Dalla Russia con dolore, amo l’Italia ma sono anche una patriota
Riferimento alla lettera:
Carissimi cittadini e sopratutto I patrioti italiani sperando che ci siano …non solo alla “raccolta” intorno ai tavoli con il cibo migliore del mondo! Io sono russa, ho la cittadinanza russa per scelta, avendo il diritto di avere l’italiana dal 1997, quando ancora per parecchi russi era un sogno avere...
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Data di pubblicazione: 29 Gennaio 2023
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Categorie: - Attualità Mondo - Me Stesso - Politica
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https://www.youtube.com/watch?v=qgckkLCxbYk
MG, guarda, dovrei ringraziarti per quel link che mostra un esempio straordinario della comunicazione e metacomunicazione di Travaglio.
Ora, immagina di essere un profano della questione che sta trattando, ti siedi, e ascolti questo signore che con fredda calma ti snocciola notizie che, esposte con un italiano sobrio quanto ipnotico, ti spiega dal suo una faccenda di una complicazione spaventosa, come tutte quelle che attengono a una guerra, dove entrambi i contendenti ritengono di aver ragione. Come te ne esci? Come quando da profano assisti ad una “lectio magistralis” di un professore: affascinato.
Ma Travaglio non sta parlando del ruolo di Le Corbusieur nella cultura architettonica del ‘900, ma di una guerra, e se segui attentamente la sua tecnica, lui mette subito le mani avanti esordendo con una concessione retorica:”Putin è un criminale non meno di…”, ma lungo il percorso, lentamente e in modo impercettibile, arrivi alla fine e pensi che Putin non poteva fare diversamente. Quindi lo assolve. E perchè ce la fa? Perché NON HA CONTRADDITTORIO》
》E non può averlo per la tecnica di persuasione che usa, in quanto un “contraddittore” serio gli porrebbe tante di quelle obiezioni che in chi ascolta farebbero sorgere dubbi e domande da interrompere l’ipnosi eufonica che il bravo rètore sa confezionare. Se facessi una ricerca mirata, potresti ancora trovare video dove vedresti Travaglio arrossire di fronte alle obiezioni di chi si trovava di fronte, e non in un solo caso. Infatti da anni non accetta comparse in TV con quelle condizioni, facci caso.
Ecco, io sono un signor nessuno, ma ho letto, e letto tanto sulla questione Putin, sin da quando, appena arrivato nel’99, ha bombardato la Cecenia, presentando con 150 morti civili il suo programma di controllo imperiale di quelli che ritiene essere territori di spettanza russa, come ritiene lo sia l’Ucraina.
Insomma per restare in tema, Travaglio usa le sue conoscenze con sapienza ma non in modo equanime, anche se alla fine del suo pistolotto ne sarai convinta.
Ma lo sarai solo perchè, come ogni bravo prestigiatore, non scopre mai i suoi trucchi.
Golem, la crescita del PIL russo è stata del 4,3 % nel 2024, a fronte di quella dell’ Italia dello 0,7% e di quella della Spagna del 3,5 %.
In Germania c’è stata addirittura una recessione con un calo dello 0,2% sulla produzione.
Come vedi non sono poi così profana. E qualche ricerca me la sono fatta.
Ora, se c’erano accordi ben precisi su con chi l’ Ucraina dovesse stare, era giusto che quegli accordi venissero rispettati. Stessa cosa vale per gli altri paesi dell’ est su cui la NATO ha voluto mettere le mani. E ti ricordo che la NATO è la stessa che ora sta bombardando il popolo palestinese con il tramite di Netanyahu. Eh, ma il cattivone è Putin!..
Se la Russia viene distrutta come tu speri, i primi a subirne i contraccolpi saremo noi, visto che dipendiamo da essa per tutti i rifornimenti di materie prime. Ma comunque non succederà perché in un eventuale conflitto mondiale ad essere distrutti saremo noi.
Per il resto lo ripeto: Putin ha scelto di eliminare le mele marce al suo interno, coloro che potrebbero destabilizzare la sua politica. Cosa che fa anche la UE, ma con fini malevoli.
Travaglio non piace? Ci sono altre voci e in altre forme, se è per questo:
https://www.facebook.com/photo/?fbid=1334394868056922&set=a.511138933715857
MG, quello russo è un PIL di guerra, la sua produzione non è esportabile, quindi non è una ricchezza “spendibile”. Possibile che non si capisca. PIL significa Prodotto Interno Lordo. Se produci carri armati per la guerra, li usi per la guerra. L’investimento si può tradurre in un guadagno solo se la guerra la vinci alla grande, ma al momento non è finita e l’Ucraina sta perdendo solo il 18% del territorio, che comunque non è stato ancora annesso all’invasore. Inoltre la Russia oltre ai costi economici, ha “speso” oltre un milione di vite, che non torneranno più alla produzione industriale. Quindi, quel PIL lordo, al netto dei costi, non so quanto valga, a prescindere dalla natura bellica della produzione. Peraltro, l’indicazione definitiva la danno tre indicatori economici: L’inflazione che è del 10%, contro l’1,7 italiano; i tassi d’interesse, che sono al 21%, contro il nostro 2,2% massimo, e poi il valore della divisa monetaria, che è un centesimo di euro. Quindi che economia è? I dati vanno interpretati, non presi alla lettera. Compresi quelli di Travaglio.
MG, nella questione Palestina, la Nato non c’entra niente, e non può c’entrare, non inventiamo le cose, che poi vanno a sommarsi al altre interpretazioni del tutto gratuite e finiscono a creare confusioni inestricabili. Convincersi a “sensazione” non è il modo migliore per farsi un’opinione e dichiarare che Putin si è tolto dai piedi certi scocciatori facendoli fuori, non è esattamente una nota di merito in una società che vorrebbe definirsi civile.
Golem, la NATO ha da sempre interessi finanziari legati a Israele. Un certo ministro Smotrich ha fatto questa affermazione: “La Palestina è una miniera d’oro, una futura terra di conquista immobiliare”. E indovina un po’ Trump cosa faceva prima di diventare Presidente. Eggià.. l’ immobiliarista. Israele – guardacaso – non ha ricevuto alcuna sanzione a differenza della Russia. E’ questo che intendo quando parlo di mettere insieme ogni tassello. Solo dopo si può giungere ad a una conclusione, che resterà comunque sommaria e incompleta, semplicemente perché noi non eravamo lì a vedere quello che succedeva.
Ecco la fonte in questo caso:
https://altreconomia.it/gli-interessi-economici-che-stanno-dietro-alle-mancate-sanzioni-europee-verso-israele/
Saranno complottisti pure questi?
Per quanto riguarda l’ eliminazione fisica di personaggi scomodi, qui in Germania sono morti ben 6 candidati dell’ AFD tutti lo stesso giorno, subito dopo che erano stati democraticamente eletti..
..Ma sarà sicuramente una sfortunata coincidenza.. E bisogna anche avere il coraggio di ammettere che certe nostre figure parlamentari non meritano di occupare il posto che occupano. Se si vuole “giocare” lealmente dobbiamo giocare tutti secondo le stesse regole. Altrimenti… occhio per occhio.
Non so su quali basi affermi che quello russo è esclusivamente un PIL di guerra, ma per prodotto interno lordo si intende la produzione di un paese NEL SUO INSIEME, non a strati ( armi VS tutto il resto ). Possibile che non si capisca?…
L’indicazione definitiva la danno tre indicatori economici. Ma eri stato tu prima a menzionare solo il PIL come indicatore plurivalente.
MG, devi dire gli USA non la NATO, perchè questa è una organizzazione di difesa occidentale. La NATO è composta per lo più da Paesi europei che non hanno quegli interessi di cui parli che sono le ultime follie di Trump, e dei resort che ha in mente. La Palestina è attaccata da Israele e basta, che vuole cacciare i palestinesi e insediarvi i suoi coloni.
MG, dove ho scritto che il PIL è un indicatore “polivalente”. Ho detto che indica la ricchezza lorda prodotta, quindi al netto dei costi di produzione. Ma se tu costruisci un frigorifero o un televisore e lo vendi, all’interno o come esportazione, incameri un ricavo che è appunto la ricchezza netta. Ma se fai un T39, un carrarmato, che costa milioni di dollari, o lo vendi, e incassi, ma se lo usi per invadere l’Ucraina, non realizzi niente sino a che non hai “acquisito” l’Ucraina con i beni che vi contiene.
Quindi il PIL è sì un indicatore di ricchezza, ma relativa. La condizione economica la leggi dagli indicatori che ho citato prima: inflazione, costo del denaro e tassi di interesse.》
》Noi produciamo circa 350 miliardi di dollari di PIL in più della Russia, ma tra beni e servizi sono quasi tutti “vendibili” dentro e fuori. Facciamo anche armi, ovviamente, ma o per rimpiazzare quelle obsolete o da vendere a loro volta, quindi capisci perchè una economica di guerra “rende” solo se frutta bottino? La Germania appena dopo la Prima Guerra, pagò lo sforzo bellico con un inflazione A NOVE ZERI perchè se non hai incassato denaro, il denaro per pagare le spese i costi lo stampi, ma mentre lo stampi questo si inflaziona, cioè vale sempre meno sino a diventare carta straccia. Non ci credi? Leggi questo articolo: https://www.viaggio-in-germania.de/inflazione-1923.html.
Quindi, se hai speso miliardi ma non vinci la guerra, quelli sono i risultati, e la Russia ancora non l’ha vinta, Anzi si parla pure di congelare come sanzioni 300 miliardi di dollari di assett russi all’estero. E ti dirò di più, se non la vince “bene”, saranno cassi amarissimi per i tovarish, e Putin per primo. Perché i russi non amano perdere.
Spero di essermi spiegato.
Golem, la Russia la guerra l’ha già vinta. È l’ Ucraina che ne esce devastata. E noi di riflesso subiamo gli effetti nefasti delle sanzioni che l’occidente ha emesso contro la Russia. Per il resto, se ci si rifiuta di osservare le cose da una prospettiva più ampia e ci si affida esclusivamente a una sola voce in virtù di un proprio bias di conferma ( o semplicemente per orgoglio narcisistico ) non si potrà mai arrivare alla radice di quello che accade. Tu non vuoi riconoscere che finora hai creduto a delle bugie ( quelle del mainstream ) ma io su questo non posso interferire. La scelta può partire unicamente da te, attraverso una tua presa di coscienza. Posso solo dirti che questo nostro sistema è marcio e non durerà a lungo, è destinato a implodere. E chi continua a difenderlo contro ogni evidenza imploderà con esso.
MG, tu parli per slogan. L’Ucraina ha perso la guerra da tre anni e mezzo secondo la propaganda, ma combatte ancora. Le sanzioni danneggiano noi, ma nessuno spiega come casso si possano emettere sanzioni se si sa che ci danneggeranno. Il nostro sistema è marcio, ma pur potendo emigrare in altri ritenuti “sani”, ricchi e sereni, si resta nel marciume occidentale criticandolo.
Tu sei in Germania, in uno dei centri principali del marciume occidentale, perchè, quando la Russia, sana patria del sol dell’avvenire, era lì pronta ad accoglierti? E non sei l’unica filorussa a cui lo dico. Uno mi ha risposto “per il clima”, un’altra “perché non c’è il mare” (?) pensa.
Insomma, è strano, no?
Golem, il motivo principale per cui rimango in Germania è che sono innamorata di un ragazzo italo-tedesco che vive qui. La Germania è un paese più civile dell’ Italia sotto l’aspetto lavorativo ma in realtà io potrei lavorare ovunque. Più che altro sono sempre stata legata a questo paese anche da ragioni più prettamente “emozionali”. Se dovessi tirare le somme, direi che attualmente la scelta più saggia e razionale, per chiunque, è non rimanere nell’Unione europea. La mia è una scelta dettata dal cuore. Sul resto che vuoi che ti dica: ognuno si è creato una sua opinione e a me non interessa far cambiare idea a nessuno. Ma i nostri politici è ovvio che non risentano delle sanzioni: guadagnano 30.000 euro al mese. Che vuoi che gliene freghi se i prezzi di gas, luce e cibo aumentano?
Al cuore non si comanda.
Aridaie con le sanzioni che danneggerebbero noi che le emettiamo. Neanche averti fatto notare che il gas costa meno oggi che nel ’22 ti convince. E vabbè, dai, andiamo avanti a botta di propagandismo.
Maria Grazia, ti arrampichi sugli specchi. Io amavo la cultura russa prima della guerra (anche quella ucraina). Non mi sono scelta un ragazzo tedesco, quindi occidentale. Non sono andata a vivere in Germania. Mi sono sposata con un est europeo e andavo lì, ai confini con la Russia, spesso, ogni volta che potevo. Amavo l’Ucraina. Ho vissuto, seppur brevemente, fra ex sovietici. Ho mangiato e bevuto e stata in banya insieme a loro sui Carpazi. E ti dico che Golem ti ha fatto una domanda molto azzeccata: pensi che i russi in Italia esporterebbero una migliore ridistribuzione della ricchezza? Dubito, perché nei Paesi ex sovietici ci sono una marea di poveri e pochissimi ricchi. Berlusconi era un amico di Putin e non ha fatto altro che procedere con le privatizzazioni, con la corruzione e con la svenduta di interi settori statali ai suoi amici. Lui stesso era un oligarca.
Ci sarà forse più pace, più giustizia? Non credo. I russi stanno uccidendo persone di un popolo etnicamente simile a loro senza rimorsi, pensi che avranno più remore con noi latini?
E, scusa se insisto, ma, se diffidi del mainstream (anche io ne diffido) perché sei in Germania? Perché non sei andata in Bielorussia o in Cina a visitare Paesi fuori dal mainstream? Io, se non altro, l’ho fatto. Sono stata in Ucraina. Non ho potuto visitare la Russia e la Bielorussia per mancanza di grana e di tempo, per andare in Russia il visto si paga ed è bello costoso, vedi non c’è la libera circolazione delle persone.
Gli ucraini sono stati a lungo ostili alla Nato e mezzo filorussi e sono stati attaccati lo stesso, proprio dalla Russia. Hanno fatto tutto da soli i russi, nel momento in cui l’Ucraina ha accennato di voler provare a stare con l’Ovest per vedere se così l’economia sarebbe andata meglio. Reazione della Russia? Invasione. Nessun dialogo, nessuna trattativa.
Bravo Golem, Travaglio è un prestigiatore. Verissimo.
Solze, riporto una definizione di Pannella su Marco Travaglio, che in una sintesi perfetta dipinge il personaggio fuori dall’aura di giornalista libero e indipendente nel quale ama collocarsi.
“Sei un poeta del racconto delle varie forme di merda… perché in te c’è la passione del male e non c’è l’amore del vero.”
Pannella si definiva
“radicale, liberale, federalista europeo, anticlericale, antiproibizionista, antimilitarista, nonviolento e gandhiano”, ed è sempre stato coerente ideologicamente. Sempre.
Solnze il tuo discorso non ha alcun senso. Non scegliamo di chi innamorarci, succede e basta. Comunque qui si fa il solito benaltrismo. Si può restare in Occidente per tanti motivi di carattere pratico, perché materialmente non è semplice sradicarsi dal sistema in cui si è vissuto per tutta la vita, ma questo non significa che quel sistema sia sano per noi e che ne siamo soddisfatti. io non parlo cinese e non parlo russo e non ho voglia di studiarmeli. Inoltre in un paese dove non esistono LinkedIn, Facebook, Instagram e Twitter mi troverei male perché con questi social ci devo lavorare. Ci sono le loro piattaforme e i loro sistemi informatici ma io sono abituata ai nostri, e non posso certo abbandonare tutti i miei contatti occidentali. Questo non vuol dire che sono contenta dei nostri governi e che approvo il loro operato. Sempre questo modo di estremizzare tutto, mamma mia..
La Russia è un paese sovranista e tradizionalista, contrario all’ immigrazione non controllata. La stessa cosa vale per posti come il Canada e l’ Australia. Che è poi la linea che avremmo dovuto mantenere anche noi dopo la caduta del muro. In Russia come nel resto del mondo nessuno ti tassa al 70% e se vuoi ritirare in contanti l’ equivalente di 10.000 euro dal tuo conto in banca te li danno subito. Da noi non lo puoi fare. Lo ripeto, la nostra è solo una democrazia di facciata.
Ti suggerirei un canale YouTube molto interessante, di una persona che vive stabilmente in Russia e riporta informazioni veritiere, ma qui non posso farlo perché Golem o altri lo farebbero chiudere come è già accaduto altre volte.
Golem, io prendo a riferimento i prezzi pre-sanzioni, se non si era capito..
MG.
“Nel 2021, i prezzi all’ingrosso del gas hanno mostrato una tendenza alla crescita, con un valore medio del PSV (Punto di Scambio Virtuale) che è salito da circa 0,19 €/Smc a gennaio a oltre 1,21 €/Smc a dicembre…”
“Il costo del gas nel 2025 ha mostrato una tendenza alla stabilità o a leggero aumento, con un prezzo di riferimento (PSV) di circa 0,37 €/Smc a settembre 2025…”
Il 2021 è prima di qualunque sanzione alla Russia perché la guerra è iniziata nel febbraio del ’22. Cosa intendi per prima delle sanzioni?
Tu continui a fissarti con le sanzioni, che farebbero male a noi, invece fanno male a chi le subisce. Certo, poi la propaganda filorussa mette in giro voci che il filorussi prendono per buone senza controllare. Saranno anche stronzi i nostri governati, ma non sino al punto di autopunirsi per perdere i voti con una manovra che si riveli volontariamente impopolare.
Oggi il gas costa meno di quattro anni fa, e io lo vedo anche dalle mie bollette .
MG, ma come pensi che io possa far chiudere un sito di You Tube, stai scherzando?
Golem, io guido regolarmente e quindi devo fare rifornimento di carburante. E’ un fatto che dopo il 2022 i prezzi del gasolio hanno avuto un’impennata e non si sono più riabbassati. Per quanto riguarda le bollette di luce e gas, puoi risparmiare qualcosa se fai parte di categorie agevolate e se l’utenza fa riferimento alla prima casa. Altrimenti ti arrivano delle belle sberle da pagare!
Si vede che allora quei canali youtube che avevo citato qui e che subito dopo sono spariti, erano stati chiusi per altri motivi. Può essere.. Strana coincidenza però.
Boh, MG, uso poco la macchina in città, credo che prima del Covid la benzina fosse a 1,5 circa, oggi, dopo 5 anni, è a 1,7 circa. Ma seguo più il costo del gas e dell’elettricità, e i dati che ho riportato me li ritrovo nei consuntivi di fine anno. A me va bene così, pur non avendo nessuna agevolazione, se non cercare l’offerta migliore sul mercato.
Per quanto riguarda You Tube, non saprei neanche da dove iniziare per fare qualunque manovra se non quella di aprirlo per vedere il filmato.
Troppo facile, Maria Grazia. Conosco ex sovietici che, pur di scappare da lì, si sono fatti caricare di nascosto su automobili o sono venuti clandestinamente, senza parlare la lingua, arrangiandosi a fare qualunque lavoro, aspettando il prossimo decreto flussi per mettersi in regola. In Russia ora c’è un visto per rifugiati sulla base dei valori tradizionali, quindi non dovresti nemmeno fare carte false per entrare. Entri e dopo due anni dovrai sostenere un esamino di lingua russa.
La verità è che stai bene in Occidente, col sedere al calduccio. E che, anche se dici “Grande Madre Russia”, in realtà semplicemente ti fa schifo come va l’Italia e qualsiasi altra cosa sembra essere meglio, ma in Russia non ci vai. Sei andata in Germania, ecco.
E che te frega del ragazzo tedesco? In Russia ci sono dei bei Ivan, però occhio che il loro leader supremo non te lo mandi in guerra e restituisca in un sacco della spazzatura nero.
Scusa Maria Grazia, ma tu manderesti una guerra a put***e e diresti addio ad un popolo massacrato perché le bollette ti sono aumentate un pochino? E che farai quando ti bombarderanno casa?
Il tuo discorso non ha né capo né filo logico. Santa Madre Russia non ancora arriva a comandare e già ha causato un’impennata di bollette in Italia, perché la guerra l’ha iniziata la Russia, non l’Ucraina. E tu vorresti farti governare da questa gente? Putin lo ha già dimostrato ampiamente: non appena l’Italia gli dirà no su qualsiasi tema, ci staccherà gas, grano e fertilizzanti, facendoci morire di fame e di freddo!
Blatero? No, in Ucraina lo hanno fatto davvero, e non una sola volta.
Slava Ukraini, slava nazii mogo cholovika.