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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Il commento 23472 sarebbe da incorniciare. No Max, questi divan fighters non hanno proprio capito un ca…o, è per questo che gli farebbe bene un sano bagno di realtà.
Non comprendono che chi li manipola, rischia di portarci verso un conflitto nucleare.
Pensano sia il gioco a chi ce l’ha più lungo, “ce la facciamo vedere noi aapputin!!”
Non riescono proprio a capire i danni prodotti da anni di politiche occidentali e dalla Nato, che altro non è che un paravento di ciò che decidono gli Stati Uniti. Centinaia di migliaia di ucraini si sono rifugiati nella terribile Russia che ha l’appoggio di gran parte della popolazione mondiale (leggasi brics), le sanzioni sono state agevolmente bypassate (quando i giornaloni dicevano che avrebbero messo in ginocchio i russi in un mese) e questi credono ancora al riarmo europeo.
Scusa eh, Max, ma se io per anni e anni vengo invaso e attaccato da qualcuno, è ovvio che prima o poi mi girano i cosiddetti e rispondo per difendermi. Questo ha fatto la Russia di Putin contro l’ Ucraina. È quest’ ultima che si è comportata in modo deprecabile, facendo crescere al suo interno fazioni naziste a danno della democrazia. Chi è indottrinato dalla propaganda mainstream e si beve tutte le fregnacce dei giornalai-sti, ovviamente non lo riconoscerà mai. Ma ciò non cambia la realtà dei fatti, e cioè che Putin è un personaggio scomodo per l’ elite globalista. Questo è l’ unico motivo per cui si tenta di farlo fuori. Gli interessi in gioco evidentemente sono talmente grossi che si è disposti a rischiare un conflitto nucleare..
Golem c’è l’ ha con Putin perché non sopporta i russi, avendo avuto con loro esperienze negative. Però dai ragazzi, non sono motivazioni razionali.
https://m.youtube.com/watch?v=RWWH7jfbr1s&pp=ygUOZGUgbHVjYSBydXNzaWE%3D
https://m.youtube.com/watch?v=PWJCNXDEwwM&pp=ygUjRGUgbHVjYSBjb250cm8gbGEgY2xhc3NlIGRpcmlnZW50ZSA%3D
La situazione fra Russia ed Ucraina non é iniziata con l’invasione da parte di Putin, ma é da collocarsi ben tempo prima, almeno nel 2014, e prima con la guerra del Donetsk, fra l’esercito Ucraino e le forze separatiste, supportate dalla Russia, ad un certo punto della guerra, la Russia ha mandato personale logistico e supporto oltre i confini, senza vessilli, nel territorio Ucraino, come supporto, già allora quindi, vi fu una prima ingerenza Russa, sostenitrice delle forze separatiste nella guerra del Donesk.
Poi sono d’accordo con @Trader e @Golem in linea di principio, un pò meno quando si tralascia che il cosidetto Occidente, anche in piena, Guerra Fredda, ha ampiamente contribuito alla formazione di interi settori industriali, si pensi per esempio al settore dell’auto Russo, che produce molti modelli su licenza di modelli Occidentali, un esempio é la FIAT 128, prodotta dalla VAZ, come Zigulí, e rimasta in produzione fino a pochissimi anni fa.
Max, io leggo commenti che mi confermano quanto la propaganda sia riuscita a riempire le orecchie di tanta gente che crede di sapere tutto proprio perchè non sa niente.
A parte le stupidaggini di Serpi.rla, sentire che Putin “è stato attaccato per anni” è la più grossa di tutte, perché, per chi non lo sapesse, Putin, com’è nello stile KGB di farsi la scusa ad hoc per giustificare il gesto all’opinione pubblica, nel 2014 ha manovrato le cose in Donbass con suoi emissari, arrivati in Ucraina in pullman come turisti per fomentare la rivolta dei russofoni. E questo accendere subdolamente la guerra civile da quelle parti è durato otto mesi prima che intervenisse l’esercito di Kiev.
Come ho detto, se non si conosce la psicologia di quella gente e non si è letto niente al riguardo, si crede beotamente a quanto viene diffuso dalla tanta propaganda russofila presente in rete.
I russi sono troppo furbi ed infidi per non pararsi il culo di fronte al mondo, che sanno essere fatto per lo più da gente che…ignora.
Buona serata.
In conseguenza di questo processo, fu intitolata una città in Russia a chi ha appoggiato ampiamente questa nascita del settore in Russia, ovvero la città di Togliatti.
Quindi sarebbe meglio puntualizzare anche queste cose, anche quando si tratta di persone ignoranti incapaci di argomentare o intavolare un confronto.
Questi utenti, parlano di culture molto differenti dalla loro, senza aver mai letto, né una poesia Ucraina, né una poesia Russa, però si rifiutano di tacere, se altri utenti che conoscono meglio la Cultura Russa, in un caso, dicono opinioni più centrate.
Ecco, Max, se hai voglia di passare un po’ di tempo, apri questo link e ascolta bene cosa dice, e dimmi se ne avevi mai sentito parlare.
https://youtu.be/HnaX3gbp-Fc?si=p15Wx4gQ39VLpdrw
Parla più dettagliatamente di quanto ho accennato riguardo chi realmente ha VOLUTO accendere la miccia in Donbass.
Perchè come diceva qualcuno molti anni fa “la propaganda è l’arma più potente”, e siccome di gonzi ce ne sono più del necessario, sapeva il perché la persuasione pilotata non poteva fallire nel raggiungere l’obiettivo.
Ascolta cosa dice il commentatore, e valuta se essendo plausibile come racconto, ci sia da credere a quello che dicono i russi riguardo “l’amore” per noi, che poi mettiamo i cartelloni con scritto “La Russia non è mia nemica.
Ciao.
Finalmente commenti interessanti di maria grazia, Max e Serpico (in ord.alfabetico).
Forse sapete come la penso, per fortuna a pensarla come me sono ormai la maggioranza specie tra i giovani che acquisiscono informazioni autonomamente tramite internet convalidate anche da video incredibili e schiaccianti.
Bisogna ringraziare internet per questo, se dovevamo ascoltare la televisione saremmo tutte pecorelle pronte per andarci a far macellare per una guerra che non abbiamo voluto noi ma i nostri governanti europei e per giunta stupida e razziale nei confronti della Russia. Se gli Usa volevano sconfiggere la Russia economicamente e quindi politicamente dovevano avere il coraggio da farlo da soli non cercando di usare l’Ucraina e l’Europa.
Che je frega agli americani dell’Europa, ce l’hanno detto e lo hanno sempre pensato…. capito! che alleato!Ed ora ci lasciano in un mare di mer*a che si esponenzia ancora di più se si pensa che la Ursula von der Leyen umiliata dalla sconfitta della Russia
della Russia sarebbe pronta a indossare la mimetica e combattere contro la Russia.
Già me la immaggino gridare “bomba a mano” dopo un pò qualcuno dice ” che cojona a tirato la linguetta”.
La russia a 5000 testate nucleari di cui molte anche ipersoniche e quindi inintercettabili mentre noi no.
L’Italia praticamenti con 2-3 sistemi di intercettazione missili di cui uno in Ucraina non ha funzionato potremmo “difendere” solo 2-3 città ma a cosa servirebbe intercettarli sopra le proprie teste? L’Italia sarebbe comunque rasa al suolo. Ripeto l’Europa stà tirando troppo la corda contro la Russia, questo deve essere detto, perchè in Lad tranne i tre su citati ci sono troppe coscienze addormentate.
“Sveglia giù dalle brande perchè i sogni che avete progettato per il vostro futuro possono essere polverizzati in un secondo”. Se la guerra nucleare fino ad qualche mese fà la vedevo impossibile ora la vedo possibile.
Carissimo Max, morire per lo scoppio di una bomba atomica o morire per una freccia di un arco non fa differenza. Chi muore, è morto. Che differenza fa per chi muore, se il resto del mondo sopravvive o no alla guerra? Intendo dire che, se dobbiamo morire per una guerra, non fa differenza se è una guerra nucleare o non nucleare.
Per questo motivo ho paura della guerra, pur reputando l’uso di armi atomiche una possibilità remota. Esistono tutte le altre armi, quelle si che vengono usate allegramente. Esistono gli stenti dovuti a mancanza di cibo ad uccidere anche chi non è in prima linea. Però queste sono situazioni ineluttabili, altrimenti le guerre non esisterebbero. Chi è contento di morire? Eppure le guerre esistono, quindi non è così facile evitarle. Non basta la pace nel mondo per creare una duratura convivenza pacifica in tutto il mondo.
Max, tu proponi una soluzione alternativa: farsi conquistare senza difendersi. Non reagire al rapinatore. Come le città che si arrendevano…
senza combattere ai Mongoli, in cambio avevano salva la vita. Ma implica perdere la libertà. Implica cedere le ricchezze al paese dominante. Implica che in futuro il paese dominante ti chiede di andare a combattere in una guerra per lui. Insomma, finisce che muori povero per difendere gli interessi del paese che ti opprime.
Golem, hai ragione, spiegare certe cose ad un divan fighter che sta a casa a fare il tifo per la Russia è tempo sprecato. Continua a tifare Russia, perché la considera una squadra forte. Il suo approccio all’argomento è da tifoso da stadio, che”La tua squadra ha perso la partita, buuuh!”
Golem, perfettamente d’accordo con tutto e in questa frase riassumi perfettamente il concetto che ho espresso anch’io:”se ti fai pecora l’orso ti mangia, quindi meglio farsi branco di lupi con gli altri 27 stati…”.
MG:”ma se io per anni e anni vengo invaso e attaccato da qualcuno, è ovvio che prima o poi mi girano i cosiddetti e rispondo per difendermi. Questo ha fatto la Russia di Putin contro l’ Ucraina”
L’Ucraina aveva invaso la Russia?! Fantastoria di MG!
Ciao Marc. Anch’io ho sempre trovato molto interessanti i tuoi interventi, mostrano chiaramente una persona bene informata e con la mente lucida. Mi fa sempre piacere leggerti. io non intervengo quasi più su questo sito perché sono stanca di intrattenermi in discussioni sterili con soggetti egoriferiti. Penso che il proprio tempo vada speso in altro modo. Divertente anche vedere come siano misteriosamente sbucati all’improvviso molti “nuovi utenti” a sostegno di certe argomentazioni. Strana coincidenza..
Non può che farmi felice il fatto che molte persone, anche tra i giovani, comincino a prendere coscienza di come stiano realmente le cose.
Trad, il grottesco della situazione, che Marc ha riassunto con il suo ultimo post, è che questi soggetti sono certi che internet li ha liberati dalla schiavitù del cacofonico e straabusato main stream, non capendo quanto siano più pilotate e non cintrollate certe fonti internautiche a cui si abbeverano quelle menti. L’abbiamo già visto col Covid e coi vari Mazzucchi e biologi spagnoli che trovavano le nanotecnologie nei vetrini dei sieri.
Come chi, ostile all’Europa matrigna, sceglie Putin come alternativa auspicabile perchè lo vedono come…antisistema, quando se c’é un regime che vive di main stream obbligato è proprio quello russo. E per di più se non ti adegui e protesti sono c.... pesanti. È talmente evidente che sono prese di posizioni irrazionali, sostenute da una evidente mancanza di cognizioni non solo specifiche, che non ha senso discuterne, ma solo sorriderne.
E’ incredibile che si consideri spazzatura l’informazione proveniente da giornalisti accreditati, avendo però cieca fiducia in IMPOSTORI come Mazzucco.
Però accettate le notizie dei media ufficiali che vi fanno comodo.
Marc, io sono spaventato quanto te. Sono stato l’unico tra chi conosco che, nel 2022 dopo le minacce di guerra nucleare di Putin, ho organizzato esercitazioni di evacuazione da casa mia in caso di allarme, ho pensato ad acquistare maschere antigas e fatto scorte di cibo.
Tuttavia è pur vero che usare armi nucleari è una decisione delicata e quindi remota. Putin poteva già usare armi nucleari contro l’Ucraina, non lo ha fatto.
Marc, hai espresso la tua idea: sei contrario al riarmo, perché temi che porterebbe ad un escalation. Di conseguenza sostieni che essere militarmente deboli ci preservi dai nemici. Secondo che principio della logica?
Te l’ho chiesto seriamente, quindi ci si aspetta una tua risposta seria, evitando di arrampicarti sugli specchi glissando…
o rispondendo che hai ragione perché sei più intelligente di tutti.
“La russia a 5000 testate nucleari di cui molte anche ipersoniche e quindi inintercettabili mentre noi no. L’Italia praticamenti con 2-3 sistemi di intercettazione missili di cui uno in Ucraina non ha funzionato potremmo “difendere” solo 2-3 città ma a cosa servirebbe intercettarli sopra le proprie teste? L’Italia sarebbe comunque rasa al suolo.”
Appunto, quindi è l’ora di aumentare i sistemi di difesa. Lo riconosci tu stesso.
Golem: “…mettiamo i cartelloni con scritto “La Russia non è mia nemica”.
Hai ragione. Sembrano le concorrenti di Miss America quando chiedono la pace nel mondo. Concorrenti che poi si scannano tra loro nei camerini, dimostrando mancanza di coerenza.
MG, alias Stuntman: “io non intervengo quasi più”
Dipende da come quantifichi “quasi più”. Scrivi più qua che sul tuo sito, del quale non importa niente a nessuno, nemmeno a te.
Hai notato che oggi ho rallentato i post?
MG, anche a me piace leggerti specie su questo argomento in quanto tra le più informate ma anche Serpico non scherza.
Di sicuro non siete ingenui e sapreste meglio di altri al momento non farvi incantare dalla gigantesca propaganda Occidentale. Ma al di là di questo, tralasciando gli errori stratosferici che ha fatto l’Occidente Max pone giustamente un quesito. Ma ora che si fà? Come se ne esce? UE vuole davvero difendere militarmente l’Ucraina rischiando una guerra con la Russia? Anche se era meglio provare a trovare accordi con la Russia appena era iniziato il conflitto come diceva il prof.Orsini in quanto sarebbe stato sicuramente più vantagioso per l’Ucraina, dovremmo a questo punto per forza sedersi ad un tavolo per la pace. Prima di sedersi a quel tavolo dovremmo per forza accettare alcune verità scomode.
1°) L’America e L’Europa hanno toppato alla grande.
2°) Ed ora la pace sarà sicuramente più sconveniente per l’Ucraina.
Se questo non sarà recepito dall’Occidente il rischio per una guerra nucleare sarà sempre maggiore.
Vogliamo veramente questo?
Devo essere sincero Trad, nonostante la mia nota misantropia non avrei immaginato tutta questa desione a Putin. E’ chiaro che c’è un meccanismo di psicologia di massa che è stato attivato dalla famosa propaganda che è stato innescato più o meno volontariamente, che, non a caso coinvolge anche i novax, che in grande percentuale sono anche putiniani. Riconosco che al di là della solita, infantile reazione al “Main Stream” non riesco a trovare altre ragioni se non l’ignoranza. Perchè ripeto francamente, opporsi a un regime ritenuto oppressivo e illiberale, proponendone come esempio uno peggiore, mi fa pensare alla prevalenza dei cretini. Che sono tanti, tantissimi, ma non nei termini che sembrano apparire, e mi torna in mente l’adesione ai fascismo italiani e tedeschi, ma almeno quei disgraziati non avevano esempi storici a cui rifarsi, i nostri “Putin boys” li avrebbero ma evidentemente li ignorano. E quindi ritorniamo alla madre di tutti i mali, da cui deriva il termine di quella troppo abbondante condizione. Amen.
La questione è complessa Marc, perché siamo governati da psicopatici che non hanno a cuore il bene comune ma esclusivamente i loro interessi, e godono nel vedere la gente normale soffrire. Credo che arrivati a questo punto, si può evitare il peggio solo mettendosi a un tavolo per una trattativa di pace, riaggiustando il tiro e trovando un accordo con la Russia. Cioè in poche parole adottando il buon senso. Diversamente le conseguenze possono essere imprevedibili, ma non per causa di Putin perché non è lui a volere la guerra. Lo scontro lo vogliono la Nato e l’elite finanziaria globalista che detiene le redini del mondo occidentale e si serve di governi fantoccio per portare a compimento i propri sporchi piani. Sono costoro che non tollerano di cedere. E a differenza di quello che dice quel fenomeno di Trader, un conflitto nucleare è infinitamente più grave di un tradizionale conflitto a fuoco, per le devastanti conseguenze che porterebbe con se.
…con sé, con l’accento sulla e…
MG sono perfettamente d’accordo con te siamo governati da psicopatici con poco senso della realtà e con deliri di onnipotenza. Sono sicuro che qualcuno di loro è ancora convinto che si potrebbe sconfiggere la Russia. Fino ad ora di buon senso ne ho visto poco purtroppo, altrimenti non saremmo mai arrivati a questo punto. Anche se non mi piace abbiamo Trump che forse potrebbe fare qualcosa. Ma non ho la più pallida idea di come possa concludersi una trattativa di pace tra Russia e Ucraina è solo da sperare che nostri governanti europei rinsaviscono.
L’idolatria per l’uomo duro, che sa proteggere il proprio popolo, il vero hommeno tutto d’un pezzo non è certo una novità riservata a Putin e Maria Grazia purtroppo non è la sola a rappresentarla. Anche Mussolini suscitava questi sentimenti di fascinazione, un po’come la donna che si sceglie il neanderthaliano come partner e poi si lamenta se la trascina per i capelli dentro la caverna.
Problema piú serio e complesso invece è il riarmo europeo: come verrà organizzato un esercito comune se un vero soggetto politico non esiste? Chi prenderà le decisioni vista l’immensa differenza di interessi economico-politici all’interno dell’Europa? Che conseguenze avrà questo debito sul welfare e sul benessere dei cittadini di Paesi già stra indebitati? Anche parecchi storici e geopolitici solo a dir poco scettici su questo punto (Caracciolo, Fabbri e Barbero in primis).
La Russia potrebbe anche avere mire espansionistiche ma deve poi fare i conti con i suoi scarsi mezzi, i problemi interni…
Suzy, dal tuo dilemma non se ne esce, perchè è vero che nessuno vorrebbe buttare soldi per niente con le armi, ma è pure vero che da Caino e Abele in poi la gente si fa la guerra e si ammazza con facilità.
Insomma, per farla breve e banalizzando il tutto, è un po’ come scoprire che nel quartiere girano i ladri e sono già entrati in casa di qualcuno, e per questo decidere se mettere o meno “l’antifurto”.
Io non aspetterei di pentirmi di non averlo messo.
Detto ciò, sono proprio i problemi interni che spingono i Paesi a cercare soluzioni “fuori”. La Germania uscita a pezzi dalla Prima Guerra Mondiale, era alle pezze economicamente, ma si é coalizzata intorno a Hitler per il riscatto, e cercava territori da depredare, non ha puntato all’economia interna ovviamente. A chi vendeva cosa? La Russia è messa più o meno allo stesso modo di quella Germania degli anni 20/30: alta inflazione, un rublo che non ha nessun peso nel mercato valutario del Primo Mondo e non solo, e con la sola economia di guerra in funzione》
》Nonostante i filoputiniani si riempiano la bocca dei gesti del loro idolo, Putin, quando ha preso in mano il cadavere dell’URSS, non poteva che risollevare le sorti per quanto fosse disastrata l’economia. Ma per quanto si sia sforzato -come ho detto mille volte ormai- non è riuscito a produrre più beni e servizi (cioè il PIL) superiori a quelli degli spagnoli, che sono 100 milioni meno dei russi. Nè mai ci riuscirà, perchè ha una struttura industriale insignificante per i beni di consumo, mentre è di primo livello per quella delle armi.
Ma chi casso si compra un Sukoy o un T34 ogni giorno? E il gas, a chi lo sta vendendo, quando sino a tre anni fa incassata un miliardo di dollari al giorni con quello e oggi non più?
Ecco perché la Russia è pericolosa, perché nonostante la propaganda diffonda notizie opposte, la crisi economica russa c’é e come, e al momento la rapina dei territori del Donbass non ha ancora,reso niente, ammesso lo faccia.
Morale, l’orso satollo non attacca nessuno: dorme. Ma aspetta che abbia “fame” e vedrai come si sveglia.
Ragazzi, mettiamo le cose in chiaro. Io non sono minimamente favorevole o simpatizzante nei confronti di Putin, ritengo che sia un dittatore che ha compresso la libertà nel proprio Paese e che la democrazia non sa nemmeno dove sta di casa. Preciso però che egli non è l’unico personaggio di questo genere nel mondo e se dovessimo eliminarli tutti, saremmo, sì, in guerra con non si sa quanti Paesi. Purtuttavia ritengo che il paragone con Hitler non regga, perché a differenza di Adolfo, che si notava lontano un miglio che era un folle, Vladimiro si presenta come freddo e razionale (il che non vuol dire migliore, ci mancherebbe, ma comunque diverso). Hitler ha scatenato la seconda guerra mondiale appena 6 anni dopo essere andato al potere, mentre Putin vi è rimasto per 25 anni, con la tolleranza, se non addirittura l’appoggio, di non pochi politici di rilievo (qualcuno anche da noi). Pace, ovviamente, non vuol dire lasciargli fare quello che vuole.
Vi saranno cose su cui cedere e cose che dovranno essergli imposte (con una buona supervisione a livello internazionale), ma non si può, realisticamente, pensare di sconfiggerlo e annientarlo per via militare. Quanto poi all’eventualità di conflitti nucleari o comunque con armi moderne, di tipo biologico o informatico, ribadisco che la differenza con le guerre più antiche non è solo di tipo quantitativo (quanti morti in più), ma di tipo qualitativo (interi Paesi distrutti e resi inabitabili per i decenni a venire, con buona pace, ad esempio, dell’ecologia, che si ha giustamente a cuore). Quindi bisogna, non so come, ma bisogna farlo, riprendere il controllo della situazione finché si è in tempo. O non ci saranno più né vinti, né vincitori. Ciò che si dovesse eventualmente fare di ingiusto oggi, potrà essere rimediato domani, ma da una distruzione integrale non si tornerà indietro più. E non datemi del putiniano, perché sul suo conto mi sembra di essermi espresso con chiarezza.