Una donna con un passato “vissuto”… forse troppo

31 commenti

• 1
  Alex - 13 Gennaio 2010 16:56

  se ami veramente una persona, devi riuscire ad accettare anche il suo passato in quanto fa sempre parte di lei e hanno fatto si che divenisse la persona attuale, che ti ha fatto interessare e intrigare.

  Se poi diventa più importante quel che le persone dicono di lei e senti il peso della sua reputazione addosso, da una parte puoi fregartene concentrandoti su quel che lei è adesso, diversamente il sentimento credo non sia cosi forte se prevale la “voce” del suo passato.

• 2
  milli73 - 13 Gennaio 2010 17:00

  ma scusa quanto conta il suo passato?
  con te si è sempre comportata bene? se si allora che importanza ha quello che ha fatto prima?
  il fatto che neghi forse vuol dire rinnegare anche per lei quel periodo, oppure semplicemente molte cose non sono vere o non vuole dirtele.
  prova a parlarle con molta tranquillità sopratutto senza accusarla,chiedendole solo chiarezza per un rapporto senza ombre.
  l’unico consiglio che posso darti è quello di dire alle persone che ti hanno riferito i suoi frammenti di vita, sempre se tu tieni a lei di imparare a farsi gli affari loro. difendi la tua donna e proteggila …
  in bocca al lupo

• 3
  Sergio - 13 Gennaio 2010 17:52

  Io direi di lasciar perdere i commenti da cioè.

  Hai scritto benissimo: IL LUPO PERDE IL PELO MA NON IL VIZIO.

  Le persone non cambiano mai, possono arrotondarsi, ma fondamentalmente restano le stesse persone.

  Occhio.

• 4
  davide86 - 13 Gennaio 2010 21:03

  secondo me tutti meritano una seconda possibilita’ di riscatto nella vita.. il fatto che abbia negato davanti all’evienza sta a significare che avesse paura di essere giudicata da te e magari che l’avresti lasciata.. falle capire che tu l’ami e che ci sei lo stesso..e lasa stae la cattiveria esterna.. facci sapere in boca al lupo! 🙂

• 5
  milli73 - 13 Gennaio 2010 22:28

  bravo sergio tu si che dai il consiglio giusto….
  se pensa così di lei non si sarebbe dovuto mettere che senso ha….
  per poi lamentarsi,non ha bisogno di chiedere consiglio a nessuno visto che sa già il da farsi non è così?………..
  sai non leggo cioè da parecchio tempo , e penso che non lo leggono nemmeno i ragazzini 15enni..
  credo invece che nessuno è perfetto questo si, ma c’è qualcuno che lo è?
  i primi a essere giudicati dovrebbero essere coloro che si arrogano il diritto di giudicare le persone , in questo caso il protagonista della lettera se vuole bene a questa donna , o sta con lei in tutto,difendendola da critiche e cattiverie,( se anche fosse non credo sia una ragione per troncare visto che con lui da quanto dice si è fino a ora comportata bene) altrimenti anche un minimo dubbio ….
  un bel taglio.

• 6
  Plinio - 13 Gennaio 2010 23:46

  Secondo me, sarò brutale, ma faresti bene a impuntarti, litigare e se è il caso lasciarla perchè dici proprio bene: il lupo perde il pelo ma non il vizio.
  Mettila a suo agio nel dirti le cose, dille che non c’è alcun problema, che sei disposto ad accettare il suo passato perchè una relazione va costruita prima di tutto sulla sincerità e al contrario non sei disposto ad accettare una situazione in cui vengono omesse e rinnegate certe cose.

• 7
  andy - 14 Gennaio 2010 01:26

  “Naturalmente ho provato ad entrare in certi discorsi con lei e a chiarire certe situazioni strane, ma il suo motto è sempre stato “negare sempre anche di fronte all’evidenza”.”

  come scavarsi da soli la fossa negando l’evidenza a se stessi.
  loro sono abili a negarla a noi e noi abili a negarla a noi stessi.

  questa è una cicala amico mio, se l’è spassata fino ad ora e ora osa pure l’accasamento.
  fattela e guardati intorno e poi le dai il ben servito che SI MERITA.

  chissà quanti “ilsecco” ha fatto soffrire.

  ah non temere.. se non lo farai tu, quando si troverà un altro, ti negherà l’evidenza come fa ora, mentre ti farà ciao con la manina.

  in fondo lo hai detto anche tu “il lupo perde il pelo, ma non il vizio”.

  ma prenditi una bella russa, una bella modella giovane e goditela alla faccia loro se puoi.
  in fondo che differenza ci può essere con un’altra di queste?

  ah si.. che è giovane e bella, l’opportunismo è identico.

  chiedete prima con il sorriso sulla bocca, alle vostre “nuove” donne se hanno lasciato e il perchè.
  se la risposta è si, voi siete la prossima vittima.

  le vostre nuove donne “serie e diverse dalle altre”, sono le vecchie.. schifose ex degli altri.
  ricordatelo sempre.

  sergiù mi hai abbandonato?
  le cicale si stanno moltiplicando 🙂

• 8
  Sergio - 14 Gennaio 2010 10:08

  Andy ovvio che non ti ho abbandonato 😉

  Cara Milli semplicemente è inutile girarci intorno e fare introspezione psicofantasociologicomentale.

  Questa ha fatto i macelli, e l’ha negato.
  Sa di aver fatto cose inaccettabili e non vuole farlo sapere in giro perchè potrebbe essere mandata a quel paese.
  Non è una persona limpida.
  Se lo fosse, avrebbe detto al suo compagno tutto, rassicurandolo sul fatto che ora ha smesso perchè sta con lui. Invece nega. Ha già costruito il rapporto su una bugia.
  Il secco si è già datao tutte le risposte da solo, hai detto bene. Semplicemente, come dice Andy, nega l’evidenza, perchè innamorato.
  Se tu conoscessi un uomo che ha fatto cose che ritieni deprorevoli ti ci metteresti subito o ci penseresti per bene?

  Seconda possibilità? Dice bene Andy, questa è l’ex di qualcun altro, presa, lavata e stirata e rimessa in vetrina. Chissà quante seconde possibilità avrà avuto nella vita.

• 9
  milli73 - 14 Gennaio 2010 13:54

  bisogna vedere cosa si intende, per cose deplorevoli…
  ognuno di noi ha il suo metro di misura.. certo se mi dicono che la persona con cui sto è stata denunciata per pedofilia…me ne guarderei bene tu che dici?
  lui parlava di alcol e di sesso,di cose che sono state dette e che non si capisce ancora che tipo di fondamenta abbiano…
  la gente è cattiva, a me hanno imputato che andavo a ballare tutte le sere(aprivano le discoteche per me…)con marito e un bambino piccolo,
  mentre sgobbavo e tutt’ora sgobbo lavorando fino alle 21 , quanta voglia ci fosse di uscire da sola poi.. dopo che non li vedevo in tutto il giorno. fortuna che mio marito non ha mai fatto turni notturni , chissà magari gli sarebbe venuto qualche dubbio 🙂 .e sai perchè? una ragazza aveva la macchina uguale alla mia con i capelli dello stesso colore, con una differenza che lei era single con la sua cerchia di amici, io avevo la colpa di somigliarle ma sposata con una famiglia… non c’è niente di fantasociologico o come lo chiami tu, se una persona ti vuole male ci vogliono 10 minut per metterti in merda, e per esperienza non giudico mai, è sempre giusto prima sincerarsi quando qualcuno parla,se anche fosse fa sempre parte del passato,e se non ti fidi abbastanza e senti che ti sta mentendo , allora non ha senso continuare un rapporto io la penso così.

  qualcuno di mia conoscenza un dì disse
  scagli la prima pietra chi è senza peccato.. ma nessuno lo fece.

  poi quà c’è un commento che fa vomitare.

  “fattela e guardati intorno e poi le dai il ben servito che SI MERITA.”

  come si fa a giudicare se poi in sostanza si è peggio?
  non ho parole…. ma che si può dire dove l’ignoranza regna…
  purtroppo con quella non si può combattere. cercatevi una bella donna disponibile , straniera per potervi divertire
  pensando di essere furbi, invece siete sciocchi e non siete meglio di colei che giudicate.

• 10
  Sergio - 14 Gennaio 2010 20:20

  Milli quello che hai scritto non centra nulla.

  il secco ha scritto:
  –Naturalmente ho provato ad entrare in certi discorsi con lei e a chiarire certe situazioni strane, ma il suo motto è sempre stato “negare sempre anche di fronte all’evidenza”.–

  beh voglio dire, non c’è neanche bisogno di capire più di tanto, tanto lei negherà sempre…

  Milli sai qual’è il mio motto? Non fare quello che non vorresti che ti facciano.

• 11
  milli73 - 14 Gennaio 2010 22:09

  quello sicuramente,per quello dico se lui è certo che lei stia mentendo e non per sentito dire, non per detta degli altri questo intendo .
  quello che ho scritto era riferito per alcuni commenti …. altrochè se centra!

  ma ancora si chiede se val la pena continuare?
  tanto non si fiderà mai di lei perciò che ci sta a fare..
  se lui ha verificato con i suoi occhi, a questo punto non è il passato di lei, ma le sue bugie…
  e allora non centra niente quello che si è detto nei precedenti post.
  quello che mi rattrista è che è più preoccupato per non smascherare le persone che gli hanno riempito la testa piuttosto che preoccuparsi del rapporto con lei… in fondo non mi sembra così legato…
  perciò la rottura ora è molto più semplice
  e questo lui lo sa.

• 12
  ilsecco - 15 Gennaio 2010 15:30

  Grazie a tutti per il dibattito che ne è scaturito….MI AVETE AIUTATO.
  E’ vero milli forse anche lei può darsi che rinneghi il suo passato, perché il suo passato, come ha detto alex… ha fatto si che divenisse la persona che attualmente è…. Una persona molto matura.
  Forse sono io che non sono tranquillo dentro… detto ciò vi informo che la sera del 14 abbiamo avuto una discussione… ho fatto una cosa per la quale avevo torto marcio… per telefono ho sentito in lei il PANICO, mi ha meravigliato perché è una persona forte… dopo 2 ore ci siamo visti ed ho letto nei suoi occhi la disperazione…. Piangeva…. Abbiamo chiacchierato fino a tarda notte ed infine dormito insieme… senza fare l’amore.
  Ho fatto una cazzata… mi è servita e ci voleva… STAVO BENE NEL VEDERLA STARE MALE… ho capito quanto bene mi vuole.
  Andrò avanti con prudenza… la difenderò e la proteggerò da tutti… e che dio me la mandi buona…. GRAZIE… milli – sergio- alex – plinio – andy.
  Ci sentiamo
  Il secco

• 13
  milli73 - 15 Gennaio 2010 21:22

  bene!
  finalmente un uomo con gli attributi!
  i miei complimenti:-)

• 14
  andy - 15 Gennaio 2010 21:26

  che pacchia le donne.
  che pacchia.

  ti faccio i miei migliori in bocca al lupo.

• 15
  Sergio - 16 Gennaio 2010 17:44

  Beh Andy ognuno è causa del suo male…

  A lui non importa sapere se lei mente… E come ha scritto: CHE DIO GLIELA MANDI BUONA….

• 16
  Sirenetta - 16 Ottobre 2016 09:41

  Sono single, non ho mai avuto legami sentimentali ovvero non sono mai stata fidanzata ma solo sessuali con qualche ragazzo/uomo in vita mia, so che quello che sto raccontando è una cosa brutta però è capitato così in vita mia e dire che non sono una che va in discoteca (luogo che per giunta non mi piace), ho fatto qualche uscita sporadica con qualche tipo ma mai che abbia costruito una frequentazione seria però da una persona guardo molto il suo passato sessuale, sentimentale, fedina penale, comportamenti e se mi trovo uno che è già stato fidanzato, o ha fatto sesso in vita sua con tantissime donne, o che è stato denunciato o arrestato in passato magari per pedofilia, violenza, risse, rapine, furto, strupo, sfruttamento, induzione e favoreggiamento alla prostituzione di certo non sarà mai il mio partner, lo frequentero’ solo per qualche tempo si ma cercherò di rompere la relazione per questi motivi, perché devo stare assieme con uno che si è comportato male? Magari ha fatto soffrire donne? Ha sfruttato sessualmente donne e non le ha dato un’opportunità migliore cioè quella di fidanzarsi con loro? Perché dovrei aver al mio fianco un uomo che ha avuto 2000 donne e averci fatto 1000 cose che con me nessuno ha fatto (e non parlo del sesso) magari sperando che adesso sia l’ultima donna, quella con cui costruirsi un futuro? O perché dovrei a che fare con un delinquente che pesterebbe chiunque non gli aggradi, magari potrebbe menare un tipo migliore di lui (ce ne sono eccome)? O con una persona ad ogni modo disonesta che ha rubato, fatto del male alle persone volontariamente?
  Anche se adesso una persona è cambiata, sarà diversa non avrò interesse a frequentarla perché il passato fa parte di sé e di certo non si può negarlo

• 17
  rosablu - 16 Ottobre 2016 12:01

  Se una persona non ha stuprato, ucciso, commesso atti di pedofilia, spacciato droga, rubato, torturato animali, ritengo che qualunque altra cosa possa essere tranquillamente superata, se si tiene davvero all’ altra persona e c’è la volontà di costruire il rapporto. Il fatto che tu la difenda “dal resto del mondo” e dalle malelingue, fa di te un uomo con i cosiddetti e non il contrario.

• 18
  rossana - 16 Ottobre 2016 16:59

  Sirenetta,
  ognuno di noi non è altro che genetica + passato. fai benissimo a tener conto di quanto per te rappresenta un rischio. di solito, si accettano le sfide che si ritiene di avere la possibilità di vincere o per lo meno di poter controllare.

• 19
  rosablu - 16 Ottobre 2016 21:26

  Secondo me è riduttivo dire che ognuno di noi è la semplice somma di genetica+passato. Noi siamo esseri complessi e includiamo molto di più. Siamo l’ insieme, oltre che del nostro passato e del nostro corredo ereditario, anche del nostro grado di maturazione, di ciò che abbiamo imparato o meno dalle nostre esperienze, di ciò che abbiamo assorbito a livello intellettivo lungo il nostro percorso e dei valori e obiettivi cui tendiamo. Perciò io potrei benissimo essere in antitesi con ciò che sono stata ieri perchè magari oggi sono un’ altra persona, o semplicemente tendo a cose diverse. Tutto questo, rispettando ovviamente l’ opinione di chi non condivide il mio punto di vista. Però ridurre una persona solo a ciò che compone il suo DNA o solo a quello che ha vissuto in passato ( escludendo i casi “estremi” che ho citato prima ) mi sembra fuorviante. Peraltro l’ ossessione per il “controllo”, in un rapporto, non è mai indice di “equilibrio”.

• 20
  rossana - 17 Ottobre 2016 01:31

  Rosablu,
  rispetto il tuo punto di vista, peraltro non troppo diverso dal mio, in quanto PER ME il “nostro grado di maturazione”, “ciò che abbiamo imparato o meno dalle nostre esperienze” “ciò che abbiamo assorbito a livello intellettivo lungo il nostro percorso” è parte del bagaglio acquisito appunto nel passato.

  riconosco che gli obiettivi a cui tendere possono cambiare, benché sia abbastanza raro che cambi l’indole di una persona, che secondo me è quella che maggiormente la orienta nei suoi percorsi. a livello di eccezioni, tutto è ovviamente possibile.

  hai interpretato come giudizio il commento al post di Sirenetta, che aveva il semplice intento di approvare non il controllo del rapporto ma i criteri di scelta delle persone a cui accompagnarsi. non è detto che siano i miei. mi sembra tuttavia che lei li ritenga adeguati, e non ho motivo di dissentire, per quanto LA riguarda.

• 21
  Sirenetta - 17 Ottobre 2016 11:41

  Rosablu per tua informazione sono una donna. Cmq si, parlavo dei criteri di scelta di un partner perché al momento che di sceglie soprattutto per un fidanzamento dopo è difficile ritornare indietro improvvisamente, suggerirei nei primi appuntamenti di fare delle domande sul proprio passato sessuale e sentimentale prima di scoprire quali sono le proprie passioni e hobby che si possono avere in comune, il comportamento sociale e il proprio vissuto di vita dice molto sulla persona anche da quanto tempo ha avuto l’ultimo rapporto sessuale perché certo che ha avuto l’ultimo rapporto sessuale con un’amica e poi vuole conoscere altre tipe non è indice di affidabilità

• 22
  rosablu - 17 Ottobre 2016 17:45

  rossana, boh, che posso dirti… sinceramente dai tuoi discorsi emerge una donna che appoggia teorie a mio avviso discutibili nell’ ottica di difendere la libertà delle persone ( e in particolare delle altre donne ) di fare le loro scelte. Ti sei dimostrata molto tollerante con le affermazioni offensive e denigratorie di uno come Itto, e in un altro commento ancora, dove ho evitato di intervenire per non rischiare di apparire pesante, giustifichi il fatto che alcuni uomini ( e non solo ) chiamino “trxxia” una che ha avuto le sue esperienze. Mi sembrano tutti ragionamenti abbastanza inaccettabili, se parliamo di rispetto per le scelte e la dignità altrui. Ognuno ha i suoi parametri di valutazione nel prediligere coloro a cui accompagnarsi, ci mancherebbe. Io però da “libera pensatrice” ho il diritto di dire perchè SECONDO ME alcuni parametri sono fuorvianti nell’ ottica di stabilire il grado di valore della persona. Peraltro le persone che cambiano completamente vita e attitudini dopo un passato “burrascoso” non sono così rare come si può pensare. Il passato deve servirci a non ripetere gli stessi errori, altrimenti è inutile averlo vissuto oppure significa che non siamo mai cresciuti come persone. Invece, stando a quanto dite tu e Sirenetta, una persona che ha “sgarrato” deve rimanere sola per sempre, senza la possibilità di amare e di poter essere riamata ma sopratutto senza la possibilità di poter CAMBIARE. Francamente tutto questo mi sembra “disumano”. Scusami, ma a leggere i tuoi commenti non credo proprio che abbiamo lo stesso concetto delle cose. Ma naturalmente sei liberissima di pensarla come vuoi.

• 23
  rosablu - 17 Ottobre 2016 17:46

  Sirenetta, che tu fossi una donna lo avevo capito. Ma per me non cambia molto e non sopporto le “discriminazioni” in generale, a prescindere dal sesso di appartenenza della persona “esclusa” per i suoi vissuti. Un tipo può interrompere una frequentazione e cominciarne quasi subito un’ altra per tanti motivi, perchè magari quella precedente non era la persona che sperava o cercava, o magari perchè era stata una semplice avventura e come tale voleva viversela. Buttarla subito sul discorso “dell’ inaffidabilità” mi sembra azzardato, fermo restando che la cosa migliore è sempre quella di prendersi del tempo per accertarsi che l’ altro sia compatibile con noi. E comunque sta tranquilla, le fregature ti possono arrivare anche da un “bravo ragazzo” o da una “brava ragazza”.

• 24
  rossana - 17 Ottobre 2016 18:50

  Rosablu,
  no, non abbiamo gli stessi concetti sui temi di recente in evidenza. non ho intenzione di convincere nessuno. per me va benissimo che ognuno abbia, e difenda, le sue convinzioni, ovviamente derivanti da esperienze diverse.

  il mio contributo alle lotte per la PARITA’ fra maschi e femmine è da tempo alle spalle. non amo la COMPETIVITA’ fra i sessi e l’attuale tendenza femminile a fare un uso discutibile del potere acquisito, né l’eccessiva aggressività con cui di solito le giovani donne si pongono nei confronti del genere opposto.

  ho però spesso spezzato una lancia a favore di artisti, drogati, feticisti e bamboccioni di tutte le specie. decido di volta in volta, valutando caso per caso.

  percorsi e ricorsi… del tutto personali!

• 25
  rosablu - 18 Ottobre 2016 01:08

  Rossana, quindi tu salveresti sbandati di vario tipo mentre getteresti nel burrone chi ha semplicemente… FATTO SESSO? Curiosa come “filosofia”, ma come dici tu ognuno ha i suoi punti di vista. Sinceramente non capisco cosa intendi per “uso discutibile del potere acquisito”. Se certe donne si comportano in un certo modo, è perchè evidentemente c’è chi dall’ altra parte dà loro la possibilità di farlo. Chi si vuole salvaguardare da determinati comportamenti femminili, basta semplicemente che eviti certe situazioni. Poi io francamente tutto questo potere in mano alle donne non lo vedo, tutt’ altro.
  Poi scusa ma di quale “aggressività” femminile parli ? Anche a leggere questi forum si evince che ad essere aggressivi siano invece più i maschi rispetto alle femmine.
  COMPETIVITA’ – volevi dire “competitività..

• 26
  Golem - 18 Ottobre 2016 11:01

  Per gli artisti VERI spezzerei tutte le lance possibili. Ma a quelli finti le scaglierei contro, e non basterebbero tutte quelle dei Lancieri di Montebello assieme a quelle di salvataggio della Costa Crociere, per quanti ce ne sono o si credono tali.

• 27
  Adam - 18 Ottobre 2016 11:52

  ?Sbagliero ma.. io non ho visto nessuna filosofia/teoria generale in quanto scritto da Rossana (post24)

  Cit:
  “percorsi e ricorsi… del tutto personali”
  “valutando caso per caso.”

  Personalmente trovo che, a furia di evincere, spesso si finisce per eperdere troppi elementi:-)

• 28
  rossana - 18 Ottobre 2016 12:10

  Rosablu,
  non ho MAI condannato chi sceglie consapevolmente di limitarsi al sesso. ho solo affermato che ogni scelta comporta le sue conseguenze e che ognuno sceglie secondo i suoi gusti, TUTTI rispettabili SE NON arrecano danno ad altri. qui, una minoranza è stata sbffeggiata per ANNI, prima che un altro intervenisse ad arginare il fenomeno, senza schierarsi.

  pensi forse che le attuali giovani donne, accerchiate da decine corteggiatori, possano essere minimamente condizionate dall’opinione di un’esigua rappresentanza maschile? se così fosse, mi sa che saresti tu quella rimasta all’età della pietra e ad avere un’infimo concetto del genere femminile. che influenza può avere oggi una crociata a favore della verginità, espressa in termini di pretesa più che di gradimento?

  SECONDO ME, chi oggi sceglie la verginità lo fa per attendere il momento giusto e la persona giusta, per un suo percorso psicologico e spirituale. non è più solo questione di moralismo o di religione ma un modo personale d’intendere la sessualità, che si scosta dalla massa. tale concetto non dovrebbe infastidire troppo chi la pensa diversamente.

  mi hai accusata di giudicare: giudizio e opinione sono sinonimi, ed è per questo che quasi in ogni post ripeto spesso “per me” o “secondo me”, nell’intento di dare ai contenuti una validità puramente soggettiva. se non si coglie la sfumatura, non è che posso fare di più per farmi comprendere in modo corretto.

  sì, c’era un errore di battitura: è COMPETITIVITA’ la parola giusta, da tutti credo ugualmente compresa. quanto all’eccesso di AGGRESSIVITA’ femminile nei confronti dei partner, A MIO AVVISO, questa di esplica in privato tanto quanto quella maschile si manifesta in pubblico.

  in ultimo, come da SEMPRE affermato, NON credo che DI SOLITO, superati i 25-30 anni, una persona possa cambiare più di tanto in nessun contesto.

  TUTTE opinioni personali. inutile proseguire il dialogo o la polemica. entrambi da chiudersi qui.

• 29
  Sirenetta - 18 Ottobre 2016 17:45

  Poi una categoria che naturalmente escludo da ogni scelta sono i bulli e/o quelli che lo sanno stati dato che ho passato moltissimi anni di scuola a subire bullismo quindi sono persone che sanno fare del male soprattutto chi non lo merita

• 30
  rossana - 18 Ottobre 2016 19:38

  Adam,
  grazie per l’attenzione.

  ti avevo risposto in chat ma il commento è stato censurato. meglio così, per certi versi, anche se è difficile non sentirsi invogliati a migrare… 🙁

• 31
  Adam - 20 Ottobre 2016 09:18

  Rossana:
  Figurati, mi straniva una lettura cosi diversa da quella che avevo fatto del tuo post24
  Ciao