Una compagna che abbandona per mettersi con un amico
di
Nip56
Riferimento alla lettera:
Ciao a tutti 61 anni io e 54 lei insieme da nove anni ci siamo conosciuti a marzo quando lei si stava separando ma era ancora nella casa coniugale fino a giugno per far finire scuola al figlio più piccolo e poi si è trasferita a casa dei genitori. I...
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Poi rispetto al ruolo della famiglia si qui sono davvero d’accordo che i valori passano per questa via.
Perchè se mia madre ha tradito papà io (ragazza), comportandomi diversamente, fedele accanto a un uomo fedele, starei accettando che mia madre ha sbagliato, che mia madre non è una persona corretta che mia madre è un put..na. Se quindi mia madre che ha tradito non è una put..na, se lo faccio anche io non lo sono altrettanto..
E anche qui..esperienza personale..la mia ex, famiglia veramente sgretolata con un sacco di problemi, a 10 giorni dal lasciarmi un giorno mi disse mentre passeggiavamo dal nulla: la mamma mi ha detto di aver tradito papà in passato e lo disse con un tono di sfida e irritazione. Io non seppi cavolo rispondere al momento e mi limitai a dire mi spiace per loro e lei disse eh a parole sono brave tutte. Capi qualche tempo dopo che lei aveva fatto lo stesso.
Poi una confidenza per i maschietti così mi dite pure voi.. 😀
Ho imparato negli anni a diffidare da quelle che dicono:
1 no io il pom..ino mai fatto! Sei il primo!
2 nooo io sta cosa mai fatta!
3 scordatelo che alla prima uscita te la do
4 ecc ecc..
Io ora vi chiedo maschi, possibile che io sia così seducente da fargli contraddire i 4 punti sopra già al primo appuntamento ed indurle ad abbandonarsi a proibiti e languidi piaceri?
Mannaggio oh….:D
Non sono d accordo con i collegamenti con la famiglia . Tutti abbiamo un cervello (tutti?) e se mio padre ha spex trattato male mia madre io ne lo giustifico ne intendo ripercorrerne le modalità . Anzi al contrario, da spettatore esterno ho colto cosa non funzionava in famiglia e pertanto mi propongo di essere diverso proprio su determinati punti , se mi capitasse di fare una famiglia .
Cmq ormai non credo + a queste cose , le donne mi hanno talmente deluso (sorelle/amiche comprese con i loro vari ragazzi e mariti) che io veramente rimango solo a discernere la illusione culturale patriarcale dalla rdf… realtà dei fatti … in quanto siamo solo animali i cui istinti dominano la ragione e senza alcun valore morale che tenga. Crediamo X imprinting culturale in determinate cose ma la realtà si svela ben diversa . I bei discorsi “religiosi” “dolce amore mio” “famiglia felice” “natale” etc son tutte puttanate patriarcali che ci hanno inculcato in testa ma il vero funzionamento (biologico) della razza umana va in tutta altra direzione , come ben si dimostra analizzando la faccenda da un pdv scientifico, sociologico e antropologico . Basta aprire gli occhi ma quasi nessuno lo sa/vuole riconoscere portando avanti qst ipocrita teatrino
“.IL VERO AMORE NON E’ LA PASSIONE MOMENTANEA –
a breve o a medio termine – MOSSA DAI SENSI.”
Maria Grazia siamo d’accordo però così contraddici delle cose che mi hai detto in post precedenti accusandomi di generalizzare ecc. Se il vero amore non è la passione momentanea, allora prende forma in un tempo più lungo.
Ti chiedo pertanto, è presumibile iniziare a capire che sia tale dopo 4 anni circa, dopo aver visto 30 case insieme, a un passo dall’acquisto, che quando sto male ti precipiti a casa mia sporcandoti del mio vomito dicendomi tranquillo tu faresti altrettanto per me, passo il giorno di Pasqua con te in ospedale (io non i tuoi genitori o amici) e mi dici fortuna che ci sei tu ecc.ecc.
E poi quella strada invece la blocchi. Perchè la patata ti prude e te ne vai altrove. Purtroppo scusate, è palese che sto riportando fatti personali, potreste dire che si è accorta che non ero l’uomo della sua vita..ma nemmeno questo mi fu concesso perchè una che ti dice mentre ti molla: sono sicura che sei l’uomo con cui dovrei passare il resto della mia vita ma in questo momento sento il bisogno di fare esperienze (il pipino nuovo) che devo pensare? che sei tr..ia o sei psicolabile o un’attrice degna del premio Nobel non Oscar!
Se dunque determinate impostazioni patriarcali della società sono venute meno (famiglia e matrimonio e fedeltà )… xche’ dobbiamo ancora continuare a credere in quell amore rivelatosi illusorio e di matrice culturale patriarcale ?
Se alle donne prude spesso la patata , ed ora sono liberissime di farsela prudere, la vogliamo smettere di parlare di famiglia, monogamia, natali e pasque, moglie e marito, dolce amore mio , anima gemella.. e , a quanto pare, baggianate varie?
Ipocrisia degna di persone disoneste intellettualmente , donne in primis , oggi sempre più “piume al vento” della loro “sensibilità” tanto decantata!
Non è giusto illudere i bambini di valori che non esistono nella realtà è che li faranno soffrire da adulti quando inevitabilmente si scontreranno con la rdf. E’da criminali portarli al cinema a vedere ultimo film d amore della Disney. Come non tenere conto delle miliardi di testimonianze on line con sempre il medesimo copione?. Di cosa vogliamo ancora parlare ? Non esiste niente , vale abbracciare la teoria del vivere tutte le poesie che la vita ci regala ed abbandonare a questo punto L attaccamento (morboso a quanto pare) e la proprietà privata su fisico e sentimenti delle persone. Tristezza ? Realtà?
D altronde le donne hanno voluto giustamente l’emancipazione sessuale (se mi prude come prude a te perché devo essere sottomessa?)
Ma a questo punto accettino la fine della famiglia e di tutto ciò che ci ha accompagnato culturalmente negli ultimi circa 3000 anni, ovvero da quando nacque il patriarcato e le religioni monoteistiche per Assicurare la paternità…
Ma possibile che nessuno nota per esempio che dopo che hanno figliato su loro profilo Facebook scompaiono le foto del marito postate a ripetizione prima del concepimento … per lasciare spazio solo al nuovo nascituro ? E la famigliola felice unita che c.... de fine ha fatto?
A.A.A.A.A Cerco candidato ideale per figliare , poi se me mantengo da sola nun te posso più vedeeeee !! Altro che venirti a trovare all ospedale se stai male so c.... tuaaaa, io c ho da fa’ cun le amiche mie a sculetta’ in giro e ciciarare al bar de tutti i messaggi de facebukke che me mannano i miei adulatori. Anzi tra questi mo’ ce n’è propppio uno che me prude + de te che stai all ospedale!! . (Con rispetto boehmien ma X rendere idea)
bohemien, credo che il punto sia che le donne di oggi in larga parte si stancano della routine, perché le cose scontate di ogni giorno non danno, si sa, più l’emozione della novità. voi uomini riportate tutto al sesso (vuole un nuovo p…) ma questo non funziona per noi, ma per voi che siete fatti così, dal sesso discendono poi le emozioni, invece per le donne è proprio l’inverso. Non giustifico il voler lasciare fidanzati storici per trovare altri nuovi partner che proprio perché nuovi al momento danno nuove emozioni, proprio perché è stupido in quanto il nuovo prima o poi diverrà vecchio anche lui in un circolo vizioso infinito. Per cui nella testa di molte donne di oggi c’è questa mancanza di portare avanti ciò che si è costruito, anni e anni vengono buttati per il proprio personale io che vuole emozioni nuove (corteggiamento, sentirsi importante di nuovo per qualcuno, sentirsi desiderate come la prima volta).
Un tempo si apprezzava invece il valore del tempo e del costruire si era più intelligenti nelle relazioni amorose proprio perché è il lungo periodo che poi resta, cercare sempre il nuovo non porta mai a nulla alla fin fine.
Noto che purtroppo c’è davvero una grande confusione, dovuta anche a questa attuale tendenza a voler colpire e criticare duramente le scelte e i comportamenti delle donne odierne. Per carità… non sto dicendo che le esperienze che qui riportate non siano pesanti, ma se non accettiamo di valutare lucidamente le cose, cioè sganciandoci dalla nostra emotività e dal nostro orgoglio ferito, non si andrà molto lontano.
Bohemienne, quando dici che mi contraddico non comprendo cosa intendi. Non ricordo di aver promosso l’ instabilità affettiva. Ho detto solo che è sbagliato dare tutte le colpe a un solo genere sessuale assolvendo completamente l’ altro.
La famiglia è FONDAMENTALE nell’ imprinting di qualsiasi individuo, nel modo con cui crescerà, in merito alle esperienze che farà nella vita e anche in prospettiva di quelle che saranno le sue tendenze caratteriali in termini generali. Non possiamo pensare che un’ adolescente o una ragazza molto giovane possa avere tutti gli strumenti per discernere con saggezza e prendere le debite distanze dalle distorsioni che si verificano nel suo ambiente familiare. Certo, una ragazza potrebbe razionalmente non approvare i comportamenti sbagliati dei suoi genitori..
..Certo, una ragazza potrebbe razionalmente non approvare i comportamenti sbagliati dei suoi genitori. Ma genitori così finiranno, anche indirettamente, per condizionare il suo atteggiamento emotivo e inconscio, a livello interiore e inconsapevole. Non c’è quindi da stupirsi per certi risvolti che vi sembrano “clamorosi”. La mente umana è più complessa di quello che credete, ragazzi. Mi sembra inoltre che qui abbiate a che fare con tipe che non sono realmente innamorate di voi, altrimenti non gli passerebbe proprio per la testa di voler “fare altre esperienze” mentre vi frequentano. Se io amo una certa persona e mi interessa solo quella persona, non c’è posto per nient’ altro. E la pensavo così anche quand’ero più giovane. A volte si tratta semplicemente di accettare una realtà scomoda che ci sembra troppo cruda, e allora preferiamo “raccontarcela” dando la colpa al malcostume moderno e alla società. Tendenza umanamente comprensibile, per carità. Ma anche fuorviante.
chi ama in maniera autentica non avverte il peso dei sacrifici che deve eventualmente fare per amore. Noi non siamo solo istinto, siamo anche anima. Se vivessimo inseguendo solo i nostri istinti saremmo solo bestie.
Mah … perdonatemi se non mi avete convinto. Mi sembra per lo più “un arrampicarsi sugli specchi”
Dopotutto il sito è pieno di testimonianze di copioni identici tra loro
Un sacco di uomini che non mettevano il sex, ma L affetto per la compagna come prima cosa, sono stati sbeffeggiati ed umiliati . Sarà stato così anche per le donne ? Magari, ma io sono un uomo e vedo con quelli che sono i miei occhi ed il mio raziocinio.
Alle donne piacciono gli stronzi, non amano gli uomini affettuosi, spesso si scoprono “follemente innamorate” solo quando abbandonate per prime, pretendono molto e danno pochissimo. Vi pare Amore questo? Non sono inclini all’ autocritica ne ad una analisi oggettiva della realtà . Io mai ho sentito dire ad una donna “ho sbagliato, sono io in difetto” mai.
Questo è quello che traspareo . C’è sempre una giustificazione a tutto e l’ipocrisia a volte fa capolino nei concetti base.
X me non serve aggiungere altro , i fatti parlano chiaro . I fatti, non le parole .
poi ognuno la veda come crede . E’ diritto delle persone fare come pare loro (?) , cambiare idea ogni giorno, ci mancherebbe . Io resto sulla mia visione fino prova contraria (nei fatti, non nelle belle parole)
Dai su Bohemien, ridimensionati!!! Se è di primaria importanza per te avere accanto la donna pudica e immacolata, dovresti quantomeno poter offrire le stesse qualità alla tua partner. Perché mai dovrebbe questa fantomatica poveretta accettare tutte le tue vicissitudini sessuali precedenti? Perché sei masculo???
Suzanne..me lo tiri proprio fuori: non hai capito un c.... di chi io sia. Le nostre vite e modi di sentire, nonché profondità d’animo non sono nemmeno lontanamente comparabili. Sintesi estrema della mia sessualitá: sono un porco a cui piace fare sconcezze degne del miglior film porno..con la donna che amo e che mai tradirei. IO NON HO MAI TRADITO. Mai. Ma soprattutto non ti dico di non averle mai fatte per rendermi migliore ai tuoi occhi, per farti credere che io sia diverso.
Questo che segue è solo per me e per poeti come me in grado di capire..accantono davvero per sempre ogni vicissitudine dolorosa quando queste emozioni diventano intuizione poetica e poi poesia. In tal modo, li strappo per sempre da me, per abbandonarli all’eternità:
Come voce sinuosa
lenta
intanto giri,
e muovi insaziabile
l’inesorabile.
Solo ora capisco la luna
cosa dica alle maree
e come il vento più propizio
agiti le vele:
Ma strappate son le mie!
Un naufrago nei prati ombrati
del tuo ricordo.
E vane le parole di una madre
a confortare il figlio mentre cade
piano piano
nel dolore e nel veleno,
Oh come adagiarmi vorrei ancora
sul tuo seno!
Ma se gli Dei decisero
la salvezza per Ulisse,
mia cara madre,
tu che solo donna sei,
non mi dai che parole,
il tuo affetto è un consiglio
che non posso sopportare:
Affonderò così, nell’oblio di questo mare
annegando nel diniego del mio Amore
sarà come impedirmi a respirare
quella stessa aria che a lei concede di vivere
e a me nel suo ricordo di andare sempre più a fondo.
Rfd TUTTI siamo limitati, fallaci e imperfetti, uomini donne ibridi ecc… e allora che facciamo? continuiamo ad accusarci a vicenda senza arrivare a niente? vuoi che ammetta che non sono stata perfetta? no, non lo sono stata. ho scelto anch’ io a mio tempo compagnie sbagliate. mi pare però che tu e gli altri utenti maschili che state scrivendo qui abbiate fatto lo stesso. invaghirsi della persona sbagliata non credo sia una colpa. E’ un limite, una debolezza, ma non una colpa. La colpa certamente sta nel tradimento e nell’ inganno. Che c’erano anche in tempi passati, seppur in maniera non evidente. La società moderna invece, con i suoi presunti “valori illuminati”, ha fatto sì che tutto debba essere normalmente accettato come se niente fosse, compreso il fatto che nel mondo del lavoro sembra ormai diventata la norma che giovani e belle ragazze si offrano a imprenditori rampanti pur di ottenere un impiego. La tecnologia invasiva in cui viviamo oggi, ha fatto il resto, rincoglionendo del tutto la gente e distogliendola dalle cose importanti. Il “mea culpa” forse sarebbe il caso che lo facessimo tutti, non solo noi donne, che tornassimo TUTTI a uno stile di vita più consono ai sani principi..
.. Una volta ci si divertiva e si stava bene con cose semplicissime. Oggi, sembra che niente sia mai sufficiente a saziare le brame e le ambizioni inarrestabili in cui il genere umano sembra piombato. Se comincerete ad evitare le compagnie inquinanti e le tutte le schifezze che la società cosiddetta “evoluta” ci propina, spacciandole per grandi e vantaggiosi doni, vedrete che avrete molte più probabilità di trovare una donna degna del vostro affetto, cioè una persona non contaminata da tutte le scemenze che ci hanno inculcato fin da piccoli. “l’ occhio per occhio” temo serva a ben poco. Chi semina vento raccoglierà tempesta. Perciò non imitiamo coloro che ci hanno fatto del male, scenderemmo solo al loro livello e faremmo male sopratutto a noi stessi. E torno a dire che saper distinguere l’ AMORE VERO da tutto il resto è fondamentale per una vita di coppia serena e armoniosa. La maggior parte delle donne, come dicevo, non conoscono questa differenza. E pazienza se qualche signora o signorina del sito si arrabbia per quello che dico..Ciao.
Rdf,
mi riallaccio ai tuoi ultimi post, su cui a grandi linee concordo, per aggiungere qualche ulteriore osservazione sul tema.
prima degli anni ’60, per maschi e femmine, la formazione alla sessualità e alla vita di coppia era di solito confinata in ambito famigliare o religioso. in seguito, per alcuni anni si è molto parlato di “educazione sessuale” (sulla quale però in Italia è in realtà nelle scuole si è fatto molto poco). ora si comincia a parlare per le giovani generazioni di totale carenza di “educazione sentimentale”.
d’altronde, da famiglie smembrate con modalità civili oppure a seguito di feroci guerre sulla pelle dei figli, da unioni spente e portate avanti per dovere, come ci si può attendere che sussista il MITO del “per sempre”, che già si concretizzava, al di là delle apparenze, ben di rado prima di questa rivoluzione culturale?
la madre di Rigoberta Menchù, una guatemalteca priva di cultura d’inizio ‘900 affermava: “… né l’uomo né la donna hanno colpa del maschilismo ma questo fa parte della società… se non è maschilista l’uomo è maschilista la donna, così molte volte si arriva all’altro estremo, che la donna dice “sono libera di fare quello che voglio” e si radicalizza in tal senso.”
Bohemien82,
la pura e semplice attrazione sessuale è distintiva del mondo animale, di cui facciamo parte. nell’evoluzione di milioni di anni gli esseri umani hanno però aggiunto altri due strati al cervello di base rettiliano. quindi, ora, mi sembra ben poco probabile che, in assenza di disturbi psichici o di fini biecamente oggettualizzanti, in amore si possa essere orientati dalla SOLA attrazione fisica.
alcuni temperamenti prediligono la spontaneità dei sentimenti; altri, invece, scelgono con maggior incidenza di aspetti razionali. molto dipende, anche, dall’età in cui avvengono le relazioni amorose e dalla possibilità pratica di stabilizzarle, senza troppe imposizioni su nessuno dei due.
questo non significa che non si debba esercitare il dominio della ragione sulle istanze irrazionali. anzi, tale capacità si rivela spesso utilissima per un buon equilibrio fra le DUE componenti.
PER ME, impulsi e sentimenti sono TUTTI VERI, così come nel bene e nel male, con i tempi soggettivi di ognuno, diventa concreto l’uso che se ne fa, compatibilmente con i propri interessi e obiettivi, anche solo emotivi o interiori. innamoramento e amore, passione e raziocinio, sono parti inscindibili di un normale rapporto di coppia.
Niente da fare maria grazia io nn credo più .. Non ci incontreremo , capiremo, relazioneremo mai nello stesso modo (uomini e donne ) . Siamo diversi nel modo di pensare, ragionare, affezionarci. Le relazioni monogame sono solo illusioni culturali destinate sempre a concludersi con una disillusione oppure sono rapporti naturali (farfalle ) a tempo determinato e comandate dalla natura giusto x poter figliare e riprodursi (eliminando ovviamente ogni forma di contraccezione )
Boehmien io mi trovo d accordo con te , ma loro non sapranno mai cogliere “la tua poesia”, quello che intendiamo… perché abbiamo due cervelli diversi , parliamo “lingue’ diverse, vediamo le cose in modo diverso. Siamo due razze diverse .
A noi piace la loro bellezza e cerchiamo sesso e sicuro affetto , a loro piace la leadership e la forza e la predisposizione genetica . Ma nn x uno solo tutta la vita, nn finché saranno “naturalmente attive sessualmente ” Ovvio quando saranno anziane e brutte e con la pigna secca cambieranno concezione e magari si calmeranno (?)
Il resto e’ solo fuffa figlia della ragione (quindi scherzo della natura ). Siamo solo come i nostri fratelli animali. Non ci resta che amarci disinteressatamente in vista della morte e del karma.
Cmq maria grazia apprezzo la tua onestà intellettuale . Hai ragione anche noi uomini abbiamo sbagliato. Ma credo fermamente siamo diversi . Io ho ormai oltre 35 anni ed ho avuto come potrai capire ormai diverse esperienze alle spalle . Mi sono fatto la mia idea ed il problema è che L ho riscontrata nella realtà circostante , famigliare, amicale, personale, pure qui nelle miliardi di confessioni on line ! Nn credo più nell amore romantico patriarcale , e’ una illusione , un inganno .
Ho ricostruito la realtà nei libri di antropologia , teologia, storia, biologia, sociologia . Mettendo insieme il puzzle viene giù il castello di carta patriarcale sul quale si sono sempre considerate queste relazioni.
Nn credo più nell’anima gemella , e’ una balla . Non credo più nell’amore delle donne . E neppure degli uomini. Nn ho voglia di fare la guerra a questa o quella strega , non mi frega + niente.
Siamo solo animali che hanno sviluppato la
Ragione x scherzo dell evoluzione (L uccello ha sviluppato le ali, il pesce le branchie etc) e perciò abbiam provato a costruirci risposte e darci regole . Non è servito ed ora che la donna e’ emancipata viene a galla quello che ieri si nascondeva sotto il tappeto (tradimenti, infelicita’, frustrazioni)
Rdf… so bene che mi capisci. Se raramente, ho parlato con qualche mia partner passata di poesia, o sono stata in silenzio, oppure mi hanno detto direttamente che palle. I miei maggiori successi con le donne come gli ottenuti? parlando di cazzate di cose futili non facendo trasparire la mia profondità peggiorando me stesso ai loro occhi. Vogliono un uomo sensibile dolce e premuroso ma soltanto a livello razionale, ciò che invece le conquista è il co...... sbruffone che, paradosso, dimostra maggiore valore e attrazione ai loro occhi perché percepito più sicuro di sé.
Ho ricostruito la realtà nei libri di antropologia , teologia, storia, biologia, sociologia valore e attrazione ai loro occhi.
Mi daresti gentilmente qualche titolo da leggere? Grazie!
Rfd, credo che le persone sprezzanti e affascinanti attraggano un pò a qualunque età, e attraggono sia uomini che donne. Poi sta a noi saper fare quel “salto quantico” che ci permetterà di direzionarci solo verso chi fa al caso nostro cioè verso chi può darci serenità e armonia a livello affettivo. Questo, senza dimenticarsi che in un rapporto che funziona tutti e due i soggetti coinvolti devono fare la propria parte, in quanto le persone “sante e perfette” non esistono, se non nella fantasia di qualche maschio molto tradizionalista o di qualche donnina non cresciuta. Per quanto riguarda il cercare inconsciamente maschi arroganti e sfuggenti, sopratutto quando si è giovani e sessualmente attive, ci sono ragioni genetiche e antropologiche ben precise che spiegano questo fenomeno, è una legge naturale contro cui le donne possono far poco, a meno che non ne prendano coscienza e non accettino con ragionevolezza questo loro limite per poi lavorarci sopra, senza ricondurre tutto al “mistero” e all’ inspiegabilità di certi “sentimenti”. Che altro non sono che gli impulsi istintuali e “primitivi” verso colui che si ritiene il “migliore” per dominare sugli altri maschi e perpetuare la specie..
..Quindi, non ci sono dietro le motivazioni “romantiche” che alcune adducono.
Per quanto riguarda me, i miei impulsi sessuali non si sono ancora perniente spenti e i maschi ( compresi quelli giovani e attraenti ) mi trovano ancora molto desiderabile. Forse perchè rispetto ad altre mie coetanee ho il vantaggio di non invecchiare. Sono io a non trovare più interessanti certi maschi. L’ uomo che ho accanto ora è semplice, buono, gentile, molto paziente. Certo, non nego che sia di bell’ aspetto. Però quando si è molto giovani e in preda solamente dei propri impulsi, e non si è in grado di fare una seria riflessione sui propri vissuti, risulta difficile apprezzare e amare veramente uomini con queste qualità. Non che le ragazze giovani siano cattive. Sono semplicemente “inconsapevoli” Come nella famosa canzone di Zucchero.. “inconsapevole libidine” 🙂 Un piccolo consiglio: quando avete una gnoccolona tra le mani, non parlatele di poesia. Cingetele energeticamente i fianchi, guardatela negli occhi e poi baciatela togliendole il respiro. Funziona sempre!
Boehmien, su due piedi consiglierei a questo riguardo le seguenti letture :
la Bibbia . Basterebbe leggersi anche solo la genesi (il primo libro) x farsi subito una idea concreta su come è strutturato il patriarcato e poi anche “il levitico” che è il terzo libro della Torah ebraica e della Bibbia cristiana. In esso trovi tutte le proibizioni sessuali. Vabbeh poi ci sarebbero anche “i vangeli ” …
L’ ultimo libro scritto da sigmund Freud “l’uomo Mose’ e la nascita del monoteismo”, che indica bene quali sono le radici della civiltà europea/ occidentale.
Thalassa dello psichiatra e psicanalista ungherese Sándor Ferenczi. Un libro sempre attuale che parla della origine della vita sessuale
“Rapporto sulla sessualità femminile” di Shere Hite
“L’origine della famiglia, della proprietà privata e dello stato” di Friedrich Engels
Bachofen “il matriarcato”, ma anche scritti della Marija Gimbutas e Jane Ellen Harrison
X stare sulla narrativa anche Joseph Conrad (cuore di tenebra), e “linea d’ombra
Segnalo anche Ebook divertente “Dal matriarcato al patriarcato” di Serafino Massoni , che analizza la questione con riferimenti storici e bibliografici. anche i romanzi “la stirpe del serpente” o “il marinaio delle Antille”
Bè Rdf, se consigliassi “50 sfumature di…” saresti più seguito, puoi giurarci.
La gente preferisce sognare intorno a quell’argomento, salvo svegliarsi di botto quando suona la sveglia della realtà (dei fatti).
Maria Grazia… io Ingenuo a pensare che un bacio dolce fosse gradito . Quella che mi ficca la lingua fino in gola tipo mulinex con 6 metri di bava mi da fastidio.
ovvio c’è tempo per la passione con energica condivisione di istinti (se vuole le orino anche addosso)…, ma che L affetto di una donna dipenda da “come le strappi le mutande ” non fa che avvalorare le mie convinzioni
A me una che mi salta sulla panza come una camionista mi vien voglia semmai di lanciarla giù dal letto (come già successo ) perché mi da fastidio .
Se per essere amati da una donna non devi essere affettuoso , non c è una comunione di anime ma solo fisica in cui devi solo saperle”strappare le mutande”con decisione per dimostrare quella che ” lei ritiene la vera mascolinità ” beh… rimango della idea che al bordello otterrei maggiori gratificazioni sessuali/estetiche
Tanto si riduce tutto a quello mi pare di capire , soprattutto per le giovani dal cuore avido… che solo nella terza età si riscoprono affettuose dolci e sensibili(?) ma chi diceva che le donne maturano prima??
Io fin da bambino ho avuto voglia…ma ti assicuro Anche una gran parte di dolcezza nel cuore . Ai pugni preferisco le careZze. Meno male a questo punto non essermi sposato una …
Hai ragione Golem , 100 colpi di spazzola sarebbe l’unico libro che in molte/i sarebbero in grado di leggere con entusiasmo ed interesse…Non credo infatti già più da tempo possa io mai più trovare una persona che mi convinca con i fatti del contrario…”che palle, che peso, che barba, che noia” mi risponderebbero mentre scorrono volgarmente la bacheca di fb
Beati te e Yog che vi è rimasta cmq la voglia di scherzare. A me invece ormai la constatazione della vera natura dei rapporti umani mi ha fatto passare pure quella. Affogarsi nella narda o similia? Figurati quanto mi son già spinto in tal senso …ma non è che una illusoria fuga dalla realtà , che si ripresenta cocente passata la sbornia
Rimane la consolazione(?)di sapere di essere una persona unica e differente dalla massa, la quale a me crea piuttosto disgusto e … dato come va il mondo… so di non sbagliarmi
Maria Grazia che fai il bagno nel sangue delle vergini per non invecchiare? Fortunato lui ( o sfortunato)!
Io comunque per quanto giovanile a una 40enne preferisco una max di 30! Anche se poi mi lasciano 🙂
Grazie Rdf! Approfondirò sicuro anche se l’idea mi è giá chiara dal quotidiano..
Maria G. mi sento di rispondere a certe considerazioni, una parte di me, immortale e sempre ingenua, spera che non siano certeZza X la totalità delle donne (la speranza si sa …). Grazie per la tua onesta’ intellettuale ad ammettere realta’, molte nn lo farebbero:
1) MAria G.: “Rfd, credo che le persone sprezzanti e affascinanti attraggano un pò a qualunque età, e attraggono sia uomini che donne”
A me invece le donne stronze, vanitose, pettegole e sciocche stanno sulle palle . Capisco qnd recitano e le prenderei a insulti. Piuttosto che andare con loro (anche la + bella nn mi farebbe alcun effetto al pipino x la repulsione ) andrei X repicca con la + onesta delle baldracche. Spiace che le donne pensino che essere così le renda attraenti perché nn lo e’ X me (e fan le stronze nonostante i difetti estetici)
2) Maria G. : “X quanto riguarda il cercare inconsciamente maschi arroganti e sfuggenti, sopratutto quando si è giovani e sessualmente attive”
Indice nn solo di immaturità ma di aridità d’animo. Io fin da ragazzo INVECE son attratto dalla dolcezza e dall’ amicizia sicura e di certo vivevo come unica L esperienza di fare L amore con una persona che reputavo in tal senso speciale (io il tradizionalista?semmai controcorrente!)
In realtà Rdf, io e il Professor Yog scherziamo in maniera luciferina perchè come disse Ennio Flaiano, per una situazione tragicamete ridicola, la situazione è grave ma non è seria.
Io l’avrò detto venti volte durante le discussioni, quando oltre cento milioni di lettori (pressoché donne) hanno reso quella tremenda trilogia un best seller universale, dove si viene maltrattate da uno psicopatico, però bello e ricchissimo, capisci che c’è ancora molto da fare perchè si possa parlare di parità. Quella che molti uomini vorrebbero ma che paradossalmente non vogliono, in quel senso, la maggioranza delle donne. Non tutte fortunatamente.
Passeranno cent’anni, ma quando osservi certi fenomeni, che credevi appannaggio dell’adolescenza, alimentati da donne mature, almeno come anagrafe, e persino di buona cultura, ti cadono le braccia.
Il mito del bello e dannato sembra intaccabile. Risultato: un co...... come Corona che assurge al ruolo di mito da un esercito di donne che sentono il bisogno di difendere un caso umano del genere.
È nelle sale “50 sfumature di rosso”. È già campione d’incassi, vedi tu.
Se la vera natura delle donne e’ questa e valesse per la totalità di loro… Si può comprendere (ma non condividere) perché sia stato instaurato il patriarcato con la forza, i collegi delle suore e L educazione religiosa cattolica/ebraica/islamica, perché nel peccato originale sia la la donna ad essere dipinta come la prima a causare la cacciata dal paradiso.
Anche chi non è maschilista rischia di diventarlo se ti sforzi di comprendere le donne (io non lo son mai stato con una madre davvero di cuore e cresciuto con due sorelle)
A questo punto mi domando se siamo uomini o animali , se valga la pena differenziarci da questi per il fatto che noi ABBIAMO LA RAGIONE E LA CULTURA (avevamo?)
Così nn fosse apriamo dei bordelli dove far sì che queste ragazze possano sfogare i loro sensi ed essere appagate e pagate dai giovani arrapati uomini. Sarebbero pieni di “libidinose” e”sfuggenti”a quanto pare! Se tanto anche fuori dai bordelli non viene dato alcun peso all’anima (ammesso esista a qst punto)…che cambierebbe?
E’solo questione di educazione/cultura? Nulla di puro e’ innato in loro?son vero tanto stupide e superficiali?
La razza umana non avrebbe motivo di abitare qst pianeta (di fatti e’ solo il parassita che lo sta distruggendo)
rfd, francamente più vi leggo e più capisco perchè vi va male con le donne. lasciando perdere l’ affermazione infelice sulla mia presunta “terza età”, mi hai scritto una carrellata di cose che con quello che ho detto non centrano nulla. che collegamento c’è tra quello che io ho suggerito e le donne-camionista, gli orinamenti o gli strattonamenti alla povera panza??.. Boh.. Le ragazze non è che non apprezzino la poesia e la dolcezza, ma se non fai sentire loro anche la “mascolinità”, si avviliscono e si annoiano alla svelta. I cattivi ragazzi ( quelli che le seducono facilmente e poi le abbandonano ) questo lo sanno bene e infatti sanno come sfruttare magistralmente questa tattica. E i bravi ragazzi? beh loro parlano sempre di “romanticismo” sperando che questo funzioni, e poi purtroppo vengono a piangere nei forum. Anzi, sono proprio le donne più eleganti e femminili ad apprezzare di più i ragazzacci. Solo che non ve lo diranno mai apertamente. E, tra l’ altro, il VERO affetto e il VERO amore non nascono perchè parlate di poesia, ma perchè dimostrate alla donna che avete accanto che avete le PALLE ( CHE NON SIGNIFICA ESSERE BRUTALI ), che siete diversi da tanti altri uomini, che sapete prendervi le vostre..
.. le vostre responsabilità in ogni ambito come fanno le persone adulte, e che sapete affrontare le crisi di coppia con coscienza e con maturità. Da fastidio leggere tutto ciò, lo comprendo. Avreste preferito chi vi dice che avete ragione voi, che voi non sbagliate mai e che le ragazze di oggi sono tutte brutte e cattive. ma temo che non sia questa la REALTA’ DEI FATTI.. ciao.
il sangue delle vergini??.. Ma no Bohemienne! Nulla di così macabro. Uso del tranquillissimo bagnoschiuma al muschio bianco. Al limite potrei alternare con quello al latte d’ asina. Così, tanto per “immunizzarmi” contro la componente predominante del genere umano.
Rfd, pensa invece che da esperienze che mi girano intorno ho proprio l’impressione che le donne intelligenti non interessino molto, ma soprattutto solitamente vengono scansate da uomini simili a come ti descrivi tu. Sarà per paura del confronto, o per egocentrismo, resta il fatto che a molti uomini piace sentirsi la parte intelligente della coppia, relegando la partner in condizione di sudditanza intellettiva. Anche questa è una forma di potere del resto. Interessante il film sullo scultore Giacometti a questo proposito…
Siccome mi dicono che ho il dono della sintesi, alla luce degli ultimo interventi femminili, ci provo eh:
“Devi uscire con una donna? Non dimenticare la frusta.” – Friederich Nietzche
e magari prima guardati anche la trilogia delle sfumature e American Psycho con Christian Bale, senza ovviamente arrivare ad ucciderla 😀
Che io sappia il primo “femminista” della storia è stato Gesù, che esortava le donne del suo tempo a uscire dall’ ignoranza culturale e donava la redenzione alle peccatrici invece di condannarle come facevano tutti gli altri. La maggior parte dei maschi che stanno scrivendo qui dubito, per esempio, che avrebbero sposato la Maddalena ( che prima di incontrare Gesù era una seduttrice seriale ).
Sono d’ accordo con Suzanne quando dice che gli uomini a parole dicono di desiderare la donna intelligente, ma quando davvero ne trovano una ne rimangono spaventati. L’ emancipazione femminile gli uomini la vogliono, ma la vogliono a modo loro: nel senso che vogliono incontrare donne vergini, ma che con loro magicamente diventano sessualmente molto disponibili, e che siano intellettualmente e caratterialmente molto domabili e gestibili.
Il primo “femminista” della storia è stato Gesù.
Si anche a me ha avvisato con un mex su whatsapp!
Fosse anche così, ecco perchè poi hanno aspettato 1854 anni a scrivere il dogma dell’immacolata concezione, in modo tale che tutte avessero il tempo per divertirsi :)))
Non tirerei in mezzo la religione..
Anche perchè proprio grazie al pentimento(cristiano) taluni han fatto misfatti ben peggiori del tradimento del partner..tanto poi mi pento e sono pulito come prima e se ciò non bastasse posso sempre ricorrere alla (S)vendita delle indulgenze..
Basta , inutile ogni discorso. Hai ragione boehmien.
Mi cadono davvero le braccia .ma ricordatevi queste parole:
” Altro dirvi non vo’ e che la vostra festa c’anco tardi a venire non vi sia greve!”
Saluti e abbracci
Anzi a qst punto aggiungo che tanto vale caro boehmien essere liberi… tutti gli sposati / fidanzati che conosco sono infelici (e con tante scappatelle incluse ) .
Basta leggere qui le confessioni tutte uguali raccolte (oltre che tenere conto di quelle personali e dei conoscenti tutti) !!!!!
QST E’ LA REALTA’ DEI FATTI !!!
Rallegriamoci e prendiamone atto! Sesso e via, ole’ avanti un altra!!!
Morto un Papa “ce se ne fa” subito un altro! E non dimenticarti aNche delle stupende e sempre giovanissime modelle dei bordelli. Altro che Belen e compagnia bella!! Nn serve la Ferrari X “conquistarle”.
A quello tutto si riduce! Non c’è affetto, non c’è vero amore romantico, altruista puro e sinceramente profondo! Hai sentito come ragionano?
E’ tt un gioco di sex, capricci ed istinti !!
Godiamone x quel che serve e poi con gli amici a mangiare una pizza !! “Come ti sei trovato con quella bella bionda stasera?” – “benissimo!!sapessi che soffegoni! Provala anche tu , io la prox vado in vacanza con quella escort francese, poi ti dico se ne vale la pena, altro che la stronza/culona della tua ex!”
Li amano stronzi e sfuggenti? Pronti!
speriamo che L autore della lettera si sia risvegliato dal malanno illusorio romantico patriarcale!
Sembrate irrimediabilmente depressi, frustrati sessualmente ed emotivamente.
Maria Grazia ha semplicemente analizzato con realismo la situazione senza lasciar trasparire i facili pregiudizi che fate emergere voi (anche non troppo inconsciamente), tra le righe. La società odierna è decadente e molti (maschi e femmine)hanno perso la volontà, o la forza, di costruire rapporti veri e profondi. Ma fortunatamente ci sono anche esperienze e testimonianze di Amore di coppia che hanno successo (a meno che a priori non le riteniate un inganno o l’eccezione che conferma la regola). Vi assicuro che ci sono molti esempi di dedizione femminile, pazienza e affetto incondizionato che contrastano con la vostra cinica visione della donna “istintiva e mutevole” .Vi auguro un futuro migliore e di acquisire maggiore fiducia in voi stessi, dal momento che è da questa carenza che sorgono le paure e l’eccessiva propensione a difendere il proprio orgoglio.
Bohè, scoltammè, inutile che citi date: l’Immaculata Cuncizioni non è quello che pensittu, arriguarda cose assai vastase tippo li piccaturiginale. Che è malo assai, anzi è IL malo, punto peggio della Punto, tanto pe’ ddarte n’idea dello schifio.
@MG
Io credo che agli uomini di sesso maschio interessino donne di sesso femminino che non scassino eccessivamente i cabasisi, quelle “molto domabili e gestibili” macari le lasciamo allo zoo. Non esageriamo con le pretese mascule, evvia.
Aggiungo anche di eliminare tutta la discografia sull amore romantico, tutti i film su storie d’amore che hanno fatto la storia del cinem e ci han fatto sognare! Sostituiamoli con i porno con deepthroat e chili di saliva, col grande fratello e con la musica di fabri fibra! Quello tira oggi!!
Film come “un canto di Natale”, “qualcosa è cambiato”, “una vita difficile”, “L’amore e’ una cosa meravigliosa”, “il dottor zivago”, “le pagine della nostra vita”, “city of angels”, “the family man”, “harry ti presento sally”, ” i ponti di madison country”, “il re dei re”, “Passion”, “La tunica” etc etc sono tutte boiate patriarcali sulle quali orinare , pellicole da bruciare perché contengono valori falsi, con sceneggiature scritte da uomini patriarcalizzati. Per non parlare dei film d animazione Disney classici che venivano somministrati ai bambini.
Tutto questo è feccia, non certo da uomini forti, steonzi e sfuggenti, e’ romanticismo becero, pattume patriarcale. Andrebbero vietati per legge perché sono solo films, esempi sbagliati, sogni, che elidono la realtà dei fatti e non vengono neppure apprezzati più oggigiorno. Figurati tra un selfie su fb è un pianto davanti un film toccante chi vince!
Rdf dai su! non crucciatevi tanto per la presenza di terribili femmine come me e Suzanne. Qui sul forum abbiamo anche un “servizio empatia” non-stop fatto ad hoc per coloro i quali vogliono che gli si dia sempre ragione anche contro ogni evidenza.
Gesù non centra niente con la religione. Quest’ ultima è stata inventata dagli uomini per tenere assoggettate le masse ( le donne in particolare ).
vi faccio una dedica ragazzi:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=170803913545294&set=gm.1930064117012702&type=3&theater
Good night.
Terribili femmine tu e Suzanne? Maria Grazia cara, pecchi di egocentrismo, per quel che percepisco dietro i tuoi discorsi se ci incontrassimo magari in spiaggia.. potrei averti qnd voglio..altro che preferisci il mocaccino al caffè. Non solo il mokaccino me lo offriresti tu ma mi chiederesti pure se voglio la brioche! 😉 non ti crucciare non saresti certo la prima!
RdF hai appena elencato una serie di film e generi che costituiscono proprio una delle maggiori cause delle “distorsioni” della mente femminile e della conseguente perenne ricerca dell’ agognato “Amore da favola” che, come tale, è raggiungibile solo attraverso infinite peripezie e spesso viene contrastato da innumerevoli ostacoli…Non capisci che è proprio questo “schema” che induce a valutare “troppo semplice” o apparentemente “noioso“ un rapporto di amore “normale” e a creare false aspettative su presunte emozioni da ricercare altrove, in relazioni “tormentante” o “complesse”? Credere in questi sogni ci rende liberi o prigionieri? È vantaggioso o dannoso? Io (in quanto romantica sognatrice) non so ancora rispondere a queste domande…
Sono molto interessanti le contrapposizioni femminili, ma sto assistendo a delle piccole schermaglie tra maschietti e femminucce, per la differenza di punti di vista.in questo 3d si parlava di tradimenti al femminile e conseguente abbandono,anche se avvengono da parte degli uomini. In queste pagine tutti gli interventi hanno espresso il loro importante punto di vista, anche creando dibattiti interessanti sul tema proposto.Come qui si discute su abbandoni al femminile, il rovescio della medaglia, si legge in tanti forum sul ruolo femminile dell’amante. Se consideriamo che a uomini come noi queste donne donne ci lasciano senza preavviso e poi vanno a fare le amanti zerbino con uomini sposati, e trattate anche male. Sono queste le farfalle che vogliono sentire? A modo nostro le amavamo e ci hanno troncato e tante adesso si fanno maltrattare dagli amanti, e dopo qualche mese vengono a suonare alla ns porta. Un grazie a questi che gli fan mangiare merda a queste donne non contente delle attenzioni che gli davamo. Oggi in una relazione come ti distrai facendo uno starnuto, devi stare attento, perché in quel momento non gli hai dato a lei le attenzioni, e si stanno già guardando intorno.le donne hanno già fatto il giro di boa della loro involuzione.
Questa pseudo emancipazione femminile ha dato questi risultati :
1) moglie
2) poi compagna
3) amante da single o impegnata
4) trombamica
L’uomo si è dovuto adattare di conseguenza a
1)prima era marito
2)poi compagno
3)amante da single o sposato
4)trombamico
Il trombamico è come il fidanzatino anni 70 che se andava bene ti vedevi la domenica,ma va bene a tutti e due, perché le relazioni di oggi durano come il lavoro part time :dopo vent’anni di part time in pratica ne hai 5 completi.
Italiane, popolo di Sante e Navigate, se continua l’invasione islamica, altro che fb, WhatsApp, messenger ecc. Indosserete il burka e bastonate. L’involuzione è questa. (mi son lasciato andare con la proiezione di un improbabile futuro).
È ovvio che chi è stato lasciato in malo modo, abbia dei risentimenti verso le donne, soprattutto se la cosa è fresca,ma solo con il tempo le ringrazieremo perché se ne sono andate fuori dai co.......
Un saluto a tutti, maschietti e femminucce.
Acqua e Mary, tempo perso temo!
Certo che non c’è nulla di meno attraente di un uomo che piagnucola concentrando tutti I mali del mondo nelle donne sataniche incontrate…
Ehi Golem hai visto che I ponti di Madison ritorna sempre? Deve aver fatto grandi danni quel film…;)
Maria grazia io nn uso Facebook neanche se mi punti una pistola!
Ovvio che la religione sia stata inventata da noi uomini,nn tanto x assoggettarvi,ma x essere sicuri che il figlio che avreste portato in grembo fosse nostro e non di altri. Ma x fortuna oggi col test del DNA nn rischiamo+ di “mantenere” certe vostre bugie!
X sapere quando gli uomini hanno STORICAMENTE iniziato ad assoggettare le donne bisogna vedere questo lungo video (circa 47 minuti)
Un vecchio preside, bizzarro ma colto e saggio,studioso, professore,romanziere, ex pubblicista, filosofo, antropologo, spiega BEN la verità. Alcuni contesteranno (vi cadranno numerose convinzioni)ma qui, X chi ha interesse ad approfondire CON LOGICA (questa sconosciuta) ,si rivela come e’ nato qst bisogno di ricerca per “L anima gemella”, che NON ESISTE… neppure X voi care !
Noi avevamo creato la famiglia monogamica, ora vedremo che società ci regalerete voi…X natura “senza cultura patriarcale (cioè la proprietà privata in amore)” anche ogni uomo vi cornificherebbe 5 volte al giorno ( come funziona l’apparato genitale maschile ?)
Nn vi piace patriarcato ma volete l’amore senza patriarcato? BENISSIMO!
Buona visione (partire da minuto 2)
https://youtu.be/qgJQ3Tuj88U
Mah. I ponti di madison square li ho visti qualche lustro fa. Mi pare ci fosse clint eastwood che però non faceva lo sparatutto, ma usava il pisello. Macari mi sbaglio e l’attore non era lui, ma uno del paese di Rossye. Ricordo però che gli schei li aveva lasciati alla tipa e se li sono poi divisi i figli del patre cornuto. Ci sono tanti piani di lettura in un film. Troppi.
E, comunque, la tipa ha avuto fortuna perché il marito si assentava 5 giorni all’anno, se invece di clint le capitava rensi sai che fregata?
Peccato che non posso postare gli screenshots di whatsapp! Vi farei vedere cosa mi scrivono un sacco di donne che ho conosciuto dopo ex..
sono un bel ragazzo SERIO e non mi dite che vado a beccare quelle, se becco quelle vuol dire che sn la maggioranza! Poi qnd sono sazie di me e si stancano dei miei occhi verdi vedono magari quello sul bus con gli occhi azzurri.. e via!
Vabbè donne vedremo tra 30 anni come sará L evoluzione e cosa vi porterà…