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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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》Che poi, se raffrontassimo quel 50% di incremento con la base dei 10mila sarebbe più o meno uno 0,002% in più di “reagenti” in termini numerici assoluti. Tipo 10 con placebo, 15 col vaccino.
Ora, io non mi aspetto che si sia studiata analisi matematica quando si leggono certe notizie, ma qui siamo al solito problema del cosiddetto analfabetismo funzionale, che tuttavia, essendo spesso condiviso tra i vari interlocutori, riporta il problema alla necessità di avere una omogeneità in termini di comprensione dei concetti, senza la quale non potrà mai esserci alcuna possibilità di comunicazione nè di “crescità” in termini relazionali.
Insomma, parlare di reazioni al vaccino, non dice niente di più di quanto giá non si sapesse, e paradossalmente le notizie che vorrebbero apparire come la conferma di non si sa bene cosa, sono semplicemente la conferma che se prendi un placebo (!) avranno una reazione tot persone, ma se ti vaccini avranno una reazione tot persone più una tot percentuale in più. Me cojoni, che scoperta!
Monsieur de Lapalisse ci manda un… ciavò.
Trader,
diamo alle parole il loro corretto significato e alle persone che si esprimono senza la pretesa d’imporre il loro pensiero un minimo di rispetto.
“0pinione: Concetto che una o più persone si formano riguardo a particolari fatti, fenomeni, manifestazioni, quando, mancando un criterio di certezza assoluta per giudicare della loro natura (o delle loro cause, delle loro qualità ecc.), si propone un’interpretazione personale che si ritiene esatta e a cui si dà perciò il proprio assenso, ammettendo tuttavia la possibilità di ingannarsi nel giudicarla tale.” (Treccani)
In accordo con l’Enciclopedia Italiana del 1932, considero l’opinione una “semplice tesi interiore, che si ritiene vera senza peraltro possederne la certezza.” Significato del termine nel pensiero moderno.
Resta non condivisibile. Si può
rigettarla/contestarla, senza accanirsi con attitudine critica/derisoria su chi la esprime. Spesso le idee non si concretizzano in azioni e non sempre le persone agiscono come pensano.
Si segue un’opinione solo quando è ragionevolmente condivisa.
Suzanne, è evidente a tutti che sono all’ opposto di come mi descrivi, sia nelle sembianze che nel modo di pensare/vivere. Se qui c’è una persona limitata e retrograda questa sei proprio tu. Chissà poi come mai ogni volta che si parla di estetica e del problema “bruttezza” tu scatti come una molla.. allo stesso modo decanti ai quattro palmenti le virtù dei maschi di colore…insomma dai, si capiscono molte più cose di te di quelle che vorresti rivelare.
Golem, di dati sui decessi da vaccino ne puoi trovare ovunque. E comunque non troverai mai rapporti esatti e precisi nel merito perché ovviamente il sistema cerca di omettere le notizie più scomode in questo ambito.
Rossana, credo di sapere chi dei due è ancora alla ricerca. Ma anche qui non mi esprimo, tengo il mio pensiero per me.
Comunque è sempre sorprendente vedere come l’ essere umano difende l’ inganno e si scaglia contro chi cerca di risvegliarlo. E vale per tutto.
Ma, tralasciando la fonte che Pass ci vuol far passare per autorevole. Ammettiamo che ci sia realmente “la moria delle vacche” da vaccino come viene dipinta dal nostro profeta, e dai tanti spostati che vedono cospirazioni anche quando sono in fila alla cassa del supermercato e si libera una nuova cassa. Ma io mi domando, se effettivamente c’è questo problema, vi sono le prove é possibile che non uno di questi genitori si sia incatenato davanti a Montecitorio per avere la verità? E che se non il Main Strea almeno il Little Stream riprendesse la scena. Non un’associazione contro le vittime del vaccino niente di niente, come mai?
Proprio oggi in Gran Bretagna la Gran Corte ha condannato al risarcimento dei danni chi, nei primi anni ’90 mise in circolazione sangue infetto da HIV, condannando a morte un po’ di persone e a cure per tutta la vita altre. E per inciso, all’epoca, per i casibitaliani il nostro Main Stream mandò in galera diversa gente per omessi controlli, invece di tacere come farebbe oggi, vaccapirla il perchè》
》di tutta questa assenza di logica deduttiva, che ripeto, una persona intelligente non trascurerebbe per dare corpo ai sospetti. Perchè di sospetti si tratta, non di prove fattuali con certezza di rapporto causa effetto, ma solo interpretazioni, che non si può non definire paranoiche per come vengono espresse pregiudizialmente prive di ogni ragionamento equilibrato che tenga presente tutte le variabili dell’equazione.
Macchè, se come ho chiesto a quell’idiota di FB di darmi la prova i nostri genii sono strasicuri che le cose stiano in un certo modo, la replica è sempre un’accozzaglia di opinioni. Perché altro non sono, malgrado la loro folle convinzione che il Main Stream ci nasconda la verità, e nessun parente della presunte vittime faccia anche una ed una sola protesta attiva che venga ripresa anche solo da Striscia la Notizia, per dire.
Eppero dobbiamo convivere con questi tubi digerenti, sempre più numerosi, sempre più in grado, a causa di questi mezzi di relazione, di confermare le previsioni di Umberto Eco.
÷÷÷
MG, se i dati ci sono, mostrarli, che ci vuole.
Maria Grazia,
no, non puoi immaginare chi sia l’utente che sta ancora cercando la partner adatta a lui perché si tratta di un giovane conosciuto qui alcuni anni prima che ci arrivassi tu e che ha smesso quasi subito la frequentazione attiva.
Menomale che a volte si può anche interagire con leggerezza!
Ma che senso ha insistere ancora?
A rigor di logica non si comprende questa importanza che le singole parti in causa attribuiscono ad una guerra tra poveri il cui campo di battaglia è un forum.
Non c’è un solo elemento che sia serio in tutto questo polverone che alimentate con tale insistenza. Non c’è un minimo di utilità nel voler imporre il proprio pensiero in un luogo spersonalizzante come un forum virtuale.
E’ solo una enorme perdita di tempo discuterne qua, come è possibile che non lo capiate?
Poiché ancor prima di occuparsi di “Covid si o Covid no” sarebbe opportuno che gli adulti si preoccupassero della propria salute mentale.
Mi sbaglio?
Di passaggio, anni fa avevo già sollevato la questione per cui chi per esempio moriva in un incidente stradale e per combinazione risultava positivo, veniva registrato come morto di covid-19. Per ovviare a questo problema, avevo preso in considerazione le statistiche dei deceduti in generale, confrontandole con i deceduti degli anni pre covid-19. Inoltre avevo fatto dei confronti dei numeri dei deceduti per covid-19 per fasce di età. Da questa analisi sono emersi risultati interessanti. Per la terza volta chiedo a qualche volenteroso di prendere i dati dei deceduti anno per anno (morti in generale, per qualunque causa) di questi ultimi anni, così vediamo cosa emerge, se possiamo pensare che il vaccino sia deleterio. È inutile che MG affermi convinta di vedere continuamente la gente vaccinata intorno a lei che muore stecchita per cause misteriose, mentre io la smentisco dicendo che non ho notato questo fenomeno. Vediamo i numeri. Non sarà possibile che il numero dei morti sia falsato, n
no?
Tornando al link Remuzzi, se ne conclude che la Covid-19 sia una malattia da non sottovalutare: il protocollo prevede di agire subito con medicinali, invece di aspettare senza somministrare niente. Ma questi medicinali non garantiscono di non finire in ospedale intubati. Tu interpreti quel video, al contrario, affermando che per la Covid-19 è sufficiente un’aspirina. Con l’aspirina si guarisce, ma senza si muore. Potente l’aspirina!
MG “Suzanne, è evidente a tutti che sono all’ opposto di come mi descrivi”
Parla per te, mi dissocio da questa tua affemazione
Rossana, ringrazio per aver fornito dati interessanti su cui si può fare delle riflessioni.
Riguardo al concetto di opinione, il problema è capire quando un’opinione è deleteria e quindi violare la libertà di parola per far in modo che non faccia danni.
“Si segue un’opinione solo quando è ragionevolmente condivisa”
Per forza, se non viene condivisa, non viene nemmeno seguita. Ragionevolmente non ho capito se si riferisce al fatto che sia corretta oppure è sinonimo di “molto”, “da molti” condivisa.
What if.
Lo dici tu che i9n questo dibattito non ci sia un solo elemento che non sia serio, perchè sul Covid ce n’é più di uno, esattamente come succederà con la prossima pandemia. Il primo è più importante è l’ignoranza di chi affronta la discussione portando sul piano del dialogo i sentito o le supposizioni invece che dati oggettivi.
Poi pure tu ti metti a sindacare su come passa il tempo la gente? E parli di salute mentale altrui mentre mostri che seguivi a tua volta questi “inutili” dibattiti. Che dici, in cosa risulteresti più sano di questi “malati”, sai dirlo?
Ciavo.
Di tabelle comparative ce ne sono diverse in rete, quelle dell’ISTAT richiedono un iscrizione che non ho fatto, ma ho scaricato il link a piè pagina dove è possibile notare nei grafici a colonne come nel 2020/21, e senza bisogno di entrare nei dettagli, che l’incremento della mortalità coincide con la massima incidenza di casi di Covid. Per la precisione, in Italia ne 2020 ci sono stati 746 mila decessi, il 16 per cento in più rispetto ai 646 mila registrati in media ogni anno tra il 2015 e il 2019. Centomila morti extra insomma.
Ora, se non la si vuole considerare una mera coincidenza non credo che sia in discussione a cosa sia dovuto quell’incremento, e lascio a voi le conclusioni. Io le ho tratte da almeno 4 anni.
https://pagellapolitica.it/articoli/mortalita-2023-tornata-livelli-pre-pandemia
Cioè, siccome tu non capisci, allora sono gli altri che scrivono stranezze, cercherò di andare per ordine.
E’ importante corredare le definizioni, con i riferimenti normativi e legislativi, nessuno può interpretare gli intendimenti altrui, ed in ambito tecnico, si fa così, se poi non ci si percepisce come tecnico, ma si è in ambito formativo, e si va da terzi a spiegare concetti, contenuti in una legge, allora si dovrebbe completare tale definizione con i riferimenti normativi, e legislativi, perchè ti stai rivolgendo ad una persona, e la chiarezza di pensiero è fondamentale. Tu non lo hai fatto. Lo hai scritto dopo, solo sollecitato. La pesantezza lasciala ai pigri, ed agli ignoranti, appartieni ad un altra categoria tu. Non è un discorso che devi prendere sul personale, ma è inutile se ci sono leggi e poi nessuno le usa quando c’è da essere autorevoli ed accurati.
Altro punto. In quell’occasione ci fu un dibattito, sul blog di Maria Grazia, ed in quel frangente, dissi in modo…
…esplicito, che vi erano diritti Costituzionali rispetto alle libertà di opinione ed espressione, riferendomi in più commenti all’articolo 11 della Costituzione della Repubblica Italiana, e che Maria Grazia, era EQUIPARATA de facto, ad una cronista, poichè proprietaria di un blog, e dunque proprietà intellettuale, l’alveo era la proprietà intellettuale e le libertà di espressione e di opinioni, riportare i riferimenti normativi, e legislativi, serve anche a ricostruire i fatti e i dibattiti secondo obiettività, evitando di riportare solo le parti che i terzi riprendono a loro piacimento per un tentativo detrattivo nei confronti degli altri.
Cosa che ribadisco è, che se vuoi equilibrare questa cosa, essendo forse ammirato da Maria Grazia e dalla sua capacità di essere proprietaria di un blog, potresti anche tu aprirne uno, magari con Altervista.
Nota a margine: Maria Grazia devo rivalutare Altervista, ha fatto notevoli passi avanti dai miei ricordi…
Golem, ti sono stati forniti report in svariate occasioni, l’ ultimo dei quali da di passaggio. Ma si poteva apprendere di statistiche precise anche in quel video che avevo postato sui decessi da vaccino risultanti da uno studio in Australia. Il fatto è che tu questi dati semplicemente non vuoi considerarli. È una tua libera scelta, ci mancherebbe, ma che i dati non ci siano non corrisponde al vero.
Trader, vorrei ricordarti un commento che hai postato sotto un articolo del mio blog in cui avevo pubblicato una mia foto:
“MG, complimenti per la foto, bisogna ammettere che la tua avvenenza non passa inosservata.”
Devo dedurre quindi che le valutazioni di Suzanne sulla sottoscritta non coincidono con le tue.
Si si What If ( alias Kid o AndreaT.O ) certo. È come dici tu.
Signori/e, dobbiamo trovare la quadra alla questione Covid-19 e vaccini.
Io ho la soluzione per dirimere la questione, per trovare il bandolo della matassa. Dobbiamo analizzare i numeri. I decessi nel corso degli anni ci diranno se c’è qualcosa che non va.
MG, se quei “report” avessero potuto togliermi eventuali dubbi oggi non sarei qui a chiedere prove, mi pare evidente.
Avrai visto a questo punto quel link sulla mortalità media in Italia che ho pubblicato, e del relativo articolo, che viene da una fonte riconosciuta. Nel 2020 si è avuto un picco di 100mila morti in più rispetto ai dieci anni precedenti, e lo stesso anno il Covid ha avuto la più altra recrudescenza da noi come nel resto del pianeta. Sto parlando del virus, non del vaccino. Ma è evidente che se si riconosce come reale il SARS-Cov non c’è motivo di non vedere il vaccino, o i vaccini, come una risposta ad un virus potenzialmente letale. Come lo è stata, se il 16% di morti in più coincidono con l’esplosione pandemica.
Ora, un ragionamento cartesiano, come si usa dire, troverebbe un ottimo nesso tra i due fattori, come causa es effetto che portano un risultato.
Detto in parole povere la domanda che si porrebbe Descartes è: è possibile dedurre che sia il Covid la causa di quei decessi in eccesso? 》
》la risposta logica, prima di qualunque verifica scientifica, sarebbe: con estrema probabilità sì.
MG, io non ho studiato filosofia, ma la logica rientra sia nelle mie dotazione personali che nei miei studi. E nella geometria euclidea uno degli assunti è che per due punti passa una ed una sola retta, e quelli che ho esposto sono due punti di un ideale piano euclideo, da “osservare” con una logica RAZIONALE.
Se Cartesio, per il Covid avrebbe scelto un’ipotesi probabilistica (vedasi il famoso “dubbio cartesiano”) è proprio perchè era un filosofo, ma come lo scienziato usa la logica per capire.
Questo per dire che ogni scienza si appoggia ad altre scienze per avere un quadro il più completo possibile di un fenomeno, di cui potrebbero osservarsi gli effetti senza averne chiare le cause, ma lo fanno con lo stesso metodo logico.
Io sono solo un modesto architetto serale, e nei lavori mi servo sia della Statica che dell’Urbanistica per fare una casa, e le “cucio insieme” proprio con la logica, intuizione e deduzione. Ma con quei due indizi avrei meno dubbi di Cartesio.
What If,
– “A rigor di logica non si comprende questa importanza che le singole parti in causa attribuiscono ad una guerra tra poveri”
In effetti, ha un senso quasi soltanto se la si considera come affermazione/rassicurazione di identità.
– “Non c’è un solo elemento che sia serio in tutto questo polverone che alimentate con tale insistenza.”
Dissento: spesso anche qui qualcosa di serio qua e là si trova.
– Non c’è un minimo di utilità nel voler imporre il proprio pensiero”
Concordo. Le discussioni dovrebbero mirare ad esprimere/chiarirsi le idee tramite confronti, evitando l’intento di imporsi con più o meno plausibili superiorità di vario genere.
– “’E’ solo una enorme perdita di tempo discuterne qua”
Più che altro, a mio avviso, in alcuni casi può essere un hobby, una distrazione da altri pensieri o un semplice passatempo.
Trader,
– “Ragionevolmente non ho capito se si riferisce al fatto che sia corretta oppure è sinonimo di “molto”, “da molti” condivisa.”
Intendevo “molto condivisa” in quanto, secondo me, come nella lettura di un testo, in un’opinione si tende ad accogliere quanto già è in noi, anche solo come germe iniziale di pensiero.
Solo nei confronti di ragazzi (per di più di quelli facilmente influenzabili) l’espressione di un concetto negativo e censurabile potrebbe essere fuorviante ma, anche in questo caso per me non ha senso imbavagliare la libertà di pensiero, dilagante ovunque, che è conquista di democrazia.
Ammetto di essere forse indotta a un eccesso di rispetto, in ogni contesto, ma questa attitudine è parte del mio modo di essere…
A Cuncettí, sei proprio tonta eh. Tu parli di razza ariana superiore e io semplicemente ti ricordo che tu appartieni alla razza terronica delle Concettine che tanto disprezzi. A svejate bis. Poi, quando cercheresti di offendermi suggerendo che sono accoppiata a un nero qualifica il tuo stato mentale : non pervenuto. Oltre al tuo razzismo conclamato.
“Poi pure tu ti metti a sindacare su come passa il tempo la gente? E parli di salute mentale altrui mentre mostri che seguivi a tua volta questi “inutili” dibattiti. Che dici, in cosa risulteresti più sano di questi “malati”, sai dirlo?”
Siamo ad un tale livello?
Il pubblico che (non) legge le vostre min*hiate lo usi come scusa per il vostro inutile accanimento?
L’accanimento compulsivo resta sempre accanimento compulsivo.
Ed è piuttosto imbarazzante che un adulto faccia finta di non capirlo.
Se qualcuno cerca di farti riflettere, prova a riflettere invece di dare risposte da bambino, diamine!
Dalle vostre reazioni sembrate sempre un kindergarden, sapete?
Trader,
non ho voglia di approfondire statistiche sui morti prima, durante e dopo gli anni di pandemia ma mi sembra opportuno, in merito al COVID-19, porre particolare attenzione, all’età in cui sono avvenuti i decessi. Le normali influenze possono avere lieve decorso in soggetti giovani e sani ma essere molto pericolose per anziani e persone già affette da seri problemi di salute. Mia sorella, che si manteneva in buona forma, è morta a 82 anni, per i banali postumi di una normale influenza.
Per quanto mi riguarda, potendomelo permettere con la scelta di vita in isolamento, ho deciso d’istinto di non vaccinarmi, come mi capita spesso di fare per altre scelte. Ho deprecato soprattutto l’obbligo e la violenza con cui è stato imposto.
Continua…
Cioè What, tu hai la pretesa di far riflettere? E parli di comportamenti infantili?
Ma dimmi, quale emozione ti spinge a farti paladino della salute mentale altrui, nel momento in cui dimostri chiaramente di seguire da tempo questi demenziali dibattiti? Sai giustificare questa curiosa contraddizione? E in termini più pratici, come ti piacerebbe che ci comportassimo noi “malati mentali” secondo la tua autorevolissima opinione?
Arriva lui dal Polo Nord e si mette a dire come si debba vivere all’equatore.
Direi che la tua “petizione”, la cui assonanza con un suono ben conosciuto non é casuale, merita un commento di peso adeguato
https://youtu.be/cxC58Hj1-co?si=qmEhLy-79rxOKRhj
Un ciavo di benvenuto.
… segue
Sempre da miei appunti (di cui non ho riportato la fonte):
– la pandemia influenzale di origine asiatica del 1957-60 fece tra 1-4 milioni di morti, che non hanno fatto scalpore.
– Secondo i dati della John Hopkins University, a gennaio del 2021 il numero dei contagiati nel mondo era di oltre 350 milioni, quello dei decessi di circa 5 milioni e mezzo con un rapporto tra contagiati e decessi di 1,6%.
– In Italia i morti in più negli anni 2020-2021 sono stati 142.800, rispetto alla media di 645.600 negli anni 2015-2018 (cifre che non ho verificato).
Sono curiosa di conoscere l’esito delle tue ricerche e dei tuoi approfondimenti, che immagino onesti e abbastanza privi di preconcetti.
PS: salvo errori, i coronavirus non sono nemmeno considerati influenze.
MG: “Trader, vorrei ricordarti un commento che hai postato sotto un articolo del mio blog in cui avevo pubblicato una mia foto:
“MG, complimenti per la foto, bisogna ammettere che la tua avvenenza non passa inosservata.””
Ma io non ho detto questo.
Gabriele, non rispondo più ai tuoi vaneggiamenti, perché parli a vanvera per trollare.