Sud Italia: comportamenti ancora “normali”?
Riferimento alla lettera:
Mi è capitato di notare, in ragazze fuori sede originarie di qualche angolo di provincia del sud Italia, che sono ancora considerati normali comportamenti del tipo: dare per scontato che il proprio ragazzo, anche se abita dalla parte opposta della città, non solo ti riaccompagni a casa ma ti venga...
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Data di pubblicazione: 1 Luglio 2017
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@Sasha, sono d’accordo solo sul voler essere corteggiata in stile russo/ucraino. Lo so ora perché, dopo essermici trovata, ammetto che sia bello. Ma c’è un MA: esistono uomini timidi che aspettano un segnale per farsi avanti, non dico invitarli esplicitamente (mai fatta sta cosa io), ma magari facendo loro un sorriso e dando un indizio. Al mio attuale marito all’inizio dissi:”C’è una persona che mi interessa, ma deve capire di essere lui”. Solo là gli si è accesa la lampadina ed effettivamente poi si è sbattuto di brutto per impressionarmi, incluso venirmi a prendere, riportare, offrire, portare fuori, scostare sedie, porgere il cappotto, ecc. ecc.
Per questo ti dico: voi slave i maschi li educate bene, su questo non ci piove.
Anche gli italiani corteggiano, sì. Ma in qualche modo se spendono te lo rinfacciano, oppure, come molte hanno testimoniato, ti mettono alla prova per vedere se li vuoi fregare. Ma fregare cosa? Se una donna lavora e ha alle spalle una famiglia normale, cosa ti può mai fregare? Non può essere che un uomo freghi una donna? Sai quante donne ci sono che guadagnano o sono ereditiere e quanti uomini con poco o niente?
Pertanto trovo arrogante questa supponenza diffusa, da parte di molti (non tutti) uomini italiani che le donne vogliano sempre fregare l’uomo, o che tutte le donne siano a caccia di soldi e dunque prima di dirti il loro nome ti fanno capire di avere la moneta.
L’unico che deve abbassare la cresta è l’uomo ucraino che è scappato dal suo paese invece di difenderlo dagli aggressori di Mosca.
Sasha, voi donne RUSSE e UCRAINE ci state simpatiche e siamo anche disposti a mantenervi (come è giusto che sia), ma basta dire che i vostri uomini sono dei veri signori oppure ve ne tornate nel vostro paese a farvi picchiare da loro. Se la donna russa viene in Italia deve smettere di fare la patriota. Nessun italiano vuole attaccare Mosca. Ma non ci vendere i tuoi uomini come galantuomini, perché romantici come gli italiani non ce ne sono nel mondo. E la vodka che gira in Russia e in Ucraina non gira in nessuna altra parte del mondo ! Quindi per favore! Stiamo parlando in modo aperto: l’Italia ha fatto molti errori, e noi lo ammettiamo (per prima cosa abbiamo dato troppi diritti alle donne italiane, ma si sa, i nostri padri erano dei poveri co......, ed ora la situazione è drammatica). Ma adesso la Federazione Russa è piena zeppa di uomini che 1) o bevono troppo 2) oppure sono delle macchine e pensano che possono comprare tutto con i loro soldi.
Quindi cari amici Russi, state diventando peggio degli americani, che già facevano abbondantemente ca.... con le loro famiglie “allargate”: 1 donna e 4 mariti… Gli uomini della CCCP avevano i controcoglioni (vedi Yuri Gagarin), mica come quelli di oggi!
@Sasha: dicendo cose come quelle che hai scritto nell’intervento 45, hai dato ancora una volta prova della tua presunzione. Con quel lui, non era la prima volta che uscivamo. Eravamo e siamo tuttora amici, anche se, in quel periodo, ammetto che non escludevo di considerare che per me potesse diventare qualcosa di più. Lui ha apprezzato tantissimo quel posto con cucina esotica verso cui aveva reticenza, ed abbiamo passato una serata piacevolissima in amicizia. Farlo non mi ha portato alcuna tristezza, anzi è stato un piacere fargli cambiare idea su quel tipo di cibo. Col senno del poi, non ho rimpianti di averlo fatto e lo rifarei. Sono altre le volte in cui ho preso iniziativa con gli uomini e poi me ne sono pentita per l’umiliazione che ho provato.
E cmq ti ribadisco l’invito ad un po’ di modestia e cautela nelle tue convinzioni. Le prassi del corteggiamento possono avere varianti in base ai singoli paesi e circostanze e, avendo vissuto all’estero, credimi che non parlo per sentito dire. Certi comportamenti reputati normali in sud Europa possono risultare datati o cmq eccessivi in Nord Europa o in Nord America 😉 …
Solnze
per fortuna i balli scolastici non li fanno in Italia, ed i film non sono una rappresentazione della realtà molro spesso. Vedo molti film di quella società strana che è quella statunitense, e vedo che i maschietti sono elegantoni e che a volte è lei che passa da lui. Fanno sempre vedere prima del ballo, raramente dopo. Il ballo è uno dei momenti che le ragazze restano gravide. E lì ci sono due possibili conseguenze, o un bell’aborto o l’interruzione, definitiva o temporanea degli studi della ragazza.
Se condo me non racconti la piena verità. Se risponde al vero che hai avuto due storie importanti e lunghe, una bella e l’altra brutta, quando hai avuto il tempo di fare la fatalona con tanti altri maschi? E mai con nessuno è scappato un dopocena degno di nota? Qualcosa mi sfugge nelle tue cronache.
A_Rm
solo per curiosità, in che ristorante l’hai portato? Etnico?
@Itto
Io non sono patriota cieca, devi rispettare il mio punto di vista anche se non sei d’accordo, come io rispetto il tuo. Gli uomini russi come Gagarin esistono come sempre, anche più bravi, solo che non fanno rumore. Purtroppo adesso il paese vive un periodo postcatastrofe, é un lungo discorso, pero un uomo russo medio é una brava persona, lo dico sinceramente.
Non vivo in Italia, con tutto il mio amore a la cultura italiana ancora sto pensando se potrei sopravvivere in un serpentario delle femmine cosi gelose.
@A_Rm Eravamo e siamo tuttora amici, anche se, in quel periodo, ammetto che non escludevo di considerare che per me potesse diventare qualcosa di più.
E quindi, non sei riuscita a conquistarle. Se ti piace mentire a te stessa, avanti.
@A_Rm Lui ha apprezzato tantissimo quel posto con cucina esotica verso cui aveva reticenza, ed abbiamo passato una serata piacevolissima in amicizia.
Tradotto dalla lingua delle illusioni: “Neanche mi ha baciato”.
@A_Rm E cmq ti ribadisco l’invito ad un po’ di modestia e cautela nelle tue convinzioni.
Non te lo posso promettere. Mi italiano é troppo primitivo, per questo devo scrivere in una maniera schietta e diretta.
Certo che se i parametri di riferimento sono le commedie sdolcinate americane siamo messi proprio bene! Pax, amo l’Italia almeno solo per non aver dovuto partecipare a un ballo delle debuttanti 🙂
Pax,
Prima di fidanzarmi sono uscita entrambe le volte con molti uomini e non c’è mai scappato niente dopo cena, al massimo un bacio. Se non sono presa mentalmente e fisicamente non vado a letto con nessuno. Inoltre il mio obbiettivo è sempre stato conoscere un futuro marito o cmq convivente serio, con cui fare una famiglia, non un semplice ragazzotto per farmi portare in giro. Certo, durante gli studi non si poteva realizzare la cosa, ma l’idea c’era e la testa anche. E il mio primo ragazzo era italiano (scremato). Il problema era che anche da fidanzata ricevevo molte avances e col tempo lui era diventato geloso-morboso, rovinando tutto. Da parte mia mai tradito.
Anche per questo ho più intesa con gli uomini ucraini, loro a 25 anni già sono pronti a sposarsi (o anche prima). In generale non iniziano una storia con intenzioni poco serie, se vogliono solo una botta e via te lo fanno capire. Ma se si sbattono come dice Sasha, con corteggiamento di tutto punto, al 99% fanno sul serio. Quindi la donna deve solo aspettare questo segnale.
Sasha, Itto è un altro esempio concreto del perché evito gli italiani. Trasuda arroganza e sta offendendo il tuo popolo. Spero tu gli faccia vedere un po’ di carattere slavo.
D’accordo con te sugli uomini russi (e anche ucraini) galanti.
Cmq se non vivi in Italia non puoi ancora sapere come sono davvero gli uomini qui, di conseguenza è normale che ti sembriamo serpi. :))
RM, vado spesso in Ucraina. Lì si esprimono in maniera più diretta. Forse Sasha è sincera. Su una cosa devo darle ragione: non ti umiliare con quel tipo lì. Se lui ti desidera davvero smuoverà il sedere. Il segnale lo hai dato, se non agisce allora non gli interessi. In quel caso non ha senso umiliarti. Meglio cercate altrove, a meno che non vuoi perdere tempo. Meriti di meglio, meriti un uomo che ti tratti da regina. Sei tu la donna, sei tu quella che potenzialmente affronterà gravidanza, parto, allattamento, stress, dolore, fatica per la SUA prole. Lui cosa dà in cambio alla causa? Se nemmeno all’inizio offre, se non corteggia, se non si sacrifica, se non combatte per te donna, allora è da mandare via.
Sì, a me piacciono i film romantici. Preferisco ispirarmi a quelli che ai film stile Sex and the City (che cmq guardo ma per farmi due risate).
@Sasha: libera di non credermi ma sappi che al riguardo sono completamente in pace con me stessa. A parte che ora non sono sola, ma cmq conoscendolo meglio ho capito che con il lui che era con me quella sera un rapporto di coppia non sarebbe stato facile da gestire, al contrario dell’amicizia.
Se cmq vuoi l’ultima parola, te la lascio 😉 …
@Pax: era un etnico, più esattamente un tex-mex (più mex che tex).
@Solnze Sasha, Itto è un altro esempio concreto del perché evito gli italiani. Trasuda arroganza e sta offendendo il tuo popolo. Spero tu gli faccia vedere un po’ di carattere slavo.
Se avrò bisogna di tu opinione te lo chiedo direttamente. Pero per il momento sto benissimo senza i tuoi consigli.
Ragazzi (mi riferisco in particolare a Solnze), invito a rileggere l’intervento iniziale di questa discussione ed i miei primi (in particolare il 9). Ora al mio fianco c’è un giovane uomo, che vive nella mia stessa città ma in un quartiere distante e quasi agli antipodi, che si stupisce favorevolmente del fatto che, quando usciamo insieme, io voglia contribuire al conto (qualche volta me lo permette, ma NON sempre), che chieda direttamente al cameriere se ho qualche necessità come l’olio o il peperoncino, che quando c’è qualche difficoltà a muoversi (ad esempio, le domeniche a piedi) sia io a venirgli incontro andando coi mezzi pubblici nella sua zona o facendomi trovare direttamente in centro (poi mi riaccompagna sempre cmq). Ciò non accade in maniera sistematica (spesso mi viene a prendere) ma, quando accade perché lui stesso riconosce l’utilità della cosa, si stupisce perché sono tutte cose che le sue ex NON facevano MAI, secondo me approfittandosi della sua disponibilità.
Per tornare alle origini, mi chiedo se sia più normale e gradito agli uomini un comportamento come le sue ex o il mio e se le differenze discendano da questioni come il posto dove si è cresciute o l’aver vissuto all’estero oppure se è una questione che dipende cmq soprattutto dalla mentalità dell’individuo.
@A_Rm: penso che le sue ex fossero pigre e timide. Conosco diverse ragazze del sud e nessuna è così. Gradiscono essere corteggiate e piace loro l’uomo con iniziativa, ma addirittura non prendere MAI la macchina mi sembra eccessivo.
La differenza fra le donne del nord e del sud è più che altro dato dal contesto economico in cui vivono e dalle minori possibilità che hanno quelle del sud.
Sasha per me è un troll.
A_Rm dipende sopratutto sai singoli individui.
Ho avuto la ventura di conoscere, alcune molto bene, parecchie donne slave di diverse nazionalità. Non mi sembra di aver trovato un modello slavo, spesso diversissime fra di loro come del resto le italiane. Chi pensa che essere di una certa nazionalità porti ad avere serti caratteri troppo in comune sbaglia. Oramai siamo in un sistema globale e le differenze se ci sono sono più fra generazioni diverse che fra popoli diversi.
@A_Rm si stupisce perché sono tutte cose che le sue ex NON facevano MAI, secondo me approfittandosi della sua disponibilità.
E sai perche? Le sue ex erano tutte brutte stronze stupide e tu invece sei un angelo con le ali. Sono sicura che tuo ragazzo tutti i giorni ringrazia a Dio che ti mandò alla terra.
@Solnze Sasha per me è un troll.
Per me un vero troll sei tu quando dici a A_Rm che “meriti un uomo che ti tratti da regina”. Ma che dici? Ma che regina? Lo dici a una donna che non merita neanche una cena tex-mex secondo i ragazzi. Se trova uno che non la tratta da una donna di servizi già será un progresso…
Tu stessa prima le ha detto che non si svilisce e poi hai detto che aveva ragione Sasha, che A_Rm non doveva umiliarsi. E adesso Sasha é un troll!)
Sasha,
Confermo che RM non dovrebbe umiliarsi e trovare uno che la tratti bene ( “come una regina” è un modo di dire italiano). Non mi piace quando l’uomo si mette sul piedistallo stile tronista e si aspetta che la donna faccia tutto.
Tu però mi sembri troppo agguerrita, come se volessi mettere di proposito zizzania, il che mi sembra il classico identikit del troll. Perché devi fare così brutto a A_Rm? Non hai un briciolo di empatia?
@Sasha: secondo me sei tu che, continuando a scrivere qui in questo modo, ti stai esponendo all’umiliazione 😉 …
Rispetto alle ex del mio ragazzo, penso di sicuro di avere più spiccati il senso di disponibilità e soprattutto di reciprocità, ovvero la consapevolezza che in qualsiasi rapporto (non solo di coppia) è fondamentale venirsi incontro e non abusare dell’altro, per quanto bendisposto possa essere, considerando ciò che fa per te come dovuto e scontato.
E poi, se una volta ad un amico ho pagato una cena in fondo per gioco, quasi per sfidarlo se vedere se riuscivo a fargli cambiare idea (e così è stato), questo non significa che tutto il mondo si comporterebbe come lui con me.
@A_Rm E poi, se una volta ad un amico ho pagato una cena in fondo per gioco,…
Prima hai scritto che c’erano DUE CENE e lo rifaresti, cioè volevi continuare con questa strategia di conquistare gli uomini.
@A_Rm …quasi per sfidarlo se vedere se riuscivo a fargli cambiare idea (e così è stato), questo non significa che tutto il mondo si comporterebbe COME LUI con me.
Guarda, in fondo non ti piace come lui si ha comportato con te.
@Solnze Perché devi fare così brutto a A_Rm? Non hai un briciolo di empatia?
Certo che c’é l’ho. Ma avere empatia significa poter capire i motivi e emozioni degli altri senza cambiare le tue proprie idee.
Non vedi che lei scrive qui per assicurarsi che il fidanzato la preferisce alle sue ex del Sud? E quindi non é sicura, in fondo capisce che forse non é cosi. Si convince che le ragazze del Sud con i suoi comportamenti “normali” sono cattive e lei, invece tutta bella ripresenta una cultura più civilizzata. Secondo me sta morendo di gelosia per una ex-fidanzata meridionale del suo ragazzo. Per trovare un po di sicurezza lei vuole che le confermiamo che il suo comportamento le aiuta a vincere la competenza.
Lei ha scritto: “Col senno del poi, non ho rimpianti di averlo fatto e lo rifarei. Sono ALTRE LE VOLTE in cui ho preso iniziativa con gli uomini e poi me ne sono pentita per l’umiliazione che ho provato.”
Vedi che lei é abituata di provare l’umiliazioni per le sue iniziative?
Vabbè, la lascio con le sue illusioni.
@Sasha: l’altra volta che ho offerto la cena all’etnico, ero con il mio attuale ragazzo e NON eravamo già più nella fase del corteggiamento. E cmq lui ha voluto insistere per pagare la sua parte 😉 …
Ripeto che sono contenta di averlo fatto e, con riferimento a quelle volte, lo rifarei O:) …
Cmq le sue ex che si comportavano così sono appunto ex, e l’iniziativa di chiudere con loro l’ha presa lui.
Ormai mi pare che la tua idea l’hai sottolineata abbastanza. Più che i pareri di parte di una donna russa che non ha mai vissuto in Italia, mi interesserebbero quelli di uomini italiani, visto che il lui con il quale ho a che fare lo è 😉 …
Sì Sasha,
Ti do ragione. Comunque anche se ti sto sulle palle nota che ragioniamo in maniera simile: prima di te solo io le ho scritto che non c’è nulla di sbagliato se le ex del sud esigevano quelle cose, perché per me se un uomo non mi corteggia, non mi aiuta, non mi passa a prendere, è inutile, tanto vale stare da sola. In cambio gli posso cucinare, pulire la casa, portare calore nella sua vita. Ma se lui non ha rispetto e propensione verso la potenziale madre dei suoi figli, allora via, avanti un altro.
Questo non significa che una donna non può lavorare (io per es. lavoro), studiare, passarlo a prendere ogni tanto ecc. Ma appunto, ogni tanto. L’80% delle volte l’uomo deve fare l’uomo.
Lei secondo me è un po’ gelosa, ma solo perché non ammette a sé stessa quello che il suo cuore femminile desidera veramente. E non lo ammette perché in Italia ora regna una cultura che spinge le donne a ragionare da uomo, causando in loro insoddisfazione e isteria.
@Solnze nota che ragioniamo in maniera simile
Guarda, mi sembra che la differenza é questa:
A_Rm – la donna deve mettere la sua parte 50:50 e a volte 0:100 per guadagnarsi il amore del uomo
Solnze – l’uomo deve fare un uomo, perché la donna é una donna e madre dei figli (anche se sposa un altro), se no paga é un cafone, 80:20
Sasha – é brutto pretendere che uomo paga obbligatoriamente, pero se non ti invita mai vuoi dire che non é molto interessato. Con gli amici 50:50, con il ragazzo mio 100:0. Ci sono altri metodi fare i sacrifici per l’amore che pagare le pizze agli uomini.
@Solnze Lei secondo me è un po’ gelosa, ma solo perché non ammette a sé stessa quello che il suo cuore femminile desidera veramente. … perché in Italia ora regna una cultura etc
Credo che non c’entra nulla la cultura, é solo una vela. Lei é gelosa perché il suo ragazzo ancora pensa sulla ex del Sud. Su cuore femminile desidererebbe distruggerla)
(Mi sono reso conto che é vero che sto trolleando alla poverina. Pero é molto difficile resistere:)
@ A_Rm Più che i pareri di parte di una donna russa che non ha mai vissuto in Italia, mi interesserebbero quelli di uomini italiani….
Un altra iniziativa;) Forse una cenetta esotica?
@Sasha: per quanto mi riguarda, non ho parlato di numeri, né quantificato. Penso solo che in un rapporto sano ed equilibrato la reciprocità ed il venirsi incontro siano essenziali.
Sulla gelosia che a tuo parere nutrirei verso l’ex meridionale del mio lui, non credo si possa provarla verso qualcuna che ha subito un abbandono NON per sua scelta (e mi dispiace davvero per lei).