I contatori elettronici ENEL ci fanno pagare fino al 33% in più
di
lipsia
Riferimento alla lettera:
Da un po di tempo cerco di capire da dove derivino gli alti consumi (bollette salate) che mi ritrovo a pagare ogni bimestre per l' utenza della luce. Facendo le varie verifiche, controllando le vecchie bollette mi sono accorta che da quando hanno installato il nuovo contatore i miei consumi...
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vi rimando a questo articolo:
http://www.dreamsworld.it/emanuele/2007-07-01/hacking-contatore-enel-come-aumentarne-la-potenza/
Per Lipsia:
Non è che Enel applica la riduzione per verificare eventuali dispersioni, ma la riduzione viene effettuata ai clienti morosi lasciando il 15% della potenza contrattuale di modo che possano comunque utilizzare un frigorifero o una lampadina e non restare senza corrente come succedeva prima in caso di mancato pagamento della fattura. Passato un certo tempo, se la posizione non viene regolarizzata viene cessato il contratto e di conseguenza cessata completamente la fornitura.
Per quanto riguarda il sito che hai indicato, non c’è niente di vero. Non è possibile aumentare la potenza da soli come indicato. Si tratta di una bufala. Questi articoli girano in internet dal 2002 ma non risulta finora che qualcuno ci sia veramente riuscito.
Ciao.
Grazie per la precisazione, però ad un Punto Enel mi hanno confermato la procedura descritta. Intanto io rimango sempre in attesa di un tecnico in carne ed ossa che venga a farmi la verifica. Oramai sono 70 giorni che aspetto.
in data odierna è stata eseguita a casa mia la verifica del complesso di misura dell’energia dal tecnico enel:
l’esito della verifica ha evidenziato il regolare funzionamento del gruppo di misura.
peccato che il tecnico stesso abbia ammesso che non è possibile un conteggio così alto dei Kwh, e lo ha fatto confrontando il dettaglio di tutte le bollette che gli ho messo sotto il naso.
-non so cosa dirle- ha esclamato, incapace di rispondere alle mie domande.
bene, detto questo ho avuto conferma che i fantasmi esistono: siamo noi utenti.
la cosa non finisce qui di certo. non so come ma da questa storia se ne deve uscire.
mio marito, presente per tutta la durata del controllo gli ha espresso esattamente come la pensava, ovvero che sono tutti una manica di gran ladri. se, com’era già stato tenuto in preventivo, i loro contatori sono perfetti, rimane ancor più forte l’atroce dubbio di contatori tarati male, chiaramente a vantaggio di Enel. e non si dica il contrario, perchè è impossibile vedere un’impennata dei consumi da un mese all’altro senza sostanziali cambiamenti nelle proprie abitudini o, addirittura, in assenza degli utenti stessi e sentirti dire da un tecnico che non si sa il perchè. sono state fatte tutte le prove: acceso lavatrice, acceso lavastoviglie, acceso pc, spento tutto. il contatore funziona ma i conti non tornano.
firma, italiano, paga e taci!
altra cavolata detta da questo signore:
-mai sentite lamentele.-
gli ho suggerito di farsi un giro su internet, se non lo sa usare gli do una mano e troverà centinaia di lamentele in merito.
ovvio, non ha risposto. sapeva di mentire o, comunque tirava acqua al suo mulino omettendo verità.
intanto, questo bimestre è già in conteggio un consumo di circa 800 Kwh. da dove saltano fuori??
mi stanno benissimo 500/550, e sto già allargando la cosa, ma 800 no!! 12/13/14 Kwh 24h su 24???e 12 o 13 in totale assenza della famiglia con un solo frigorifero acceso? ma chi si prende in giro?
forse qualcuno a questo gioco al massacro ci sta, io no. sono stufa di chinare la testa, pagare e non sapere il perchè.
certo rimane il fatto che senza coalizione vera e propria dei cittadini vessati, lo stillicidio continuerà.
p.s. altra cosa che non ha saputo rispondere:
sul famigerato libricino che accompagnava il contatore nuovo, che a me non è mai stato dato ma mi è stato gentilmente prestato da mia suocera, risulta che mentre il vecchio apparecchio si limitava a misurare i consumi che poi dovevano essere periodicamente comunicati o letti da un tecnico, questo prodigioso e nuovo strumento, oltre a misurare il consumo EFFETTIVO di energia, permetteva di essere letto a distanza senza più alcun bisogno di visite del loro personale, in quanto avremo avuto la bolletta calcolata sulla base dei consumi registrati senza più acconto o conguagli. carta canta, e per dio!!! ora lui dice:
-come no? i conguagli ci sono eccome!!- quasi scandalizzato. gli ho infilato sotto il naso il manuale. non ha detto più niente. allora di che cavolo di telegestione si parla???
Ciao Tiziana, il mio di consumo è già di oltre 1000 Kw.
Inoltre, tra sabato e domenica ho avuto un consumo medio giornaliero di 15 Kw e non ero a casa. E vivo sola.
Sono una banda di ladri legalizzata!!! Anch io hai tecnici che vennero a misurare ho detto le stesse cose…. anzi, incazzatissimo ho chiesto le loro generalità, sperando non me le dessero, cosi’ avrei chiamato i carabinieri….purtroppo me le hanno date e gli ho promesso che in tribunale sarebbero venuti pure loro!! Qualcuno di voi sta costruendo questo famoso forum dove iscriversi e contarsi??? c.... dobbiamo combattere fino alla fine!! un saluto a tutti gli sventurati come me
per lipsia: stessa cosa che succede a me quando non sono in casa…ci saranno i fantasmi oppure i gatti faranno delle feste approfittandosi della mia assenza!!vuoi dire che è così? perchè mi riesce difficile credere che qualche piccolo led -e non diciamo idiozie ipotizzando che possano consumare basbarità: ci sono tabelle ben chiare che lo confermano!!!- e un frigorifero che rimane ovviamente acceso non possono giustificare 15 Kwh in assenza dei proprietari.
per mirko:
guarda, io ho mandato tutti i file e ho dato la mia piena disponibilità per questa iniziativa. spero che si porti avanti, altrimenti non so come andremo a finire. cribbio, ci sono documenti, siamo tutti con lo stesso dilemma, non è possibile non coalizzarsi veramente e denunciare la cosa a qualcuno. un singolo può passare inosservato, un gruppo infericito direi proprio di no!!
e se passassimo ad Eni?
Il contatore è lo stesso, ovvio, ma le tariffe sono ridotte e penso che intanto arginiamo il portafogli…io dopo qeulla bolleta strana non ho avuto più problemi i soliti 180 euro… tanto per cambiare..ma siamo in sei in casa…e la casa è grande…
Ci ho pensato anche io….però purtroppo non in tutte le zone c’è ancora la distribuzione.
Qui da noi non c’è ancora e allora, per metterglielo nel c..o a quei bastardi, almeno per il gas abbiamo scelto il gas butano (col serbatoio) è un po’ più caro 2 euro al mc, però rende molto di più, e alla fine in due mesi per riscaldare un capannone abbiamo speso 287 euro, però confrontando la bolletta rilevo solo due voci: il consumo puro e 1 euro perchè viene fatta la lettura mensilmente dal personale addetto.
Punto.
il fatto di passare o meno a Eni, potrà anche arginare -questo è ancora da vedere- il momento drammatico, sta di fatto ci sono famiglie che sono anni che subiscono vessazioni e, con diritto, reclamano giustizia.
ci sono diritti e doveri, ovvio è personale sapere come affrontarli.
Ciao Tiziana, per quanto riguarda i conguagli, vengono effettuati a chi pur avendo il nuovo contatore elettronico installato, per vari motivi non si riesce a teleleggere. Pertanto in questo caso si inviano al cliente fatture di acconto con consumi stimati sulla base del precedente conguaglio. Mentre chi ha il contatore raggiungibile e quindi teleletto ( circa il 90-95%) gli vengono addebitati i consumi reali del bimestre.
Passare ad Eni? Fate come volete, ma fate ben attenzione ai contratti e verificate se effettivamente avete un sostanzioso risparmio. Vi racconto quanto ho riscontrato su uno dei primi contratti per altri usi che già alcuni anni fà potevano cambiare fornitore di energia. Come la maggior parte dei contratti, vi erano delle paroline scritte in piccolo, e sapete cosa vi era scritto? Che lo sconto era di ….cent( non ricordo esattamente, ma era attorno agli 8 centesimi) per ogni MW consumato. Ma tutti sanno quant’è un MWh? vPerchè non parlare di KWh come siamo abituati? Alla fine questo piccolo negozietto con consumi bassi (solo qualche faretto in vetrina) coi bolli pagati per il nuovo contratto, avrebbe incominciato a risparmiare ( centesimi) dopo 9-10 anni!!! Inoltre sò di diversi clienti che stanno ritornando col “vecchio fornitore” poichè in alcuni casi, non solo non vi è stato risparmio, ma ddirittura maggior costo. Attenzione che poi se fate una qualsiasi variazione-modifica contrattuale i tempi per ottenerla si allungano anche di diversi mesi a causa della burocrazia.
Quindi ATTENZIONE controllate bene i contratti.
Ciao
Su questo sito:
http://www.electroportal.net/vis_resource.php?section=DomRisp&id=788
c’è una dettagliata spiegazione dei nuovi contatori.
Fateci un giro.
Ciao
per mauro:
io non ho nessuna intenzione di cambiare gestore, non è certo risolutivo e anche perchè ho notato che quello che ci scrivi è vero. non ci sono effettivi risparmi o vantaggi. diciamo che sono grandi specchietti per allodole così come lo sono stati e lo sono anche adesso i nuovi gestori di telefonia fissa o mobile. alla fine della fiera il ‘padrone’ rimane uno solo e gli altri sono dei sottomessi alla volontà del ‘supremo’. quello che mi fa davvero arrabbiare è la mancanza di serietà di un servizio che si è sempre pagato e rispettato ma che con la scusa del monopolio se ne frega dell’onestà nei confronti del cliente. diciamola tutta, tu parli di conguagli e di acconti, ma non è quello che veniva millantato nell’opuscolo allegato al contatore. se questa non è truffa, non so come chiamarla.
ci possono essere occasini in cui è impossibile misurare effettivamente i consumi; vuoi un problema tecnico, vuoi un problema di altra natura, ma non è assolutamente ammissibile vedersi addebitati conguagli da 1000 euro quando, sempre stando al loro ragionamento nero su bianco, questo non sarebbe più accaduto.
cos’è, una presa in giro?
e poi queste fatture quadruplicate? non venirmi a raccontare che un videoregistratore o un decoder ti fanno consumare 800 KWH a bimestre perchè anche un bambino non ci crede. ci sono tabelle dei consumi allegate ai prodotti di qualità che si scelgono proprio per ovviare ‘tragedie’ economiche. non veniamo a raccontare che un PC in stab-by ti assorbe una barbarità di energia, poichè io il PC lo uso per lavoro dal 2003 e fino alla fine del 2005 -quando mi è arrivata la prima botta, giusto con l’arrivo del nuovo marchingegno Enel…- ho avuto dei consumi normali, a volte bassi ed altre medi, come è di norma, ma mai e poi mai esosi. cos’è, il PC si è messo a consumare tutto d’un tratto 8/9 KWH da solo?
videoregistratore, lettore dvd, lavatrice, lavastoviglie, pc, tv, sono impazziti a tutti gli utenti che lamentano la cosa?
si fa prima a dire che ci stano fregando, e anche alla grande, approfittandosi del fatto che gli italiani non amano le grandi ribellioni di massa. si lamentano, ma cedono. sarà perchè io non ho origini totalmente italiane che non riesco ad inghiottire il rospo?
Ciao Tiziana,ho seguito il link, e ho posto la domanda che tutti ci poniamo…come mai rialzi di consumo anche in assenza dell utente..aspetto risposta con ansia…
Lipsia, ho scritto una lettera…ho davvero bisogno della tua forte mano…
Ciao Tiziana,
insisto col dire che i conguagli dovrebbero essere applicati oramai solo a pochi casi, poichè circa il 95% di contatori sono teleletti e pertanto a questi viene fatturato il reale consumo bimestrale.
Mi dici che nel 2005 ti è arrivata la prima botta in concomitanza con l’arrivo del nuovo contatore, ma mi risulta che il contatore ti è stato installato il 31/07/2002 e quindi se di truffa si tratterebbe come volete sostenere, già da allora avresti dovuto avere un impennata dei consumi.
Ho indicato un sito internet in un messaggio precedente, hai provato a darci un’occhiata? Ci sono alcune spiegazioni interessanti.
Mi dispiace di non essere della tua zona, altrimenti sarei passato volentieri ad eseguire delle verifiche al tuo contatore per fugare ogni dubbio.
per mauro:
capisco che tu, lavorando ad Enel debba comunque difendere il tuo ‘capo’, ma non è così, come tu dici, che funzionano le cose.
vedi, è vero che il contatore è stato sostituito il 31 luglio 2005, quindi la successiva fattura -bimestre luglio agosto, con ultima lettura fatta il 9 agosto- conteneva ancora ben 1 mese intero dei conteggi con il vecchio contatore, infatti segnava 479 kwh. poi, come vedi, le cose sono cambiate. per un paio di bimestri le letture sono state calcolate sulla base dei consumi abituali precedenti -strano, non doveva funzionare la telelettura??-, quindi non esose, poi la botta, e tutto concomitante con la novità di questo maledetto apparecchio.
inutile continuare a menare il can per l’aia. inutile dire chec’è qualcosa che non gira per il verso giusto. i link li ho letti, ma meglio ancora li ha letti mio marito che senza dubbio in materia è molto più erudito di me. dalì sono passata a tanti altri link collegati e quello che vedo e che leggo non fa che avvalorare i miei dubbi.
http://www.electroportal.net/vis_resource.php?section=DomRisp&id=788
per mauro:
errata corrige: 31 luglio 2002, come hai detto tu.
poi, in aggiunta, guarda caso all’inizio funzionavano tutti bene…non è colpa del contatore, ma di quello che segna…
lui funziona bene, ma come è tarato?? è monitorato a distanza, no?quali cosa noi utenti non sappiamo?
il tuo collega tecnico ha fatto mille controlli: ne avesse spiegato 1!!!
tutto in ordine, dice. sarà, intanto non è stato capace di spiegare un accidente e non ci ha reso partecipi di nulla. con i suoi scintillanti strumenti ha misurato dio solo sa cosa. io che ne so se tutto va bene o no?
sono per caso l’unica ad avere dubbi?
sarà scemo anche il mio elettricista. che bello, pagherò il mio e anche il vostro. solo che il mio non paracula nessuno.
proprio perchè tutto è rimasto invariato e poi, all’improvviso è impazzito ti vengono i dubbi. diamine, non ho mica una centrale con macchinari accesi 24h su 24h.
Ciao Tiziana,
io non lo faccio a tutti i costi per difendere la società che mi paga, anzi nella situazione in cui sono attualmente (ai ferri corti) dovrei sparare a zero contro di lei e lasciare che siano altri a difenderla, visto che non stà a me e non mi viene in tasca niente. Lo faccio solo xchè mi sento il dovere di dare qualche informazione in più in mio possesso.
Purtroppo a distanza non posso esserti molto utile per risolvere il tuo problema. Perchè a questo punto non chiedi al tuo elettricista di prendere un contatore elettromeccanico, in vendita dai fornitori di materiale elettrico, ed installartelo in serie appena dopo il contatore Enel? Lo lasci installato magari un mese o più, rilevi le letture di partenza dei due, e alla fine confronti le letture finali rilevate su entrambi in questo periodo.
Potresti obbiettare, chi lo paga? Chiedi se lui non ne abbia già qualcuno a magazzino, visto che alcuni elettricisti li utilizzano in condomini o aziende per registrare i consumi di parti di impianti o di apparecchiature.
per mauro:
a scanso di equivoci, premetto che non avevo alcuna intenzione di offenderti ma mi rendo conto che molto spesso ci sono situazioni che impongono il personale di una ditta o di un’azienda a ‘difendere’ le stesse. parlo per la mia esperienza: mi sono chiaramente accorta che il tecnico che mi ha fatto visita sapeva molto più di quello che voleva dire…se n’è accorto anche mio marito.
forse non è il tuo caso, ma il suo sì!
addirittura sono arrivata a chiamare il servizio guasti e lo stesso tecnico che ha risposto sostiene che il mio consumo, per quel che ne faccio, è davvero tanto.
enel, in virtù del fatto che con le sue fatture ha messo in ginocchio gran parte di noi, si bea di questa cosa, scoraggiando l’utente a troppe verifiche perchè il portafogli non sostiene ciò che di diritto dovremmo fare.
il mio elettricista è un grande amico, e come ho gia detto, la cosa non finisce qui.
deve ancora fare dei lavori in casa mia, ma prima ne devo finire altri. sicuramente gli farò fare altre verifiche molto più approfondite, poi staremo a vedere chi la spunta.
grazie per i tuoi consigli.
ciao.
Riporto lamia domanda, su electroportal e relativa risposta….che però non mi chiarisce affatto il motivo…
Mi chiedo però, come mai, dopo l’installazione del contatore elettronico ci siano annotazioni in bolletta di consumo maggiore anche quando l’utente non è in casa e gira solo il frigorifero…mi sembra assurdo che il consumo sia più alto in assenza dell’utente di quando è in casa…non trova? La ringrazio per qualsiasi chiarimento.
2008-04-11 21:16:58, da Zeno Martini
Isis,
uno strumento di misura deve essere controllato con altri strumenti di misura, non con impressioni personali. Non si può certo dire che il solo frigo consuma di più da solo che in compagnia di forno, lavatrice, TV al plasma, e varie luci.
Si possono fare delle prove serie anche senza strumenti di misura, con pazienza e metodo. Si deve essere sicuri di avere collegato un carico di nota potenza. Ad esempio 5 lampadine da 100 W e solo quelle. Si inizia la prova non appena l’indicazione del contatore aumenta di una unità. Si prende nota in quel momento dell’indicazione del contatore. Si lascia funzionare il carico noto quello per alcune ore, ad esempio 6 (più sono, meglio è). In tal modo si calcolano i kWh che il contatore dovrebbe aver misurato: 0,5*6 = 3 kWh. Si controlla cosa segna il contatore dopo le sei ore. L’indicazione nuova deve differire dalla precedente di non più di 3 unità.
per isis:
infatti, ne segna molte di più, però tutto ‘funziona correttamente’, almeno secondo enel.
Salve a tutti gli amici del forum ,anch’io sono una vittima del gestore di fornitura elettrica stamattina chiamo i signorini per chiarimenti ,inquanto conti alla mano i miei consumi si aggirano intorno ai 10/12 kwh al giorno,mentre con la telelettura me ne hanno addebitati 18.Anche al sottoscritto sorge il dubbio che la telelettura e’ una presa per i fondelli perche’ su qualche bolletta riappare la voce salvo conguaglio.Mi chiedo:come mai i contatori enel non sono soggetti a controlli esterni(societa’ metrica)come acqua e gas.Da me il contatore acqua dopo vari reclami e’ stato sostituito completamente gratis inquanto starato.Alle prossime ,ciao.
Ho solo i dati di due persone…ancora non ci siamo…avete altri contatti da inviarmi….da me sembra che io sia l unica…o forsepiù probabilmente l unica che se n è accorta….
per isis:
io ti ho mandato tutto. non so che intenzioni hanno gli altri. personalmente ho richiesto una seconda verifica da parte di un tecnico ed ho avuto la stessa risposta del mio elettricista: IMPOSSIBILE UN CONSUMO COSI’ ALTO con un normalissimo contratto domestico. ovvio, dopo un tot di sforo di kwh tu paghi una sorta di prezzo maggioritario.
ora, ieri è arrivata la bolletta nuova: marzo -aprile 2008 ovvero 176,33 euro.
lettura effettiva per 60 gg di consumo763 kwh.
Una mia vicina ha altri dati…con l ultima bolletta gli hanno fatto ilregalino…e siamo a quattro con il mio…Ho solo te e Mirko…
per isis:
vedi che quando ho postato su questo sito che la stragrande maggioranza degli italiani si lamenta ma a conti fatti fa come i pecoroni non avevo torto? uno solo alza la testa, gli altri stanno ad aspettare che le cose cambino senza rimboccarsi le maniche. evidentemente hanno mega stipendi per potersi permettere di accettare certe ingiustizie economiche!
ci sarà un motivo se i ‘piani alti’ ci trattano come stupidi, no? nota, ho messo il plurale perchè sono una signora…anche se noi quattro poveri ‘guerrieri’ siamo in un’altra fetta di italiani.
da due mesi ho il nuovo contatore mi ritrovo con 60 euro in piu con gli stessi consumi , ho visto le bolette degli ultimi 5 anni, ho chiesto chiarimenti al enel e l operatore mi ha detto che pago di meno, e anche quasi mi manda a v….,gentili….che fare pagare e zitti?
!!!!!STESSA SITUAZIONE!!!!!!!!MA CON ACEA:
Dalla mia esperienza posso dire che abito da 10 anni in una casa di nuova costruzione (quindi inizialmente con contatore meccanico ma coomunque istallato recentemente), lo scorso bimestre mi è stato installato il contatore elettronico ed il consumo è passato da 9 a 11 KWH gg; peraltro nel bimestre in questione sono stato fuori casa 1 settimana ed ho anche fatto meno uso di alcuni elettrodomestici. Sono molto preoccupato per i futuri consumi!!! Ho richiesto la verifca del contatore ma già mi hanno detto che la cosa mi costerà 50 Euro e non darà frutti. Avete notizia di qualche azione collettiva /class action/denuncia dei conusmatori???
per marco f:
come puoi leggere dai precedenti post segnalati su questo spazio, c’è un problema che ci accomuna e, se mi permetti, fai bene a preoccuparti per i prossimi consumi che, spero di no per te, potrebbero avere un’impennata maggiore di quello che ccredi. questo, indipendentemente dal fatto che tu usi elettricitrà, c he tu sia a casa o meno. avevamo iniziato una specie di battaglia/denuncia in merico, ma come puoi ben vedere è arenata per mancanza dui adesesioni. che ti devo dire? io non mi rassegno certo a questo stillicidio, ma mi pare che qui, a parte pochi dsoggetti, stia avendo la meglio il motto ‘ognubo per sè’. un’ingiustizia -tra le tante- sociale che nmon ha limiti e non conosce vergogna, ma a quanto pare se siamo solo in 4 o 5 a denunciare la cosa non è sufficiente a dfar sentire la nostra voce. per esperienza personale: niente codacons o federconsumatori. un branco di soggetti capaci di tanta favella ma pochi fatti…anzi, in linea di massima, NESSUNO!!!
Buonasera, ho alcune cose interessanti da raccontare successe nel corso di queste settimane.
Appena posso lo farò.
Saluti
per lipsia:
aspettiamo fiduciosi tue notizie.
grazie.
Ciao Lipsia!!
Aspetto tue nuove!!
Bacino Isis
Ps,per quella cosa che m avevi chiesto via email…niente…non si trova nulla…com è ingiusta sta cosa…
seconda bolletta da quando mi hanno messo il contatore nuovo, 177,14 euro 755kwh consumati, negli ultimi 5 anni non ho mai superato 600kwh, qualcosa non quadra, ho provato a chiamare per telefono tanta delusione e nal di stomaco,
Innanzitutto voglio consigliare un ottimo sito con esaurienti spiegazioni per tutti gli “sfigati” come me, alla ricerca disperata di spiegazioni che tardano o non arrivano neppure
http://www.voltimum.it
Seconda cosa: dopo due mesi di fax, incazzature e minacce ecco che nel giro di due giorni vengo contattata da un solerte tecnico per verifica contatore.
Viene mi fa tutte le prove e,-chiaramente- il contatore funziona perfettamente. Potevamo forse dubitarne?
Sopralluogo all’ interno dell’ abitazione: gli elettrodomestici e quello che compone il normale allestimento di un bilocale non giustificano l’ esorbitante consumo, parole del tecnico, ritorniamo di sotto.
Verifica ulteriore che qualcuno non sia allacciato al mio impianto, smanetta un po’ con la sua apparecchiatura mi fa firmare un foglio e se ne va, consigliandomi di far verificare l’ impianto all’ interno della casa, peraltro già fatto ed è tutto a posto.
Ve’ cari amici, volete sapere una cosa: dal giorno dell’ uscita del tecnico i miei consumi sono miracolosamente ritornati nell’ ordine dei 4 Kw giornalieri (ora controllo tutti i giorni), così come dal giorno 20 novembre passarono improvvisamente da 4 a 9 Kw. Secondo me, qua c’è qualcosa di poco chiaro. Inoltre: mi rifatturano dei periodi precedentemente fatturati mettendomi alcuni kw a 26 centesimi di euro, più tutte le accise (nuove) e ora nuova incazzatura perchè il prezzo della corrente per chi ha una tariffa residenziale monoraria è calcolata a scaglioni.
Ma tant’è che sulle tabelle riportate all’ interno del sito Enel, non c’è una tariffa di 26 centesimi/Kw, ma una che arriva a 24 ma dopo un certo consumo.
Quindi cari: caliamo le braghe e teniamoci sempre pronti, la storia infinita e proprio infinita, ma devo andare a fondo non posso permettere a quei bastardi di averla vinta.
Anche io pago un consumo maggiore, ma ritengo sia dovuto ad una serie di nuovi utilizzatori che immagino di recente un po tutti abbiamo installato nei nostri appartameni, oltre a questi gli aumenti del kwh e la quota fissa hanno subito a loro volta un aumento, ma per quanto riguarda il kwh in particolare posso dire che il suo costo varia anche per fasce di tempo, in modo tale che gli utenti sono invitati dalla società produttrice a sfruttare l’energia elettrica nelle ore meno stressanti per le loro centrali, poi non è assolutamente vero che paghiamo l’energia reattiva, perchè in questo caso la società che ci vende l’energia dovrebbe quantificare la reattiva che ci fa pagare, inoltre i contatori elettronici non rifasano affatto un bel niente, perchè i rifasatori di potenza sono dei condensatori relativamente grandi per esistere dentro un piccolo contatore. Per quanto riguarda l’intervento dell’operatore dell’enel questo è completamente gratuito se il probblema è dovuto a cause di loro competenza contatore incluso, mentre fanno pagare l’intervento solo se la causa si trova a valle del contatore, cioè nell’impianto dell’utente. Mi rendo conto che quando i soldi sono pochi ogni aumento appare più antipatico, ma bisogna fare i conti con una crisi energetica sempre più grave e ogniuno di noi può fare qualcosa evitando consumi inutili, installando elettrodomenstici a basso consumo ed evitando per quanto possibile gli orari di punta, se diventiamo abili in questo sarà positivo anche per le nostre tasche.
Per Autocritico:
Applausi a parte…forse non ti sei letto attentamente almeno una settantina di commenti che proprio di elettrodomestici a basso consumo parlano.
Qui si è discusso molto, onde evitare di ripetermi, prova a leggere tutti post, così vedrai il vero motivo delle lamentele di noi poveri ‘sfruttatori’ di energia.
Saluti.
sono nella stessa situazione.
bollette da 4/5 anni sulle 40/60 euro e da quando con i nuovi contatori calcolano il consumo effettivo pago sui 110/130 euro senza aver cambiato abitudini o aggiunto elettrodomestici.
ho fatto tutte le verifiche con tecnici in casa e risulta tutto ok.
chiamare l’enel sembra di aver capito che è fiato sprecato, qualcuno ha per caso sentito se associazioni consumatori si stanno muovendo.
che fare?
Un saluto a tutti.
E’ da un pezzo che ho il nuovo contatore, ma se all’inizio i consumi erano ancora giustificabili e cioè intorno agli 8KWh/giorno, da un anno a questa parte sono progressivamente cresciuti fino a trovarmi in bolletta medie di 15KWh/giorno.
Ho telefonato al servizio clienti chiedendo spiegazioni, ma malgrado continuassi a ripetere (scusate il termine, ma gli operatori dei Call Center a volte sono più ignoranti di un coppo Possagno e meno flessibili di una colonna di granito…) alla CAPRA che stava dall’altra parte del telefono che non mi stavo lamentando delle tariffe, ma dei consumi che a mio avviso dovevano essere rimasti invariati da anni, questa ripartiva con il disco rotto che gli aumenti del petrolio hanno portato all’aumento delle tariffe bla bla bla…
Ovviamente, come potete desumere dal mio nickname, non sono stato certo con le mai in mano: prima di intraprendere una qualsiasi azione voglio verificare come stanno effettivamente le cose.
Ho quindi acquistato uno di quei misuratori di energia (se ne trovamno parecchi anche su eBay per 15-20€) e l’ho utilizzato per misurare i consumi giornalieri di tutte le apparecchiature presenti in casa. Ovviamente, ho fatto una misura cumulativa degli assorbimenti per gli apparecchi che rimangono accesi costantemente oppure in modalita stand-by, e successivamente ho misurato il consumo del frigo e del congelatore nell’arco delle 24 ore, oltre a prendere nota dei consumi per singolo lavaggio di lavatrice e lavastoviglie.
Disponendo così di tutti i consumi “unitari” degli elettrodomestici e delle apparecchiature presenti in casa, ho fatto qualche calcolo, ma questo non è bastato a giustificare il motivo degli aumenti. Così ho installato il mio misuratore direttamente a valle dell’interruttore differenziale dell’appartamento; ho effettuato la lettura del contatore enel ed azzerato il misuratore.
Ora, ogni giorno faccio la lettura del contatore e del mio misuratore, mettendo a confronto i consumi.
Un particolare: il misuratore che ho acquistato misura la potenza attiva (non quella apparente) perchè tiene conto dello sfasamento indotto dall’apparecchiatura (è indicato sul display).
Se misuro una lampadina a filamento da 25W, il consumo indicato è appunto 25W e lo sfasamento indicato non si muove da 1,00. Ma se collego una lampadina a risparmio energetico da 25W, il consumo indicato è sempre 25W, ma lo sfasamento scende a 0,87; il problema è che il consumo apparente è di 25/0,87= 28,7W, che è quello che il nuovo contatore enel monofase considera (in questo caso il 12% in più).
Per elettrodomestici come frigo, congelatore, lavatrice, ecc, lo sfasamento può abbassarsi ulteriormente (anche a 0,70), il chè porta il contatore enel ad incrementi dei consumi dell’ordine del 30% rispetto al contatore di una volta.
Questo è ciò che risulta dai riscontri che ho effettuato e che continuerò a fare. Appena avrò dei dati certi ve li farò sapere, ma come sopra descritto le differenze già ci sono.
Saluti
meno male che qualcuno si fa vivo!!!
erano mesi che si brancolava nel silenzio totale…io sono passata a ben 25kwh…bolletta record da 320 euro!!!
ma qui tutto tace…all’inizio dovevamo essere uniti, ora c’è solo silenzio.
Salve a tutti,
ho avuto un problema analogo al vostro ed ho intenzione di inviare un reclamo tramite il sito ENEL
http://www.enel.it/enelenergia/contattaci/reclami/modulo_reclami/index.aspx?titolo=reclami_ele
Successivamente intendo effettuare una richiesta di conciliazione come indicato qui:
http://www.enel.it/ext/conciliazione/doc/guida_alla_conciliazione.pdf
Qualcuno di voi ci ha provato?
Grazie a Tecniko per il tempo che ha impiegato per le misure.
Io credo che il contratto ENEL preveda la fornitura e la fatturazione della sola energia attiva e quindi un conteggio di quella apparente, secondo me, costituisce inadempienza contrattuale, se non peggio.
Chiederei a Tecniko se può effettuare una misura con un carico fortemente reattivo. Magari i contatori sono calibrati male e misurano l’energia apparente solo con carichi moderatamente reattivi.
Vorrei da lipsia una conferma sul fatto che i consumi rilevati dal suo contatore siano improvvisamente aumentati senza un corrispondente aumento di quelli effettivi.
Forse molti altri si ritrovano a pagare bollette gonfiate senza esserne consapevoli. Chiedete ad amici e conoscenti se pensano di avere lo stesso problema ed eventualmente indicategli questa discussione.
Teniamoci in contatto.
Io sono sempre e solo con due soggetti…
Proprio con le rilevazioni di ieri, a momenti mi prende un colpo! Dalle 19:00 di venerdì alle 22:00 di sabato il mio misuratore ha segnato un consumo pari a 11,27KWh. Apparentemente il valore è plausibile considerando che ho fatto una lavatrice (1,0 KWh), 2 lavastoviglie (2×1,2 KWh)e la pizza in forno (1,6 KWh). Con il consumo degli apparecchi in stand-by compreso frigo e congelatore (27 ore x 0,2 KWh), finiamo a 10,4 KWh. I rimanenti 0,87 KWh se ne sono sicuramente andati tra TV, Computer e luci varie.
Bene: sapete qual’è il consumo rilevato dal contatore Enel?
Esattamente 15KWh, cioè il 33% in più!
D’accordo che lavatrice e lavastoviglie hanno un motore che può costituire un carico induttivo; va bene che pure il computer e tutte le apparecchiature switching possono influire (anche se a mio avviso in modo insignificante), ma se il dato rilevato dalla misura Enel fosse reale significherebbe che per tutti i KWh da me consumati avrei dovuto avere un cosfi di 0,75! Ma siamo impazziti?
Sono ultratentato da richiedere una verifica del contatore, ma qualcuno ha idea di che tipo di prove faccia il tecnico dell’Enel per verificarne il funzionamento? Fa qualche prova con dei carichi fittizi (ovviamente reattivi) oppure semplicemente si mette a giocare con il palmare davanti al contatore?
Non posso accettare che un tecnico venga a dire a me (che fortuna mia ci capisco qualcosa) che è tutto a posto quando è palese che un problema di fondo c’è.
E non mi va nemmeno di passare da fesso, visto che ho già letto di persone che, dopo aver chiesto una verifica del contatore (ovviamente a pagamento) ed essersi sentiti rispondere che non c’era nulla che non andasse, si sono poi resi conto che miracolosamente i problemi non c’erano più. Allora mi chiedo quali smanettamenti aveva fatto il tecnico per sistemare le cose? E come ci si può fidare di uno strumento di misura che è telegestito dal fornitore (e quindi liberamente smanazzabile) e che non viene mai sottoposto a controlli periodici, in barba a quanto prescritto dalla legge per TUTTI gli strumenti di misura (come le bilance)?
Comunque per rispondere a TecnicoDue, ho misurato tutte le apparecchiature che possiedo, e l’unica che scende ad un cosfi di 0,89 è pa pompa del pozzo per l’irrigazione (che in un giorno “pesa” per soli 0,4KWh). Tutte le altre apparecchiature non resistive si piazzano su valori tra i 0,94 e 0,99. Cercherò di procurarmi un motore per fare qualche prova come suggerisci, ma credo che il problema sia proprio che il contatore misura l’energia apparente e non quella attiva. Sono ancora troppo ottimista per pensare ad una telemanipolazione fraudolenta del contatore da parte del Gestore…
Saluti
Non si può escludere nulla visto il precedente dei contatori del Gas a Milano.
Non so se lo avete già visto, ma questo mi sembra interessante:
http://www.voltimum.it/news/6188//Contatori-elettrici-irregolari-le-Fiamme-gialle-multano-Aem.html
Grazie a Lipsia per l’indicazione del sito e grazie ancora a Tecniko.
Vi farò sapere degli sviluppi
L’argomento era approdato anche alla trasmissione Report di
RaiTre che ho rivisto in replica qualche settimana fa.
E siccome siamo in Italia a quella denuncia non c’è stato seguito (o almeno così sembra).
Se poi vediamo che tentare di indagare sulla cosa si rischia di mettere in ginocchio l’intero sistema, allora siamo proprio a posto!
…
Mi fermo qui perchè ho già cancellato tre volte quello che mi veniva in mente di scrivere (più ci penso e più rischio di divagare troppo fuori argomento, e di cose che ci fanno girare le p… a tutti ce ne sono un’infinità).
Abbasso lo stress (sigh, domani si riprende!)
‘Notte a tutti.
Ma guarda un pò! Leggete qua:
http://www.ecquologia.it/sito/pag926.map?action=single&field.joined.id=47523&field.joined.singleid=47649
A riprova delle mie convinzioni!
Mi sono accorto che il nuovo contatore che mi hanno installato riporta la potenza su tre fasce orarie e così il consumo di due mesi è circa quello che normalmente consumo in sei.
Ho fatto una serie di misure (corrente dei vari carichi, che sono pochi, e corrente sul contatore,) e non ci sono perdite; mi sembra che ci siano dei problemi grossi.
Non ho potuto verificare se è contabilizzata la potenza apparente anche se mi fido di Tecniko e quindi sono convinto che è contabilizzata come attiva. Ma il mio problema è molto più grosso.
Credo che dovrò chiedere una verifica del contatore.
Anch’io ho la bioraria, che viene suddivisa in tre fasce, ma i problemi sono iniziati molto prima del cambio di contratto, cioè quando ero ancora con Enel Distribuzione (da fine dicembre ’07 sono con Enel Energia).
Comunque, dalle misure che sto rilevando la differenza tra le due letture è notevole e sono sempre più convinto che lo sfasamento (seppure basso) ne sia il principale responsabile.
E neanche a farlo apposta, rileggendo le clausole contrattuali per l’utenza domestica, al punto 7) c’è scritto che il “fattore di potenza” (cioè lo sfasamento o cosfi) non deve essere inferiore a 0,9 (ma una volta non era 0,8?). Non c’è però nessun accenno a cosa succede se si sfora. Comunque è chiaro che nel mio caso lo sforamento avviene abbastanza spesso (anche se per potenze limitate), ma come succede a me capiterà pure a qualche altro milioncino di utenze domestiche!
Sono d’accordo con TecnicoDue sul contestare i consumi e richiedere la verifica, ma attenzione: c’è il serio rischio di buttare 50 Euro per niente!
Leggendo in giro circa le esperienze di altri utenti che hanno intrapreso la strada della contestazione, spesso il risultato non ha portato a nulla di fatto se non all’amara conclusione di aver appunto sborsato 50 Euro per sentirsi dire dal tecnico Enel che il contatore è perfetto (ve lo vedete il tecnico con il terminalino ad infrarossi, davanti al contatore, che smanetta al pari di una partita di tetris? Secondo voi cosa sta facendo? Ve lo dico io: sta chiedendo a Pierino se ha rubato la marmellata, ed ovviamente Pierino, con le mani e la faccia impiastricciate risponde “chi, io? Nooooooo!”.
Come fai a dimostrare al “controllato” che le misure sono sbagliate, quando il “controllato” ed il “controllore” sono la stessa cosa?
Come posso io, con il mio misuratore di energia che, pur risultando preciso, non dispone di certificazione (CEI, IMQ o chichessia) accettata in Italia (c’è solo la VDS tedesca), a mettere questi farabutti all’angolo?
IDEA: acquisto un contatore originale ENEL (di quelli a disco, e pure dell’ultima generazione) rigorosamente funzionante e con il sigillo originale Enel al suo posto.
Lo installo in cascata a quello ufficiale elettronico e documento FOTOGRAFICAMENTE le differenti misure fornite dai due dispositivi appaiati.
Di sicuro non potranno contestare la misurazione di un contatore che fino a ieri costituiva altrettanta prova indiscutibile dei consumi (almeno secondo il loro credo). Se lo facessero metterebbero in discussione l’omologazione di tutti i vecchi contatori e di conseguenza la validità di DECENNI di letture… Sai che casino?
Il Contatore l’ho appena acquistato su Ebay per 9,90 euro!
A questi farabutti non voglio lasciare nemmeno un respiro per dire “ma…”!
Alla prossima.
sono un’ignorante incredibile, ma cosa significano le sigle sul contatore che compaiono con valori differenti di consumo: A1, A2, A3 ? e T2 T3 ?
ho anch’io notato un aumento considerevole dei consumi e quindi delle bollette, e ora con i vostri suggerimenti mi sto attrezzando per le verifiche, ma mi mancano proprio le basi di lettura del contatore (ho perso il libretto di istruzioni e non trovo neanche sulla rete le spiegazioni)
grazie a tutti
mg
1, 2 e 3 si riferiscono a varie fasce orarie.
Per il consumo devi sommare A1, A2 ed A3.
Le indicazioni non le trovi sul manuale ma sul foglio allegato alla Bolletta “COMUNICAZIONI RELATIVE ALLA SUA FORNITURA”.