Sud Italia: comportamenti ancora “normali”?
Riferimento alla lettera:
Mi è capitato di notare, in ragazze fuori sede originarie di qualche angolo di provincia del sud Italia, che sono ancora considerati normali comportamenti del tipo: dare per scontato che il proprio ragazzo, anche se abita dalla parte opposta della città, non solo ti riaccompagni a casa ma ti venga...
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Data di pubblicazione: 1 Luglio 2017
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solnze non è che se sei una bella ragazza gli altri uomini siano sempre autorizzati a trattarti da principessina anzi, tu per me ma anche per altri sei una parassita che piace usare gli altri e scrocchiare a dx e a manca, e conosco veramente parecchie ragazze come te anche nel nord italia, ma quelle come te se fossi un uomo onestamente ti avrei mandato via a calci in culo ma anche da donna non ho fatto molto da meno con quelle che una volta frequentavo ragazze come te però dopo ho capito di che pasta erano fatte e le ho insultate come meglio meritavano anche al costo di rompere l’amicizia, ora quelle come te le evito il più possibile e ho a che vedere con loro una volta ogni morte del papa ma se fosse per me senza di loro sto veramente meglio, sono più libera di una libellula così posso fare tutto quello che voglio senza tenere in conto niente a nessuno e ritornare con le ex amiche non se ne parla e non voglio che succeda, l’amicizia con loro è finita e di tutto ciò non ho rimpianti.
cmq essere una donna non significa comprare vestitini da “voglio farmi sco.... da qualcuno all’instante”, trucchi che un clown è meno truccato, tacchi che non riusciresti a camminare e farsi accomodare dal partner di turno o dall’amichetta tassista con la macchina bauca di turno, avere le tette e la fi.. è anche altro e sapersi arrangiarsi in qualsiasi situazione senza l’aiuto di nessuno meno che meno del partner, lavora come un mulo
porta a casa i soldi solo per sé senza chiedere prestiti a nessuno, si paga tutte le spese da sola dalla prima tassa all’ultima cosa e non far stare gli uomini a suo completo servizio perché nessuna persona vive in funzione loro, ma questo non vuol dire fare la donna o l’uomo ma fare la persona corretta inoltre nel rapporto di coppia stabile e duraturo esiste la complicità che sta proprio a farsi le stesse cose insieme, un giorno fa uno e un giorno l’altra persona e non è un discorso di fare le donne o gli uomini ma bensì fare le persone corrette che quando si amano si vengono incontro e ti dirò anche di più conosco un ragazzo/uomo che ha 35 anni che non ha patente, non ha la macchina e non intende farsi la patente, chiede passaggi per andare via da qualche parte, sono sempre io ad andare dalle sue parti eppure è single e cerca la ragazza per altro molto più giovane di lui (20/25 anni per capirsi), morale = anche altre persone possono ricambiarti con la stessa moneta.
poi vabbè parlo per me non avendo mai avuto storie serie non posso parlare o dare tante supposizioni sul rapporto di coppia stabile e duraturo però non c’è tutto questo parassitismo almeno al nord e cmq in questo topic non ho fatto distinzioni tra donne del sud e del nord anzi mi sembra che anche le donne del nord non siano tanto da meno nel farsi trattare da principessa di sto c.... e questo comportamento lo trovo davvero irritante
https://m.youtube.com/watch?v=BUSyssQ0E40
@Solnze e soprattutto Sirenetta: non mi pare il caso di trascendere in offese, che non giovano a nessuno (né a chi le riceve, pure se si ritiene che possa essere in torto, sia a chi le fa). Cerchiamo di mantenere il rispetto reciproco e di confrontarci sulle idee e sui comportamenti, pure nella critica delle differenti posizioni.
Piuttosto, mi interesserebbero le opinioni maschili (le poche che ci sono state sono molto criptiche). Insomma, uomini a voi piace offrire e andare sempre a prendere la vostra lei durante il corteggiamento? Oppure la considerate una prassi dovuta ma di cui non dico fareste a meno ma limitereste al massimo?
Sirenetta,
io non ti conosco e non ti ho insultata e sinceramente non capisco da dove ti esca tutta sta rabbia. Fra l’altro stai con un uomo del sud. Al sud, se non lo sai, di lavoro ce ne è poco e ancor meno ce ne è per le donne ed è difficile riuscire a camparsi da sole, quindi si fa squadra, capisci? L’uomo di solito porta lo stipendio maggiore, la donna aiutata e collabora in casa, perché una donna da sola non ce la fa. Ma questo non è per forza negativo e l’uomo non viene sfruttato, perché viene ripagato dalla moglie in altri modi: la moglie gli cucina, pulisce casa, si prende cura di lui. E lui si prende cura di lei economicamente ma anche fisicamente, andandola a prendere a casa, compiendo gesti galanti, ecc. Con questi gesti le fa capire di essere preso e pronto ad impegnarsi seriamente. Si chiama “fare squadra”. Se poi l’uomo non ce la fa o perde il lavoro, subentra la donna. Ma difficilmente una donna del sud abbandona il marito.
Per noi la famiglia è una cosa molto importante.
Per tornare alla cavalleria, la donna è solitamente più debole fisicamente, inoltre spetta a lei fare figli, affrontare gravidanza, parto, allattamento… L’uomo come si sdebita? Beh,come minimo con la galanteria verso il gentil sesso. Non è un fregarsi a vicenda, bensì un sostenersi a vicenda. Fra l’altro l’uomo del sud sarà pure geloso, ma se gli chiedi qualcosa la fa (se non si sono rimbambiti del tutto) e ti dice pure :”Sì, cara”. Basta chiederlo con dolcezza.
Siamo…
… romantici.
Quindi vediamo, è vero che durante le uscite l’uomo va a prendere la sua donna. Da parte sua questa dovrebbe mettersi “in tiro” e far fare bella figura all’uomo e dire cose intelligenti senza essere volgare, ma anche farlo ridere e farlo stare bene.
Se proprio vuoi fare colpo su una donna del sud le porti anche dei fiori. Durante la cena ti mostri sicuro di te e maschio. Alla donna del sud non importa sentirsi uomo, anzi! Sì, se ci sono problemi con la cucina sarebbe meglio se si esponesse l’uomo,in quanto non è bello vedere una donna antipatica che si mette a polemizzare col cameriere. Sarebbe meglio se lo facesse l’uomo e in maniera educata. Inoltre se il locale è stato scelto dall’uomo sarebbe anche sgarbato nei suoi confronti criticare qualcosa. Alla fine l’uomo paga il conto e riaccompagna la donna a casa.
La donna ringrazia. Comunque vadano le cose lo dovrebbe ringraziare per la bella serata e per lo “sforzo” compiuto dall’uomo nell’organizzare tutto.
Nonostante in pubblico siano molto formali, in privato la donna del sud non è certo una suora. Siamo più all’antica forse… Ma se non ti piace non è che devi comportarti in questo modo. Però penso che ad un uomo faccia anche piacere ricevere un po’ di calore.
Quindi, Solzne, ricapitolando: le donne che si muovono con mezzi propri e si pagano le cene puzzano e non si lavano i capelli;
la bellezza è un bene che dev’essere pagato. Bé, a parte il fatto che vista l’abbondanza sul mercato di belle ragazze fossi in te ridimensionerei il valore del tuo “possedimento”. Poi, tu uscirai solo con uomini brutti, perché altrimenti come pensi di ripagare la bellezza maschile? Qualche maschietto potrebbe ribatterti:a questo punto, pagare per pagare, mi scelgo una bella escort che almeno non faccia discorsi insensati!
Tralasciamo la disamina delle differenze tra donne del sud e del nord: quadri penosi ( e fasulli) in entrambi i casi.
@Solnze: passi per il fare presente al cameriere qualcosa che non va (ma secondo me conta molto di più il MODO che non il sesso di chi lo fa), però pretendere e dare per scontato che sia lui che chieda PER LEI, ad esempio, il peperoncino o il parmigiano al cameriere mi pare veramente un comportamento fuori dal tempo 😉 …
Vero quello che dici che, in generale, di lavoro al Sud Italia ce n’è meno e meno pagato e questo in parte giustifica il fatto che certi comportamenti siano ancora diffusi, ma ciò non toglie che ci sono anche donne che non si rendono conto che altrove il contesto è diverso e, magari senza esserne pienamente consapevoli, ci marciano un po’ 😉 …
@Solzne: ti faccio una domanda. A me è capitato almeno un paio di volte (ovviamente non la prima volta che mi vedevo con una persona, ben inteso 😉 …) di proporre ad un ragazzo (anche solo amico) di andare a mangiare in un posto, magari che faceva cucina esotica, verso la quale lui aveva qualche reticenza, proponendomi di pagare per entrambi, così che, se non gli fosse piaciuto, non avrebbe avuto niente da ridire (poi il mio ragazzo ha cmq voluto pagare la sua parte). Immagino che sia ritenuta una cosa che non va bene sia per la mentalità del Sud Italia, sia per la tua visione delle cose… Che dici in proposito? Secondo te una donna che si comporta così “si svilisce”?
Cmq con il mio ragazzo abbiamo trovato un compromesso che permette di conciliare sia l’apparenza, sia il non approfittarsi. Di solito quando arriva il conto al tavolo sbircio sullo scontrino, gli do la mia parte (orientativa, non stiamo a spaccare il centesimo 😉 …) in contanti e poi lui va a pagare in cassa con la carta O:) …
No a_Rm, non si svilisce. Anche una donna può invitare, ci mancherebbe. Qua si parla del caso in cui lui inviti lei e in coppia. Ogni tanto si possono ribaltare i ruoli, ci mancherebbe.
Penso che una donna del sud che vada al nord deve prima rendersi conto della differenza.
Suzanne, secondo me il mio ex e quello attuale sono belli, poi a me piacciono, che me ne frega di cosa pensano gli altri. Ma cmq non guardo solo la bellezza in un uomo. Conta il carattere, come si comporta, il grado di cultura. Le escort sono tutta un’altra cosa: quello è pagare senza sentimento, cosa c’entra con l’offrire per galanteria?
Ma scusate, ma al Nord come trattano le donne? A questo punto sono curiosa. Se un uomo del Nord vuole fare colpo su una donna che fa? Le dice:”Se vuoi sono qui sennò ciao?”. O.o
>A_Rm @Solzne: ti faccio una domanda.
Te dico io, che sono russa e capisco meglio le cose della galanteria degli uomini. E non c’entra nulla uomini Sud/Nord/Est. Tutti sono uguali.
>Secondo te una donna che si comporta così “si svilisce”?
Dipende dalla situazione. Con un amico facciamo come un gioco, chi dei due é più veloce e riesce pagare il conto prima. É felice quando riesce a invitarmi. E quando esce con le sue ragazze lui non paga mai, perché si sente obbligato e non gli piace.
Pero in caso tuo…. hai offerto a un ragazzo pagare la cena per uscire con te, quando lui “ha qualche reticenza”… No. Non dovevi farlo. Non dovevi neanche proporre a lui di andare a mangiare. Questo si che era uno sconto di 100%
Sasha,
Non ho capito la situazione dell’esempio: si tratta di una ragazza che invita l’amico ad uscire? O di una ragazza che invita un uomo al primo appuntamento? O di una coppia consolidata?
Ti dico quello che è successo a me finora:
1) invitare un amico a mangiare insieme. Sì, è capitato, soprattutto in gruppo (per esempio fra compagni e compagne di scuola). Abbiamo pagato dividendo alla romana.
2) Ragazza che invita a cena fuori un ragazzo al primo appuntamento: non mi è mai capitato. Sono sempre stata invitata io per prima, anche se magari lanciavo occhiate di interesse. In questo caso comunque ha sempre pagato l’uomo.
3) Coppia consolidata: può succedere che una donna proponga un’uscita. Mi è capitato oggi. Ha pagato lui, ma se non avesse avuto i soldi gli avrei allungato i soldi di nascosto. Oppure pagavo io, anche se ho capito che questo mette in imbarazzo mio marito quindi ormai evito.
Può succedere che una donna paghi per un uomo se si esce fra amici e la donna è più ricca di lui. Ma in un certo senso penso che sia umiliante per un uomo (per lo meno in aria slava, ma penso anche al sud), poi non so…
@Sasha: aveva qualche reticenza sul cibo del posto che gli avevo proposto, NON sull’uscire con me 😉 O:) …
Cmq complimenti (ironici…) per la modestia con cui hai esordito, che traspare dalla frase “sono russa e capisco meglio le cose della galanteria degli uomini” :-/ …
@Solnze: sono nata e cresciuta a Roma, ma ho vissuto anche all’estero (compreso un paese scandinavo).
Diciamo che a Roma, considerando una situazione standard in cui i due sono economicamente su un livello simile:
– NON è considerato cafone se un lui che vive e lavora (è un esempio, ben inteso…) all’Eur, invitando una lei che vive a Montesacro (tanto per citare due parti opposte della città, ma cmq ben collegate coi mezzi pubblici), le propone di vedersi direttamente in centro sul luogo dell’incontro. Anzi, alcune donne lo apprezzano, soprattutto se non conoscono benissimo il lui in questione, perché le fa sentire più sicure sulla loro privacy. Poi magari non è ben visto se il lui le fa rientrare da sole a casa di sera oppure, ove la lei non voglia essere riaccompagnata (caso raro), lui non la invita almeno a farle sapere quando è rientrata e che è tutto a posto
– le prime volte è normale che un lui che invita paghi anche per lei. Ma se alla terza, max quarta uscita lei non si fa avanti per pagare la sua parte, attenzione perché è probabile che lei sia una che si approfitta
– se si esce in un vasto gruppo di amici e lei pretende che lui paghi anche per lei, anche lì è probabile che lei sia una che si approfitta
Nel Nord Italia non so (ma credo che la prassi sia simile). In Scandinavia la normalità è che una donna si infastidisca se lui vuole pagare anche per lei :-/ …
Bene Rm, pure io sono delle tue zone, vivo ad un’ora da Roma e considero il Lazio già sud.
Cmq… È ovvio che dalla teoria alla pratica ce ne passi. E se lui ha il piede gessato? E se lui ha forato? Se lui è appena stato licenziato?
Io ho preso in considerazione un primo appuntamento standard, fra adulti,in cui lui lavora e guadagna più di lei oppure sono alla pari. Ognuno dei due ha tot carte da giocarsi. La prima cosa che l’uomo può fare per sedurre una donna è offrirsi di passarla a prendere . Quando dico che la donna deve essere bella non intendo dire che nella vita non deve fare altro che essere bella, ma che in quel momento dovrebbe presentarsi “in tiro”. È una sua carta da giocarsi (e non solo in quella occasione). L’uomo conquista altri punti se offre, dimostra di essere coinvolto nella cosa. La donna dimostra coinvolgimento nel sorridergli, nell’ascoltare le sue parole, nel ridurre le distanze, nel fare gli occhioni. È un gioco di seduzione, con dei ruoli precisi. Per finire l’uomo la può accompagnare a casa, tutelando la di lei incolumità (è un dato di fatto che la donna a girare di notte rischia di più ed è un gesto galante se l’uomo la “protegge”).
Quindi grossomodo stiamo dicendo la stessa cosa.
Il problema è che ora, con la scusa dell’emancipazione, l’uomo non vuole più sforzarsi per niente. E no! Ok il diritto allo studio e al lavoro, ma voglio ancora l’uomo che si preoccupa per la sua donna e che la corteggia.
A_Rm, sulla modestia di Sasha stendiamo un velo. Lei forse reputa moderno il suo amico che non paga mai alle sue fidanzate perché si sente in obbligo, per me costui è un cafone. Probabilmente è solo tirchio e cerca una scusa per non pagare. Il messaggio che da donna mi trasmette è che quando avremo dei figli, lui sarà ancora tirchio e non sgancerà per il bambino perché tiene più ai suoi denari. Così come oggi non paga per la potenziale madre dei suoi figli, un giorno non pagherà per i figli. Inaffidabile.
Poi ci sta tutto il dire:”Non posso offrire sempre perché non sono così ben messo”.
Che bella una discussione solo al femminile, teorica, e dove in alcuni casi, visti i tanti interventi precedenti, sembra una presa di posizione per farsi belle e per vantarsi.
Ieri sera ho preso in giro un amico che in questo momenti ha una avventura con una donna “felicemente” sposata del sud. Lui non va a prenderla a casa per evitare contatti anche indiretti col cornuto. Fare nette separazioni nord sud è sbagliato. Ed escluso il vivere in metropoli o grandi città il chi passa a prendere chi o trovarsi in un dato luogo è un onere leggero e dipende solo dalla scelta delle persone. E seguendo lo stereotipo maschile che molte di voi hanno, non è pericoloso andare sulla macchina di lui senza autonomia? Pagare cene a destra e manca aggratis solo per farsi vedere con una presunta bella gnocca, che di suo spende in profumi e belletti senza nulla di più, credo no appaghi quasi nessun uomo del sud.
@A_Rm – #39
>aveva qualche reticenza sul cibo del posto che gli avevo proposto, NON sull’uscire con me 😉 O:) …
Tu non gli avresti fatto la proposta pagarle la cena, se non avessi incertezza che lui sarebbe andato (uffff, spero che tutto bene con i tempi). E non avresti fatto la tua domanda qui, se non avessi i dubbi se ti avevi svilito. In fondo tu lo sai che sí. Non c’entra nulla il cibo. Il ragazzo non era molto interessato di uscire con te. Questo era il problema principale.
>Cmq complimenti (ironici…) per la modestia con cui hai esordito, che traspare dalla frase “sono russa e capisco meglio le cose della galanteria degli uomini” :-/ …
Sí, é cosí, perché abbiamo la cultura del corteggiamento maschile all”antica e sappiamo meglio le sfumature e correnti nascoste. La Solnze ha le fantasie di essere una “principessa” basate sul matrimonio con un immigrante ucraino da un paesino provinciale. Io sono di Mosca e ho una vista più amplia e realista.
@Solnze
>Non ho capito la situazione dell’esempio: si tratta di una ragazza che invita l’amico ad uscire? O di una ragazza che invita un uomo al primo appuntamento? O di una coppia consolidata?
In tutti i esempi una ragazza non deve invitare a un uomo non troppo interessato in lei e pagarle la cena. Se un uomo vuole uscire con te DAVVERO, mangerá qualsiasi cosa, pero non ti metta in una situazione imbarazzante. O offrirà un alternativa. La sua “reticenza” era già un segnale di emergenza, poi lui non ha offerto nessun altro posto…. Pero per la A_Rm era troppo triste accettare la realtà e lei ha trovato una spiegazione più confortante: che il ragazzo voleva uscire con lei, pero non era convinto del cibo.
>sulla modestia di Sasha stendiamo un velo.
Quale velo? Questo che dovrebbe nascondere la tua superbia?
>Il problema è che ora, con la scusa dell’emancipazione, l’uomo non vuole più sforzarsi per niente.
É vero, hai ragione. Non vuole più sforzarsi PER NIENTE. Per una che non gli importa. Per una che gli piace davvero si sforzerà fino ai record olimpici.
Mh, forse sì pax, per il primo appuntamento, se non si conosce bene la persona con cui si sta uscendo, meglio non salirci in macchina. Ma se la si conosce è un bel gesto se lui la passa a prendere. E guarda che non funziona così solo in Italia. Se guardi i film americani mostrano sempre il ragazzo che va a prendere la ragazza a casa per portarla al famoso “ballo” o a cena fuori, e lei che scende tutta in tiro.
Non ho mai visto la scena al rovescio, con lei che va a prendere lui e lui che scende tutto imbellettato, anche se in Italia forse è possibile considerando a che livello sono arrivati gli “uomini”.
@Solnze: come mi sembra che intendi anche tu, le cose vanno valutate nel contesto. Se una tizia che vive a Montesacro viene invitata da un lui che vive all’Eur a fare qualcosa in centro e lui le chiede di farsi trovare sul posto (magari perché ha i tempi stretti), se lei comincia a storcere il naso perché lui non la passa a prendere a casa, trovando il comportamento cafone, secondo me è lei che ha troppe pretese e/o pregiudizi e rischia di perdersi qualcosa rifiutando. Purtroppo nelle ragazze trasferite dalla provincia del sud Italia a Roma ho notato che è un comportamento NON isolato.
E, come ha ben detto Pax, ci possono stare situazioni in cui, per mettere più a suo agio lei per questioni di sicurezza, incontrarsi in “campo neutro” facilmente raggiungibile coi mezzi in orario diurno e non venire a prendere a casa la lei in questione (che magari ancora non vuole far sapere dove abita) è tuttaltro che una proposta da cafoni.
Sul pagare/non pagare, una volta ho letto di un tizio che, per capire se la lei era una che si approfittava o meno, al primo appuntamento con una ragazza al momento di pagare il conto faceva finta di essersi perso il portafoglio, mentre invece lo aveva lasciato in macchina. Se al ritorno la lei aveva provveduto a pagare o cmq almeno si stava attivando al riguardo, lui avrebbe considerato sicuramente di uscirci ancora. Ove fosse rimasta lì come una bella statuina, difficilmente avrebbe continuato ad invitarla.
Fermo restando che secondo me di fare artifici simili per mettere alla prova qualcuno non è il caso (soprattutto la prima volta), perché è sempre meglio essere se stessi, ribadisco che, se si è in una posizione economica simile e lei alla terza, max quarta volta non si è mai offerta almeno di contribuire per la sua parte, dovrebbe scattare il campanello di allarme…
Sasha,
Dalla tua arroganza potevi essere solo di Mosca. Anche tu sei un’immigrata, quindi abbassa la cresta. Anche tantissimi italiani sono emigrati, non c’è nulla di male. Se non c’è lavoro meglio emigrare che aspettare che la mela caschi da sola.
Mio marito cmq non è di un paesino ma di una delle principali città dell’Ucraina, ha pertanto diritto ad un titolo speciale? Dato che ai russi piace darsi arie, lo nominiamo baronetto dato che è di città? Inoltre ha un alto titolo di studio.
>Dalla tua arroganza potevi essere solo di Mosca.
La mia arroganza la tiro fuori solo in occasioni speciali.