Siamo vittime dell’ignoranza di ritorno?
di
Suzanne
Riferimento alla lettera:
Oggi si parla spesso dell'analfabetismo di ritorno, ossia delle perdute capacità linguistiche normalmente acquisite durante il percorso scolastico a causa del mancato esercizio di quanto imparato. Ho preso in prestito questo concetto per spostarlo in generale sulla cultura, partendo dalla mia personalissima e discutibilissima sensazione di vivere in una società...
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Data di pubblicazione: 8 Febbraio 2017.
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Categorie: - Riflessioni
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mg
percezioni diverse. Ritengo Sofia falsa e violenta. Al contrario di altri non ho mai millantato intelligenze assolute o relative. Come del reto non ho mai dato del ritardato a nessuno. Al contrario di altri. E chi ti garantisce che le esperienze di Sofia diano reali? Dei giudizi su di me non me ne curo, delle discriminazioni e del razzismo si. Eppoi hai evidenziato una volta che qui ognuno è libero di pensare e scrivere ciò che desidera. Penso ed affermo che Sofia debba automoderarsi oppure i moderatori facciano il loro dovere. Con tutti anche con me se certi limiti li supero. Qui il diritto di essere sghiandati ci deve essere sempre, offendere con raccolte di epiteti cari no.
Maria Grazia,
anche Rossana è VIOLENTA, come lo sono io ?
Per riferimenti leggere il commento 937.
http://www.letterealdirettore.it/uomo-medio-italiano-straniere/comment-page-94/#comments
Ecco un utile documentario per le donne emancipate cattoliche.
https://www.youtube.com/watch?v=0DY153LKaKs
Pace, precisamente chi ha millantato intelligenze assolute o relative? Giusto per capire.
Cara mg….tu e golem dovreste prendere l’Oscar per l’energia vitale che mettete ogni volta a spiegare le cose ai ritardati….
Ti ringrazio che hai cercato di far capire le cose a pace ma come vedi…lui è proprio immaturo e ignorante…forte.. È proprio arretrato! Non ne faccio di sicuro una colpa poverino…ci sono persone che invece di scrivere su un forum andrebbero bene a spalare merda nei campi..perché son proprio limitati…ma bisogna capirli poverini… non gliene faccio una colpa perché persone come pace mi fanno solo tanta pena..!
PS: si vede che pace non aveva il trattore..a questo punto mi spiace pace…dovresti usare almeno una pala dai!ha un consiglio..tra una spalata e l’altra studia un po di grammatica che è meglio perché fai un mucchio di errori!
Itto, per me non sei violento, monomaniaco si. Ogni tanto sbrocchi, ma solo per reazione quando credi, spesso a torto, che ti attacchino. Di solito sei strano, fuori dalla media. Cosa che per me non è un difetto in se stesso. Siamo su buona parte del concetto di libertà su posizioni molto diverse. Ma ho apprezzato una cosa molto coperta dalla monomania. Escluso la faccenda della verginità solo per la donna, associata a purezza tu non discrimini in base al sesso o all’etnia. E non è poco.
Itto, certo che lo è. I moralisti sono TUTTI violenti. Perchè, aldilà dei modi con cui si esprimono, cercano di imporre la loro visione delle cose agli altri. Non di rado i moralisti e gli inquisitori arrivano agli insulti e alla minaccia fisica, proprio perchè sono persone violente e intolleranti. A me non importa nulla delle idee che tu e Rossana avete in merito alla condotta sessuale che le donne debbano tenere, o quello che potete pensare o non pensare di noi cosiddette donne “impudiche”. Ma è chiaro che se esprimete certe considerazioni con toni di diniego, di biasimo e di denigrazione verso l’ altro ( la donna “libertina” in questo caso ) allora non siete semplici dissidenti, ma siete proprio PERSONE VIOLENTE.
Pace, con queste ultime mie parole penso di avere risposto anche al tuo commento. Nel caso di Sofia, penso che debbano essere ESCLUSIVAMENTE i moderatori a decidere se postare o non postare i suoi commenti, o se riprenderla o meno per come si esprime. Nessun altro, a parte loro, può arrogarsi questo diritto. E questo vale per qualunque altro utente. Quindi, se certi commenti di Sofia vengono pubblicati, evidentemente la moderazione li ritiene congrui, per quanto qualcuno possa non essere d’ accordo in base al suo sentire. Personalmente credo che i disagi di Sofia siano reali, così come i racconti dei suoi vissuti, e lo credo proprio per la rabbia che Sofia esprime. Tipica di chi soffre o ha sofferto per qualcosa.
Questo è quanto.
Accidenti Suzy.. hai un’ idea così negativa della mia parvenza fisica ? No guarda, sei decisamente fuori strada. Non per vantarmi, ma sono ancora un gran gnocca. Molto probabilmente invece sono altre utenti a corrispondere a quella descrizione che hai fatto. Tre, nello specifico, e i cui nick cominciano con le lettere R, V e C. Tornando a te, ti esorto ad uscire dalla tana in cui sei rinchiusa e a VIVERE LA VITA VERA. Può riservare cose davvero interessanti, credimi.
Bye bye baby ( a te lo posso dire vero, non ti incazzi come quella sfasata di iosonoio? ).
mg
Per SofiaTourette valgono solo i moderatori, per me lo fai tu. Due pesi due misure? O valgono anche per me i moderatori? La difendi perché ne ha bisogno? Come premio alla sua incerta sincerità? E se ha sofferto tanto deve rivalersi verso gli altri per trovare una sorta di equilibrio cosmico? Tu la trovi sincera io no. Uno dei due sbaglia l’altro no. Non ho verità in tasca e la mia è una ipotesi. Se affermi che la verità è tua sei tu ad avere verità in tasca. Quindi se i moderatori moderano ed accettano i suoi post ed anche i miei significa che la policy che li guida accetta sia i miei sia quelli di SofiaTourette. Quindi cerca di essere coerente nei tuoi giudizi lapidari. Eppoi, concludo, ha bisogno di mammina per essere difesa? E sei tu la sua mammina?
Suzanne
lo ha ipotizzato mg nei miei confronti, ho aggiunto io assoluta e relativa perché precisarlo il concetto più chiaro
E per quanto tiguarda SofiaTourette sono io che ce l’ho con lei o è lei ad avercela com tre quarti abbondanti del mondo?
Maria, facciamo così: quando ti dimettono dalla clinica io esco dal mio bunker antiatomico, ok? Nel frattempo debbo terminare le mie memorie dal sottosuolo; tu puoi provare qualche tecnica di rilassamento che fa bene a corpo e spirito.
Pace, non siamo ridicoli! Sofia non ha problemi a cantarle e a rivalersi su chi l’ attacca, non ha certo bisogno del mio supporto. Io ho evidenziato i pregi di Sofia così come i suoi difetti ( che lei stessa riconosce senza fare tutta quella polemica che fate voi cosiddetti “moderati” quando vi si fa qualche osservazione ). Parteggiare per qualcuno è un’ altra cosa!
Suzy, se è per questo conosco un sistema ECCELLENTE per rilassarsi! Se vuoi te lo faccio provare.. 😉 Se poi riporti il tutto anche nelle tue memorie, queste diventeranno indubbiamente più succulente!
Pace, il discorso sui moderatori mi perplime un pochetto. In linea di principio sono contraria ad ogni forma di censura, sebbene ritenga ci sia un limite di buon gusto ( anche nella satira, ad esempio) e norme basilari di rispetto da seguire. Tuttavia, la scelta non interventista ritengo sia la più equa, poiché abbiamo sensibilità molto diverse e risulterebbe difficile scegliere una precisa linea di demarcazione tra ciò che è lecito e ciò che non lo è.
In questi casi è dovere del tessuto sociale ( o dei forumisti) condannare apertamente ogni affermazione infamante o razzista verso qualsivoglia categoria.
Però, vedi, come si fa a confrontarsi con delle Marie che apportano contenuti di alta levatura quali l’aspetto estetico di utenti mai viste o dettagli su vite private di cui non si conosce nulla, spacciando ogni affermazione per Verità assoluta?
Capisci che, oltre ad essere deprimente, è tempo sprecato?
Pace..non fare tanto il santarellino…tutti hanno visto benissimo che sei stato tu ad iniziare ….se nessuno mi rompe le palle io non vi dico niente…tu hai iniziato…a rompere i co...... e dare fastidio
E se inizi a fare così con me…io ti ricambio con il triplo delle cose che mi hai detto… Chiaro?!
Bene..e ora non mi rompere più i co...... ed evita di parlarmi…conti zero per ME!
Itto,
non rispondo più a certe mistificazioni, semplicemente denigranti per partito preso, ma mi fa piacere quando qualcuno prova a riportare un po’ d’equilibrio sul mio modo di essere e d’interagire.
qui pare che tutti abbiano diritto a dissentire meno alcuni/e, che dovrebbero soltanto tacere per sempre. nel mio caso in particolare, se concordo, cerco consensi; se dissento, sono da additare al pubblico ludibrio.
per fortuna, tutto questo, che a suo tempo mi ha fatto MOLTO male, oggi mi si dissolve addosso come neve al sole.
talvolta ho espresso opinioni dissonanti, POCHISSIME per la verità, sostenendole però a oltranza, ma NON le ho MAI asserite come Verità Assolute. non per altro quasi ogni mio post è costellato da incisi come “per me”, “a mio avviso” e “secondo il mio punto di vista”.
grazie di non esserti fatto influenzare da chi mi disprezza, standomi addosso di continuo, citando o non citado il mio nick, e incitando altri a considerarmi come violenta, falsa, inconsistente e inaffidabile.
semplici sensibilizzazioni soggettive, determinate più che altro da conflitti personalizzati: NON certo Verità Assolute!
Rossana,
capisco il tuo punto di vista. Nessuno vuole fare “guerre eterne” e alla fine, da persona intelligente e matura, “lasci perdere”.
Però ti invito a considerare che “lasciando perdere” tu dai spazio a queste persone di fare quello che vogliono. Si considerano a questo punto vincenti e ancora superiori, e alzeranno il tiro della loro tracotanza.
Succede per i politici pazzi, succede per i criminali, succede per i bulli, succede per chiunque è patologicamente malato di egocentrismo. Queste persone mistificano anche la loro violenza, attribuendola agli altri, quando invece il loro è un comportamento criminale, rilevante sotto il profilo penale. Sono anche sanzionabili civilmente, visto che ad alcuni dei reati di cui si macchiano è anche legato ad un risarcimento del danno, oltre che al casellario giudiziale. Quindi ti invito a non lasciarti scivolare addosso i problemi, ma a dire di NO. Un domani arriverà qualcun altro, e grazie al tuo muro, non avrai permesso a queste persone di fare i bulletti anche con il nuovo arrivato. Zio Itto non è nato ieri, e queste mezze seghe se li è già mangiati a colazione in altri contesti; ovviamente io non parlo delle mie idee (che possono essere contestate), ma del modo in cui viene fatta a me opposizione, in modo assolutamente vile e criminale.
Se io vedo che ti attaccano, non ho un rapporto speciale con te per cui “da amici” devo difenderti. Io ti difendo comunque, come persona, perché non mi piacciono i prepotenti. E potrebbe anche essere che TU non sei d’accordo con me su niente, ma io ti difendo lo stesso. La libertà di espressione (non l’inciviltà) va difesa a tutti i costi, perché è l’unica cosa che ci rende davvero SENZA catene. Se guardi tutti i commenti che hanno scritto su di me, salvo alcuni, vertono a chiedere l’ANNULLAMENTO della mia presenza. A loro infatti da fastidio il dissenso pacifico. Sono dittatori che mostrano la faccia delle vittime. Peccato che questa volta gli andrà male.
Per partito preso secondo chi? Itto si becca una sequela di critiche, esprime idee dissonanti, le assurge a verità inoppugnabili, ma non fa la vittima e soprattutto è graniticamente coerente nelle sue farneticazioni. E comunque, nonostante “le verità inoppugnabili” viene usato come sponda autorevole da chi queste ultime le stigmatizza.
I giudizi che vengono espressi sul forum attengono essenzialmente a questa “immagine” che si dà ai lettori. Soprattutto a quelli di lungo corso. Quando la sensazione che si fornisce è quella di “autorevole incoerenza”, al di là della qualità di quest’ultima – spesso non meno feroce di quelle “volgari” di cui ci si lamenta – quale può essere il giudizio sul soggetto interessato?
Si accetti la realtà del forum per quella che è, senza lamentele, e magari facendo mente locale a quando si era dalla parte di quelli che oggi vengono criticati per il loro comportamento forumistico.
Suzanne
mg ha scritto che simpatizza per SofiaTourette, pertanto antipatizza con me se fa una scelta di campo. Qui, scrivo per fivertirmi, e con SofiaTourette è uno spasso. E vista la discesa in campo di mg la userò per comunicare con la sua pupilla. Da parte dei moderatori, ripeto che è un ruolo ingrato, vorrei non vedere cancellati dopo 24 ore i post perché fuori tema, mentre gli offensivi vengono tollerati. La bellezza di questo tipo di forum sono anche i fuori tema con o senza “flame”.
Quindi preferisco poca moderazione compresi i fuori tema se non innescano “flame”, ho scritto mi piace e non intendo insegnare il ruolo a chi modera.
Torniamo al ruolo di messaggera per simpatia di MG. La tua protetta scrive che ho cominciato io, in mezzo a vari epiteti, e che a lei non gli importa nulla visto che conto zero per lei. Lei triplica l’azione di risposta, ma chiedile se si contraddice quando dice che conto zero e nel contempo sente il bisogno fisico di rispondermi triplicando. Delle due solo una ha senso. Da parte mia non conta zero, è una dei poster che seguo con più attenzione, la metto sullo stesso piano di Itto, anche lui persona curiosa e furiosa e monotematica. Pertanto, visto che mi diverte la marcherò a zona, sperando in una minima sua coerenza, solo se possibile, conto zero? E se conto zero perché usare la triplicazione, usando il bilancino, delle reazioni? E perché non 5 2 o 10?
Suzy, ma abbi pazienza.. sei tu per prima che hai parlato di streghe dal naso adunco col brufolone! Quale altra risposta avrei potuto dare a simili “contenuti” ? Dici che ti stimola “lo scontro” e il contraddittorio; ogni volta io ti metto “alla prova” in questo senso, e ogni volta – spiace dirlo – ti smentisci clamorosamente. Suzy, mi fai tenerezza, dico davvero.. sei bramosa di COSE NUOVE ED ELETTRIZZANTI.. ( si vede, si percepisce ), ma non sei ancora “pronta” a varcare la “soglia che dà verso l’ ignoto”. Lo capisco da tante cose. Potrei decidere di smettere di comportarmi “da stronzo” , ma in questo modo tu smetteresti di divertirti, vero piccola? .. Ma quello che per te è un divertimento ( le masturbazioni mentali da forum ) in realtà sono solo la più remota e marginale anticamera di un gioco immesamente più vasto di cui io conosco tutte le regole, e che ti manderebbe in estasi totale. Ma è anche un gioco riservato a chi è preparato per spogliarsi del suo ego e delle sue insicurezze, della sua parte “non cresciuta”. E tu non sei ancora a buon punto, da quel lato. Potrebbe volerci molto tempo, o forse molto poco. Dipende ANCHE da te. Non parlo del nostro caso specifico, al mio posto potrebbe esserci chiunque altro che “ti si vuole fare”, anche magari solo a livello virtuale; ma parlo sempre di persone ( uomini o donne che siano ) che abbiano “qualcosa da dire”. e “da dare”. Ma se ti appresti a “giocare” senza averne le giuste cognizioni, è come dare una Ferrari in mano a un ragazzino che può ancora solo guidare uno scooter, o una cinquecento ( non te ne avere a male Suzy, ma è così.. ). Per quanto mi riguarda, se e quando saprò che sei pronta a salire sulla mia “Ferrari”, ti darò le “chiavi” per guidarla..
..Diversamente, accetto qualunque tua scelta ma non mi interessano i “pucci pucci” e le minchiate varie che si leggono qua dentro tra l’ utenza media o che in generale si respirano nelle interazioni tra donne. Del resto non potrebbe essere altrimenti: io sono un vero maschione imprigionato in un corpo femminile!
Quindi finchè ci sarà da battagliare, io “battaglio” senza pietà. 🙂 Sono “fatto” così e dico quello che penso. Non c’è niente di personale nei tuoi confronti, come nei confronti di chiunque altro.
Ingrifare mi fai ingrifare, e anche di brutto. Non lo nego. Ma ti mancano “le basi”, l’ ABC.. Sono “sincero”. Sul più bello ti tiri sempre indietro e ti rimetti “l’ armatura”, e non c’è niente che sia più frustrante, sia per un UOMO come me, sia per un’ interlocutore in generale.
Un bacio comunque.
Rossana, gli unici che contesti siamo io e Golem, e SOLO PERCHE’ ormai sai che ti conosciamo bene e non puoi più blandirci con le tue frasette da cioccolatino, come invece fai con tanti altri. Questa è la semplice realtà. NESSUNO qui ti sta addosso, a me personalmente non frega proprio niente di te e se la smetti una volta per tutte di provocare scrivendo falsità sugli utenti che non puoi digerire, io non ti riprenderò più, stanne certa. Anche perchè ci sono molti utenti infinitamente più interessanti di te, perlomento dal mio punto di vista. Ed è SOLO CON LORO che mi interessa dialogare. Mettiti l’ animo in pace.
Maria grazia sprechi solo tempo a rispondere a quelli come pace…lo vedi che non riesce a capire…compatiamolo..
Cmq a me interessa avere la stima di persone che valgono..e Maria grazia vale molto per me per esempio.. Quello che dicono certe persone come pace mi è del tutto indifferente.
Itto ma sai quel che dici? Chi ti ha fatto opposizione in maniera criminale??!!
Ma sai qual’è il vero significato di criminale?!! Dai su!
Maria, debbo ammettere che un aspetto l’hai centrato: è molto, molto complicato raggiungermi in profondità. Mi piace la mia armatura, mi sono scelta un modello molto fashion, e me la tengo stretta. Tutto il resto sono scemenze senza capo né coda. E cmq la Ferrari mi fa schifo assai; preferisco una bella macchina d’epoca, o una Cinquecento col tettuccio apribile. Non ci siamo proprio.
Zio Itto, per favore, hai 50 anni, non continuare ad applicare il Bushido a quello che dici, che non sei un samurai vero, e nessuno si spaventa per le tue minacce legali. Non farci sorridere anche per quello, dai. Appari come un pesce palla che si gonfia per intimorire chi sta per mangiarselo.
Non hai nessun titolo per pontificare sui massimi sistemi della civiltà. Tu sei di una violenza inqualificabile, ma non vuoi rendertene conto perchè hai un ego smisurato. La tua è una violenza ideologica delle peggiori per quello che mi riguarda.
Qui ognuno fa quello che gli pare fintanto lo pubblicano, ma non fare l’anima bella citando diritti che non rispetti per primo con la storia della libertà di espressione, perchè nessuno può impedire a nessuno di dire quello che gli pare, ma altrettanto di riceverne i commenti. Che poi vi ritroviate per solidarietà corporativa tra “moralisti” – falsi per antonomasia – è un altro paio di maniche, ma nessuno ti vieterà di scrivere i tuoi deliri, come nessuno vieterá alla tua assistita di fare altrettanto. Poi arrivano le repliche, ma è quello il bello di questo posto, e vale per tutti. Democraticamente. Ciavo
Rossana,
mi ripeto in un post allargandolo in un paio di concetti.
Itto è momomaniacale, ma è coerente, lo leggo con interesse. E’ violento verbalmente, talvolta, ma solo per reazione ad attacchi personali o supposti tali. E, levando il discorso sulla verginità solo femminiile, o meglio la purezza, non fa discriminazioni di genere, non le ha mai fatte.
L’ho beccato solo una volta in una incoerenza, non sul suo tema preferito. e ne ha preso atto glissando.
Sono su posizioni completamente diverse dalle sue perché per me, salvo la struttura fisiologica, non vedo differenze fra uomo e donna, lui si. Su un discorso concordo, ovvero che c’è una maggiore protezione verso la donna che verso l’uomo in questa società e. posizione mia, e su questo non conosco il suo pensiero perché non lo ho mai letto, aborro il concetto di quote di genere o di qualsiasi altro tipo.
Pace, Sofia ha ragione: tu veramente stai delirando! Dove avrei scritto che simpatizzo per Sofia per “partito preso” e nello stesso modo “antipatizzo” per te?? Ho scritto invece tutt’ altro, e cioè che cerco di partire da una visuale obiettiva. Sofia mi apprezza perchè evidentemente vede in me qualcosa di positivo, così come non vedo perchè io non dovrei a mia volta riconoscere ciò che va a suo favore. Ma tutto questo non centra niente con le affermazioni fuorvianti che fai tu. Se poi questo è tutto un teatrino che stai montando per fomentare gli animi e creare litigi divertenti per “lo spettatore”, beh allora ti do atto che la tua è una tecnica collaudata. Ma diversamente non vedo il senso di quanto riporti, e personalmente non sono interessata a stupide diatribe infantili e schieramenti di sorta.
E comunque la tua teoria moltiplicativa fa acqua. Sofia secondo me se prendesse davvero in considerazione le tue critiche, probabilmente come segno di ravvedimento si scuserebbe con te, o smetterebbe del tutto di postare, o si preoccuperebbe maggiormente della qualità dei suoi contenuti. Invece nel tuo caso si limita a liquidarti con due frasette acide, non mi pare un grande sforzo. Quindi non vedo, da parte sua, tutta questa considerazione per i vostri giudizi. Diversamente, a volte si smette di rispondere perchè semplicemente ci si stufa dei soliti battibecchi, delle solite argomentazioni e dei soliti “tubi” che non sanno quello che dicono. Ma quello è un altro discorso ed è palese che in forum pubblico si scriva più che altro PER CHI CI LEGGE mettendo in chiaro la propria posizione, e non tanto per chi ci risponde.
Saluti.
Suzy, riuscirei a scavarti dentro meglio di chiunque altro, e lo sai anche tu. Ma non mi interessa e non lo farei contro la tua volontà. Non sono come quei maschi insicuri che pretendono il controllo totale sulla vita di una donna. Mi interesserebbe unicamente prendermi cura di te, coccolarti e farti star bene, e MANDARTI IN ESTASI, naturalmente… Ma per questo occorre che ti svesti di quella famosa armatura, altrimenti non ci riuscirai mai, nè con me nè con nessun altro. Lo so perchè mi sono trincerata anch’ io per tutta una vita dietro una corazza, ma non ci si rimedia quasi niente alla fine, se non un gran senso di vuoto. La vita – quella vera – ci chiama ad essa, e per quanto la “rifuggiamo” presto o tardi ci toccherà farci i conti. Io ero concentrata unicamente sull’ idea di dover costruire “il mio impero”, e ho perso per strada tutto il resto. Chiunque è libero di fare come me, solo che con il senno del poi lo sconsiglio. Tutto qui.. Certamente sono stata avventata a volte, e ho peccato di presunzione. O di ingenuità. Ma tutto quello che volevo era SENTIRMI VIVA E LIBERA, semplicemente. Non mi bastava un’ esistenza qualsiasi piatta e dozzinale. Tu invece, per cosa stai rinunciando a una parte di te stessa, da cosa ti stai “difendendo”? Sempre che ci sia consentito di saperlo, naturalmente.
L’ esempio della Ferrari era tanto per far capire il concetto, ma ovviamente puoi sostituirla con qualunque altra macchina che ti aggrada maggiormente. Tra l’ altro nemmeno a me fa impazzire. Il mio sogno è il Lamborghini Aventador.
Non ci siamo proprio ehh?.. SOLO INCONTRANDOMI potresti esserne DAVVERO SICURA. Ciao piccola. Buone armature.
Dai, qualcosa ti dedico anch’ io. Giusto per stare “in tema”.. 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=SpekbbYpXSM
Difatti per me pace e tutti quelli che la pensano come lui ….per me non contano nulla ..cioè li leggo OK per carità ..ma una volta finito di leggere è come se non li avessi mai letti….non contano le loro parole per me ne mi interessa ciò che mi dicono.
Cmq a me non interessa essere nessuno ne dimostrare qualcosa a qualcuno o vantarmi di qualche cosa..mi interessa solo dire le cose come stanno alle persone che ci scrivono! Verità brutte o belle che siano fa lo stesso! È giusto che non vengano MAI illuse o prese in giro. Ma che sappiano le cose come realmente stanno..
mg,
che faticaccia. Ho riletto per trovare una mia affermazione che virgoletti, e non l’ho trovata. Faticaccia perché non dedico a questo forum il tempo che credo, ipotizzo, che dedichi tu.
“””Dove avrei scritto che simpatizzo per Sofia per “partito preso” e nello stesso modo “antipatizzo” per te??”””
Non ho trovato quel partito preso che riporti. Il tuo bisogno di difendere SofiaTourette mi incuriosisce e mi costringe a riflettere sul fatto in se. Dovresti arrivarci da sola, per come ti poni con gli altri, ma la seconda parte della frase che riporti è tautologica, in una contrapposizione se si simpatizza esplicitamente per una parte, invebrando un termine, antipatizzi per l’altra. Solo questo.
Naturalmente ribadisco che considero SofiaTourette ai limiti della decenza comunicativa, e racconta una bugia quando afferma che l’uso di un certo linguaggio violento lo usa solo per reazione. Lo usa anche con persone che scrivono per la prima volta qui, è nella sua natura come lo scorpione che punge. Ho confrontato l’uso della violenza verbale fra Itto e SofiaTourette. Anche qui ribadisco che mentre Itto lo fa per reazione, talvolta per incomprensione, SofiaTourette lo fa per natura come lo scorpione.
Itto,
capisco e apprezzo il tuo punto di vista sulla libertà d’espressione. mi sono difesa e ho attaccato per circa TRE anni, inutilmente. adesso basta. tu e altri sapete farlo meglio di me, che pago lo scotto di un lontano errore di valutazione e che non ho più risorse da sprecare per chi si diverte a denigrare le persone quando non riesce a zittirle sulle idee.
per me, le ostilità personalizzate sono finite. mantengo però il comune diritto di esprimere quello che penso su qualsiasi tema quando mi va di farlo. fra l’altro in modo quasi sempre leggero e mai offensivo.
Mi ha fatto piacere leggere due interventi di fila da parte di Sofia senza carichi pesanti di epiteti.
Ed afferma di essere portatrice della verità perché spiega alle persone “”cose come realmente stanno””
Una meritoria opera di evangelizzazione.
Poi afferma che, pur leggendoli, le persone come me non interessa ciò che diciamo.
Sarà.
E come si spiega lo scarso interesse com il volume elevato di epiteti nei miei riguardi? Scarso interesse? Solo una letta e via?
Mah!
Pace,
dal mio punto di vista, è quasi impossibile essere in accordo anche soltanto con una sola persona su tutti i principali aspetti di visione basica dell’umano esistere.
per quanto riguarda il post che mi hai rivolto, concordo sull’opinione che in questa società c’è al momento maggior protezione sulle donne mentre, invece, gli uomini stanno subendo una delle peggiori crisi di genere.
per quanto riguarda le quote, ritengo che quelle rosa in politica possano essere utili per dare una spallata a sistemi chiusi da secoli. sempre su principi di merito, non di bellezza o di scelta di gregarie facilmente manovrabili.
posso chiederti una cortesia? faresti su di me la stessa analisi di coerenza che hai attuato su Itto? non tengo particolarmente a questo aspetto, privilegiando lo sforzo di mettermi nei panni delle persone con cui interagisco, ma sarei interessata a una lente d’ingrandimento imparziale su questa attitudine.
Golem,
è qui che ti sbagli. Ma non sarò io a dirti perché, lo scoprirete da soli.
Maria, semplicemente scelgo con chi valga la pena esporsi e mettersi davvero in gioco. Ci sono alcune persone che da anni ormai sanno leggermi dentro anche solo attraverso uno sguardo, e lo stesso faccio io nei loro confronti. Con il resto del mondo si rimane in superficie, anche per non sprecare riserve preziose di energia vitale. No Maria, nessuno mi scava dentro; sono io che apro spiragli.
Bello Elio, ma lo preferisco qui
https://youtu.be/gb3JrxJ0OqY
E qui che mi sbaglio di cosa Itto, che non sei un violento? Sei un razzista patologico per conclamata insicurezza di genere, che si trincera dietro questa storia della libertà di epressione che sarebbe persino superfluo dover ricordare, giacchè qui esiste automaticamente questa libertà. Non siamo ai tempi della Kempeitai giapponese, tanto per restare nel tuo mondo, e nessuno ti impedirà mai di scrivere quello che ti pare, ma neanche di ricevere i relativi commenti.
Il tuo problema sei tu, non le donne. Lo sono le tue insicurezze come uomo, che vorresti coprire con la tua filosofia delirante sulle qualità che dovrebbe avere una donna, supportata da un ego inspiegabilmente smisurato. Ma lo ripeto, sei libero di dire tutto quello che ti pare, così come chi ti legge dirà la sua se lo riterrà opportuno.
Questa é “LaD emocrazia”.
Itto….che cosa stai tramando?….sento che trami qualcosa…..
Potresti fare un po il bravo invece…non sarebbe più facile?
Suzy, selezionare coloro a cui fare le nostre più intime confidenze E’ SEMPRE una scelta saggia. Ma io non mi riferivo a questo; se non mi ritieni degna di entrare nel tuo mondo e di far parte della tua vita ( anche in maniera solo marginale ) avrai le tue ragioni e come già detto rispetterò la tua scelta. Ti illudi però se pensi che MAI NESSUNO potrà mai scavarci dentro.. Se qualcuno dispone della “chiave di volta” per poterlo fare, e decide di farlo, semplicemente LO FARA’. Io ho dovuto impararlo personalmente. Per esempio un certo utente abituale di questo forum è riuscito a leggermi dentro, e lo ha fatto a poco a poco, con la sua “sensibilità” e abilità. E’ stata una cosa per me inaspettata, ma che mi ha permesso di evolvere
Io sono e resto uno “stronzo”, un “ambizioso” e un “playboy”. Ma ho anch’ io UN CUORE e come tutti i cuori si può spezzare. Ricordatelo bimba..
Ho apprezzato il video. Molto tenero..
Un bacio ( alla francese ).
https://www.youtube.com/watch?v=IDVFBvHjkJ0
Maria, io mi riferivo alla vita reale; questo è un piacevole contesto in cui confrontarsi e scontrarsi ma, dal mio punto di vista, non particolarmente indicato per veder nascere rapporti significativi. Io sono un po’ nonna Abelarda e quindi necessito contatti più concreti con le persone 😉 So che hai un cuore, anche se troppo spesso vuoi mostrarti forte e invincibile, anche quando non vi è la necessità. Tra l’altro io ho una predilezione per i disadattati e gli individui che non si vergognano delle proprie fragilità.
https://youtu.be/rev5ZHpT-BM
Questa è una chicca. Superlativo.
rossana
secondo me ti poni con gli altri in maniera rispettosa, sia nella forma sia nella sostanza.Hai usato un termine che mi piace: leggera. Altri non lo fanno costantemente.
Sulle quote, di genere o di altro tipo, ribadisco la mia contrarietà. Anche se nel breve periodo possono dare frutti lo danno con costi. Ad esempio nella tradizioni indiana i ruoli pubblici erano riservati alla casta dei bramini. Fra l’altro le caste teoricamente non esistono più, ma fra i bramini vi era una preparazione alla professione maggiore che in altri contesti. Una legge ne ha posto un tetto come quota, lì che su alcune cose non hanno mezze misure, tanti bramini si arsero vivi. Non sono del PD, ma nell’ultima campagna elettorale ero ad un incontro dove c’era la Kienge. Con lei ho avuto uno scontro duro su concetto di quota, dove si è inserita timidamente una, poi eletta che è finita nella direzione del PD solo per effetto delle quote. Per problemi di trasporto Cecile è rimasta bloccata un paio di ore ed ho potuto conoscerla. Tutto un altro porsi rispetto al dibattito ed abbiamo parlato di sogni. Molto sorridente come la sua secondogenita. Fra l’altro ero al dibattito con il mio candidato di SEL fiorentino di origine senegalese. L’altra che nel dibattito non fu in grado di fare un ragionamento logico è finita per quota dentro la direzione del PD al posto di una persona più capace. Sono contro le quote e nel contempo contro chi ostacola le persone a crescere. La crescita di un organismo deve essere armonica pena distorsioni e premi alti da pagare. E non esistono solo le quote di genere. Dove si aplica l’Affirmative action i dolori sono più forti. Sono per eliminare ogni causa di discriminazione non per fare il suo contrario e speculare con le quote.
maria grazia
la selezione è parte della vita,
fin dai tempi di Darwin:)
Nella vita si incontrano tante persone,
alcune ci sono indifferenti, altre le detestiamo
e con altre ancora entriamo in sintonia.
E un qualcosa che avviene quasi inconsciamente,
e naturalmente.
Sul momento spesso non capiamo nemmeno perchè
la nostra mente fa queste scelte, ma è il tempo
poi a farcene capire anche con la parte razionale
di noi il motivo.
Pace, ma stai scherzando?… Itto entra qui e spara a zero, attacca tutto e tutti, sputa i suoi deliranti proclami con uno stile che nemmeno durante la Santa Inquisizione, e poi scrivi che lo fa per “reazione”?? MA REAZIONE DE CHE! E’ evidente a chiunque abbia un pò di buonsenso che è solo un FLAMMER bello e buono. E probabilmente è anche un fake creato da qualcuno a cui io sto sulle palle, data la mia emancipazione oltre la media ( cosa che non tutti i maschi digeriscono ). Sofia può apparire dura, ha le sue idee granitiche, probabilmente parla anche un pò per “inesperienza” relativamente a certe situazioni. Ma è evidente che non è CATTIVA DENTRO, come altri che scrivono qui è che sono mossi da un vero e proprio razzismo verso determinate categorie di persone. Del resto cosa c’è da aspettarsi da un “teorico dell’ accoglienza”.. Che accolga gli “Itti” e ripudi le “Sofie” e le “marie grazie”. E’ scontato. Dai Pace su, fai PACE con la tua obiettività 😉
mg
trovo Itto più equilibrato di Sofia.
Ed è un fake creato contro di te? Non ti sembra di esagerare? Itto sarebbe speculare e contrapposto a te?
Mi sa che se devo fare pace con la mia obiettività non sono il solo…….
Vedi Suzy, è questo il problema: tu pensi che ti fraintendo ma in realtà è il contrario. Sei tu che fraintendi me e “non vedi il mio orizzonte”. Non cerco assolutamente di sembrare sempre forte e invincibile e anzi sono stata ( e lo sono tuttora ) una dei pochi utenti che mette a nudo il SUO ANIMO su queste pagine. Che è un animo controverso, certamente. Ma non credo sia del tutto disprezzabile. Non contesto la tua predilezione per i soggetti “problematici”, la comprendo perchè l’ ho sempre avuta anch’ io. Ma io ho semplicemente illustrato me stessa, le mie esperienze e le mie idee, i miei sbagli e il percorso che ho fatto per ravvedermene e uscire da un loop che per me era autodistruttivo. Non vedo cosa ci sia di “arrogante” in tutto questo.. Se quelli che stanno perennemente male risultano più interessanti pazienza, vuol dire che verrò rifiutata da chi la pensa come te. Ma anch’ io a suo tempo sono stata molto male, mi sono spesso messa a nudo davanti a chi non lo meritava ( fidanzati o amicizie che fossero ) mostrandomi fragile e del tutto vulnerabile, e ho vissuto tanti anni in un inferno emotivo. E ora francamente un pò di serenità e di sano appagamento non mi dispiacciono. Non li trovo affatto “poco romantici”, tutt’ altro.
Poi c’è la fragilità apparente, cioè quella finta e strumentale di chi si riveste di modi gentili e di paroline zuccherose al fine di raccogliere simpatie e consensi. Il classico lupo travestito da agnello, insomma. Una roba vecchia come il mondo.
Ricordati bambina che chi veramente soffre o ha sofferto raramente ama darlo a vedere. Non per strafottenza o sbruffoneria, ma per un atteggiamento istintivo di difesa. L’ ho notato anche in te e in Sofia, seppur siate agli antipodi come modalità di espressione; e infatti tu hai sofferto ( come ho sofferto io ) per ciò che hai vissuto in famiglia, anche se la tua reazione a quelle circostanze è stata più saggia e più opportuna della mia..
..Anch’ io non credo ai rapporti virtuali, nè tantomeno all’ esposizione mediatica che va tanto di moda in questo momento. Amo la riservatezza, e le persone che mi interessano in modo particolare preferisco GUARDARLE IN FACCIA e incontrarle dal vivo, o quantomeno sentirle al telefono. I social e i forum sono solo strumenti di “contatto” ma il resto delle svolgersi altrove, mai avrei cercato di sviluppare QUI il nostro rapporto, se tu avessi accettato di avere un rapporto con me. Ma è ovvio che non lo desideri, e non insisto oltre nè tantomeno indago sulle ragioni, per le quali non entro nel merito. Del resto è meglio così se non saresti stata disposta ad abbandonarti a me, a rilassarti e a lasciarti andare, e ad arrivare “fino in fondo”. E non parlo solo di sesso, è un discorso molto più profondo. E’ chiaro però che se continui a partecipare alle discussioni in senso generale, è perchè evidentemente ti interessa parlare anche con noi utenti di Lad, e non sempre potrai aspettarti risposte rassicuranti o compiacenti. Fa parte del confronto, ma questo non ha niente a che vedere con la tua persona, che ritengo senza dubbio intrigante e interessante.
Ti ringrazio per avermi segnalato quel video. Davvero una perla, hai ragione. L’ ho già salvato tra i miei preferiti 🙂 appena posso me lo gusto fino alla fine. Grazie ancora.
Golem, ti avevo avvisato…
Come capirai non posso ricevere commenti da un uomo intollerante verso la creatività, un razzista delle minoranze, che viene qui a fare il saputello studiato di cose che non conosce (tra cui la gelosia retroattiva). Hai atteggiamenti da vero ignorante, fanatico di te stesso, esaltato dalle adulazioni di donne di dubbia moralità. Trovati una cura per queste gravi lacune che hai, e in fretta, perché ovviamente stai cominciando a parlare come un anziano: litanie ripetute senza sosta, e parole vuote che nascondono il niente.
Qualsiasi cosa sia io, saro’ sempre e comunque superiore a te, sia nella capacità di visione d’insieme dei fatti, sia nella disponibilità ad accettare altre opinioni.
* * *
Maria Grazia,
ancora a inventarci le cose? Che cosa ti fa credere che io sia un fake che vuole importunare te in particolare ?
Pace per tutti non è certo un mio AMMIRATORE! io suppongo che lo avrà fatto valutando pro e contro, non è mica un idiota succube!
A me delle tue libertinate e della tua emancipazione non frega un c....…non sono io che devo vivere dentro il tuo corpo! Se lo fossi mi butterei nel fuoco per ciò che ho fatto! Se tu e il tuo amichetto patetico qui sopra non volete essere disturbati, dovreste non venire a ca.... i vostri commenti ridicoli sulle lettere degli altri, generando risposte dirette e negative. Te lo hanno già fatto notare in tanti: molti sono quelli che hanno letto i tuoi ridicoli commenti in cui mi dicevi che dovevo inginocchiarmi di fronte a te. Se così egocentrica da crearti l’illusione che io sia arrivato qui apposta per te. Ti confermo che così non è. La tua strategia diffamatoria attuata scrivendo il mio nome ovunque e accostandomi a efferati comportamenti non ha prodotto il risultato che speravi. Ora stai sparando a salve, e io ti vedo scrollando il capo mentre stai ancora pronunciando il mio nome per maledirmi. Scrivitelo a fuoco nell’anima: ITTO OGAMI.
“Qualsiasi cosa sia io, saro’ sempre e comunque superiore a te, sia nella capacità di visione d’insieme dei fatti, sia nella disponibilità ad accettare altre opinioni”
E su questo non ci sono dubbi. Nessuno oserebbe contestartelo, dal momento che continui a viaggiare contromano convinto che lo stiano facendo tutti gli altri.
A proposito, leggi quello che scriveva alla nostra Ross un tizio riguardo quelli che si sentono “superiori”:
“Si considerano a questo punto vincenti e ancora superiori, e alzeranno il tiro della loro tracotanza.
Succede per i politici pazzi, succede per i criminali, succede per i bulli, succede per chiunque è patologicamente malato di egocentrismo”.
Pazzesco. Era certamente uno stronzo che ce l’aveva con te, è ovvio. Indovina chi era?
(Ma anche ai tempi dei samurai in Giappone si viaggiava a sinistra?)
Ciavo sempre neh.
Maria, io credo che non ci sia nessun merito nell’aver avuto una vita difficile, per questo non ritengo necessario dovermi presentare agli altri con il bagaglio di sofferenze subite per colpe non mie. Sopporto poco le persone che si fanno compatire, o peggio, che tendono a giustificare ogni atteggiamento attraverso le ingiustizie subite. Ci vuole anche una dignità del dolore; io sono piuttosto pudica in questo. Credo di essere piuttosto obiettiva nei tuoi confronti; condivido molte tue posizioni, altre mi trovano fermamente in opposizione. Come persona non sono in grado di giudicarti; credo che il mondo virtuale distorca pesantemente le percezioni sull’altro. Sicuramente lo scontro mi diverte, se rimane entro limiti circoscritti di rispetto reciproco. Comunque, perlomeno su Elio siamo in accordo perfetto 😉
Pace, tu ti basi sulla forma ( che poi quella di Itto non è delle migliori ), io sulla sostanza.
Tutto qui.
Grazie Itto. Anche stavolta mi hai fatto ridere di gusto!
Dato che è impossibile stabilire quale sia il verso giusto, io non ho mai scritto che tu o altri andate “contro corrente” in assoluto. Chi ti dice che tu sei nella “corrente” giusta ? Il governo borbonico e quello austriaco definirono i nostri patrioti italiani come criminali dissidenti e terroristi. Quando c’è stata l’unità d’Italia i nostri patrioti sono diventati eroi venerati. Quando c’era il ventennio fascista i dissidenti andavano fucilati. Dopo il 1945 sono diventati partigiani d’Italia. Quale è la verità ? Chi ha ragione ? Quale è il verso giusto ? Sei egocentrico perché non tolleri altre direzioni, e fai assurgere a dogma lei tue verità. Addirittura sei arrivato a dire che io ed Ermanno (sostenitore di un complotto del gestore energetico per addebitare costi piu’ alti) eravamo degni compari quando in opposto io stavo solo lasciandogli il beneficio del dubbio, pur avendo chiarito che le prove dicevano il contrario. Ma tu (e per certi versi Yog) non permettete “altro” che quello che dite voi. Il dubbio inverso per voi è intollerabile. Questa non è intelligenza, ma OTTUSITA’. E fino ad oggi nessuno degli oppositori, che vanno in senso inverso al mio, mi ha illustrato perché il suo verso sia quello giusto. Ma non dicendo: “tu sei malato, tu sei deviato, tu sei insicuro ecc”. Sono tutte cazzate. Dimostrami che il puttanesimo porta un mondo migliore, con la gente felice, con persone che trovano soddisfazione della vita. Questo tu non riesci a farlo. La gente non vive bene, i problemi della famiglia sono parecchi, e molte persone muoiono sole e abbandonate. Quindi non sei ancora sufficientemente pronto per dire a me quale è la verità. Da ciò il mio commento: sono superiore a te nel vedere il mondo come VARIEGATO e non MONOTEMATICO (a c.... tuo) e sono superiore nell’accettare le opinioni degli altri. Non ho aggiunto altro, perché non ne ho le prove.
mg
La forma talvolta diventa sostanza ed il contrario.
Ritengo forma e sostanza utili, se non necessarie, per comunicare, possibilmente da pari a pari.
Itto è straordinario nel mutare forma di comunicazione. C’è stato un periodo che costantemente prendeva il pezzo, lo enucleava e rispondeva solo su quei punti. Sulle cose principali della vita siamo in disaccordo e proprio per questo mi incuriosisce.
Gradisco sia forma sia sostanza, ma non privilegio nessuna delle due.
E non mi creo problemi nell’essere simpatico a tutti, semplicemente non si può e spesso, per la maggior parte delle persone, non suscitiamo sentimento alcuno. Anche questo per me non è un problema. A qualcuno l’indifferenza pesa, a me no.