Stanca di questi uomini di cartone
Mi trovo nuovamente qui a scrivere a distanza di 5 anni dalla prima volta perché oramai getto i remi dalla barca.. Sono così stanca di questa generazione di uomini con cui mi trovo a combattere viziati, egocentrici, insicuri, egoisti.. eternamente angosciati dalla propria ombra.. Basta con questi pezzi di cartone che fanno solo presenza, senza avere il coraggio di affrontare la vita ed i rapporti. Fuggitivi, latitanti in perenne lotta con se stessi.. pieni di paura.. hanno oramai identificarto qualsiasi tipo di legame e rapporto con la parola prigionia. Eterni Peter Pan passano la loro vita a saltare da un locale all’altro alla ricerca della ragazzina o della straniera di turno.. con la convinzione che la vita duri per sempre… e senza la capacità di saper distinguere chi si trova di fronte a loro!!! Naturalmente sono consapevole che la colpa è di noi donne.. prima di tutti delle donne madri sempre pronte a giustificare, deresponsabilizzare, viziare, delle donne in generale che si sono rese merce comune.. abbondante e quindi di poco prezzo.. facilmente rimpiazzabile…
Ma io sono stanca.. nella vita ho sempre sudato ogni piccola cosa che ho ottenuto, ho amato, ho creduto, ho sopportato, ho compreso, ho sperato… ma ora basta.. esco dai giochi, lascio a questi pagliacci la scena..
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Categorie: - Me stesso - Riflessioni
96 commenti
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Cara Loredana, so che sembra una frase fatta, ma non tutti gli uomini, fortunatamente, sono come quelli che tu purtroppo hai incontrato fino ad ora. Forse al momento hai bisogno di stare da sola, dedicarti a te stessa e e nessun altro, e fai benissimo. L’amore,quello vero, arriverà. E allora dovrai rimettere in acqua i tuoi remi, con la differenza che a remare sarete in due!
Concordo pienamente con quanto scritto. C’è da dire però, che non tutti gli uomini sono così, o meglio resta un 5-10% che si salva (ovviamente sono da considerarsi già impegnati sentimentalmente quindi non disponibili).
Purtroppo la società materialista di oggi non aiuta a migliorare la situazione, anzi la peggiora all’ennesima potenza. Tutti dipendono dalla moda, dalle mode, da cosa va e cosa non va, cosa è giusto e cosa è sbagliato; come se a dettare legge fossero quelle 2 o 3 persone che credono di contare qualcosa perchè hanno quei 100-200 allocchi che li seguono come cagnolini. Siccome la negatività porta solamente altra negatività voglio sperare che gli uomini (come le donne) si riscattino quanto prima, che maturino abbastanza da far cadere queste accuse. Voglio sperare in un mondo migliore. Think positive!
Buongiorno.
Perdonami ma non sono affatto d’accordo nè sul giudizio che hai degli ‘uomini’ ( l’appellativo pezzi di cartone, e tutto il resto, è veramente incivile per non dire altro ) nè tantomeno su quello che hai delle ‘donne’ (..abbondanti e di poco prezzo…questa veramente offensiva ).
Se dopo 7 anni ( ho letto la tua prima lettera ) il tuo uomo se ne è andato e tu ancora non hai capito come hai fatto a sbagliarti sul vostro amore è un problema tuo e della tua sensibilità di donna, non ‘delle donne’.
E se ancora oggi non hai trovato una persona, secondo te degna di starti accanto, ma solo ‘Peter Pan’, eterni bambini però in cerca di ragazzine con le quali sfamarsi…beh sono io che domando a te…ma chi frequenti?
E vedi di non lodarti troppo con la storia che nella vita hai faticato e ti sei guadagnata tutto con sudore.
Non sei l’unica.
Se leggi molte delle lettere inserite proprio su questo blog ti accorgerai di tanti drammi esistenziali, di gente che veramente ogni giorno deve andare a spalare merda per vivere e per dare da mangiare ai loro figli.
Il tuo dramma qual’è?
Quello di non avere amicizie maschili adeguate, coninvolgendo poi nella colpa le donne e le mamme in generale?
Questa generazione di uomini non ti piace? Cambia generazione….
Ma non dare giudizi sempliciotti e offensivi, che ti tornano indietro come boomerang.
Un saluto.
Mau.
Bè certo che finchè continuerai a passare le tue serate libere nei faaaaantastici (ironico) locali della movida cosa ti aspetti di trovare?
la colpa è di Voi donne sicuramente non tanto per i motivi da te elencati (anche perchè esistono oramai eserciti di 50anni infighettati strafatti di coca e alcool che stazionano in questi locali,e loro apparterebbero comunque a una generazione diversa con educazione presumibilmente diversa…) ma semplicemente perchè vi fermate solo ed esclusivamente alla “presenza”.L’aspetto fisico oramai è un fattore altamente discriminante,voi partite comuqnue dal presupposto che il vostro uomo debba essere per forza di cose un “prodotto” da esibire alle amiche,sai che figura se vi presentaste con uno brutto?Quante giustificazioni da dare!!Io a 20 anni me ne sono andato di casa,ho sempre fatto i lavori più faticosi per cercare di guadagnarmi la mia libertà,certo mi sono anche divertito ma ho dovuto sacrificare comunque qualcosa….le comodità.Sembreranno cavolate ma sono veramente orgoglioso adesso,dopo qualche anno dalla mia “scelta” di vivere da solo,di aver conquistato una sicurezza in me stesso che mai avrei pensato di poter avere,a partire dalle piccole (ma grandi cose per le sagome di cartone a cui ti riferisci) come saper badare alla casa dalla a alla z,so cucinare tutto e bene,lavo stiro e sono un campione nel fare la spesa oculata.Dettaglio:non vivo neanche in Italia ma in Austria dove accetto di fare qualsiasi tipo di lavoro dai ristoranti ai lavori manuali al lavoro in fattoria compreso il pulire le stalle degli animali.Ovviamente sono single e non perchè sia cosi brutto….Un saluto.
Ci sono molte donne che lasciano quanto gli uomini è che fa comodo pensare che le colpe siano sempre degli altri. Poi certo magari hai conosciuto un pavido, di qui a giudicare una generazione ce ne passa no.. Il matrimonio in generale, le unioni a lungo termine sono in crisi perchè la gente forse non ha più voglia di impegnarsi a fondo. Sempre convinti di sbagliare e che la felicità stia sempre altrove. Una volta si tendeva a sopportare di piu in famiglia, anche tenendo in piedi unioni che magari non avevano più molto senso. Oggi si è passati all’altro estremo in cui ci si lascia con molta facilità.
Se una persona non ha il proprio equilibrio tenderà a riversare nella coppia tutte le sue inquietudini e malumori, questo perchè ha paura di aprirsi completamente all’altro, ritrovandosi molto vulnerabile.. Coraggio Loredana, sei un buona compagnia
Un saluto
Stefano
Anche io come te non faccio parte della merce comune e sono stanca, anzi proprio stufa di rivedere sempre le stesse scene con qualche piccola modifica ma si…appunto…uomini fotocopia o di cartone che dir si voglia.
Ma non mi arrendo sono alla perenne ricerca della qualità…so che gli UOMINI ci sono, sono più nascosti.
Ti dirò: in fondo da sola sto bene, si tratta solo di fare una buona selezione per il compagno da scegliere.
In fondo anche le esperienze negative servono a cogliere certi segnali e a mollare l’ancora quando il porto non è sicuro.
Good luck!
Strano, di solito quando si fallisce con qualcuno, si mette sempre in mezzo tutti.
Mi spiace per la tua esperienza, ho letto la lettera precedente, e credo che tu nel tempo, abbia continuato a cercare per metter su famiglia, ritrovandoti sempre daccapo.
Non credo si possa parlar di colpe, semmai di situazioni, e credo che oggi le situazioni siano molto difficili da affrontare, in termini di vita famigliare, ma soprattutto in termini di vita sociale, però, credo anche che chi cerca amore non lo troverà mai, se prima non si mette in condizione di trovarlo semplicemente per strada, non di guardarsi intorno e puntare al primo che può interessare, ma semplicemente incontrarsi, poi sia chiaro, la ricetta magica non cè per nessuno.
Speriamo che questa lettera non si trasformi nel solito derby “maschi contro femmine”, simile a quelli che si giocavano all’asilo o alle scuole elementari …
Cara Loredana; la tua lettera suscita in me due reazioni fortemente contrastanti. La prima è una reazione di solidarietà, di empatia e di tenerezza, perché credo di aver compreso piuttosto bene lo stato d’animo che l’ha generata. La seconda è una reazione di irritazione e di fastidio, ed è dovuta a almeno tre motivi.
Il primo motivo è che io, nel bene e nel male, rappresento la perfetta antitesi dell'”uomo di cartone” che hai descritto in modo così pittoresco, così spietato e così terribilmente efficace. Il secondo motivo è che io stesso ho dovuto patire tanto a causa della superficialità, dell’ignavia e della paura di impegnarsi seriamente, ma non da parte degli uomini, bensì da parte delle donne. Il terzo motivo, estremamente semplice e banale, consiste nel fatto che non posso sopportare le generalizzazioni.
Invece di addentrarmi in complesse analisi sociologiche, preferisco raccontarti brevemente la mia piccola storia. Fin da bambino il più grande sogno della mia vita è stato quello di incontrare la mia Anima Gemella, di sposarmi e di trascorrere insieme a lei il resto dei miei giorni. E fin da ragazzo ho imparato quanto fosse arduo realizzare questo sogno, non soltanto per la difficoltà di incontrare la donna giusta, ma anche a causa di tutti quei difetti che tu hai elencato con grande dovizia di particolari, attribuendoli “in toto” al genere maschile.
Prima di incontrare la Donna dei miei sogni ho subito una serie di batoste terrificanti, tutte più o meno riconducibili alla vigliaccheria delle mie compagne e alla loro patologica paura di impegnarsi. Donne che non sapevano quello che volevano, donne che cambiavano opinione da un momento all’altro senza neanche degnarsi di spiegarmene il motivo, donne che giocavano senza scrupoli coi sentimenti dei loro partner, donne leggere, irresponsabili, spaventosamente codarde, fatue e superficiali … donne che avevano una fottuta paura di innamorarsi e che scappavano via come lepri appena capivano che non ero il solito Don Giovanni da strapazzo e che stavo facendo veramente sul serio.
Cosa avrei dovuto fare a quel punto ? Concludere che TUTTE le donne sono vigliacche, irreponsabili e irrimediabilmente stronze ? Certo; la tentazione è stata forte e anche io, come molti utenti che scrivono in questo sito, ho corso seriamente il rischio di scivolare nel rancore, nel cinismo e nella misoginia. Eppure questo non è accaduto, un po’ perché sono un inguaribile ottimista e non sono capace di rinunciare ai miei sogni; un po’ perché mi sono sempre rifiutato di generalizzare le mie esperienze personali, trasformandomi (come tutti i misogini) in una squallida e patetica macchietta.
Non rinunciare mai ai tuoi sogni. Sono la cosa più importante e più preziosa che possiedi.
@STEFANO614: Come si può far capire dunque a questi UOMINI che la felicità non sempre è altrove?
Due settimane fa il mio ragazzo mi ha lasciata dopo quasi due anni, lodando i miei comportamenti e la mia pazienza che gli ho sempre dimostrato, sente semplicemente che “non sono la ragazza giusta per lui”, che “la felicità per lui è altra cosa” e che “non siamo affini”.
E tutto questo, dopo due anni…?
Capisco che dopo una certa età, diversa per ciascuno di noi, scatta il “campanello biologico”, ma è sempre giusto che chi ha pazientato, amato in silenzio, compreso per due anni sia scaricata per prendersi la prima che passa?
Personalmente credo che le differenze ci arricchiscano l’un l’altra.
senti loredana, io la tua storia non me la sono andata a leggere ma ho capito qualcosa dai commenti degli altri amici, non voglio giudicare nessuno ma sta storia degli uomini di cartone non si può sentì!!
Io sono un uomo di 37 anni, brava persona, lavoro ok, senza grilli per la testa, detto da tutti quelli che mi conoscono compreso la mia ex leader in gruppo, simpatico e comico, che ha sempre pensato per due e, anche se non è il caso dirlo, ma lo faccio, in tutti questi 8 anni ho dato tutto, non mi è sfuggito un solo comportamento errato e ho speso migliaia di euro in regali e ristoranti perchè credo sia giusto farlo per la tua donna (ovviamente ho come tutti tanti difetti altrimenti sembra che sia Padre Pio) e vorrei tanto una famiglia solo che la mia donna un paio di mesi fa, dopo 8 anni, ha pensato di lasciarmi e non sto quì a raccontarti tutto quello che ho passato, ma magari ti accenno che dopo scarso un mese esce con un altro, 10 anni più piccolo di me 3 più piccolo di lei, con un orecchio pieno di pearcing (x carità io ho 4 tatuaggi), come si dice a napoli un “piscitiello” senza ne arte ne parte.
Allora? Non esisteno ne puttane ne uomini di cartone la vita è dura per tutti e tutti ci sudiamo quello che abbiamo. Purtroppo spesso le cose non si rivelano come sembrano anche dopo 8 oppure 7 anni come nel tuo caso.
Non piangiamoci addosso che se valiamo lo dimostriamo!!!
Pienamente d’accordo con Simone e Federico, grande disamina.
Chi cerca non trova chi non cerca viene trovato!Apriamoci agli altri che se siamo negativi anche loro lo percepiscono e se lo dico io in piena crisi sentimentale condita da rabbia e delusione, puoi crederci.
Cupido
questa lettera fa ridere..
però ho letto anche l’altra e mi è spiaciuto molto perchè quelli sono i casi in cui non ho niente da dire alle donne, perchè è vergognoso quello che ti sei sentito dire.
però vedi ha ragione federico..
è pieno zeppo di bravi uomini li fuori, è P-I-E-N-O.. evidentemente vi piacciono quelli che ce l’hanno scritto in faccia: “oltre il sesso non vado”.
prima ve li godete e poi ve ne lamentate.
e non capite la fortuna di questa cosa in quanto femmine.
vorrei proprio vederli gli uomini che piangono dopo essersela spassata prima con la arcuri, poi con la hunziker, poi con la chiabotto..
“eeeeh sono triste perche la chiabotto ha fatto sesso con me però poi mi ha preso in giro..”
Curioso come questa mia lettera abbia sollevato più “indignazione” nel sesso maschile che altro…Non riporto le singole citazioni per brevità..Premesso che NON sono una frequentatrice di locali (non ne vedo uno da circa 2 anni)..premesso che di certo le persone che ho amato non possono considerarsi degli adoni, ma rientrano nella normale casistica dell'”uomo della porta accanto”…premesso ancora che logicamente non parlo del mio ex di 5 anni fa che felicemente ha deciso di sparire (e sottolineo allo stato attuale..felicemente per me!!)posso spiegare il titolo della mia lettera..Per “uomo di cartone” intendo quella categoria di sogetti che rimangono al margine della vita altrui…coloro che non prendono posizione ma assorbono in se l’energia dell’altro…Esistono “uomini diversi”…possibile…mi è stato raccontato..lo leggo da voi..ma non posso trarre la stessa conclusione dalla somma delle esperienze da me direttamente vissute. Eppure sono sempre stata attratta da uomini in cui ravvisavo sensibiltà ed intelligenza..Proprio da loro mi sono sempre sentita dire la solita frase…”io sono diverso”..proprio da loro ho sempre visto recitare lo stesso copione..
Svilisco le donne? Non credo proprio…io ho rispetto di me e del mio corpo, nonostante abbia incontrato uomini che mi hanno trattato come carne da macello..la preda da carpire..scuoiare…abbandonare..eppure Non posso dire così di molte altre donne…vogliamo essere ipocriti? vogliamo essere finti moralisti e negare come sia facile carpire un pò di sesso…basta andare sul tardi in un locale..iscriversi in qualche chatt di incontri e con poche righe si risolve la serata..Tutto semplice, rapido, veloce…tutto fast food..Ognuno è libero di fare quello che vuole ma il mio sconforto arriva a livelli altissimi quando mi rendo conto che non si distingue più chi si ha davanti..
Esistono uomini diversi? quelli che non spariscono dalla notte al giorno dopo tante belle parole?quelli che il giorno “dopo” si comportano come il giorno prima? quelli che guardano prima i tuoi occhi delle tue tette? quelli che pensano che il futuro sia camminare insieme non inseguire la falsa eterna giovinezza con qualche ragazzina? quelli che sanno ancora cosa sia un rapporto?quelli che sono disposti a sacrifici?Forse…da qualche parte…su un’isola che non c’è….per ora io non ne ho incontrati…
Repressa…
Non avevo letto l’altra lettera, ora si… confermo, sei repressa…
Non è che mi faccia piacere…
PS di bravi ragzzi c’è ne sono ma magari non ti cagano… Impegnati anche tu, no? Tani auguri, sono convinto che troverai anche tu un uomo, cerca bene e non ti arrendere!!
Comunque Loredana hai ragione . Ma la stessa tua considerazione , vale per tante donne . Sono molte che chiacchierano , fanno i progetti con le fatiche degli altri , eppoi quando viene chiesto anche a loro di partecipare o non se ne fà nulla , il castello cade , in un momento .
Le responsabilità , spaventano molti . La vita sentimentale quando è fatta di divertimento , sesso , cenette , week-ends , amore (ma che amore?) e nussun problema è facile per tutti . Poi quando si tratta di fare rinunce , costruire davvero , sacrificarsi reciprocamente , il gigante d’argilla traballa .
Anche io , esco da una storia di 3 anni , entrambi abbiamo 38 anni , per lo stesso motivo : Io non avevo fatto , io non avevo detto , ora dovevo tirare fuori le palle e fare l’uomo . Mi hai deluso , ora datti da fare , alle mie condizioni ..! E cioè tradotto : Lei stava là a guardare e farsi la sua vita e le sue scelte lavorative che ci avrebbero tenuto a distanza e ci saremmo incontrati una volta al mese ( cxxo..trasformo la mia storia, perchè è anche mia , in una sorta di relazione clandestina , vedendomi una volta al mese , in una città a metà strada? Mai!). Nel mentre dovevo prepararle l’appartamento , vedere come mi andava un’altra attività che avevo appena aperto e poi , disse lei , dovevo anche sbrigarmi perchè avremmo finalmente deciso!
Cosa!!!!!??????
Bene , la mia risposta è stata ” Cara mia , visto che blateri tanto , e offendi pure la mia dignità , perchè ora sono quà , a casa tua e dai tuoi ed è la terza volta in 5 mesi , mentre tu non sei piu’ venuta da me , malgrado due inviti , fammi capire ? Io ti devo far trovare il tavolo apparecchiato , mettere 40/50.000 Euro per finire un’appartamento , malgrado questo insignificante particolare !?
E allora , attenzione , siccome prima ,eri impegnata , e ho soprasseduto , venendo io da te, ora pero’ , non lo sei piu’, ed è giunto il momento di mettere i puntini sulle “i”!
Facciamo una cosa , visto che tu pretendi che io faccia tutto ! Tu cosa metti sul piatto della bilancia , perchè , visto come ragioni e il modo in cui ti rivolgi al sottoscritto, ora è molto importante, che io lo sappia ?! Quindi , visto che le cose si fanno in due , cara mia, andiamo 6 mesi in affitto su da me, nel mentre finisco st’appartamento , ti trovo lavoro , eppoi a Settembre di quest’anno ci sposiamo ! Visto che mi accusi di non fare l’uomo! Prendere o lasciare , mi spiace!
Le risposte sono state :
a) Non è possibile
b) In un appartamento in affitto di 3 stanze non vivo , non vengo a fare la malavita !
c)Sono soldi buttati ! Mi costerebbe tra tutto almeno 400 euro al mese (per 6 mesi) e ne prendo 1400,00! ( Invece i miei 40/50.000 euro …son scontati , si possono spendere , così! Aspettando che lei decida se io sia degno di poterla sposare e nel mentre io DEVO FARE L’UOMO!Perchè lei controlla da lontano e una volta al mese dovro’ portarle il rendiconto ).
Mavaffanculo !..ulo..ulo..ulo!
Donne di cartone!
Cara Loredana; io non mi sono affatto indignato ma comprendo perfettamente la reazione di quelli che si incazzano e i motivi te li ho già spiegati nel mio post precedente.
Dal punto di vista umano ti posso anche comprendere, ma generalizzando le proprie esperienze personali si fa davvero poca strada. Io ci ho messo 37 anni per incontrare la mia attuale compagna, una donna meravigliosa con cui voglio trascorrere tutta la mia vita … Se avessi ragionato come te a quest’ora sarei ancora solo, sarei pieno di rabbia e di livore, e magari me ne starei qui a scrivere post deliranti sul genere femminile e sulle donne di cartapesta.
La tipologia di persone che hai descritto la conosco fin troppo bene: sono dei veri e propri vampiri e in effetti vivono ai margini della nostra vita senza assumersi nessuna responsabilità, senza provare nessun coinvolgimento emotivo, succhiandoci rapidamente tutte le energie … di queste persone se ne trovano tantissime, anche fra le esponenti del tuo sesso.
Hai ragione; spesso gli uomini più fatui e irresponsabili sono proprio quelli che si mostrano più dolci, teneri e sensibili, ma ti assicuro che un discorso analogo si potrebbe fare anche per le donne. Sta a noi guardare oltre l’apparenza; sta a noi badare ai fatti più che alle parole … sta a noi valutare le persone con più acume e con più discernimento.
Non dico che sia facile ma con il tempo e l’esperienza ci si può arrivare.
Kristian…non calcolo neanche la tua valutazione..superficiale…da uomo di cartone…Non colgo l’insulto mal velato…Repressa? Unico termine che nella mia vita mal si addice…Impegno?…non ti rispondo neanche..se avessi capito il senso della mia lettera…non avresti neanche messo quelle due parole..”Bravi” ragazzi…si ufficialmente tutti, a parole e quante parole, chiacchiere ho sentito…ma i fatti sono altri..sarà che nella mia vita per le parole non c’è mai stato spazio perchè io agisco..ho sempre agito in coerenza con me stessa e i miei valori..Mai fare ad un altro quello che non vorresti fosse fatto a te..questo il mio di principio..ma solo il mio..Ripeto ci sono..può essere..da qualche parte…m
La tua risposta è inutile quanto questa lettera… e io che continuo pure a risponderti…
Il tuo uomo ideale è inteligente, altruista, virtuoso, simpatico, romantico, responsabile, ma tu queste qualità le hai? E’ possibile che in giro si vedono coppie felici, con ragazze entusiaste dei loro uomini (e viceversa) mentre tu di uomini veri non ne hai mai neanche visti? Dove vivi e dove passi il tuo tempo?
Io ora sono felice con una ragazza conosciuta in un’associazione di volontariato dove lavoravamo insieme, lei si che è ALTRUISTA!! Ed è anche RESPONSABILE, si prende cura di sua madre malata lavorando (oltre a fare volontariato) da quando ha 15 anni contemporaneamente si è diplomanta con voti alti, non potendo però continuare gli studi nonostante fosse molto INTELIGENTE, suo padre è andato via quando la madre gli disse di essere in cinta (un uomo di merda, ma non sono tutti così), lo conosce solo di vista, è cresciuta sola con la madre e ti assicuro che le ha trasmesso molte VIRTù. E’ anche molto ROMANTICA e SIMPATICA…
Tu?
Cara LOREDANA, prima di tutto grazie per il tuo primo post che ha dato vita ad una sorta di gruppo di sostegno senza il quale mi sarei sentita ancora più sola.
A voi uomini che scrivete, questa è la mia storia:
Sono stata molti anni con un uomo, il classico bravo ragazzo, non un adone ma a me piaceva, intelligente, eravamo sulla stessa lunghezza d’onda. Pensavo sarebbe stato l’uomo della mia vita quello con cui costruire una famiglia, invecchiare insieme. Dopo un lungo fidanzamento e qualche anno di convivenza, quando si è trattato di parlare seriamente di figli e matrimonio, durante il delirio di una notte di mezza estate mi dice che si sente confuso, che non sa cosa vuole dalla vita. Così alla soglia del mio 34 esimo compleanno mi ritrovo… SOLA. Inizia il calvario, prima la classica pausa di riflessione, poi torna per ricominciare, ma non è convinto e di lì a poco il taglio netto. Dopo tempo e fatica riesco a rimettermi in piedi, lo faccio da sola senza il classico chiodo scaccia chiodo. Nel frattempo lui, dopo un anno di quasi totale silenzio, torna, dice che vuole ricominciare. Gli dico no, sparisce e ritorna a fasi alterne ed io sempre NO. L’ultimo contatto un paio di mesi fa e poi nuova sparizione. E siamo ad oggi. Questa è la mia storia, sono talmente stufa di raccontarla che le parole ormai hanno perso ogni significato. Ma tutto questo per avere un quadro della mia situazione.
Ora non venitemi a raccontare che il mondo è pieno di bravi ragazzi perchè se sono tanto bravi, ma poi alla resa dei conti dei vigliacchi codardi incapaci di assumersi delle reali responsabilità per me possono rimanere dove sono. Attaccati alle sottane delle madri quando da figli devono diventare padri scappano a gambe levate. Può capitare di smettere di amare così, quasi all’improvviso, senza preoccuparsi di niente? E non ha pensato a me che ho dovuto in una notte rimangiarmi tutti i miei sogni, le speranze e ritrovarmi sola in un’età in cui ormai sembra essere tardi per tutto?! Va bene ho detto, ricomincio, mi butto sul lavoro, mi rendo più autonoma, mi curo di più, coltivo vecchie passioni, mi dedico agli amici. Ma il posto accanto al mio continua ad essere vuoto e gli anni passano e mi chiedo perché. Forse perché come dice LOREDANA siamo tante, merce comune, distinguibile solo dalla scollatura più ampia o dalla gonna più corta. E chi non si mette in mostra? chi aspetta appunto di essere trovata e nel frattempo cerca di portare avanti la sua vita, cercando di rimanere fedele ai propri principi e cercando di essere una persona migliore? Chi non frequenta locali o non si iscrive nelle chat? Chi non vuole procedere per tentativi perchè ritiene che il suo copro non sia merce? Domande che cadranno nel vuoto perché nessuno può darmi una risposta. Prendetelo come uno sfogo…
LOREDANA io ti capisco anche se di esperienze negative me ne è bastata una… Buona fortuna.
Bah. E io sono stanco di queste donne di ghiaccio.
come dice il cantante “e m’accompagno da me”.
Loredana io invece trovo strano che tu rimanga colpita dal fatto che tanti uomini abbiano scritto.
La banalità del tuo messaggio è paritaria ed avrebbe avuto le stesse reazioni femminili se io avessi scritto: Le donne di oggi sono tutte P e trovarne una seria è diventata un caccia al tesoro.
Dai su.. fatti un bell’esame di coscienza e magari lo trovi uno SERIO
Ciao Loredana,
sarei curioso di sapere cosa pensi di quello che ho scritto io, se ti va mi farebbe piacere.
Cupido
@ Silvy:
Scusami, ma con questo cosa vorresti dimostrare ? La volete smettere di generalizzare le vostre esperienze personali ?
Il problema è che le persone reagiscono alle delusioni in modo completamente diverso. C’è chi si abbatte subito come te, chi si lascia andare dopo qualche brutta batosta (come Loredana) e chi continua, cocciutamente e ostinatamente, a cercare la sua Anima Gemella, nella convinzione che gli uomini e le donne non possono essere tutti degli stronzi/e.
Ancora due ossevazioni:
1): Il “mammismo” che voi denunciate è sicuramente un fenomeno odioso e deprecabile, ma contrariamente a quanto credete non è una prerogativa esclusiva del genere maschile. La maggior parte delle donne che ho conosciuto erano morbosamente legate alla propria famiglia d’origine, ed in particolare alle loro amatissime madri.
2) Non potete imporre ai vostri uomini di mettere al mondo dei figli. Si può essere ottimi compagni, mariti o fidanzati anche senza avere dei bambini. Se avete tutta questa smania di procreare sceglietevi un compagno che abbia un intenso desiderio di paternità e se non riuscite a trovarlo mettetevi definitivamente il cuore in pace. Non potete plasmare il vostro partner a vostra immagine e somiglianza.
Non esistono uomini o donne di cartone.
Esistono uomini e donne con grosse problematiche psichiche!!!!
Quando lo vogliamo capire????
guardatevi intorno iniziate dal vostro palazzo, poi dalle gente sui bus, poi dal posto di lavoro e poi andate sui giornali e in televisione…
Sono in pochi, pochissimi ad essere abbastanza sani di mente!!!
Tutti abbiamo incontrato persone sbagliate e lo sapevamo ma non abbiamo voluto vederlo…
Tutti abbiamo storie che si somigliano ma questo dovrebbe portare alla riflessione e non alle lamentele.
Non esistono problemi ma soluzioni…
Se abbiamo continuato ad avallare situazioni e relazioni non sane che dell’amore non avevano nemmeno lontanamente il profumo forse le nostre energie dovrebbero essere orientate verso di noi e le nostre mancanze e i nostri nodi non risolti, le nostre mancanze che vengono da lontano piuttosto che crogiolarci nel vittimismo e nel rimpianto.
Quelli che ci siamo andati o andate a cercare con il lanternino, hanno grosse difficoltà e non cambieranno mai.
Possiamo solo cambiare noi stessi. L’idea che abbiamo di noi forse non è sufficientemente bella e positiva, se ci siamo accompagnanti a disastri ambulanti che ci hanno voluto far credere che la vita è questa e noi gli siamo andati dietro come tanti ebeti..
Mi indigno e mi viene rabbia se sento nel 2011 le donne che scrivono e pensano (a volte anche gli uomini) che la loro vita a 34 o 37 anni è finita…ma stiamo scherzando??? Non lo diceva nemmeno mia madre che ha 80 anni adesso…
Ma la realizzazione di una identità umana e dico umana (perchè noi dovremmo essere umani) passa da se hai fatto figli e hai un marito/moglie?
Scusate ma questo lo può dire un personaggio che esce da un quadro del 1800!!!
La vita è realizzare una identità umana (pochi lo capiscono).
La maggior parte in giro sono burattini o marionette che non si ricordano nemmeno più della loro nascita.
Da questo punto di partenza poi si arriva a un legame e dei figli ma non all’incontrario.
Dopo qualcosa di brutto è ovvio che vedi nero in tutto e in tutti ma solo perchè siamo ancora sporchi della vicinanza di persone che hanno delle difficoltà profonde.
Quanto siamo brave noi donne a fare le crocerossine!!!
Non dobbiamo pensare che sono tutti così.
Dobbiamo pensare che se vediamo sul nostro cammino che la persona che si presenta non è chiara, onesta, pulita dobbiamo girare semplicemente i tacchi.
Se parliamo sempre degli altri finiamo per non lavorare su noi stessi e rendere noi migliori. Unica cosa veramente possibile.
Finiamo per fare i burattinai di marionette ovvero voler far muovere qualcosa di inanimato…ovvero tutte quelle persone sbagliate che abbiamo voluto nelle nostre vite invece di andare a cercare persone vitali e positive.
O si ama o non si ama
in amore non si sopporta non si soffre non ci si dispera non si inganna non si imbroglia non si ferisce….e comunque nella vita si può anche viaggiare da soli……….Cinzia
cara loredana sono perfettamente d’accordo col tuo pensiero….ormai c’è solo tanta ipocrisia…gli uomini sono attirati solo dalla bellezza praticamente devi essere come belen melissa satta ecc. altrimenti non ti pensano e soprat devi essere una poco di buono gli uomini sono attratti da questo poi vengono cornificati da queste pseudo veline e dicono che le donne sono tutte uguali…guarda hai detto bene sono solo dei pagliacci e sono convinta che ormai non se ne salva nessuno sono tutti esattamente così…mai fidarsi anche se in un primo momento non sembrano così perchè poi sei costretta a ricrederti…tutto ciò vale anche per alcune donne..questi “elementi”sono ovunque e sono ahimè quelli che fanno strada nella vita..non conta più alcun tipo di valore,la dolcezza,i gesti gentili si basa tutto sul”fottere” e poi arrivederci e grazie..io ti posso dire che sono solo tanto indignata e non credo + che le cose cambino…sarò anche pessimista ma è inutile essere ipocriti…la società di oggi è questa…provate a contraddirmi….
Kristian..hai ragione che rispondi a fare? La tua ragazza è una santa e ha meritato un santo come te..e io che ho scritto quelle che sono evidentemente parole di dolore e sfogo sono la peccatrice superficiale…Ringraziando Dio tu non sai nulla ne di me..ne della mia vita..di cosa ho vissuto, passato, fatto, in cosa credo spero, sogno…Mi spiace io non credo ne nei santi ne nelle sante ne credo che si sia generosi solo iscrivendosi ad una associazione di volontariato, credo che sia la vita di tutti i giorni che consenta di giudicare le persone ed io posso guardarmi allo specchio tutte le sante mattine..cmq ripeto..che rispondi a fare? dai tuoi toni non si percepisce grande sensibilità o perspicacia…ma andiamo oltre..
Cupido…mi spiace per la tua triste vicenda..non trovo sollievo di certo davanti al dolore altrui, e il mio giudizio sugli uomini non rende automaticamente innocenti tutte le donne….anzi..Non mi sono mai chiusa al mondo, non ho smesso mai di sperare…ma ora sono stanca, stanca della ripetitività di certi comportamenti, di essere vittima di assurde paure, paranoie e di certi comportamenti…Sono proprio quelli che si professano “diversi” ad avermi ferito con maggiore ferocia…
A voi uomini capita mai di essere vittima di bugie, sotterfugi, teatrini alzati ad arte per rubare una squallida notte di sesso? sapete come ci si sente dopo…quando si capisce cosa è successo? sapete come ci si sente quando prima si viene portati sulle stelle e poi buttati nelle stalle in un attimo..quando la foga fisica in pochi giorni si è spenta? Sapete quanti uomini si riempono la bocca di parole piene di falso sentimento…promesse..per poi sparire senza neanche una parola..senza un saluto…senza un perchè?è facile voltare le spalle..ignorando il male che si è prodotto…
A certe donne interessa l’ uomo che ha soldi, i poveracci non li considerano nemmeno.
Se il mondo non è pieno di bravi ragazzi non è neppure pieno di brave ragazze.
@iris89
…quindi secondo l’iris-pensiero gli uomini(…tutti…) “…sono solo dei pagliacci e sono convinta che ormai non se ne salva nessuno sono tutti esattamente così…”
mentre le donne, “naturalmente”, “…tutto ciò vale anche per alcune…” 😉
ti commenti da sola…
“…c’è tanta ipocrisia, gli uomini sono attirati solo dalla bellezza…” mentre le donne sono solo “un tantino” interessate allo status economico dell’uomo, potrei risponderti io…
invece non lo farò, perchè vivaddio, penso che le persone non sono tutte uguali…
@ Iris89, Silvy e Loredana:
OK; ragazze. Continuate a generalizzare le vostre esperienze personali, continuate a fare di ogni erba un fascio … in fondo si tratta della vostra vita e siete libere di rimbecillirvi come meglio credete, ripetendo ossessivamente il mantra secondo cui “tutti gli uomini sono stronzi, superficiali, infantili, mammoni, restii a impegnarsi, inaffidabili e puttanieri”.
Io mi sento immensamente felice quando la mia futura moglie mi dice che è orgogliosa di me , perché ha capito che sarò sempre al suo fianco, che non la farò mai soffrire e che dedicherò la mia intera esistenza a renderla felice.
Mi dispiace moltissimo per le disgrazie che vi sono capitate, ma il vostro dolore non vi autorizza a insultare un’intera generazione di uomini dando prova di grande superficialità e di scarsa elasticità mentale.
Loredana; tu ci hai chiesto se ci è mai capitato di essere usati come oggetti sessuali, illusi per qualche tempo e gettati via come ferri vecchi. La mia risposta è sì; mi è capitato con almeno due donne, donne a cui volevo veramente molto bene e con cui mi sarebbe piaciuto costruire un futuro in comune. Di una delle due mi ero proprio innamorato e lo sai cosa mi fece ? Dopo un’ultima notte di passione sparì completamente dalla circolazione cambiando il numero di cellulare e rendendosi del tutto irreperibile. Sei soddisfatta ? Sarebbe carino se anche tu ti degnassi di rispondermi.
@ Cinzia: Finalmente qualcosa di sensato. Condivido buona parte di quello che hai detto e sono perfettamente d’accordo con te quando parli delle diaboliche “crocerossine” 😉 Nel corso della nostra esistenza quasi tutti commettiamo degli sbagli nella scelta del partner, ma solo in pochi/e hanno il coraggio di fare autocritica e di meditare seriamente sui propri errori di valutazione.
A Loredana e a tutte le altre donne che hanno avuto esperienze così brutte con gli uomini, vorrei dire solo che davvero è sbagliato generalizzare. Non è un luogo comune dire che al mondo esistano anche uomini veri,seri e puliti.E che noi donne non siamo esattamente tutte povere Cappuccetto Rosso insidiate dal Lupo Cattivo.Un po’ di autocritica,ragazze. Come diceva Cinzia,non si può pensare di voler plasmare a nostra immagine e somiglianza una persona che vive diversamente da noi,che ha altre priorità,che non fa dell’onestà il suo punto cardine. Se incontriamo persone sbagliate e va male,amen. Prima o poi la ferita si richiude.Ma da qui a pensare che tutti siano degli stronzi,degli immaturi e dei parassiti c’è un abisso.Io ho un marito che con tutti i suoi difetti è un uomo leale ed onesto.Allo stesso modo la pensa lui.Il mondo è pieno di gentaccia,siamo d’accordo.Ma non tutti gli uomini sono di cartone,così come non lo sono tutte le donne.Capisco il dolore e la rabbia per una o più relazioni finite male,ma pensare che tutti siano così è errato,anche perchè la negatività può solo portare altra negatività.Inoltre,non è scritto da nessuna parte che per forza bisogna stare insieme a qualcuno.Se al momento tutti quelli con cui si ha a che fare sembra che non vadano bene per noi,non c’è da disperarsi o da pensare “sono tutti uguali”.Significa soltanto che non è il momento giusto e che forse stiamo cercando la persona giusta nel posto sbagliato.L’amore vero capita quando deve capitare e con chi deve capitare.Non possiamo decidere nè scegliere noi come,dove,quando e con chi.Nè possiamo generalizzare dicendo che tutti gli uomini sono pagliacci,perchè, cara Loredana,qualcuna di noi,che tu ci creda o no,l’uomo leale,onesto,sincero e non affetto dalla sindrome di Peter Pan l’ha trovato davvero.Se tutti fossero come dici tu,allora io per prima sarei una cretina per essermi sposata. Invece non è così. Non devi essere impaziente,la persona giusta esiste per tutti…basta non avere fretta e non avere pregiudizi.
Mi permetto di riportare parte del tuo ultimo post :”A voi uomini capita mai di essere vittima di bugie, sotterfugi, teatrini alzati ad arte per rubare una squallida notte di sesso? sapete come ci si sente dopo…quando si capisce cosa è successo? sapete come ci si sente quando prima si viene portati sulle stelle e poi buttati nelle stalle in un attimo..quando la foga fisica in pochi giorni si è spenta? Sapete quanti uomini si riempono la bocca di parole piene di falso sentimento…promesse..per poi sparire senza neanche una parola..senza un saluto…senza un perchè?è facile voltare le spalle..ignorando il male che si è prodotto…” . Vedi, Loredana, ciò che tu hai sottolineato non è prerogativa degli uomini. Vi sono anche molte donne che si comportano alla stessa identica maniera. Il problema non è se a farlo è un uomo o una donna, il problema è che, a prescindere dal genere, vi sono individui che si arrogano il diritto di far soffrire l’altro con simili comportamenti.Io posso dirti si, ho visto donne comportarsi esattamente come tu indichi fare esclusivamente agli uomini.E il risultato è il medesimo.Anzi,ho visto donne fare anche di peggio. Un esempio?Cosa c’è di peggio di una donna che consapevolmente intraprende una relazione con un uomo separato,padre di un bambino, e che pretende che il compagno non abbia più rapporti con il suddetto figlio,facendo assurde scenate di gelosia,impedendo in tutti i modi che i due si vedano e trattando male il bimbo ogni volta che si presenta l’occasione?Come vedi,le donne non sono tutte vittime.Esistono anche uomini buoni e donne cattive,e l’esempio che ti ho fatto lo dimostra.Allora,il padre in questione cosa dovrebbe fare?Pensare che tutte le donne siano egoiste e cattive,considerando che la persona dalla quale si è separato l’ha tradito per anni,anche il giorno del matrimonio,con tanto di abito bianco e bouquet in mano?C’è gente ipocrita e cattiva da ambo le parti,forse riconoscerlo ed allargare un pochino le tue vedute potrebbe aiutarti a valutare meglio chi ti sta intorno.
Loredana l’ultima parte del tuo intervento n°26 ripronone la classica vecchia storia del rapporto tra uomini e donne. Certo, dalle tue parole non ti si può dar torto, ma è il tuo punto di vista, un punto di vista femminile, diametralmente opposto a quello maschile. Ovvio che nella quasi totalità delle relazioni ad una donna non tocca mentire per fare sesso con un uomo..grazie al cavolo. L’uomo vive il sesso come un piacere, la donna come un concedere e spesso come arma impropria. Non uscirai mai da questo tunnel delle donne indifese e degli uomini orchi e cattive se non imparerai ad avere una visione globale dei rapporti tra i due generi. E’ inutile. Io dal mio punto di vista e molti uomini potranno dirlo, posso solo dire che hai una bella fortuna a poter scegliere, ma so già che non comprenderai le mie parole. Una donna può scegliere di andare con uno solo sulla pura attrazione fisica (una botta e via) o di andarci perchè prova anche del sentimento, non mente perchè non ha bisogno di mentire. Ma quante donne stanno con uomini che non amano solo per i loro soldi? E secondo te glielo dicono? Ognuno dei due sessi mente nei propri punti deboli. Invece di lamentarti prova ad essere una donna davvero emancipata, proponiti tu, muoviti tu, non lasciare tutto nelle mani degli uomini per poi frignare se le cose non vanno come vorresti. L’uomo deve fare il primo passo, deve proporsi, deve conquistare e voi li ferme immobili a scegliere. Ovvio che in tutto ciò i più scaltri affinano le loro tecniche e diventano seduttori, imparano le mosse e i discorsi da fare, mentre gli altri più timidi e insicuri che non ci provano restano al palo. E secondo te le donne chi premiano? Il seduttore o il bravo ragazzo che non si fa avanti? Eh allora vedi… Ci vuole tanto a capire queste cose?
Hai ragione Santino…ottimo spunto..visto che i sentimenti valgono così poco tanto vale puntare al denaro…”cattive ragazze” si diventa..non ci si nasce..pan per focaccia posso permettermelo..
Questo suo atteggiamento misandrico, altro non fa, che denotare la sua profonda ignoranza.
Sono altresi convinto che “donna Loredana” in realtà non esista, che non sia una persona ma l’ennesimo, patetico tentativo della redazione di aumentare gli interventi in un sito ormai morente con l’ennesimo caso inutile, per persone inutili.
Andrea, sono una donna “emancipata” da quando ho 18 anni e me ne sono andata di casa e non sono una persona “passiva”, come tutti/e amo essere corteggiata e certe volte ritengo chei “ruoli” vadano seguiti, ma questo non mi ha mai impedito di prendere l’inziativa quando ritenevo che una persona valesse la pena..quindi non credo sia questo il punto…Sul punto della “scelta”..è anche quella una visione tipicamente maschile. Premesso che logicamete non posso negare che esistano donne mosse dal sesso in quanto tale, almeno personalmente non amo il concetto di “botta e via” perchè forse a questa età non mi da nulla..sopratutto perchè sò che ci si spoglia in due ma ci si riveste da soli..Quindi io (in quanto donna…come dici tu) posso scegliere se far divertire qualcuno con una bella sveltina ma siccome sò che personalmente non ne traggo alcun piacere, scelgo solamente di starmene per i cavoli miei..
Giggetta: sono felice per la tua fortuna e te ne auguro sempre tanta nella vita, non a tutti evidentemente va così..e credimi sono per il meglio soli che mal accompagnati, ma non essendo una pietra capita che qualcuno particolarmente fomentato sul momento, riesca ad arrivare anche al mio cuore…per poi passarci sopra senza troppe cerimonie e scrupoli…Inoltre, certo donne che si comportano così sono deprecabili, ma da single 34enne che si trova a vivere in una grande città ed a contatto con molti uomini per lavoro…bhè ti apro un’altro mondo…Il padre di famiglia più insospetabili, gli uomini più irreprensibili..quelli che mai e poi mai ti aspetteresti…che ti si buttano addosso..ci provano senza pudore o con proposte piu o meno velate..Non importa se hanno 10-15-20 anni più di te..se sono sposati..se i figli l’attendono a casa..se tu non sei così disperata ed è palese…se conosci le mogli…siamo al punto che in ufficio passi il tempo per i cavoli tuoi cercando di non dare molta confidenza..Non sai quante potrei raccontartene sia vissute direttamente sia dalle mie amiche..somma questo a quello che ho vissuto nei miei rapporti poi comprendi il mio giudizio…
Marquito…vero può capitare..e continuo a ribadire che nn gioisco dei mali altrui, ma non puoi negare che questa sia una prerogativa più maschile che femminile..(sempre e cmq con le dovute eccezioni).
Autocritica?? qualcuno di voi ha usato questo termine..bhè sai che c’è..basta invece bastonarsi da sola!Ho passato anni con i sensi di colpa per colpe inesistenti…mi sono addossata tutto..sentendomi inadeguata..HO passato anni a pensare di nn meritare altro che questo..sono finita in analisi…ma dopo anni ho finalmente preso coscienza…Ho dato il massimo, tempo disponibilità, amore, comprensione..sono stata la roccia che ha sorretto, la fune che ha salvato..Ho sacrificato tanto, ho creduto…Come tutti ho sbagliato ma per amore…Generalizzando sbaglio? possibile…ma continuo a ripetere che le nostre convinzioni sono la somma delle nostre esperienze..
@ Loredana:
La parola “autocritica” è stata usata sia da me che da Gigetta e io, ovviamente, posso rispondere solo per me stesso.
Quando ho parlato di fare autocritica mi riferivo al modo ingenuo, scriteriato ed autolesionistico con cui spesso ci scegliamo i nostri partner. E ne ho parlato perché durante la mia vita anche io ho commesso dei clamorosi errori di valutazione.
Se a un certo punto non mi fossi sottoposto a un’autocritica spietata, analizzando i miei sbagli con grande lucidità, non sarei mai uscito dalla spaventosa impasse in cui mi ero infilato.
Io non conosco il tuo caso, ma una cosa te la posso dire: quando una persona si sbaglia SISTEMATICAMENTE nella scelta dei propri partner, è molto probabile che stia commettendo degli errori evitabili ed è possibile che sia vittima di una “coazione a ripetere”.
Ti faccio un esempio: tu hai osservato, molto giustamente, che quando gli uomini dichiarano a gran voce di essere “diversi” (più altruisti, più affidabili, più sensibili), generalmente si rivelano ancora peggiori degli altri. Allora io mi chiedo: perché, invece di generalizzare e di sparare sentenze su un’intera generazione, non trai profitto da questa lezione che hai imparato ? Perché non cerchi di giudicare gli uomini dai fatti più che dalle parole e dagli atteggiamenti ? Ovviamente si tratta solo di un esempio, ma spero che tu abbia compreso il messaggio positivo che volevo trasmetterti.
Io, a un certo punto della mia esistenza, ho compreso che i miei frequenti fallimenti sentimentali erano dovuti al fatto che mi sceglievo sempre le persone sbagliate … donne che avevano tutte le stesse caratteristiche e che mi attraevano in virtù di dinamiche estremamente complesse … dinamiche che ovviamente sarebbe lungo spiegarti. Non credi che qualcosa di simile possa essere accaduto anche a te ? Non credi che varrebbe la pena di rifletterci un po’ sopra ? Sicuramente sarebbe un atteggiamento più utile e costruttivo che inveire contro TUTTI gli uomini insultandoli pubblicamente in questo forum.
Non sono assolutamente d’accordo sul fatto che i casi da me citati rappresentino un’eccezione e che quasi sempre siano le donne a essere raggirate, truffate ed ingannate. Queste situazioni riguardano sia gli uomini che le donne, più o meno in ugual misura anche se spesso con modalità differenti.
Generalizzare è la cosa più stupida che un essere umano possa fare. Tu affermi di basarti sulle tue esperienze personali, ma come fai a ignorare ciò che accade intorno a te ? Se non vuoi credere a noi maschietti perché ci ritieni tutti falsi e bugiardi, potresti almeno credere alla testimonianza di Gigetta. Cara Loredana; è inutile atteggiarsi a scettici quando si ha un’indole profondamente romantica. Prima o poi ci ricascheresti comunque … perché allora non cerchi di analizzare i motivi dei tuoi fallimenti, senza attribuire tutta la colpa al genere maschile tout-court ?
TiPrendoeTiPortoVia..credo che il tuo appellativo cominci ad essere offensivo sopratutto per me che di certo non sono ignorante e non riesco a rapportarmi con chi lo è..Non sò se la redazione in qualche modo interviene, ma non ritengo ne costruttivo ne corretto il tuo intervento..anzi denota la tua di ignoranza…Misandrico? sono solo io ad esserlo? non vivi in questo mondo o non ascolti la gente..le donne vicino a te..perchè chissà come mai io invece..sento sempre questa parole e sempre più spesso…Se poi vuioi far parte dei finti perbenisti che negano realtà evidenti e si schierano compatti con il genere…tanto di cappello..Ma questo è un forum libero, io ho scritto una cosa e non ho offeso nessuno direttamente..ma ho riportato solo la summa delle mie esperienze..Se non ti piace, se pensi che ci siano ingerenze della redazione non frequentarlo..sei libero di fare anche questo!
Esistono uomini diversi? quelli che non spariscono dalla notte al giorno dopo tante belle parole?quelli che il giorno “dopo” si comportano come il giorno prima? quelli che guardano prima i tuoi occhi delle tue tette? quelli che pensano che il futuro sia camminare insieme non inseguire la falsa eterna giovinezza con qualche ragazzina? quelli che sanno ancora cosa sia un rapporto?quelli che sono disposti a sacrifici?Forse…da qualche parte…su un’isola che non c’è….per ora io non ne ho incontrati
Si , credo che esistano , io sono così e ne sono orgoglioso.
Neppure la inizio una relazione se so ‘ che la ragazza cerca questo , ma per qualche ragione non è il caso , rinunciando anche al sesso.
Purtroppo cara mia , chi c’ha il pane non c’ha i denti e viceversa .
Tante vorrebbero un uomo così , e davvero anch’io nel mettermi in gioco ho cercato davvero di essere molto selettivo , perchè voglio stare bene , dare ed avere il massimo e soprattutto costruire qualcosa che duri nel tempo . Per es. la mia attuale ex, malgrado a me già piacesse da morire e davvero come persona e non solo fisicamente fosse proprio il mio tipo, l’ho “respinta” cortesemente per un paio di anni o forse piu’ , perchè mi rendevo conto che aveva ancora troppi strascichi negativi per colpa di una lunga storia andata male .
Non è una cosa facile , assolutamente . Arriva un ‘altro e con l’impegno e le belle parole te la porta via . Ma rischiare di essere un ripiego , perchè ancora lei non era stabile , non mi andava bene lo stesso . Chi non è convinto o sicuro , prima di se stesso , è bene che si prenda il suo tempo e non faccia danni in giro.
Poi alla fine , e dopo 3 anni insieme in cui lei gridava il suo amore, com’è finita? Ognuno per la sua strada , come ho scritto all’altra pagina . Quindi……….
Non basta volerli , nel senso di sognarli quel tipo di uomini che dici tu , bisogna anche saperseli tenere .
Perchè è ovvio che se uno è serio ,fà sacrifici , perchè trovare anche il tempo libero e dargli qualità , quando uno lavora intensamente ,è tutto un dire (Io per stare con lei ogni weekend , ho lavorato per anni , anche fino alle 3 del mattino , non so’ se rendo l’idea…), ti ama e ti rispetta , e in qualsiasi occasione ci mette sempre la faccia,pretende anche rispetto e considerazione per quello che fà e di certo non è molto disposto a proseguire dopo aver sentito critiche e atteggiamenti ambigui , come ho raccontato essere capitato a me.
Poi quando uno è single fà quel che vuole e se chiedono solo un “one-night stand ” , nessun problema !
Ma non si gioca con i sentimenti e le aspettative delle persone , ne prima , ne durante una relazione , non è necessario.
E’ pieno di gente che cerca l’avventura , quindi perchè fare gratuitamente del male a qualcuno , peggio se fatto consapevolmente e mentendo .E’ veramente deplorevole!
Non scrivo più te lo giuro…
Non sono stato sensibile… Te la prendi se uno ti giudica senza conoscerti (e fai anche bene), ma tu è da due pagine che giudichi tutti senza conoscere nessuno…
Il tuo pensiero lo conosciamo e non penso che qualcuno ti farà cambiare idea, fa come vuoi, io non la pensavo in modo divero da te, anche io pensavo che al mondo fossero tutti (sia donne che uomini) st***zi ora ho cambiato idea, ho conosciuto una persona di cui fidarmi…
PS Iscriviti in un’associazione di volontariato… 🙂
”L’uomo deve fare il primo passo, deve proporsi, deve conquistare e voi li ferme immobili a scegliere.” E questo non va bene, perchè è la donna a fare la pacchia. Se però è la donna a proporsi allora è sfrontata, aggressiva, vi mette a disagio, ecco che i ruoli si ribaltano ecc ecc…
Allora si può sapere cosa volete?
per me la donna puó anche proporsi se non é giá impegnata, questo non vuol dire darmela subito peró…
-“Allora si può sapere cosa volete?”
io parlo per me, vorrei una Donna che non fa giochini del ca-zo, che é sincera fino in fondo, che sa impegnarsi per il rapporto e non che pretende solamente dall´uomo che tutto vada bene e sia “perfetto”.
una con un po di coscienza e autoriflessione, che non si mette a fare la cretina con un altro solo perché ci sono delle difficoltá nel rapporto.
e questo costantemente non solo per qualche mese…
ma vai a trovarla…é inutile dirsi caz-ate, uomini di cartone e donne di plastica, questa é la stragrande maggioranza ormai, compresi quelli famosi che dicono di essere “diversi” salvo poi dimostrarsi esattamente uguali…
x Marquito
beato te, fin che dura …
Lei non è ignorante e non riesce a rapportarsi con chi lo è?
Chi è consapevole della propria ignoranza non è forse più saggio di colui che, essendo ignorante continua a dispensare la propria sapienza?
La consapevolezza del sapere di non sapere è una condizione che evidentemente non appartiene al suo Intelletto.
Lei, con i suoi interventi, non ha offeso nessuna delle menti che ordinatamente e più o meno disciplinatemente, hanno contribuito ad aumentare il numero degli interventi del suo post.
Semplicemente, non mi spiego, come una mente umana possa essere tanto scontata e decadente come la sua.
La sua filosofia è primitiva, il suo pensiero misandrico tende a generalizzare e sottovalutare il genere umano maschile fino a portarlo in una nuova logica strampalata che mi perdoni, vorrei chiamare “logica loredantistica o Loredanata”
Avevo appunto sperato che, queste “Loredanate” , fossero state ideate dai redattori, abbassando di proposito il livello culturale per ottenere più risposte ma, temo invece, siamo di fronte ad una vera e purtroppo preistorica persona.
Spero che, con lo studio e delle buone letture, possa al più presto superare questo momento di evidente difficoltà concettuale, basata esclusivamente sull’esperienza sensibile.
@Marquito.
credo che se alla mia età non mi fossi fatta quel tipo di autocritica che dici tu…bhè sarei sotto la soglia dell’intelligenza media..visto i risultati ottenuti. Ho snocciolato ogni vissuto, ogni storia, ogni persona con cui mi sono trovata a relazionarmi…Il mio giudizio ominicomprensivo deriva proprio da questa lunga meditazione. Premesso che chiunque mi conosca un minimo sà quanto sono iper selettiva (anzi spesso mi viene rimproverato..ma dopo tante fregature è inevitabile), premesso ancora che logicamente questa mia selettività non si basa su fatti di natura economica o fisica (per fortuna questo non mi appartiene minimamemte), e che ha alla base un minimo di attrazione fisica (che logicamente prescinde dall’aspetto fisico in quanto tale), ogni volta ho fatto tesoro delle mie esperienze cercando di non ripetere i miei errori e di evitare quelli che avevano caratterestiche tipiche. Gli uomini che ho amato o cui sono stata in qualsiasi modo vengono tutti da contesti sociali diversi, diverse estrazioni culturali, diversi lavori, diverso aspetto fisico, caratteri e caratteristiche diverse. Quello che cerco e che mi ha sempre attratto è l’ironia, l’intelligenza, la sensibilità e quanta sicurezza mi trasmettevano. Nessuno è mai stato un “poco di buono”, un “ragazzaccio”, ma ho riscontrato un’inevitabile incapacità di rapportarsi con un’altra persona in un contesto di coppia, di avere una visuale futura ma sopratutto rispettare l’altra persona.
Ok, vogliamo dire che non siete tutti uguali, va bene…ma non potrai negarmi che esiste una grandissima fetta, purtroppo sempre in aumento, di uomini come li descrivo io (e lo ribadisco, questo non significa che le donne siano tutte sante e senza colpa!).Ti rendi conto dopo averci provato smepre e con tutte le forze, dopo aver visto la mia fiducia sempre e costantemente tradita…cosa significa assistere ogni giorno all’assalto di chi una famiglia c’e l’ha e la scredita, la tradisce alla ricerca solo di un pò di sesso?
@KRISTIAN. se come dici tu non sono tutti così, allora chi non lo è non si sente giudicato perchè non si ritrova nell’identificazione. SE tu dicessi tutte le donne sono sceme, o come è stato detto sopra, tutte in cerca di denaro o fredde…io non ho minimamente risposto perchè non mi sono sentita minimamente sfiorata…Cmq come accennavo sopra, possibile che nn sono tutti così gli uomini, ma non potrai negare che la maggior parte lo sono, perchè non credo che tu nn li senta, non li senta parlare o non abbia amiche, sorelle, colleghe che ti raccontano le stesse cose…
Sull’associazione io sono il presidente di una associazione che lavora con i bambini nelle scuole contro la devianza giovanile, per l’integrazione e contro l’alcolismo giovanile..ma continuo a pensare ch eil bene si fa tutti i giorni, artendo dal tuo vicino e dalla persona che ti sta accanto….come vedi non mi conosci…
@KID
Se ci conoscessimo meglio..tu faresti tante di quelle risate al racconto di quello che sono arrivata a fare quando credevo di aver trovato la persona giusta…diversa. Non avendo mai avuto nulla servito su un piatto d’argento e avendo sofferto sempre tanto, ho la percezione del valore delle cose ed ho sempre pensato (ed agito di conseguenza!) che le cose belle e prezione vadano curate ogni giorno e mai date per scontate..Non ho fatto mai pesare su nessuno il mio passato o le mie esperienze, ho vissuto ogni storia come fosse la prima con entusiasmo e fiducia…Sai come sono stata ricambiata? Con la sparizione…senza una parola..senza neanche la dignità di una giustificazione..Ma non è il problema della singola storia..o il singolo fallimento…il mi sconforto deriva dalla vita di tutti giorni, ogni volta che mi rapporto con un uomo, da tutti i messaggi piu o meno velati che mi arrivano, da quello che vivo tramite le mie amiche..Sarà per l’età..io ancora parlo mi sfogo…le persone che mi sono accanto, di qualche anno piu grande, hanno gettato direttamente la spugna, cadendo in una apatia per me terrificante.
Su di una cosa concordo con te…non si può giocare con i sentimenti..quando si entra nel cuore di una persona lo si deve fare in punta di piedi ed il rispetto deve essere la prima cosa..sarebbe bello aver incontrato qualcuno che almeno su questo la pensava come me…forse non sarei qui
@TiPrendoeTiPortoVia
Lei crede che l’utilizzo di un linguaggio forbito la renda mano ignorante? Ripeto..se la sua mente eccelsa ed il suo essere viene offeso da una considerazione di natura personale non credo che nessuno la costringa a leggere, intervenire e continuare ad introdurre concetti privi di connessione e offensivi..Porti la sua filosofia e la sua “civiltà” in luoghi che lei ritiene degni, anzi ne fondi uno a sua immagine e somiglianza e vi rimanga la prego. Se poi si vuole “abbassare” a dialogare con comuni mortali usando termini ed intelletto adeguato rimanga, la rete è libera come lo è questo sito. Numerose sono le persone intervenute, ognuno ha apportato un proprio contributo esponendo il proprio pensiero e le proprie esperienze ma senza giudicare l’intelletto della scrivente ne sentendosi in diritto- dovere di farlo…Le rigiro e le rimando un suo stesso concetto “la consapevolezza del sapere di non sapere è una condizione che evidentemente non appartiene al suo Intelletto”…credo che le si addica alla perfezione..
Detto questo la mia misoginia mi costringe ad ignorarla..credo che il titolo di questo post le calzi a pennello…anzi più che di cartone..la definirei un cartone animato…
@ Loredana:
Forse non mi sono spiegato bene. Il fatto che i tuoi uomini fossero profondamente diversi per cultura, estrazione sociale, aspetto fisico e carattere ha un’importanza molto relativa. Quello che conta è il loro modo di interagire con le donne e nella fattispecie con te. E’ possibile che tu sia particolarmente vulnerabile a un certo tipo di approccio ? Che essendo una persona romantica e bisognosa di affetto ti lasci facilmente affascinare da certi atteggiamenti ? Te la pongo solo come un’ipotesi perché io non ti conosco e posso basarmi solo sulle cose che scrivi.
Ci sono degli uomini particolarmente fasulli che amano spacciarsi per persone sensibili, dolci e romantiche, mentre in realtà non lo sono affatto (lo stesso ovviamente vale per le donne). Queste persone hanno delle doti mimetiche fenomenali, sanno individuare benissimo le loro potenziali prede e vanno a caccia di quei soggetti che sono particolarmente assetati di affetto, di tenerezza e di dolcezza. Sono dei commedianti che conoscono molto bene i trucchi del mestiere e molto spesso sono anche persone malate, affette da un infantilismo patologico e da gravi disturbi della personalità (credo che Cinzia si riferisse proprio a questo). Possono essere molto intelligenti, ma dal punto di vista affettivo sono rimasti dei bambini e da qui deriva la loro cronica incapacità di impegnarsi.
Io mi chiedevo se tu non fossi incappata spesso in questo tipo di persone, che come ti ripeto possono appartenere alle classi sociali più varie ed essere più o meno ricche, belle, colte e intelligenti.
Comunque mi fa piacere che tu abbia parzialmente corretto il tuo punto di vista iniziale. Spero che tu trovi la forza di non rinunciare ai tuoi sogni, perché senza credere nei propri sogni non si va da nessuna parte 😉
@ Maximum:
Quel “finché dura” mi fa morire dal ridere … me lo sono sentito ripetere spesso e sempre da persone che non se la passavano troppo bene. Auguri.
guarda sinceramente a me leggendo leggendo le parole di Loredana una domanda mi sorge spontanea:ma dove li trovi questi uomini negli ovetti kinder?in base a quale criterio scegli i partner?Lungi da me il crtiticare i tuoi gusti o il tuo carattere visto che non ti conosco,posso dirti che mi dispiace per le tue esperienze passate perchè capisco come ci si sente dopo aver dato tutto e ritrovarsi con un pugno di mosche ma consentimi di dire che le tue parole,i tuoi racconti della quotidinanità a volte mi sembrano allucinanti,estrnianti quasi.Per carità,sono ben consapevole che esistano uomini e donne che piuttosto che dare giustificazioni preferiscono sparire nel nulla (magari autoconvincendosi che non ti devono niente…) però ecco…non mi spiego perchè molti miei amici o molte persone che conosco non assomigliano per niente alla tipologia di uomo da te descritta anzi,tralasciando i gusti prettamente estetici,sono ragazzi che attendono da una vita non dico il vero amore ma anche solo la possibilità di mettersi in gioco con una relazione.Forse tu in questo momento sei troppo “intossicata” dal tuot tram tram quotidiano e non riesci a capire che il mondo non è fatto solo di uomini in giacca e cravatta e di ragazzi fattoni che passano da un locale all’altro.E smettila di pensare che questi uomini siano così elitari in un certo senso,l’abito non fa il monaco,a te possono sembrare seri e affidabili,sicuramente io tirerei loro 4 schiaffi appena aprono bocca insomma.Lo stesso vale per le tue colleghe anziane:tu le prove che la colpa è degli uomini che hanno fatto loro del male le hai?no perchè dopo i 40 una forma di zitellagine acuta può colpire voi donne con danni psichici non indifferenti.Ora io potrei dirti che le donne sono tutte st..ze che la mia ex mi ha fatto soffrire e se ne è andata con un altro mentre la realtà è che sono stato io a comportarmi male con lei ma tu la verità non la puoi sapere se ascolti solo una campana capisci?Loredana esci dal tuo tunnel che ti stai autocostruendo intorno a te e vivi la vita in modo naturale senza paranoie perchè è un attimo sia passare dalle stell alle stalle che viceversa,fatti trovare pronta perchè certi treni passano solo una volta.Saluti.
x Marquito
ricordati, non fare lo stesso sbaglio che feci io, che fanno tanti… ride bene chi ride ultimo… credimi.
anche se lo so che non vorrai e potrai credermi ora, ne riparleremo…
magari fra un paio di anni…magari fra un paio di mesi…
io sto messo bene, non preoccuparti…
saluti
Mi perdoni; La sua misoginia la costringe ad ignorarmi?
Lei, umile misogina nutre quindi una naturale avversione nei confronti delle donne?
Quindi tutto ciò che ha scritto si basa su farneticazioni, o mi dirà che è stato un “errore di sbaglio” (parlo in Loredanese da comune mortale così capisce meglio)?
Abbia pazienza, non usi termini dei quali non conosce il significato, si cerchi in rete o rilegga il dizionario visto che “ignora” il suo significato, oppure signora Loredana lei è un tantino confusa e da questo si può iniziare a capire l’origine dei suoi scarsi risultati con l’universo maschile.
Il titolo del suo post, calza a pennello in maniera direttamente proporzionale all’incapacità manifesta di esprimere il suo pensiero, sia esso espresso in linguaggio che lei giudica “forbito” (sicura di conoscerne il significato?) sia espresso in “Loredanese” .
Non credo di avere la mente eccelsa, ma, essere definito da un personaggio come lei “un cartone animato” non può che farmi piacere.
Post Scriptum
La ringrazio di avere “rigirato” il mio concetto ma purtroppo non è un mio pensiero, è un pensiero di un piccolo uomo (di cartone pure lui?) che si chiama Socrate, magari lo conosce. XD
TiPrendoeTiPortoVia
la sua saccenza e la sua presunzione camminano di pari passo..le rigirero una frase di qualcuno che sicuramente lei, dall’alto del suo immenso splendore e cultura conoscerà: “…non ti curar di loro…ma guarda e passa”..Buona vita messer…mi permetta di augurarle ciò che ritengo meriti