siete abbastanza onesti da farmi/farvi un’osservazione di questo tipo? no, credo di no. e allora non siete veri. VITA VERA O REALE O NON ESPERIENZATA che sia. voi non siete veri. perchè non siete onesti neppure qui dentro, da anonimi, con voi stessi, anonimi.
Orfeo tu sei sempre lì a regalare manciate di anni, a tollerare i cinquantenni in carriera, a fare i conti tra i primi 3, gli ultimi due e i cinque in mezzo. L’ho sempre detto io che la matematica è un’opinione (sbagliata..:-) ). Chi tratta tanto con i numeri, ne è, spesso, un pò schiavo. Schiavo dell’età, del passaggio del tempo, del passaggio delle ex, del numero di km che lo separa da, delle quantità vs. le qualità. Fai attenzione perchè le quantità sono “finite”.
Mari, se hai voglia di parlare al tuo amico, parlagli. Conosco la sensazione pungente del voler dire una cosa proprio a quella persona lì e a nessun’ altra perchè nessun’altra la può com-prendere quanto quell’amico speciale; ed è un’esperienza impagabile. Eppoi, niente vale di più del confronto e del passaggio di idee; libero, contrastato, violento, retrogrado, protezionistico, casuale che sia. Purchè sia ampio, aperto e universale. E so che anche tu la pensi così.
A presto:-)
ciao a tutti… dopo mesi che non entravo nel blog stamani mi è tornato alla mente e mi sono ritrovata una valanga di interventi . Ne ho letto molti , anche se non tutti visto che erano davvero tanti gli interventi interessanti. Ho ritrovato Seb con la sua saggezza e sensibilità come del resto quelli di womanaman ed altri ancora. Ho letto anche di te cara Mari e devo dire che la tua rabbia dimostra che sei stata ferita, delusa… e che in te c’è la voglia di gridare a tutti questa sofferenza mascherata di aggressività e di intolleranza. Nel corso dei vari interventi questa tua rabbia pare essersi addolcita, forse anche tu, come me, hai preso atto che al di là della scabrosità dell’argomento, i vissuti sono degni di rispetto e le persone che hanno scritto su questo blog hanno una sensibilità che non è da meno dei monogami più convinti. Dal canto mio resto della mia opinione, meglio una trasgressione condivisa che un tradimento in piena regola. La trasgressione condivisa è ancora complicità di coppia il tradimento è la
negazione della coppia. Poi se desideriamo filosofeggiare sull’amore possiamo anche sostenere che il vero amore è altra cosa, ma forse si sale verso l’idealismo che quasi mai corrisponde al reale e all’umano. Gli equilibri di coppia si costruiscono ed ogni coppia deve trovare il proprio, sempre valido se rispetto e considerazione non sono a senso unico bensì reciproci. Pertanto, se esperienze forti come lo scambismo sono un desiderio e non una imposizione, possono considerarsi alla stessa stregua di una terapia per la vita di coppia, finalizzata a creare e mantenere vivo l’eros che col tempo può appannarsi. Perchè questa esperienza non si ritorca contro però occorre molta sensibilità e sentimenti forti.Un caro saluto di nuovo a tutti…
ergregio sig seb penso che tra tanti commenti letti i suoi siano, per me e lo sottolineo per me , molto importanti , visto che con mia moglie incomminciamo a parlare di fantasie scambistiche , sono 15 anni che siamo sposati con figli abbiamo percorso tutte le sane fasi del’amore , e sesso , ora stiamo entrando in certe fantasie che magari , avevamo gia radicato nel nostro dna , affiorano poco a poco , nella nostra vita quotidiana e no ,da parte mia le vivo con serenita visto che fanno parte della sfera sessuale di qualsiasi uomoo donna , la differenza sta nel essere sinceri con se stessi, chi di noi non sogna di trasgredire con un’ altra donna , o uomo? molta gente lo fa con prostitute , o amanti, senza che il proprio partenr sia al corrente …..certo questa e la moda o meglio cosi funziona , io invece sosno convintissimo che tutto si possa fare senza far soffrire nessuno nel rapporto, ti chiedo(scusami del tu) cosa ne pensi e se possibile come iniziare……… ciao hansbert
x Seb (460)
certo che il web può risultare un’esperienza deprimente..ma è come fare un carotaggio nel terreno…ci trovi più o meno quello che trovi ovunque intorno, cioè nella vita di tutti i giorni..ci sono i buoni e i cattivi gli intelligenti e gli stupidi, persone sensibili e bastardi cinici… anzi, per dirla tutta, nella mia esperienza, probabilmente le ho recitate tutte quelle parti, a volte consapevolmente a volte no… a seconda dei momenti
Però ho anche trovato quello che cercavo, non posso negarlo.. ma siccome tutto nella vita ha un prezzo da pagare è probabile che per trovare quello che cerchi corri il rischio di lasciare sul campo “morti e feriti”….non è forse lo stesso anche per altre situazioni? ..è la vita…e vale la pena sempre di essere vissuta.
bentornata Sonia avevo scritto un post,tempo fa per sapere se scrivevi ancora ,perche il tuo modo di scrivere,e di intervenire mi piace molto,stesso discorso anche per Seb..non abbandonare questo sito,lascia sempre qualche traccia,a me piace leggerti e in parte condivido.Mi sarebbe piaciuto una risposta da Carice,e un saluto da Mari,ma evidentemente non condividono nulla o quasi di ciò che scrivo.Rialziamo i toni e gli interessi di questa nostra discussione,che è anche motivo per cui penso sia nato il sito,e cioè lo scambio di coppia.
Io le mie esperienze come singolo che hanno coinvolto la coppia le ho scritte.Magari lasciamo per qualche post la filosofia in sospeso e parliamo di cose terra terra..un saluto a tutti voi.DAGO44
sebino incompreso, (smettila di essere depresso e solo, smettila di metterti in un angolo ad ascoltare, sorridi, l’amicizia esiste, ma nulla è semplice, non è semplice comunicare, farsi capire, ma lo sforzo, l’arrabbiarsi, il c ercare di comprendere è una gran cosa come dice Clarice…l’indifferenza è la peggior cosa ecco perchè preferisco essere odiata che essere indifferente )
cuccioletto dago, mammina clarice, woman arrabbiata amante degli zadra, piccolo maggio comunista arrabbiato smettila di fare l’asociale, hai proprio la testa dura….smettila di fare l’idiota e parla con Seb
e il mio preferito 69 e nelly,(ti scrivo domani anche a clarice) il tedesco orfeo sei proprio un depravato sorriso di circostanza, sonia, piacere di conoscerti , hansbert (che razza di nome) su con la vita
ragazzi su con la vita
la vita è una salita coraggio serrare i denti e la vetta si raggiunge
siete strani con i vostri vizietti, eccetto la mia preferita mamma Clarice (hai figli Clarice …mi adotti???) tutti arrabbiati …….smettetela di essere arrabbiati…. smack a tutti
sonia torna su questo blog a presto
dago. ti aspettavi una risposta..a quale domanda?
la pedofilia è un crimine terribile e come tale merita di essere profusamente e apertamente condannata perchè chi ne è stato vittima subisce un trauma irreparabile.
era davvero necessaria una dichiarazione autografa? ..boh…
la pedofilia e ogni forma di parafilia che comporti l’abuso di minorenne o maggiorenne non consenziente è da condannare e perseguire. non è neppure da mettere in discussione.
per la tua amica mi dispiace.
anche io ce l’ho un’amica che ha subito violenza da un parente, all’età di 5 anni. ne è uscita parlandone con le persone giuste e, soprattutto, con la sua forza di volontà.
poi, non essendo io terapeuta, non cè altro di veramente utile che possa dire in materia.
Da quando ho scoperto questo forum ho scoperto nn solo di essere contradditorio ma d ricevere anke opinioni contradditorie. Mari m considera “un depravato sorriso d circostanza” e Clarice invece capisce ke s tratta d forse eccessiva razionalita’. Anke se vivo in Germania sono innegabilmente Mediterraneo e sorrido prima col cuore, poi con gli occhi e poi con la bocca. Numeri ke nn quadreranno mai. Ki puo’ dire in questo anonimo blog quanto io sia realmente capace di amare e delle follie ke io possa aver fatto in nome di questo sempre + platonico ideale kiamato amore o “voler bene”, per cui vale la pena d vivere? Nessuno d voi ha letto “Le particelle elementari” di Houllebecq? C sono 2 fratelli: Bruno e Michelle, antitetici ed ambedue insicuri d fronte al coraggio d amare. Maggio, m dispiace per te, volevi una bacheca esclusivamente scambista. Sarebbe forse meglio aprire 1 nuovo blog kiamato: Scambio d coppia e dintorni” per aprire il concetto a 360° ed evidenziare quanti altri aspetti sono correlati, semplicemente alla liberta’ d espressione, ke lungi da me nell’essere esclusivamente sessuale. E qui contraddico awomanaman ke tratta i chakra bassi come l’essenza del argine all’infelicita’ (esiste l’innocua masturbazione, peraltro). Sessualita’ e’ d’altronde la fertilita’ d movimento emozionale condiviso, guai nel considerarla relegata agli organi sessuali. Il vero organo sessuale e’, e rimarra’ il cervello. Scusate, divago. Michelle e’ uno scienziato, come me, ma differentemente da me, a causa della razionalita’ rifiuta il sesso e s rifugia nella fertilita’ della mente diventando un biologo d successo, Bruno invece e’ 1 erotomane ke invece s dedica alla letteratura e frequente prima varie comunita’ hippies e poi Cap D’Agde. Personalmente sono + vicino a Michelle, a parte per simili impegni professionali ke poco lasciano al tempo libero, ma anke perke’ nn sono soggetto a nevrosi tipo pillole per dormire (dormo meravigliosamente senza bisogno d additivi chimici) anke se sic!, fumo. Ma Bruno e’ anke parte d me (quando sono single cerco nelle orge d colmare il vuoto d una relazione e talvolta m illudo d amare perfetti sconosciuti, ed il guaio e’ ke funziona, almeno x 1 po’). I due fratelli convergono 1 po’ nell’autore: ex-biologo, e scrittore d successo. Vorrei trovare 1 persona con cui costruire inossidabili percorsi d vita, ma questo finora nn e’ stato possibile. La societa’ globale e’ fatta d migrazioni e d ambizioni soggettive d cui tutti abbiamo diritto. Clarice, giustamente sottolinea ke nn c sono infiniti menu’ ed io concordo con tutto me stesso. Semplicemente m auguro ke la mia prossima donna possa capire la mia semplicita’/complessita’ ed io possa fare altrettanto e s possa affrontare la vita in tutti gli aspetti. E’ molto dura, ma spero ke su questo pianeta c sia qlcn ke m comprenda. Per il resto, vivo la mia vita, e lascio ke mi si giudiki anke ingiustamente, in quanto ritengo fondamentale nn essere mai troppo sicuro d me stesso. Sempliceno?
Va be CLARICE tirala un pò come vuoi…fai finta di non capire!!!
Io ho sempre espresso nell’anonimato (che usi anche tu) solo opinioni rigurdanti le mie esperienze dirette, poi mi sono anche lasciato andare a qualche ironica battuta sul modo di esprimere i propri pensieri nei confronti di qualcuno in particolare, ma siamo umani…non credo però di avere mai espresso giudizi se non sul mio modo di vivere…
se i toni rimanessero garbati, magari ironici ma garbati, e se si cercasse di capire di più gli altri oltre che se stessi, e si cercasse meno di imporsi non sarebbe malaccio…
MARI non so che dire se non che leggo questi ultimi post con la speranza di vedere un tuo msg per me (dichiarazione d’amore a parte), provo a intervenire quando ritengo di potere dire qualcosa di pertinente…esserci tanto per esserci e per dimostrare capacità esclusivamente retoriche…
(trepidante)
Stamattina sono entrato in questo blog con la MERA INTENZIONE DI FARLO CHIUDERE, perché si era iniziati bene per finire nel volgare e demenziale. Sì, in effetti, googlando sulla parola che descrive quella pericolosa parafilia che non voglio nemmeno menzionare mei miei post e che è trattata spesso da Clarice, si finisce qui, nel blog che IO HO IDEATO. La cosa NON mi sta assolutamente bene! Capito? Non mi sta assolutamente bene!
Se vostra intenzione è quella di spegnere questo blog, ben venga, lo scrivo alla redazione in qualità di autore/ideatore e FINE!
Meglio chiudere in gloria che non per disinteresse di quanti, ormai, si sono allontanati dallo scrivere (compresi quelli che conosco personalmente).
Ovviamente non faccio dell’erba tutto un fascio. Ciascuno si faccia il proprio esame di coscienza.
Ci sono migliaia di chat, forum e quant’altro in rete per sproloquiare su argomenti vari.
Rammento che qui si parla di SCAMBIO DI COPPIA, AMICIZIA DI COPPIA, RAPPORTI DI COPPIA, SESSUALITÁ DI COPPIA, TRASGRESSIONI SOFT DI COPPIA, PSICOLOGIA DI COPPIA.
Si evitino per cortesia temi politici, pericolose parafilie, tentativi di “incontrare” (ci sono ottimi siti creati all’uopo), e quant’altro di volgare e/o fuori luogo.
I post sono tantissimi e cerchiamo di rispettare coloro che, interessati per la prima volta, googlando “scambio di coppia” si devono sorbire la lettura di 2 capienti blog, leggendo, purtroppo, per dovere di cronaca, anche lunghi interventi fuori luogo, fuori tema ecc…
Ci credo molto a quanto sto portando avanti e sto scrivendo anche se ho altri gravi problemi per la testa (di famiglia e salute), però non tollero più certi interventi.
Questo è il mio ultimo appello al rispetto umano del tema trattato.
Grazie a tutti voi.
Caro Hansbert del post 466,
in questo blog, finchè ci sarà, qualcuno ha dato delle ottime risposte a quanto mi hai chiesto. Il mio parere è che ci sono vari modi di approcciarsi alla cosa, tutto dipende dal tipo di rapporto che hai con tua moglie. Sì, perché ci sono situazioni in cui lei non è convinta, non lo siete insieme, ecc…
dal momento che come la vostra ci sono molte situazioni, se non avete già degli amici “normali” (per rimanere nel “gergo scambista”) con cui, scherzando, non avete notato che la pensano come voi, l’unica strada è quella di rispondere o proporsi con annunci che cercano “coppie per amicizia non solo finalizzata al sesso in cui è escluso lo scambio”.
Questa è una cosa che non vincola e scoprirai che gran piacere è già solo affrontare argomenti sexy liberamente e senza tabù, che gran piacere quando il lui dell’altra coppia fa scivolare uno sguardo desideroso sulla coscia che fuoriesce dalla minigonna di tua moglie che, seduta sul divano, ha appositamente accavallato le gambe…
Personalmente, avendo già provato lo scambio completo, ti posso dire che quel che ci mette la mente, stai pur certo che non mente (mentisce)!
Caro aldebaran del post 467,
chissà se un dì indosserò anch’io la maschera del soldato
Ciao Sonia, mi stavo preoccupando. Silenzio può essere tante cose, può avere tanti significati. Tu mi hai capito vero?
Caro Orfeo,
quel che invidio di te (sono sincero) è la tua disinvoltura ad essere sempre pronto a VIVERE le tue esperienze senza ansia da prestazione. Fai bene, divertiti, pensa poco e fai tanto. Non fare come me…
Cara Mari del post 469,
secondo me l’AMICIZIA (intesa così, maiuscolamente) non esiste, o, perlomeno, non esiste più e non lo dico solo per mia esperienza, ma anche di “vissuto” di altri. Anch’essa è stata “tsunamizzata” dal crollo dei valori di questa era che la società sta vivendo (ne ho già parlato in molti post). Ci si frequenta finché si mantiene vivo l’interesse comune che ha generato l’incontro, poi…
É ovvio, poi, come mi ha scritto in privato qualcuno, che molto fa il contesto geografico (la latitudine) dove si vive.
x Orfeo:
> esiste l’innocua masturbazione, peraltro
Assolutamente no. Nella dottrina sessuale cattolica la masturbazione è considerata un peccato.
Uno casto NON si masturba e NON deve avere neppure pensieri sessuali
(minkia che idiozia, mi viene l’orticaria pure a scriverle ‘na demenza del genere)
Si deve dimenticare di avere pancia e patata o pisello.
Si deve tagliare dal plesso in giù.
Stiamo freschi.
La castità è una depravazione contronatura.
Punto.
x Seb:
Ottimo che tu abbia aperto la discussione, che come vedi, ha avuto successo, ed è stata molto apprezzata, anche da noi.
Sul fatto di cancellare questo luogo trovi la ns più assoluta contrarietà.
Qui ci sono molte testimonianze, persone che hanno preso del loro tempo per contribuire.
La rimozione in toto/chiusura sarebbe un mancanza di rispetto.
Qui scriveremo ancora se abbandoni quest’idea di chiudere questo luogo e ti chiediamo, espressamente, un pronunciamento in merito.
(figurati che sottraiamo tempo al ns diario, già che siamo coll’acqaa alla gola, per parteciapre qui e dopo un mese sparisce tutto. Ci sembra assolutamente improponibile!)
Per contro apprezziamo che abbia pubblicato, finalmente, una sorte di manifesto per questa bacheca coi temi di cui si discute.
Beh, dopo aver verificato che alcune persone sono uscite spesso fuori tema (tra cui anche tu stesso)
si può avvisarle una prima volta di rimanere in tema e, in caso di recidiva, non pubblicare i contributi fuori tema (OT)
x Mari:
stia iniziando a rinsavire e voler comunicare cogli altri
Bene. E’ un’evoluzione anche questa