Quel maledetto video…
di
Serena125
Riferimento alla lettera:
Sono una ragazza di 25 anni, e convivo col mio ragazzo da 3 anni ormai. Abbiamo alti e bassi come ogni coppia del resto, ma una settimana fa le cose sono peggiorate. Noi viviamo all'estero ed una mattina come tante altre ero andata a lavoro, mi arriva un messaggio da...
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Grazie Thunder che mi hai anticipato un sacco di cose che volevo scrivere, poi voglio aggiungere ad itto, sospeso ci sono anche coppie con figli che non sono sposate eppure sono più unite che mai. Inoltre quando 2 persone si stanno conoscendo di solito s’interessano delle loro passioni, di quello che gli piace, se hanno lo stesso carattere, se sono fatti l’uno con l’altra e sinceramente ad alcune persone sentire e parlare delle esperienze sessuali del passato dà fastidio come anche dei fidanzati passati, senza contare che ora molte persone prima di trovare la persona giusta hanno cmq delle esperienze sessuali
sirenetta: “E sconcertante comunque che un’uomo che ha tante donne e un figo,ed una donna che ha avuto tanti uomini magari perché non tutti hanno la fortuna di trovare l’amore al primo uomo..deve essere classificata una poco di buono.E vero pensiero dubbioso siamo tornati indietro nel tempo questa e una cosa che non si supererà mai nel tempo..”
sirenetta posso capire il tuo ragionamento ed infatti lo condivido. riportatemi dove io abbia detto il contario e parlato in favore dela schiavitù della donna!
Anche l’uomo , per la religione cristiana, deve sotostare ai medesini doveri di verginitàpre matrimoniale, quindi che l’uomo puttaniere sia considerato figo è solo una deriva sociale e non “il dettame di comportamento cristiano”. l’uomo è nel peccato quanto lo è la donna! (sempre secondo religione cristiana)
io al contario , ho analizzato la società patriarcale e se vi è sfuggito “qualche concetto” basta che tornate indietro a leggere!
E’ evidente che critico la società maschile, se questa limita la libertà e gli istiniti di una donna!
Io ho semplicemente riportato, visto che attaccavate itto e lo bollavate come pazzo, che i suoi ragionamenti altro non sono che compatibilissimi con quelli della religione cristiana professata mediante la chiesa cattolica di cui tutti ne fate parte (in quanto battezzati). Nei tg nazionali laici parlano del papa. Se poi voi decidete liberamente e giustamente di pensarla in manieta diversa è…
…Se poi voi decidete liberamente di pensarla in maniera diversa è comprensibile. l’essere umano si è evoluto nei diritti e soprattutto non esiste + LA PROPRIETA’ PRIVATA sul fisico ed i sentimenti di una persona (donna libera,uomo libero)
xò continuate a volere la bottiglia piena e la moglie ubriaca (xchè tutti voi avete subito imprinting culturale patriarcale fin dall’infanzia).
Se voi desiderate la coppia, l’uomo giusto, l’amore monogamico x tt la vita etc etc almeno siate coerenti con i vostri insegnamenti patriarcali! Nn rompete quindi a Itto che desidera, come la religione monogamica cristiana preferirebbe, la moglie vergine!
rileggere commento 76/77/78
thunder io infatti nel messaggio ho detto che solo con confessione al prete ti sono perdonati i peccati (mess 93).
Pax nel nostro caso siamo cristiani – cattolici xchè sotto la chiesa di ROma “cattolicesimo”, EH!! ! https://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_cattolica
Se ne deduce che: la religione cristiana mediante chiesa cattolica di ROma, che vi ha battezzato, condanna la perdita di verginità prematrimoniale come peccato grave.
SOlo la confessione può togliere il peccato con la promessa di non ripeterlo (mess 93).
La gelosia retroattiva di un uomo cristiano è quindi comprensiblissima (mess 93) e una mogle cristiana deve confessare al marito il suo passato ( e pure al prete) se non lo fa è in peccato con se stessa e con il marito tenuto all’oscuro (mess 93)
Thunder
Itto ha posizioni soggettivamente giuste….
insulta ed è insultato e sembra che la domanda sia se è nato prima l’uovo o la gallina. E’ sicuramente rigido nelle sue posizioni, ma quando fa dei ragionamenti articolati si evince che si autoesclude da possibili rapporti. Ho dialogato molto con lui da posizioni estremamente diverse e qualche precisazione in più l’ho ottenuta. Mi piace l’approccio che hai con lui, ed infatti fra di voi non ci sono invettive. Non lo definirei ossessionato, ma un aspetto messianico, nel senso di portare persone sulle sue posizioni credo di si. E sul fatto religioso cattolico credo che lui lo sia ma non fervente. Concordo con te su molti punti e spero che tu sia attivo nel forum.
Quando dico che non credo ad un livello di “purezza”più alto nelle campagne rispetto alle città mi rifaccio a dei dati statistici. 40 50 fa quando i matrimoni erano in misura elevata e i conviventi non sposati erano rari c’era un dato, i figli illegittimi, quelli che allora nascevano “non in costanza di matrimonio” erano fra l’uno ed il due percento. Con una percentuale maggiore nelle aree meno urbanizzate. Qui un duplice motivo per giustificare il dato, una maggiore propensione a “consumare in campagna o, ne sono poco convinto, una minor propensione ad abortire nelle campagne. E’ per questo che non mitizzo la purezza delle ucraine non urbane. Non credo a differenzr fra le nostre campagne e le loro. E fra i primogeniti c’era un maggior numero…
Le nostre nonne e bisnonne ci davano dentro pure loro, magari con un numero medio di partner più basso e se arrivava il pargolo si faceva un matrimonio riparatore per evitare la sanzione sociale.
Quelli che oggi sono ultraottantenni avevano un a cosa chiamata libretto di famiglia dove si segnavano date importanti, il matrimonio e la nascita dei figli e li tenevano nel cassetto più alto del comò. Da ragazzo quando potevo me li gustavo…. e scoprivo che molto i primogeniti erano “settimini”. Una volta un vegliardo a tavola dopo molti bicchieri se ne uscì con una frase buffa: Sono tot anni che la adopero, ovvero 4 anni prima del matrimonio. E la moglie sorridendo: taci, taci, bob interessa a nessuno….
Serena125,
io non considero un “figo” l’uomo che tromba tutte, ma questo è un pensiero personale, è altrettanto vero che la donna viene vista malissimo nel suo approccio disinibito al sesso. Se non è Itto a dirlo, è qualcun altro, ma qualcuno esisterà sempre (per fortuna).
Dalla donna ci si aspetta molto, che sia non pervertita come l’uomo. Se la donna diventa come l’uomo, che ce ne facciamo ????
* * *
Pensierodubbioso,
la società è malata perché il sesso è diventato il solo fine della ricerca edonistica personale, trascurando il resto (l’amore impone regole severe, cioè ad esempio niente passato impudico). Chi ama non vuole che la tana della sua donna sia stata visitata dai camionisti. Solo chi NON ama davvero lo tollera.
* * *
Thunder,
le sagge parole di sospeso, a parte il mio credo, mostrano l’ipocrisia dell’attuale chiesa cattolica, che fa proselitismo e accetta fedeli, ma al tempo stesso invece dovrebbe mantenere una linea molto ferrea sui principi biblici, che sono stati elencati. Con che faccia un prete sposa una donna impudica ??? ma che vergogna !! che scandalo !! Il perdono non significa DIMENTICARE il male fatto, ma pagarne il prezzo, espiarlo, quindi nessuna violenza, ma anche nessun condono !
Anche io ho notato incongruenze nella tua esposizione, e non ne faccio segreto. Inoltre sembra che sei ossessivo a cercare di trovare l’errore nel grande Itto, ma non c’è! Sembri compulsivo in questo!
Parla per te sospeso :-). Non tutti sono battezzati secondo la chiesa cattolica in Italia, ad esempio i miei figli non lo sono e molti hanno praticato lo sbattezzo. Io non lo ho fatto e non lo farò, pur non essendo cristiano perché da parte mia non vi era volontà, lo hanno fatto i miei genitori. L’Italia è cristiana in maggioranza relativa ed i cristiani non sono tutti cattolici. Ci sono forti comunità valdesi, evangeliche, di mormoni, di ortodossi e di testimoni di Geova. Tu ed Itto avete ragione nei vostri ultimi post su una cosa. Chi si dichiara cattolico non può accettare solo una parte delle regole e rifiutarne altre. Forse non ne è cosciente ma si mette al di fuori della chiesa stessa e diventa un eretico, che fra parentesi una volta li bruciavano ;-). Sirenetta he sul maschio italiano ha la stessa descrizione di Itto è palesemente eretica.
Per voi cattolici vale la peba di precisare che il sacramento della confessione per la remissione dei peccati ha bisogno di due cose: confessarlo al prete ed un sincero pentimento del peccato commesso. Quanti cattolici sono sinceramente pentiti del, speriamo, buon sesso fatto? E quanti dopo la confessione sono convinti che non lo faranno più? E quindi abbiamo una ampia gamma di eretici erotici.
Pax scrive: “Le nostre nonne e bisnonne ci davano dentro pure loro, magari con un numero medio di partner più basso e se arrivava il pargolo si faceva un matrimonio riparatore per evitare la sanzione sociale”.
Pax,
non mi nonna.
Non ci dava dentro con tanti. Se tua nonna lo faceva, come da te indicato, la mia no.
Cordialmente
http://www.letterealdirettore.it/sesso-prematrimoniale-grave-peccato/
* * *
Pax scrive: “E’ per questo che non mitizzo la purezza delle ucraine non urbane. Non credo a differenze fra le nostre campagne e le loro. E fra i primogeniti c’era un maggior numero…”.
Sono certo che non sei stato in Ucraina. Io invece si. E confermo il dato statistico. Le donne delle campagne sono piu’ pudiche di quelle delle grandi città.
Rovesciamo il tuo discorso: le donne urbane ub craina sono il contrario dell’Italia sono impudiche.
Sono anche contento per l’apertura della nonna di Itto che parlava con lui liberamente del sesso. E presuppongo che non fosse urbana. Molte nonne, sembra che parlino con i nipotini del sesso e delle proprie esperienze.
si pax ma io non dico che la confessione sia la garanzia REALE che il peccatore nn ripeta i suoi peccati!
Io ho descritto come sarebbe il regolamento da seguire, secondo la chiesa, di un buon cristiano praticante e credente. Se poi il fedele si confessa e non è pentito sarà il suo Dio a tenerne conto!
Se quindi uno decide di metterlo in pratica (tipo itto, che se anche non è praticante cmq è indottrinato patriarcalmente sulla propiretà della vagina della sua donna x tt la vita) voi nn potete biasimarlo
La religione cristiana e le sue regole son sostenute dalle nostre istituzioni, nn mi pare ci sia alcun perseguimento legale contro chiesa in quanto “limita la libertà ed i diritti individuali”dei suoi “iscritti”.
Itto è libero di esigere la sua donna vergine!
Itto è libero (c’è la libertà di pensiero) di comunicarlo su di un forum di opinioni!
Itto nn si comporta in modo strano o “malato”, xchè lo stato italiano che supporta la chiesa di ROma, il Papa ed il cristianesimo, giudica come accettabili queste regole…e nn le perseguita in quanto “limitanti della libertà e dei diritti civili” dei cristiani che votano e pagano le tasse.
Quindi il ragionamento di ITTO è per legge LECITO, ACCETTATO istituzionalmente e RISPETTATO in quanto compatibile con i dettami della CHIESA CRISTIANA.
Non c’è altro da aggiungere. Ci possiamo arrampicare sugli specchi per cercare di giustificare l’ attacco a ITTO, ma la società riconosce lecite sue esigenze.
IL RAGIONAMENTO DELLA CHIESA
Sec. GEsù, Giuseppe Maria, Dio padre e lo spirito santo e compnay… Itto è un uomo giusto e puro.
Invece voi gravi peccatori che vivono nella lussuria, nel tradimento dei valori cristiani e del sacramento del matrimonio.
Sec. la chiesa Itto ha ragione e voi siete nel torto, siete ceduti alle tentazioni del demonio e avete “venduto” il vostro animo al peccato. Vi si offre la confessione con pentimento per la remissione dei peccati ma voi già da subito ammettete che dopo confessati tornerete a peccare sedotti da satana :D.
LA SOCIETA’ MODERNA LAICA
Itto è pazzo xchè vuole che la sua donna sia vergine e che cmq gli riveli subito il suo passato (senza rispettare privacy)
E’ invece giusto che io scopi tutte le volte che desidero , con chi lo desidero e quando lo desidero…fin quando il mio sex me lo consente. Utilizzando anche anticoncezionali x evitare la naturale procreazione
Xò mi potrei sposare (probabilmente in chiesa) e formare una famiglia monogamica. Credo nel paradiso dove rivedrò i miei cari. Pretendo che la/il mio partner/fidanzato/coniuge mi sia fedele
EVIDENTE che anche la società moderna è inquinata dalla ideologia patriarcale nonostante si sia raggiunta la libertà sex.
Itto esige la donna vergine ma anche voi desiderate “delle proprietà private” sul fisico ed i sentimenti di un altra persona (sei mia/o non puoi tradirmi, devi fare l’amore solo con me, sarai mio/mia x tt la vita)
Anche Qst è amore patriarcale
Non ho mai negato ad Itto il diritto di esporre le sue idee e per questa presa di posizione sono stato criticato. Se critico Itto, ma anche i contrapposti è la forma di esposizione verbalmente violenta.
Ed è bello vedere come si rimpallano Ha cominciato lui/lei. Fra me ed Itto c’è qualche colpo di fioretto ma mai la clava. C’è di sicuro rispetto reciproco nelle profonde differenze, almeno da parte mia e credo anche da parte sua
Sospeso, mi sa che sei piddino.
guarda yog…PROPRIO PER NIENTE. NON POITEVI FARMI OFFESA MAGGIORE!
Da cosa lo evinci scusa che sono piddino?
A me piace solo analizzare la realtà, la società, indagare storicamente i fenomeni, creare dibattiti per indurre la gente a riflettere su determinate questioni che riguardano direttamente ogni giorno le loro vite
Non vedo cosa c’entri la politica in tutto ciò, ma se proprio viuoi saperlo sono grillino fino al midollo, d’altronde…sempre volendo usare la logica ed il raziociniio (dopo avere esaminato attentamente gli ultimi 60 anni di partitocrazia italiana)…bej solo uno stupido puo’ ostinarsi a votare ancora la solita gente e sostenere il loro sistema!
io cerco solo di fare un’analisi realistica e distaccata sulla società attuale e passata, sulle sue variazioni, tenendo conto degli aspetti sociologici, antropologici, teologici.
La consapevolezza che deriva dal capire determinati meccanismi consente di abbassare la soglia del dolore quando avviene la disillusione.
Può servire alle persone per intelleggere le situazioni, le patologie, le emozioni negative o positive che scaturiscono da detrminate catene culturali “installate” nelle nostre teste dalla cultura patriarcale
.
Fornire dati scientifici, medici, sociologici, studiare i percorsi storici e antropologici , ossevrrae il fenomeno nella sua generalità e funzionamento…. permette di arrivare alla formulazione di una corretta interpretazione del mondo in cui viviamo oggi (e vivevamo ieri) .
Se poi la gente nn vuole riconoscere determinate realtà che hanno sotto il naso (nonostante siano evidenti, per giunta comprovati in ambito medico, scientifico, statistico, storico) beh sono loro ad essere limitati intellettualmente!
Sono troppo sconvolti da queste realtà che cambiano xò totalmente la illusione alla quale sono educati a credere da un determinato tipo di imprinting ricevuto all’interno dell’ecosistema di loro riferimento.
Mi rendo conto che l’imprinting patriarcale sia difficile da lavare via, …ma il riconoscerne il funzionamento permette, ripeto, di abbassare la soglia del dolore e di affrontare con consapevolezza le sofferenze che ne derivano
esempi di dolori causati dalla cultura patriarcale (proprietà privata, famiglia monogamica, pater familias,amore romantico)
“Mia moglie mi ha lsciato, mi sono innamorato cotto di questo/a, xchè mi piace quello/a?, soffro xchè mi tradisce, nn lo amo +, vuole che ci sposiamo, mio figlio mi odia, odio i miei genitori, nn sopporto + mia moglie, nn vedo l’ora che muoia mio marito, xchè mio marito va a puttane? xchè mio marito si masturba? xchè mia moglie nn mi ama +? xchè nn facciamo più l’amore? xchè solo i maschi possono dir messa? xchè in italia 1 su 5 nn è figlio del padre anagrafico? xchè la mia ragazza è scappata col mio amico? xchè sui siti d’incontri ci sono uomini sposati e ragazze fidanzate? xchè la convivenza uccide il nst rapporto? xchè si usa solo il cognome del padre? xchè il femminicidio è così ricorrente? perchè son geloso? xchè oggi molti van dallo psicologo? xchè soffro x amore? xchè secondo i sondaggi in famiglia ci sono+ fatti di sangue rispetto a tutti i morti ammazzati per mafia, camorra e ndrangheta messe insieme? xche la donna prima era sottomessa?etc etc”
Dite nn è vero che uno su 5 non è figlio del padre anagrafico?http://www.papaemammeseparati.it/genetica-forense/genetica-30-di-chi-chiede-il-test-scopre-di-non-essere-il-padre-5.html
Dite nn è vero che i maggiori crimini avvengono in famiglia?
http://www.lastampa.it/2009/08/31/italia/cronache/se-la-famiglia-uccide-pi-della-mafia-Xc28ZPoVhedX4xEGDA6VyO/pagina.html
Sospeso, voleva solo essere un insulto brutale. Nulla di personale.
Per me l’insulto brutale, Yog, è grillino. Non sono del PD e non voglio esserlo.
Sospeso credo che tu confonda oggettività con soggettività. Ed hai verità quasi messianiche.
Sui figli di padre diverso dall’anagrafico si stima un 8% e mi sembra già troppo. il tuo 20% è esagerato e al di fuori di ogni realtà.
Grazie Yog , mi fa piacere sapere volevi rivolgermi un insulto brutale ;P!
Ciò nn cambierà purtroppo e cmq la realtà dei fatti per come essa si mostra una volta comprese le dinamiche
Sono stato battezzato, ma non sono praticante, ho fatto + peccati gravi io nella mia vita che “qualsiasi ragazza in un video porno” (beh non esageriamo ;D).
“Il senso di colpa” patriarcale ammetto mi pervade talvolta
Io analizzo solo, sempre con tono polemico ma realista, distaccato, oggettivo
Qui sul forum si leggono sempre le solite vicende patriarcali:
“lettera xchè nn lo ama più
lettera del disperato che è stato lasciato
lettera del divorzio
lettera che lei odia i genitori di lui
lettera di quella che tradisce
lettera “come riconquistare un amore”
lettera del video “osè” (quindi vergogna/senso di colpa/sofferenza del tipo per la “sua(proprietà privata) ragazza” etc..
etc etc etc
tutte queste lettere hanno in comune sempre le medesime dinamiche, che scaturiscono per le medesime cause .
Se ne parlo qui è xchè penso sian cose interessanti!
Forse nn è interessante capire come si è sviluppata culturalmente la società in cui viviamo e che condiziona i nostri pensieri, dunque stati d’animo, credo, sogni ? Nn è interessante capire perchè spesso i nostri istinti desiderano il contrario di ciò che è la nostra morale ?
Nn è interessante capire che il femminicidio nasce evidentemente da questa contrasto culturale tra patriarcato ed attuale emancipazione della donna?
Tutti alla tv continuano a puntare il dito contro l’uomo violento, lo stalker, l’assassino, l’individuo malato che arriva ad uccidere la compagna.
Certo! ma non vanno mai in fondo al problema…perchè si verifica questo sentimento in questi uomini fragili “psicologicamente” a tal punto da indurli ad stalkerizzare, uccidere o sfigurare a ex compagna? Succede perchè sono nati all’interno della famiglia monogamica e cmq hanno ricevuto fin dalla nascita l’imprinting patriarcale da ogni cosa che li circondava. Scuola, chiesa, pubblicità, film, musica, poesie, dolce stilnovo, i cantori della provenza) etc Questi credevano fosse possibile “la proprietà privata sul fisico ed i sentimenti di una persona per tutta la vita!”
Questi sono stati educati, come tutti noi del resto “all’ amore romantico, al desiderio di famiglia, all’anima gemella, alla tua donna della tua vita, alla tua famiglia di fronte a Dio, alla e vissero felici e contenti, alla fedeltà a te dovuta per tutta la vita senza nessuna scappatella etc etc”
Una volta che qst individui vivono la disillusione che li ha accompagnati nei loro valori culturali fin dalla nascita…beh alcuni di questi possono perdere la testa!
Alcuni possono sviluppare depressioni, altri ossessioni, altre diventano anoressiche, altri si suicidano, altri addirittura uccidono!
Uccidono per un amore finito, per essere stati traditi, uccidono per una convivenza che non sopportavano più.
Cmq mi hai dato del piddino (maledetto :D)
Pax: “Sui figli di padre diverso dall’anagrafico si stima un 8% e mi sembra già troppo. il tuo 20% è esagerato e al di fuori di ogni realtà”
—–
pax …a ridaje…ma non lo dico io,sono dati statistici (come nel link che ti ho indicato..se nn credi a quel link fai pure le tue ricerche). Mi ricordo ancora titolo corriere della sera che riportava statistiche test dna x paternità:
“test del dna svela le false paternità! (titolo)
In Italia uno su sei non è figlio del padre anagrafico! (occhiello)
ad ogni modo se fai pure le tue ricerche su internet ti accorgerai pure che le statistiche sono anche ben più alte! (parole ricerca: test dna false paternità, test scopre non essere il padre del figlio.. etc)
Per nn parlare dei forum “femminili”, ma anche dei più seri consulti medici on line, forum di psicologia, gravidanza…dove si “tasta il polso del paese”… dove un sacco di confessioni “e velate” voci di donne dichiarano di aspettare il figlio da un altro che non è il marito (talvolta il migliore amico del marito :D)!
Scrivi su google..” non è figlio di mio marito”…”aspetto il figlio di un altro”…e vedrai che ti salta fuori! 😀
Se a questa prova (sec te superficiale) aggiungi pure le statistiche mediche che confermano che, ALMENO, le false paternità sono il 20% in Italia…beh..continua pure a crederla come preferisci:D
a parte che gia il tuo 8% è una percentuale davvero e cmq alta…io invece non mi meraviglierei toccasse il 30% 🙂
Sospeso pensi che solo le donne tradiscono e non amano, non hai idea di quanti uomini tradiscono, piantano la loro donna per una giovane e bella, o perché non te gliela data a tempi brevi, perché la loro donna non manda foto sconce sul loro telefono, perché non si sentono liberi e quindi oppressi dalla loro donna perché a loro dire rompe le palle, ci provano con altre anche fidanzati e da sposati con figli, oppure lasciano donne che sono in gravidanza, oppure da single pretendono la bella ragazza giovane è carina e non importa se è una persona di merda, eh???? Tanti ma veramente tanti di cui non immagini, poi quanti uomini uccidono la loro donna perché c’è in mezzo un’altra donna e non hanno il coraggio di lasciare la loro consorte sebbene magari sono state le mogli più tranquille del mondo??? Invece di parlare tanto per statistiche facendo riferimenti ad articoli di giornali di gossip, per luoghi comuni, o per 4 blog scritti da uomini delusi dalla vita e dalle donne ma impara a guardare il mondo da fuori, la vita vera è fuori dal pc e capiresti che ci sono donne che hanno esattamente gli stessi problemi degli uomini che segui. Poi una storia d’amore può sempre finire in qualsiasi momento per qualsiasi cosa, poi viviamo nell’era dei social network e al momento che può arrivare un altro con cui ti scrivi è facile imbattersi
Sospeso” …hanno ricevuto fin dalla nascita l’imprinting patriarcale da ogni cosa che li circondava. Scuola, chiesa, pubblicità, film, musica, poesie, dolce stilnovo, i cantori della provenza)…Questi sono stati educati, come tutti noi del resto all’amore romantico, al desiderio di famiglia, all’anima gemella…”
Se capitavi tre o quattro mesi fa c’era un bel dibattito su quanto contano quegli aspetti nei nostri comportamenti sentimentali e non, e quanti guai possono combinare certe illusioni. Ma ti saresti preso dell’imbecille da certi sapienti, come “orgogliosamente” è successo a me. Ma è una goduria essere presi per imbecilli da dei co.......
Purtroppo caro mio, l’ignoranza prevale nella massa, e per credere di sapere tutto basta restare ignoranti, appunto.
Sirenetta, la gelosia retroattiva maschile è diversa da quella femminile, perché nel maschio è legata al “mancato possesso totale della partner” (fonte wikipedia).
Poiché le donne, una volta che sono andate nel letto con qualcuno, non ritornano vergini, bisogna considerare che hanno tutto da perdere nel fare sesso con un uomo prima del matrimonio.
Salvo il tradimento “dopo”, in generale gli uomini seri vogliono cose “serie” e non hanno la brillante idea di pretendere il sesso a tutti i costi se amano la donna che hanno di fronte. Se lo fanno, il risultato al 99% dei casi è che la mollano subito dopo. Con il risultato nel 100% dei casi che la ragazza rimane sverginata, e anche fregata per il futuro, in quanto arriverà poi il ragazzo serio geloso retroattivo che NON LA VUOLE PIU’.
Per evitare quindi gli uomini che tu descrivi, la prima buona norma di comportamento per la ragazza è TENERE CHIUSE LE GAMBE. Poi valutare con maggiore attenzione chi ha di fronte, senza farsi “trascinare” come una scema dalle amiche, dai benpensanti e anche dalle riviste femministe. Infine cercare di scoprire nell’altra persona se vi sono valori superiori per i quali non si comporterà come un animale, ma sarà quanto meno fedele agli impegni presi. La valutazione è a 360 gradi, e ci vuole MOLTO TEMPO. Se invece la ragazza è pronta a ricevere cannoli, dopo non si lamenti, perché arriva VERAMENTE la fogna maschile a farsela…
ma scusa sirenetta quando mai non ho incluso anche gli uomini nei miei ragionamenti? Ho già detto mille volte che se sposati non è bello vadano a puttane o tradiscano nelle scappatelle.
Io ho poi parlato di società patriarcale nelle cui “illusioni culturali” sono finiti sia gli uomini che le donne!
E’ normalissimo per natura che succeda! Nessuna catena culturale installata nelle nostre teste potrà cambiare questa cosa!
Poi tu subito mi scrivi “eh ma anche gli uomini”, “e ma noi..”, “e ma però noi donne” etc etc
Ma la finite di dovervi sempre giustificare ed attaccare? Ma voi donne siete capaci di approcciarvi alla realtà con fare analitico ed oggettivo (c...., almeno su di un forum dove tanto ci sono dei nikname potete metter giù la maschera) Eh insomma…sempre a fare le vittime, ma un minimo di autocritica !
Io ho fatto dei discorsi che mettono uomini e donne sul banco degli imputati (in realtà son tutti vittime inconsapevoli dell’imprinting culturale patriarcale).
Le mie statistiche di cui parli riguardano anche l’altro sex, vuoi che ti fornisca quanti mariti vanno a puttane/amiche/colleghe/ conoscenti ?
Io condanno l’amore romantico, la famiglia patriarcale…che ci hanno inculcato in testa. La realtà dell’istitinto animale di un essere umano nn potrà mai essere incatenato da nessun imprinting culturale!!!
Con il patriarcato (sommariamente spiegato mes 76/77/78 di questo post) è nata la proprieta privata sul fisico e sentimenti !
Sospeso confermo il mio 8%, le mie fonti sono affidabili e fanno parte dei miei corsi di studi. Sparare che supponi che il 30% dei figli sono concepiti al fi fuori della coppia è completamente folle. I comportamenti umani si rifanno a pochi modelli statistici e matematici. Si sviluppano secondo la normale il cui integrale è la logistica- La logidtica ha due asintoti, il primo iniziale tende a zero, il secondo tende al 100% al limite superiore. La distribuzione, il limite minimo sei casi è zero è regolata dalla curva di Poisson, come nel caso del numero dei figli o nel caso dei cosidetti figli illegittimi. Per molte nozioni che spacci per verità la tua fonte è Wikipedia.nel migliore dei casi, o simili. ça distribuzione di Poisspn si applica anche al numero dei partner sessuali, sia di uomini o donne, o per gli aborti. C’è un numero elevato di donne che una intera vita hanno solo un partner , 2o tre. Queste cose non le ho trovate su Wikipdia o simili, casomai le ho scritte. E ti fornisco dei numeri, su wiki in alcuni anni ho fa oltre 14.000 post e sono stato il primcipale estensore di più centinaia di voci, sia nell’edizione italiana sia in altre. Ed ho una cosa che posseggono una minoranza di persone, ovvero la dimensione del dato. Ho la capacità di comprensione se un dato è verosimile oppure no.
Golem sono contento che qualcuno qui dentro riesca a comprendermi! Grazie!
Prego. Ma avrai capito che qui si trovano limiti quasi invalicabili dal punto di vista delle cognizioni. Molti si rifugiano in questi luoghi per cercare conforto e non chiarimenti alle situazioni che vivono.
itto guarda che ci possono essere anche donne gelose retroattive anche dal punto di vista sessuale cioè donne con mancata esperienza sia sentimentali che sessuali, solo che non è il mio caso o di chi conosci ma potresti incontrare una donna vergine che ti può scartare per il tuo vissuto sentimentale che sessuale e questo lo devi accettare, naturalmente questa è solo un’ipotesi che poi non è detto che succeda, come ci sono donne che possono escludere da ogni possibilità di avere una relazione affettiva uomini che hanno già avuto un rapporto sessuale completo con una donna, 3/4, o 1000 che siano, che siano state le tipe incontrate in giro o in discoteca, che siano le trombamiche o la fidanzata ufficiale con cui stava costruendo un futuro assieme a lei, quindi anche queste donne hanno il diritto di scegliere chi vogliono e possono dire a questi uomini di chiudere le gambe e di scegliere chi gli aggrada di più.
pax ti assicuro che neppure io sono scemo. To posso trovare molti link diversi dove si parla di queste statistiche…tu puoi fornirmene 2 o 3 dei tuoi cosicchè io possa consultarli? sai a me piace vedere appunto i dati, nero su bianco…mettere insieme i pezzi del puzzle…le parole lasciano il tempo che trovano
Spero riuscirai a passarmi qualche dato medico o cmq opubblicato su rivista credibile che attesti la percentusle dell’ 8% di cui parli (la quale comunque garantirebbe che un milione di persone su 10 milioni…beh non sono figli del padre( che non lo sa eh! non parliamo certo di figli adottivi) . Mi pare cmq un dato bello significativo :D. Ad ogni modo a me risulta da molti link (e confermato da Corriere della Sera ed altri giornali, nonchè trattato su riviste scientifiche inglesi) che i dati siano molto peggio. Poi ti ripeto vai a leggere nei consultori, vai a leggere sui forum e vedrai quante vicende…molto molto frequenti !
Ad ogni modo io non voglio convincere nessuno. Io mostro dei rgionamenti supportati da articoli che dimostrano non sono mie “paranoie”. Se poi volete continuare a credere nelle vostre illusioni a me, senza offesa, frega poco perchè cio’ non cambierà la mia vita.
Ad ogni modo sono disposto a tornare sulla riflessione solo di fornte ad un congruo numero di prove contrarie. Altrimenti parliamo solo di illusioni e resoconti personali
Cara Sirenetta,
è la prima volta nella vita che sento dire che un uomo deve tenere “chiuse le gambe”. La follia divampa nelle femmine emancipate, che vorrebbero l’uomo dotato di vagina e di gambe da tenere chiuse ? Anche se l’uomo tiene chiuse le gambe, temo che la proboscide riesca lo stesso a fare il suo lavoro )))))
Ad ogni modo, io parlo per statistiche. Nelle donne la gelosia retroattiva è una insicurezza (in genere), negli uomini un rifiuto per mancata verginità (in genere).
Che poi ci siano donne gelose sessualmente dell’uomo o uomini insicuri questo è anche possibile (anche se non è la voce preponderante della media, ad esempio nel mio caso io sono sicuro di me stesso fino alla sfrontatezza e solamente vomito l’impudicizia femminile; non temo alcun confronto con le nullità maschili precedenti a me: ma comunque non voglio che la mia donna sia sverginata da altri).
Ad ogni modo se una mi rifiuta perché sono andato con altre donne fa benissimo. E’ un suo diritto. Così come il mio è quello di dare un calcione nel culo alle donne sverginate da altri.
Ciascuno appunto fa ciò che gli aggrada.
Conosco un caso di donna che ha lasciato
il fidanzato perchè era vergine (…il fidanzato intendo)
E lei si era stufata di fargli da nave scuola
(lui aveva 28 anni) e della sua imbranataggine.
le ha poi detto una frase infelice..”Non mi piace quello che mi stai facendo…”, che l’ha delusa del tutto.
Le illusioni non le pratico. Mi piace la tua dimostrazione sostenuta da articoli presi da internet che talvolta vengono ripresi da altri. Im quello che proponi non c’è nulla di scientifico. Ti lascio nel tuo brodo, il confronto con te non è possibile perché hai una dose elevata di fideismo, fatto non solo religioso. In alcune cose che tu continui a ripetere ho fatto degli studi accademici, tu proponi dei sentito dire che forse non hai capito. >Goditi i complimenti di Golem, ne seguiranno altri….
Sto leggendo tutti i commenti, sono molto interessanti. Sopratutto per me, che sono una persona cresciuta in un paese ateo, dove le donne hanno tutti i diritti sociali già 100 anni, da 1917. La prima rivoluzione sessuale abbiamo vissuto negli anni 1920’, dopo siamo tornati al modello neopatriarcale, pero sempre con la idea incorporata della libertà femminina e la parità dei generi. Poi gli anni 60-70 che erano più equilibrati e alla fine la invasione aggressiva della mentalità occidentale negli anni 80 con tutte le conseguenze brutte di un caos economico e mentale. Adesso un cambio nuovo ai valori tradizionali, pero nessuno parla delle “donne impudiche”, Itto! Il problema è che adesso non c’è un modello sociale che garantisca il futuro alle “donne tradizionali”. Sarebbe bello sposarsi a 21 anni con un amore di tutta la vita e vivere felici fino alla morte. E si no? La vita reale non è una favola. In qualsiasi caso la donna tradizionale dipende degli altri, e si non ha fortuna che fa? Deve suicidarsi o andare al monastero? O vivere stigmata di una “donna impudica”?
resta il fatto Pax che almeno qualche dato io l’ho postato (e ti ripeto è stato riportato da testate nazionali che sono considerate autorevoli come corriere della sera ma altre cento si trovano. anche riviste scientifiche se cerchi nei siti in inglese)..mentre tu non mi hai fornito nulla ! Zero
Rimango della mia idea
Pax, é molto di tendenza farcire ogni conversazione con valanghe di dati statistici per lo più ingigantiti, o decontestualizzati. Questo al fine di attribuire attendibilità scientifica alle proprie tesi e nascondere, molto spesso, la mancanza di argomentazioni. Non a caso i politici che ne fanno maggior uso sono quelli con minori doti dialettiche e totale incapacità critica ( Salvini ne è un esempio). Un dato statistico è significativo in un intento di raffronto ( con altri Paesi o epoche storiche); deve sempre comunque essere interpretato e contestualizzato. Un’altra illusione sulla nostra presunta lettura oggettiva della realtà.
Sasha, visto il tuo nome direi che appartieni ad un paese ex-USSR, specialmente visto che parli di 1917.
Tutte le persone che sono nate “moy adres sovetsky soyuz” hanno vissuto valori tipici del comunismo sovietico, hanno acquisito il concetto di “parità di genere” imposta proprio da quella propaganda.
Non è Itto Ogami che fa le donne impure. Sono le donne che lo diventano compiendo atti sessuali con molti uomini al di fuori del matrimonio.
La fortuna non c’entra quando non sei sposata. Prima sposati, poi fai sesso. Vedrai che diventi molto piu’ fortunata, perché quelli che non sono interessati a te davvero scappano via prima !
Invece se la donna si concede prima, allora dopo non può lamentarsi di essere vista come IMPUDICA.
Questo non lo dico io, lo dice prima di tutto la religione, inclusa quella ORTODOSSA.
до свидания
Sui dati, sospeso, faccio mio la risposta si Suzanne. Le riviste scientifiche non sono solo in inglese. Quando riporti dati temo che tu non li capisca sempre.
Sei molto spesso impreciso nelle cose che scrivi tue. Quando scrivo 8% fidati perché hai di fronte una fonte autorevole, che sono io. Al contrario tuo non ho bisogno di gratificazioni e complimenti, come nel tuo caso, in forum anonimi. Spesso, o meglio talvolta, scrivi delle castronerie citando fonti di supposti esperti. In rete si trova di tutto ed il contrario di tutto. E soprattutto non ho l’obbligo ed il desiderio di dimostrare nulla a persone come te superficiali ed imprecise.
Ci sono fatti ed opinioni, impara a separarli. Ad esempio in Italia c’è una minoranza cristiana, al limite si può discutere sulla definizione di cristiano, ma tu confondi cristiano con cattolico. Ci sono forti comunità di cristiani non cattolici fatte da italiani, che sono maggioranza in alcune parti del paese, come valdesi, evangelici, mormoni, ortodossi ed aggiungo io i testimoni di Geova che da alcuni non sono definiti cristiani. Sii un po’ più preciso ed attendibile nei tuoi interventi, e se ce la fai separa i fatti dalle opinioni. Ti ho già citato Poisson, che si applica alle distribuzioni statistiche che si applicano negli aggregati discreti che partono da zero e si sviluppano per numeri interi. Sui partner sessuali c’è una fortissima concentrazione nei numeri 1, 2 e 3. Ci sono anche 25, 800 ma in forma decrescente ed asintotica
Mio caro Pax,
i tuoi numeri non cambieranno la sostanza delle cose.
La “percezione” di puttanesimo è altissima, e anche se tirerai fuori dal cappello magico la tesi di laurea del prof. Cornutus che dice che le donne italiane sono timorate del Signore, non ci crederà nessuno.
Itto,
quando una donna mi dice che si è sposata vergine, io penso che sono fatti suoi personali. Nel mondo reale parlo con molte donne, forse più che con gli uomini e spesso di certe cose che al marito o al compagno di solito non si dicono. Ci sono molte donne che, credo una netta maggioranza che hanno avuto 1 2 o 3 partner sessuali. Con alcune si arriva al gioco di elencarli tutti. Si sicuro negli ultimi 30 40 anni sono aumentati i partner medi, ma i numeri elevati sono concentrati in una minoranza che credo non sia troppo elevata. A volte mi sembra si essere l’amico gay al quale si racconta di tutto 🙂
Ma Pax,
io infatti ho detto che la percezione di “puttanesimo” è altissima. Il fatto che molte donne abbiano avuto piu’ di un partner le mette in quella condizione, salvo casi particolari.
La legge è uguale per tutte:
1 partner : donna perbene
2, 3 o infiniti: donna €%&£&!” (*)
(*) salvo rare eccezioni, esempio:
– partner precedente morto (comprovato, con certificato di morte)
– partner precedente violento (comprovato, con certificati ospedalieri, denuncia e condanna in giudizio)
– vittima di violenza sessuale (comprovata, con certificati ospedalieri e con denuncia)
Pax,
concordo sui 1-2-3 partner sessuali per le donne dai 35 anni in su. le più giovani e gli uomini vertono quasi sicuramente su maggiori quantità.
si dovrebbe poi distinguere fra la “botta e via” e la relazione che superi i 2-3 anni. secondo me, se si vuole andare a fondo con grande serietà, occorrono studi e approfondimenti incrociati, anche solo prendendo in esame il territorio nazionale post anni ’70.
altrimenti si tratta di percezioni soggettive, che possono essere condivise o meno con criteri altrettanto soggettivi.
mi ha comunque incuriosita la distribuzione di probabilità di Poisson a cui hai accennato, che non conoscevo e che sono andata a cercare in rete. leggo solo più saggi, seguo a malapena un telegiornale al giorno ma qui ho sempre modo d’imparare qualcosa, quasi da tutti…
Itto non sapevo che le donne per andare con te devono mostrare certificati di violenza, morte, bollettini di guerra e chissà altro…. cmq se una ragazza non è vergine però lascia il partner perché la trattava male tu la scaricheresti su 2 piedi all’immediata?
Ovviamente. Se la “trattava male” perchè lei si è concessa a lui ? Poteva aspettare e valutarlo meglio. Non ci si concede prima del matrimonio…oppure si diventa p…..
Sirenetta, i certificati servono a dimostrare lo stato di cose. Ci sono molte donne che si inventano la storiella del marito violento e giustificano così la loro separazione. Oppure (piu’ raro) dicono che hanno amato qualcuno che poi è morto…
Se tutte queste cose sono vere, non ci sono problemi a dimostrarle… se invece sono fuffole (nella maggior parte dei casi) è giusto che vengano smascherate queste impostrici e quindi immediatamente scartate.
Nelle società religiosi molte donne non si rifiutano il sesso prematrimoniale, pero lo praticano in maniera che rimangono fisiologicamente vergini. Quelle più informate incluso fanno la ricostruzione della verginità prima di sposarsi. La triste realtà è che la gente fa i salti mortali per aggirare i rifiuti, incluso gli uomini. Per questo, se la mia castità religiosa-sessuale è l’unico importante che ho, devo stare molto attenta. Se uno mi chieda un certificato di castità, io, prima di continuare il discorso le chiedo un certificato di non avere le storie con le pecore e tutti altri tipi di perversioni. Da tre esperti medici diversi più un test di poligrafo (o meglio, due, per valutarlo bene).
Itto ti ho mai detto che gli uomini (non tutti, eh…?) mentono che siano sul numero delle partner (contano solo le storie serie) vuoi per fare una bella impressione iniziale, vuoi per riservatezza, privacy, per avere altre opportunità con la potenziale partner, vuoi che il passato è passato oppure mentono sull’età, status sentimentale, peso, altezza, status sociale, situazione economica in tal misura della donna. Poi per una donna è abbastanza normale non raccontare la sco.... fatta in discoteca con il tipo visto solo 1 volta o al max 2/3 volte perché non è considerato un partner sessuale importante ma bensì molto occasionale, poi le persone in genere non sono tenute a dire tutto a tutti, nella vita ci vuole anche un pizzico di riservatezza e in una coppia per andare d’accordo bisogna rispettare questo valore. Come ci sono donne che non hanno interesse a dire al partner ogni volta che hanno il ciclo mestruale, o se prendono la pillola anticoncezionale, o cosa fanno durante il giorno, insomma sono fatti propri.
Sasha, tu fai come ti pare.
Il giorno che incontrerai uno come me, ti accorgerai dove finiscono le tue richieste…
Sirenetta, infatti io considero quelle donne che usano un “pizzico” di riservatezza, un “pizzico” mignottte.
La “sco....” in discoteca denota una donnaccia, non una brava ragazza. Inutile tentare di sdoganare questo come modello accettabile.
RIFIUTATO !
Ancora con ‘sto video. Mi postate il link? Almeno parliamo a ragion veduta.
Comunque ha ragione Itto, in discoteca certe cose non si fanno.
Non in pista, perlomeno.