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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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GOLEM, non rispondo a Rossana in questo ultima conversazione tra voi due, perché non ho motivo di intromettermi, non essendo stato coinvolto.
Passà, trascurando il fatto che già si capisce poco di quello che dici in quel poco che scrivi “normalmente”, il punto è che non c’è niente da capire di quello che si legge di te, figuriamoci quando azzardi doppi sensi o metafore. Diciamo che con te bisogna tirare a indovinare più che capire. Te l’ho già detto, come il tuo twin non hai mai partecipato a un dibattito, nè hai mai espresso un’idea interessante su questo forum, ti limiti solo a rosicare, e pure banalmente peraltro, come tutti i losers. Questo è il tuo curriculum.
÷÷÷
Trad, certo, parlavo in generale, non per l’intervento specifico. Mi meravigliavo come mai quella stima non abbia avuto seguito. Tutto qui.
Passante,
da un lato, hai perfettamente ragione. vorrei tanto poter “capire” una volta per tutte, ma… purtroppo per me, ho un’indole eccessivamente conciliante (mi va bene quasi tutto, quasi sempre, persino in persone in media deprecabili, se mi immedesimo nei loro modi di essere/vissuti) con l’eccezione però che, se mi capita di trovarmi in netta opposizione, più che raramente, o mi defilo subito o vado fino in fondo.
per quanto mi riguarda, i capitoli si vanno via via smussando. e questo mi fa ben sperare di essere vicina alla conclusione di un banalissimo errore, pagato ad caro prezzo, come qualsiasi lezione che si rispetti, senza sottrarmi all’estenuante fatica di portarlo a termine.
“Sono capaci di affermazioni potenti soltanto coloro che l’impeto della propria ereditarietà spinge in un solo senso. E’ invece tra i prodotti dell’incrocio, io credo – nei quali coesistono e crescono, neutralizzandosi a vicenda, opposte esigenze – che si reclutano gli arbitri e gli artisti.” (A. Gide)
bravo Trader!
evita di essere coinvolto dal solito sobillatore, in cerca di accoliti, che di fatto dialoga quasi solo con te.
stima confermata. almeno per ora… 🙂
GOLEM, non so se Rossana mi stimi. In un precedente commento ha detto che la incuriosisco.
La signora delle pulizie che vi dicevo tempo fa, mi ha fatto avere due copie del Sole24Ore dell’altra settimana. Sono contento, così mi informo senza spendere soldi. Quel giornale costa 2,5 Euro.
Dieci anni fa costava 1,5 Euro, poi il sabato hanno cominciato a dare un inserto (non il Plus, un altro inserto ancora), alzando il prezzo a 2 Euro solo il sabato. L’inserto era sempre più inutile, l’ultimo numero era una raccolta di vecchie lettere della posta del risparmiatore. Dopo qualche mese non hanno più dato l’inserto, ma il prezzo è rimasto a 2 Euro.
Due anni fa hanno usato lo stesso metodo per alzare il prezzo a 2,5 Euro: per un periodo il sabato hanno dato un inserto di giochi enigmistici. Ma se volevo fare i cruciverba mi compravo la Settimana Enigmistica, no?! Che nervi!
Intanto ho quasi liberato il bagagliaio dell’auto dalle copie ammassate, ho trovato copie di un anno fa.
Trad, Rossana ti stima, lo dice. Però, come puoi vedere anche in questa uscita, si serve di citazioni dotte e di una dialettica suggestiva che sa solleticare alcune debolezze umane per darsi una certa autorevolezza rassicurante, e sa come, quando e perchè usarle. Se ho citato quella “stima” è perchè per quello che ho capito dopo sette anni di “studio” del soggetto, quando te l’ha assegnata “serviva” farlo. Dichiarazioni simili sono sempre state date con “generosità”, e per questo, e, come quando si stampa troppo denaro, inflazionandosi perdono di valore. Mi sembra ovvio che la stima sia una cosa seria, specie se arriva da chi ha sempre detto di essere una persona seria, al contrario di chi non lo sarebbe, perchè non rispetta certi canoni estetico-moralistici d’antan. La mia domanda è lecita, e affatto sobillatoria, certo non come quel “bravo” strategico che ti ha “donato”: quanto vale quella stima, e da dove nasce? Fattelo dire. Sembra una sciocchezza, ma negli anni metti insieme tutte queste domande e ti viene fuori un ritratto. Diverso da quello mostrato però.
Rossana: “stima confermata. almeno per ora…”
Scusa Rossana, ma quel “almeno per ora” significa che non sei molto convinta di darmi la tua stima? Sarebbe comprensibile, considerando che tra noi utenti ci conosciamo poco. Tra l’altro io sono arrivato da meno tempo di voi. Per colmare questo divario devo farmi conoscere da voi. Cerco di farmi conoscere per quello che sono, con i miei pregi e i miei difetti. Come avete notato, non ho problemi a parlare di me, della mia lotta quotidiana con i mercati finanziari e con i giornali che, se non li lavoro, tra un po’ dovrò ammassarli anche nell’auto di mia moglie e lei mi metterà fuori dalla porta di casa 🙂
GOLEM, non capisco le dinamiche che succedono su LaD. Gli utenti mi aggrediscono perché li annoio raccontando fatti della mia vita che credo siano divertenti, se invece non dico niente di interessante, guadagno punti.
Mai stata considerata tanto interessante/inquietante da meritare uno studio di personalità di SETTE ANNI, senza nemmeno dover pagare lo psicologo disinteressato più obiettivo del sito, esperto soprattutto in aspetti di indole amorosa femminile!
Di solito non mi servono più di DUE-TRE MESI di attenzione superficiale per identificare pregi e difetti maschili, con l’eccezione di chi inganna presentandosi in ben mascherate identità multiple (da gentleman a soggetto prevaricante, nel virtuale come nel reale).
@Rossana
mi pare che sei sullo stesso piano di J.J.Bad. Insisti a dar credito a chi non ne ha.
Perchè ?
Oggi ascoltavo su Sky Massimo Recalcati, che, parlando del suo ultimo saggio, citava un pensiero di Lacan riguardo le nevrosi legate al bisogno di realizzare i desideri alla ricerca della felicità, e citava (curiosamente) coloro che si votano perennemente all’altruismo in maniera compulsiva, finendo per perdere di vista i “veri” desideri che provengono da una vera conoscenza di sè, che darebbero il vero appagamento che ci si attende. Il focus sottolineava come alcune carenze identitarie, dovute ai tanti casi di anomalie di crescita che si incontrano nella vita, e non risolte, creino, appunto, nevrosi spesso ossessive, che mantengono il soggetto in uno limbo psicologico di fatto mai appagante, proprio perchè lontano dai veri obiettivi nati da una vera conoscenza di sè, e quindi da una reale realizzazione del proprio vero IO. Ora, a prescindere dai problemi soggettivi e le conseguenze personali che derivano da queste nevrosi, si può comprendere come le relazioni con queste persone non potranno mai avere un fondo di verità, questo perchè la nevrosi compensativa altera》
PASSANTE, cosa hai detto?!
Per tua norma e regola io di credito ne ho parecchio. In tutti i sensi.
Tiè!
Comunque sia, JJ BAD non dà credito a nessuno, considera male tutti.
》inevitabilmente l’interazione con l’altro, che trarrà conclusioni sbagliate se non approfondisce certi aspetti comportamentali.
Ma questo richiede tempo, spesso anni, specie se il soggetto è capace di gestire in modo “credibile” la sua nevrosi. Inutile dire che, al di là della curiosa coincidenza con un ossessione riscontrata su questo forum, sia interessante notare come alcuni di noi utilizzino più comodi escamotage psicologici per compensare vuoti di crescita emotiva, credendoli desideri “veri”, creando per sé stessi e per gli altri con cui si relazionano, una quantità di equivoci che si accumulano sino a diventare una montagna che nessuno riesce più a scalare per vedere cosa c’è dietro, neppure chi l’ha costruita. Qualcuno diceva che quando si sceglie di essere sè stessi il prezzo lo pagano gli altri. Ma se quell’altruismo nevrotico nasconde in fondo la paura del giudizio altrui, si vive la vita degli altri, e non la propria.
÷÷÷
Trad, non si può piacere a tutti. Scrivi per te, non per il pubblico. Quello c’e già chi lo fa.
Passante
X me, ti sbagli
Il parallelo non è J.J.Bad e Rossana ma
Rossana e Golem,che uguali sono.
Entrambi vogliono l’ultima parola.
L’età anagrafica é da pensione, l’atteggiamemto da nido.
Uno fa il parallelo con Baddu, l’altro con Golem, entrambi senza idee se non quelle da rosicanti, e senza gli attributi che, quando le idee ci sono, le rendono forti. Come dire che se c’è chi vorrebbe l’ultima parola, tipi come questi non possono avere neppure la prima.
Quando dico che i casi umano-tubodigerenti sono in esuberanza, non esagero. Questo a prescindere dall’età evidentemente.
Golem, Golem, temo che tu abbia preso grosse, anzi gigantesche cantonate nel giudicare le persone su questo forum (e ovviamente non mi riferisco a Rossana). Siccome so che sei troppo intelligente per non cogliere il senso del mio scritto, ti pongo solo una domanda, ma mi piacerebbe che per una sola, solissima volta tu fossi sincero: ma davvero eri convinto dei tuoi giudizi ultra positivi a prescindere o erano solo funzionali ad avere un certo appoggio sempre e comunque? Perché se fosse vera la prima ipotesi, ahimé, la tua intelligenza interpsichica risulterebbe un tantino fallace…
GOLEM, so che non si può piacere a tutti e nemmeno mi interessa. Se piacessi ad una persona di cui ho una pessima considerazione, per esempio ad un criminale, significherebbe che sono come lui. Però è fastidioso venire continuamente criticati per invidia da certi relitti umani che popolano LaD.
@trader 12186
“PASSANTE cosa hai detto ?”
Nulla che ti riguardi.
Non ce l’avevo con te.
Suzy, mi aspettavo un tuo intervento, mi credi?
Ultrapositivi i giudizi li ho espressi solo per il Professore, lo sai e non l’ho mai nascosto. Ribadisco che non cerco appoggi di nessun tipo, perchè come vedi me la cavo benissimo da solo, e anche con più “avversari” alle costole. Che poi se sono della caratura di quelli che si alternano qui solo a rosicare, senza mai aver visto un loro intervento in un qualunque thread, è come sparare agli orsetti al luna park, figurati. Se gli appoggi mi arrivano li prendo, ma non li cerco. Sai anche che non mi piace la cordialità “obbligata”, e automaticamente non sopporto chi ne abusa. Come vedi ho più “hostibus che amicis”, ed è così sia qui che nella vita, sin dagli inizi di questa. Comunque NON dichiaro stime se non sono sentite davvero, MA non sono MAI scolpite nella pietra, e se, per dire, Yog si ripresentasse sotto mentite spoglie, chessò, col nick di un eroe dell’Iliade, per sostenere tesi suggestive, non gli risparmierei di farlo notare urbi et orbi. Anche tu sei intelligente e mi hai capito. So imparare Suzy.
Trad, fregatene. Poco fa ho detto a Suzy che ho un brutto carattere, ma lo è per la “norma”, perché dico sempre quello che penso come lo penso, ma ho il grande pregio di fottermene dei giudizi altrui, ancora di più se provengono dalla “zavorra”, che peraltro è la maggioranza. Potrei dire che ho avuto una marea di difficoltà per questa caratteristica, ma il senso di libertà che ne ho tratto è impagabile, e comunque ho raggiunto tutti gli obiettivi che mi sono prefisso, e questo mi basta per sapere che faccio bene a mantenermi come sono. Tu invece ci tieni a quei giudizi, e questo è un guaio, perchè dipendi dagli altri, anche quando questi sono in mala fede, e la stragrande maggioranza lo è, specie se parli di soldi, felicità e successo in un lacrimatoio come questo. Tu sei un candido per certi versi, e quando parli di te in certi termini ti esponi alle esternazioni di un certo “pubblico”. Ma devi dargli il peso che merita, e, come dico spesso, riderne. Peccato che non sai poetare. Potresti rispondere “con” le rime. A me piace farlo quando trovo chi mi ispira.
Suzanne, so a chi ti riferisci. Ti riferisci ad una donna, vero?
È sempre interessante osservare come le dinamiche che si manifestano in questo ambito relazionale creino reazioni nei vari partecipanti che ne mostrano meglio i contorni caratteriali, definendone qualità e “peso”.
Passy si “sorprende” che Trad non abbia capito che il suo messaggio fosse rivolto ad altri, quando, leggendolo, si vede che potrebbe essere “unisex”. E si sorprende nonostante di recente gli sia già stato fatto notare che nei suoi (pochi) post la chiarezza sia latitante.
Rossana dopo gli ultimi interventi è paralizzata da contrastanti sentimenti: quello di non deludere chi, pur essendole “amico”, la invita a non scrivere più su LaD, assecondando paradossalmente quello che “sarebbe” nelle intenzioni del “nemico”, più che nelle reali aspirazioni della medesima. E poi lo è da chi – ancora peggio- la appaia persino al Golem negli atteggiamenti, in un connubio psicologicamente devastante per quello che crede-va di avere di diverso da questo.
È una situazione senza via d’uscita che sono curioso di vedere come si evolverà. Paraponziponzipà
“Siccome so che sei troppo intelligente”
Certo che qua dentro avete un concetto piuttosto bislacco di “intelligenza”…
LOL
Passante,
non per mia scelta, il conflitto è stato spostato dalle idee alle persone. Non avendo smesso di esprimere mie visioni amorose in contrasto, mi è difficile lasciar cadere la puntualizzazione su diversità caratteriali, anche di genere, che alimentano l’opposizione. La credibilità sui concetti è incrinata dal discredito sull’attendibilità di chi li esprime. Lì permane il focus dello scontro.
Per paradosso, al di là di altre motivazioni competitive o difensive (più o meno condivisibili), in ultima analisi, da questo fastidioso contraddittorio finisco con il trarre un PAIO di ritorni indiretti di grande utilità. Non mi è possibile esplicitarli per evitare gli attacchi mirati che potrebbero sminuirne le valenze positive. Un tempo, nel VIRTUALE, le trovavo altrove ma da decenni ho imparato a prenderle dove si materializzano, indipendentemente da chi le offre (MACRO-DIFFERENZA, rispetto al REALE).
Grazie, comunque, per l’azione destrutturante, che comprendo e apprezzo.
Ricordi,
per me la tua analisi è in parte corretta. in parte, come in quasi tutti i miei punti di vista…
concordo sulla visione in cui siamo accumunati da una modalità d’interazione d’altri tempi, forse dal dover dimostrare soprattutto a noi stessi di avere ancora un qualche “valore di mercato”, con l’aggravante della cocciutggine della vecchiaia e di avere tanto tempo da perdere, per tirare a sera…
spero, però, tu abbia anche notato la sua necessità di prolungare il conflitto con continue provocazioni e la sua attitudine di sminuire spesso le mie risposte sulle lettere. continua a farlo solo lui, su di me, mentre da almeno un anno io non lo faccio più su di lui, né l’ho mai fatto prima con modalità così asfissianti e persistenti.
anziché a me, forse è a lui che si dovrebbe domandare la VERA ragione nascosta di tale irrinunciabile impulso di continuare a screditarmi/denigrarmi.
—
Riscontro ai commenti… dal moralismo alla nevrosi altruistica.
https://www.youtube.com/watch?v=7P6X3IWLECY
@ricordi
Rossana e J.J.Bad sono in parallelo in quanto continuano a dare credito a chi non ne ha
Rossana si sente addirittura psicanalizzata.
@suzanne 12190
un’altra che gliele ha suonate.
Ma lui “se la cava benissimo da solo”