Siamo vittime dell’ignoranza di ritorno?
di
Suzanne
Riferimento alla lettera:
Oggi si parla spesso dell'analfabetismo di ritorno, ossia delle perdute capacità linguistiche normalmente acquisite durante il percorso scolastico a causa del mancato esercizio di quanto imparato. Ho preso in prestito questo concetto per spostarlo in generale sulla cultura, partendo dalla mia personalissima e discutibilissima sensazione di vivere in una società...
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Data di pubblicazione: 8 Febbraio 2017.
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Categorie: - Riflessioni
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Ma no Pace 🙂 non sono comunista ma simpatizzo 😉
Non ho seguito nel dettaglio la discussione tra te e mg, ho fatto l’intervento solo per dare un parere sul modo di pensare ormai diffuso secondo cui l’Italiano “schifa” certi lavori.
Io penso si tratti solo di pregiudizi per giustificare l’inserimento massiccio di migranti nel mondo del lavoro a prezzi stracciati. Se l’Italiano rinuncia a certi lavori è solo perchè si tratta di lavori sottopagati o poco dignitosi.
È vero che se non ho alternative sono costretto ad accettare di tutto, ma dovrebbero essere situazioni estreme e non la normalità.
Giustissimo lavorare sodo e metterci impegno, ma questo non deve andare a minare la seranità famigliare o la qualità della vita.
In un paese con un buon livello culturale e di istruzione non si dovrebbe parlare di “padrone e dipendente” ma di “datore e operaio” con pari livello sociale e nessuna forma di sudditanza, perchè è vero che il datore ti procura lavoro, ma è altrettanto vero che è l’operaio ad esguire il lavoro.
Walk dare della comunista a MG è una perculata, non lo è di sicuro. Per te non lo so.
Sottopagato è una cosa, poco dignitoso è relativo. Se decidi di privilegiare la famiglia e spesso altre cose ad un lavoro impegnativo è difficile che ti paghino in ugual misura. Marx l’ho stidiato a fumetti in una edizione argentina, e le due cose che ricordo di più sono la teoria del plusvalore, ovvero che il padrone ti paga la cifra minima possibile per tenerti legato ed il resto se lo pappa lui, da qui il plusvalore che si tiene. Ed è sempre così, Anche gli imprenditori illuminati lo fanno, l’ultimo fra i grandi è Del Vecchio. L’altra cosa di Marx è la sua forte simpatia per gli Stati Uniti, da alcune lettere, dove era convinto o sperava che proprio lì si realizzasse il socialismo. E non è che al omento avesse speranza malposte. Adesso c’è Trump ed ancora peggio da un paese dove stato e chiesa, alla nascita vi era una netta separazione fra stato e chiesa ora ha hanno scritto sulle banconote: ingodwetrust che suona simile a gottmituns…..
PS: Appena trovato l’articolo su FB. Pwe me non rappresenta la totalità dei casi, ma nella ristorazione è diffuso:
http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2017/13-febbraio-2017/mister-zushi-offro-stipendi-veri-3-10-neanche-si-presentano-2401282819656.shtml
“”Pace, io vorrei davvero che mi spiegassero cosa significa “aiutarli a casa loro”, perché è veramente un’affermazione senza senso.””
Oltre lo slogan non c’è niente, in quanto sarebbe utile che non si esportassero guerre e democrazie, oppure portare lavoro che è la tanto vituperata delocalizzazione. Oppure scambi equi a prezzi equi.
Forse hai ragione tu Suzy. Probabilmente sono io che vedo nel comportamento di certi soggetti l’emergere di determinati imprinting culturali, quando la disponibilità e la fiducia accordate vengono viste come ingenuità e quindi “sfruttate” a proprio vantaggio.
Hai ragione però, anche tanti pugliesi sono ignoranti, perchè alla fine il problema dell’immigrazione si riduce al livello dell’ignoranza di chi arriva, e di chi accoglie e gestisce centinaia di migliaia di individui nella maniera che vediamo.
Certo, resta “invisibile” il vero motivo di tanta “umanità” solo dichiarata da parte dei nostri politici, che nella realtà hanno altri obiettivi riguardo tutta quella “carne”, che non quelli che appaiono. Quello che resta è l’accademia che facciamo tutti noi intorno al fenomeno, come quella che vediamo su queste pagine, perchè come al solito siamo tutti buoni e disponibili con le parole.
Io invece che sono “cattivo” ho dato alloggi, stipendi, contributi pensionistici, case in comodato e in affitto e tanti altri aiuti a dimostrare la mia volontà di collaborazione e in fondo sono stato preso per un fesso. E forse lo sono, per certe “culture”; perchè se tu ti senti vittima dell’ignoranza di “ritorno”, io – e tanti come me- lo sono stati anche di quella in “andata”. Insomma volente o nolente i “debiti” dell’Occidente capitalista e sfruttatore io e la mia famiglia li abbiamo pagati. Serve altro?
Golem.
per gusto di “cronaca personale”, un ambito di affitti anch’io ci ho rimesso, per ben due volte, con immigrati morosi, ma non per questo li giudico tutti in massa. così come ci ho rimesso con “amici fidati”…
così come NON giudico mai nessuno, per partito preso o per superficialità.
Golem, credo che sia inutile continuare a discutere di questi argomenti con chi ha il paraocchi. Da Rossana poi cos’ altro ci si poteva aspettare? Pur di contrastarci si inventerebbe di tutto. E’ palese che non si può paragonare gli emigranti meridionali di una volta con gli immigrati odierni, qualunque persona dotata di un minimo di obiettività capirebbe subito le abissali differenze. Ma aldilà di questo, è inutile continuare a negare che attualmente non ci sono i presupposti per accogliere un’ ondata migratoria di tali proporzioni e che continuando su questa linea andremo incontro a conseguenze devastanti per il nostro sistema economico e sociale. Nel riconoscere tutto questo, il presunto razzismo che a qualcuno piace tanto tirare in ballo, non centra proprio niente! E saranno sopratutto i cittadini comuni, quelli che tirano a campare e vivono di duro lavoro ( cioè la maggior parte di chi sta scrivendo qui ) a farne le spese.
walk, se davvero credi che oggi in Italia uno stipendio medio si assesti almeno sui 2000 euro, sei tu a non conoscere affatto il mondo del lavoro!
Eeeek!!!!
Mg… Mi faresti un copia incolla dove scrivo che uno stipendio medio Italiano si attesta sui 2000 euro..?
Ah… Tranqui, rispondo io perchè non mi va di aspettare: NON HO MAI SCRITTO UNA COSA SIMILE!
Quindi, da questo si deduce che non sai fare a leggere… Brutta cosa se si è in cerca di impego eh?
Il sopetto peró l’ho sempre avuto perchè le tue risposte sono spesso senza senso oppure vanno in tutt’altra direzione rispetto l’argomento trattato.
Mi spiace ma io me ne intendo molto più di te di stipendi e anche di rapporti tra Italiani e immigrati perchè nel mio lavoro ci sono più stranieri che Italiani, di tutte le nazionalità.
Dillo anche al tuo idolo, il Fanfa, che per ora non ho una gran voglia di insultarlo…
peró potrebbe tornarmi presto 😉
@Pace l’aspetto “religioso” nell’elezione di Trump è interessante quanto sottostimato.
C’è chi lo ha votato semplicemente perchè da fervente cattolico si è rifiutato di votare la Clinton a causa della sua posizione sull’aborto.
Ricordo con sgomento il leggere un contratto tra società Statunitensi dove era previsto l’annullamento in caso di: “Atto Divino”… una clausola che, in seguito, scoprii essere piuttosto comune… quasi da contrattualistica standard… Brividi..
Adam, ci sono troppe cose incasellate che hanno portato alla vittoria di Trunp. Quello della “bible belt” è uno, dove cattolici ed ancora di più gli adoratori del libro accettano l’omicidio degli abortisti per salvare la vita…
Per i cattolici c’è una importante frammentazione etnica. ma più che un voto contro la Rodham perchè difende diritti è stata una sommatoria di cose che hanno punito una candidata vergognosa. Sono convinto che solo lei sia riuscita nell’impresa di perdere.
Nonostante tutto sono fiducioso. Sta cambiando la struttura demografica del paese. Un dato importante è che il Nevada sia diventato democratico proprio per la forte crescita dei latini. E 5 6 stati sono vicini al cambio. Se anche i giovani si convincono a votare con una scelta utile gli USA sono orientati ad una svolta epocale. Assieme ad un forte ricambio dei democratici di spicco, che in alcuni casi tendono allo schifo totale.
Walk, lascia stare. Ti ci vorrebbero anni luce per sperare di avvicinarti anche solo un poco al suo livello. Accettalo serenamente una volta per tutte e chiudila qui! Ognuno occupa un suo posto nella grande scala della vita, e a te sono toccati i “piani bassi” della piramide evolutiva. Prendine atto. Guarda, se tu arrivassi a guadagnare anche “solo” 1500 euro al mese, sarebbero già tantissimi per la “testa” che ti ritrovi. Fidati, è così.
E per il resto, tranquilli. Il problema immigrazione non verrà mai risolto, ben che meno mettendo in atto politiche di sviluppo nei territori di appartenenza di queste popolazioni. Se ciò avvenisse, chi specula sugli immigrati cesserebbe di avere il suo lucro e tornaconto derivante da tutta questa situazione. E invece che riflettere su questo, si sta qui a crocifiggere i presunti razzisti cattivi. La solita storia di chi ti guarda il dito mentre gli indichi la luna.
Quindi avevo ragione mg, la tua sparata sui duemila euro era solo frutto della tua fantasia… Quindi perchè dovrei ritenere attendibile il tuo giudizio?
Soprattutto considerato il fatto che il mio stipendio è ben superiore ai 1500euro 😉 quindi anche qui ti sei fatta il tuo solito viaggetto mentale e hai scritto un altra sciocchezza.
Comincia a ragionare con la tua testa e evita di ripetere a pappagallo i post del Fanfa, magari qualcosa di buono riesci a dirlo 😉
Walk, scrivi in maniera talmente incomprensibile, oltre che banale, che non è difficile fraintendere con te. Si sbaglia sempre quando si prende sul serio uno come te.
Il tuo “elaborato” ragionamento poteva anche far pensare a quello che ha “letto” MG. Ma tu hai “ragione”, e te lo diciamo con piacere. La ragione la si dà volentieri ai tipi come te. E i motivi sono contenuti dentro un antico detto che i nostri vecchi hanno constatato nei secoli essere vero.
walk, parlare con te è come conversare con un bambino delle scuole elementari. E come dice saggiamente Giada, non si può sparare sulla croce rossa.
Ma golem, mi sa che hai sbagliato indirizzo, quello che scrive in modo incomprensibile è il tuo amico alcolizzato.
Amico tue eh? Mica mio… Viene in mente anche a me un antico detto su chi si assomiglia…
PS: se non si capiscono le cose sarebbe buona norma astenersi dal commentare, ne gioveremmo un po tutti (io infatti evito di commentare yog, non ci capisco una mazza!)
Maaaryyy..! Finiti gli argomenti..? Si, ma con te è troppo facile dai..! Mi diverto più con golem 🙂
Incomprensibile per un oligofrenico come te Walk. Un altro detto dice che per credere di sapere tutto basta restare ignorante. Tu ci sei riuscito. Senza fatica.
Per esempio, tu sai cos’è un sillogismo aristotelico del terzo tipo? Ecco tu ne dai continue dimostrazioni, e la tua precedente risposta a me é l’ultima di queste in ordine di tempo.
Se vuoi provare a tentare di capirci qualcosa vai sul thread dei contatori Enel, e leggi la risposta indiretta di Yog a Ermanno. Tu sei in quelle condizioni, ma ovviamente non puoi saperlo. Kirye Eleyson
http://www.letterealdirettore.it/problemi-al-lavoro/#comment-373382
MG
la tua amica Sofiasempreadirata ha fatto delle affermazioni sui meridionali decisamente irrispettose. Uso volutamente il termine irrispettose per non usarne altri. Ha superato Salvini nel disprezzo ai meridionali, che con le liste Noi con Salvini ha imparato ad amarli un po’ specialmente se lo votano.
Che ne pensi?
Mancava un po’ Vakk sul forum. Mi ci sto quasi affezionando. Mi mancavano in particolare i suoi lemmi infantili, tipo quando chiama “Fanfa” il Golem, oppure quando si produce nei suoi ineffabili “ne ne ne”, altro esempio di coprolalia, appresa nell’infanzia da qualche parente di primo grado dal QI non superlativo.
Scommetto che come intercalare Vakk usa “Hep!”, come Geppo il Diavolo buono, sui cui incunaboli deve essere avvenuta la sua formazione! GUAH! GUAH! GUAH! Comunque “Fanfa” mi piace, senza offesa per il mio eteronimo, lo trovo adeguatamente eufonico e mi ricorda Fanfani.
Evvai! È arrivato anche yog, la banda è al completo… Giustamente i bulletti si spalleggiano tra di loro e appena si sentono minacciati si chiamano a raccolta e si scagliano contro quanti..? UNA PERSONA! E questo perche? Perchè lo prevede una semplice regola della codardia “divento forte solo se sono nel branco e con le spalle coperte”
Niente di nuovo insomma, solito modo di fare, parli con uno e arrivano tutti…
E adesso vigliacchelli che fate? Chiamate anche la svalvolata? Manca solo lei!
Allora… santa pazienza… cominciamo:
Yooog, quando parli di Vakk stai parlando di tua sorella? Peró hai ragione su una cosa, Fanfa è un bel soprannome per il tuo Lider maximo,anzi direi che molto appropriato 😉 adesso riattaccati alla boccia e a cuccia.
golem, ci manca solo che tiri fuori la supercazzola e siamo a posto, non ti dispiace se ho saltato il tuo commento dopo un paio di righe, vero? 😉
Adesso peró mi raccomando! Evitate di ricominciare a giocare al dottore (glosoni!) che la cosa mi irrita parecchio 🙁
Pace, penso semplicemente che Sofia è liberissima di dire la sua opinione, come lo sono io, come lo sei tu, e come lo è chiunque altro qui dentro. Sofia non è nè un mio clone nè un mio alterego e non deve certo rendere conto a me ( come a nessun altro ) di quello che scrive. Nè io posso rispondere per quello che scrive lei adoperando il suo libero arbitrio. io non ho nè “amiche” nè “nemiche” qui dentro, ma per quanto mi riguarda solo persone con cui mi confronto, e altre con cui mi “scontro” ( anche se non certo per MIA volontà di scontrarmi ). Sofia la preferisco ad altri perchè mi sembra più vera e meno impostata, tutto qui. Ma questo non mi impedisce di essere a volte in disaccordo con lei, inerentemente a certe sue idee e al modo in cui le esprime. Ma resta il fatto che Sofia ha il diritto di affermare, credere, pensare ciò che vuole sui meridionali e quant’ altro. La cosa non mi tange, anche perchè io non sono meridionale, essendo nata e cresciuta al Nord. Sono figlia di meridionali, il che è diverso, e i miei oltretutto si sono stabiliti a Milano che erano ancora adolescenti. tra l’ altro mi trovo abbastanza d’ accordo con Sofia sul discorso “napoletani”, avendone io conosciuti personalmente. Anche a me molti meridionali stanno sulle palle, alcuni di loro li trovo cafoni, arretrati, ignoranti e paraculi. Ma questo non cambia di una virgola la mia posizione sull’ immigrazione selvaggia proveniente dal terzo mondo.
E con questo chiudo la discussione. Ciao a tutti.
“…Appena ci sentiamo minacciati da te?”
Da te Walk? In che senso. Manco fossi una zanzara anofele e non avessimo fatto la profilassi antimalarica. Siamo solo infastiditi, esattamente come succede con le zanzare nostrane. Non sei una minaccia, sei solo una scocciatura.
Devo dire che la tua protesta riguardo all’accanirsi dei due vigliacchetti contro un poveraccio mi ha fatto sorridere. Mi è tornata in mente la scena di un vecchio film con Albertone: “Riusciranno i nostri eroi a ritrovare il loro amico misteriosamente scomparso in Africa”, quando, assieme al suo ragionere marchigiano (il grande Bernard Blier) si mettono a litigare in in Mozambico con un traffichino portoghese, che li aveva fregati e apostofati come “petasso de cornudos”, riempiendolo di mazzate. Questo a un certo punto, sopraffatto, gli grida: “Vigliacos, dois homens contra um”. E Albertone, spolverandosi la sahariana, e rimettendosi il cappello da esploratore, che gli risponde col suo solito modo, ” Si, e se eravamo in tre, te menavamo in tre”. Fantastico!
Cerca il brano su Youtube mettendo nella ricerca “e se eravamo in tre te menavamo in tre”. È divertente. Ciavo.
Pace fai meno il pagliaccio… Perche’ in questo periodo lo sei piu’ del solito e spari piu’minchiate del solito anche questo e’il probblema! Oltre che fai parte della categoria di ipocriti falsi perbenisti….Lascia stare mg! Se vuoi dirmi qualcosa PARLI E LO DICI DIRETTAMENTE A ME OK?!
BENE…detto questo io amo salvini perché la penso esattamente come lui…e oltre a questo ovviamente IO NON HO CONDANNATO TUTTI I MERIDIONALI PER CARITÀ CI MANCHEREBBE…ma visto che sono più sveglia di te di sicuro ho solo detto LA REALTÀ DEI FATTI…e come sono e come vivono la maggior parte delle persone del sud… Dove tra NORD E SUD C’È UNA MENTALITÀ TOTALMENTE DIVERSA COME UN MODO DI AFFRONTARE LA VITA IN MODO TOTALMENTE DIVERSO…i napoletani poi lasciamo perdere cosa combinano in tutti i sensi! Detto questo se non ti piace la verità quando vedi i miei commenti tappati gli occhi. Poco mi frega!.
Io ho amici siciliani e anche di Catania e della Puglia…non ho nessun PROBBLEMa ne a rapportarmi con loro ne ad essere loro amica o a parlare liberamente con loro…proprio perché come in tutti i campi della vita ci sono sempre eccezioni…tra di loro ovvio che ci sono persone rispettose buone e oneste ovvio..e che hanno voglia di lavorare…ma la maggior parte non è così! Tanto è che la malasanità è fortemente al sud . .i falsi invalidi sono quasi tutti di loro..quelli del cartellino timbrato pure…e tante altre cose e modo di divere totalmente diverso e basta OK? Non che sono TUTTI COSÌ assolutamente..te lo detto persone buone e oneste al sud ce’nr sono e ce’ne saranno sempre ma una buona parte invece non lo è e non lo sarà mai …
MG prendo atto che non sei pugliese come avevi scritto o avevo frainteso.
Gli interventi offensivi vanno censurati, che sia il moderatore o altri vanno sottolineati e censurati.
Come in ogni categoria, napolrtani compresi, ci sono persone ok e persone non ok, Usare la sineddoche è una chiara forma di razzismo. Alcuni non è tutti.
Walk io non spreco più energia vitale a risponderti a parlare….per me sei il nulla più totale quindi manco ti leggo perciò non ho da dirti nulla….forse l’unica cosa di non inventarti stipendi stratosferici che guadagni perché sei senza cervello…manco avrai un lavoro.. Ecco l’unica cosa che ho letto è quello che ti vantavi di quanto guadagnavi…ma per carità!
Grazie mg..anche io la penso come te e cmq ovviamente la grande diversità che c’è e ci sarà sempre tra nord e sud ovviamente non esclude che al nord siano tutti dei santarellini! Anche al nord ci sono le loro e i loro PROBBLEMI..le loro cose che non vanno e le corruzioni e tante altre merdate! Gente del c.... ce’ ne’anche al nord ovvio..criminalita’e cose varie…Penso che sarai d’accordo anche tu con il mio discorso sulla mentalità totalmente diversa..poi dimmi tu cosa pensi..
Eh si golem! Valà che invece la storia dei vigliacchelli ti ricorda un altro film, un film già visto in sto fotum eh? Quattro vigliacchi che se la prendono con una persona solo perchè non la pensa allo stesso modo 😉
Devo dire il nome o hai già capito di chi parlo? Ma si dai, sei così suuuuperiore (come dice mg) e ci arrivi da solo…
Comunque, adesso che hai chiamato anche la svalvolata, approfitto per dirvi una cosa:
Se mi considerate così poco, se pensate che non sono al vostro livello, ma perchè cavolo non la smettete di rispondere ai mie commentiiiiiiii!!!! Teste di legno!!!!!!
Tanto non ci sarà mai un punto d’incontro, secondo me siete delle persone un po spostate e avrei piacere di interagire FINALMENTE con altri utenti sicuramente più stimolanti.
Thanks
E interagisci.
Ma almeno sei andato a cercarti la scena che ti ho proposto? Perchè qui in fondo tutta la situazione è comica prima che tragica. “E se eravamo in quattro…”
Vakk, ma con chi vuoi interagire???? Ma ti sei mai letto? Siamo tutti qua a aspettare di vederti interagire, sul serio. Tifiamo per te. Il dottor Golem ha portato in sala Consiglio Sanitario la birra e io il pop corn e adesso la lavagna luminosa ci mostra ‘sto sito. Vai Vakk, facce ride! Sei in scena.
sodiasempreadirata così sono un pagliaccio.
I più famosi timbratori di cartellini, anche per gli altri sono di Sanremo.
La prima ferrovia in Italia fu la Napoli Portici, La rima città che ebbe la luce elettrica pubblica fu Benevento. Come per altre cose i campani furono innovatori per molte cose.
Sugli ospedali ci sono strutture di eccellenza anche nel sud e una delle peggiori sanità pubbliche è nella mite Lombardia
Anni fa, per lavoro. ho girato ospedali in Italia e all’estero, dopo il peggiore che era a Taranto i peggio li ho trovati nella civile Lombardia. Frutto delle migrazioni interne?
Su Salvini e sulla lega vige la regola dei tempi. oggi è diverso da un anno fa, cinque anni fa o 15 anni fa. Ci sono molti leghisti che sono convinti di cose assai diverse fra di loro e convinti che sia la linea della lega.
Lo scrivo per la seconda volta, a volte sembri in carenza di affetto visto che elenchi tutte le mirabolanti relazioni che hai.
Non mi sono mai autocelebrato come spesso fai tu. Tutto il resto è noia. Mi correggo vedendoti quasi perennemente adirata a leggerti mi sento meglio.
Ma figurati golem! Già considero tempo perso leggere i tuoi commenti! Ci manca pure che mi metto a fare ricerche per te! Ma va a piantar patate!!
Hoy ma Rossana aveva prorpio ragione eh? Quando vi mettete a perseguitare una persona non vi staccate neanche con le parolacce…
Ma guarda sti due… L’acolizzato e il Fanfa… ma roba da matti…
Ma pace…tu mi fai ridere e pena…ma tu davvero pensi che io mi incazzi davvero e sperperi energia vitale a convincere gente qui che manco conosco…di come stanno veramente le cose??!
Mi stupisci pace….evidentemente non mi seguì poi con tanta attenzione… Io non sono mai incazzata qua..semplicemente scrivo sempre come stanno le cose..poi dico a chi crede o chi non crede che mi frega nulla di loro o di essere creduta e se non vogliono ascoltare son c.... loro a me non mi importa! Ma se lo scrivo di continuo! Ti pare incazzata una così!? Una incazzata è una che ha tutti i costi cerca di convincere e spiegare e ha sempre il nervoso! Ma per carità! Io le cose le dico una volta… Non stanno bene? Fa nulla!
Solo su una cosa hai ragione…tra tutte le cagate che spari..una cosa l’hai detta giusta…ho carenze di affetto da un uomo..certo è vero si!
Ma io sono spesse volte anche umile.. E non ho nessun PROBBLEMa a dire i miei errori..le mie debolezze…quello che mi manca o no! Nessun PROBBLEMa a dire di me…
Tu invece continua a fare l’ipocrita..e a dire minchiate! Questo ti viene bene!
Sarebbe comunque tempo perso Walkie, anche se facessi le “ricerche”, considerato quello che capisci.
Certo che Rossana “ah” ragione.
Ciàh voh.
Grazie sofiasempreadirata, tutto ciò che hai scritto conferma le mie ipotesi. Se scrivi in cotal guisa difficilmente nella vita reale sei serena.
Che dipenda da carenze del ciccio o da forme caratteriali non ci è dato di sapere. Hai bisogno di usare epiteti scagliati contro persone o gruppi. Questo dimostra un tuo bisogno identitario di gruppo che è in contrasto con il tuo essere persona autonoma ed indipendente. Reciprocamente siamo lieti di non assomigliartci. Anche stamattina mi hai donato felicità. Grazie.
Pace sono felice di non assomigliare agli arretrati come te! E felice di avere la constatazione che più mi scrivi e più ti dimostri ignorante! Non c’è più soddisfazione piu grande di questa! Quindi ti prego continua a scrivermi…perché mi fai troppo ridere!
Io con quelli come te ci vado a nozze! Mi diverto e mi sono sempre divertita quando mi attaccavano! Grazie a te per rallegrarmi!
Cmq che dirti. .certo ..non ho avuto una vita facile assolutamente… Ho dovuto diventare forte e con carattere e fortunatamente essere totalmente diversa da quelli come te…che avranno avuto il culo sotto il velluto…e infatti si vede da come ragioni..
Per il resto sentimentale che dirti…sono bella …sono molto dolce con chi lo merita…ho tanti amici che vorrebbero essere miei fidanzati e che cmq mi tengono compagnia…ma tra loro non vedo IO quello giusto!certo he che se ti basta fare il pagliaccetto qua con me per essere felice…ragazzo sei messo male he..mi spiace se la tua felicità su basa su sta minchiata…
Continua a rallegrarmi OK? Ti aspetto…:) 🙂 🙂
A nozze? Vedo che hai bisogno di imitare ciò che scrivo, nulla di originale da parte tua. e chi si loda si imbroda. Sarai bellissima, felicissima e tutte cose in issima, Ma da quel che scrivi, da donna troppo desiderata, scegli troppo bene chi ti osanna. Non riesco s capire perché nonostante tutto il uuo issimo hai avuto una vita così abbondante di guano. Si sono invidioso, non ho mai avuto relazioni così tristi e difficili come le tue. Solo noia, solo persoe in rapporti di lungo periodo e scontri epocali. Sempre nel rispetto reciproco. Mi manca la sofferenza. Leggendoti sembra che sia un dolore non avere problemi o non averne avuti.
Si sapevo già che non avessi avuto un c.... di PROBBLEMa nella vita….ovvio… Non potevi essere così infantile e immaturo…
Cmq tu parla he…continua a parlarmi….ciao he!
Pace, di solito non mi intrometto in diatribe non mie, ma condivido ogni tua singola parola. Vorrei aggiungere che aver provato dolore nella vita ( aspetto peraltro che accomuna un po’ tutti) non rappresenta una scusante per avere un pensiero ottuso o per dichiarazioni infamanti su qualsivoglia categoria o singolo individuo.
Certo Susanna…l altra arretrata senza cervello mi mancava…mi chiedevo dove fossi…sai?
Buona donenica he..perche’ non vai a cena con pace? Sareste una bella coppia! Ecco parlatevi tra di voi ….che di minchiate non si sa chi ne dice di più..conversate..conversate… Fate pure tranquilli…
Sofiasempreadirata. I più fortunati imparano dalle disgrazie degli altri, i più sfortunati o avventati sono dai propri. Chi è spesso in situazioni difficili vuol dire che è veramente colpito dalla sfortuna oppure, molto più facile, che non sa crescere attraverso i propri errori o le vicende che creano altri. Ho avuto pure io lutti e momenti più difficili di altri, ma fanno parte della vita. Questo senza isterie o strilli. La sostanziale differenza fra me e te è che io non ho opinioni su tutto e non le strillo. Rispetto sempre le libertà individuali degli altri anche per cose che non ho ai fatto o non farei mai. E le cose per le quali non go im opinione si dividono in due categorie, quelle che non ho affrontato a sufficienza o altre delle quali non me ne importa nulla.
Grazie Suzanne, Sofiasempreadirata ha un atteggiamento squadristico e violento. Non è acuta perché tenta di usare forme di comunicazione di altri senza essere sgamata. Continuerà con gli epiteti verso chi ritiene diverso da se. Per me non è un problema il contraddittorio, una delle tante volte mi sono trovato contro ottocento persone. Non mi da timore il contrasto con una persona chw, doese, è alla ricerca di un equilibrio. E sopra ogni cosa non ho bisogno di epiteti pwe raffoezare il confronto.
Pace,
concordo sull’affermazione che non c’è bisogno di aggredire l’altro oppure di scagliarsi contro intere categorie per esprimere un’opinione, anche quando questa è in contrasto. NESSUNO ha mai in assoluto la VERITA’ in tasca, per tutti gli argomenti e per tutte le circostanze, come spesso si pretende di affermare o di ribadire.
la giovane età, come la vecchiaia, possono spiegare, e magari giustificare, alcuni atteggiamenti. non tutti, però, e non sempre. questo vale per me prima che per altri.
il clima di squadrismo che si è creato qui è alimentato da pochi utenti ma, purtroppo, imitato, più o meno blandamente, da parecchi. e non solo per battibecchi momentanei, come avveniva in passato. si include o si esclude in modo più netto, di conseguenza più incline a provocare reazioni e ghettizzazioni.
se si esprime un parere sfavorevole su un’idea, un caso o su un temperamento, si può finire bollati a vita, anche quando si espongono esperienze o punti di vista che nulla hanno a che vedere con quanto sopra.
Rossana io non ho mai detto di avere una verità assoluta! Semplicemente non sono ipocrita e falsa come tante persone qua che FINGONO DI NON VEDERE LE COSE COME REALMENTE STANNO!e qui non si sa se ci fanno o ci sono!
io riporto solo I FATTI.e basta! Non sono io a parlare…È LA REALTA DELLE COSE!
seconda cosa…se ti da fastidio sentire le cose come stanno quando scrivo sei liberissima di girarti dall’altra parte o di coprirti gli occhi per non leggere se sei “tanto scandalizzata” OK?! Bene..
Cmq Susanna ti cambio il titolo..avresti dovuto scrivere “siamo vittime dell’ignoranza di noi stessi” riferito ovviamente a persone come te e come quelli come te! Nascondere la testa nella sabbia….non voler vedere le cose come stanno realmente…giocare ai finti buonisti o perbenisti..alla fine si fa solo una figura patetica e penosa….”
Cmq Susanna tu ci sei abituata ormai..
Sai il fatto che non mi rispondi MAI A TONO A NESSUNA COSA CHE TI HO DETTO ( DOPO ESSERE STATA PROVOCATA DA TE PERCHÉ A ME NON MI FREGA DI PARLARTI…) potrebbe sembrare all’apparenza un segno di superiorità e intelligenza..invece oltre a “chi tace acconsente” credo che tu proprio non sia in grado mai e dico MAI DI RISPONDERMI e controbbattermi proprio perché non ne sei capace..non ci riesci e inoltre meglio così.. Non sapresti manco cosa dire!
E il clima di “blandismo” invece da chi era alimentato? E da quanti, purtroppo, è stato imitato?
Ci sono violenze travestite da carezze. Basta saper “anestetizzare” nel modo giusto l’interlocutore con le parole che vuole sentirsi dire.
C’è chi lo fa, e sono i più pericolosi questo genere di “violenti invisibili”.
sofia. Ti accorgi che scrivi che sei portatrice della verità?
E sul buomismo non mi trovi presente., mai stato e mai lo sarò- E mi sembra che anche Seuzanne sia così.
Il fatto che non scriva epiteti od offese che non spaventano quasi nessuno, non mi rende ne buono ne buonista.
E sei buffa quando tenti di impadronirti del linguaggio degli altri.
Sofia, se volessi confrontarmi con te ti inviterei a casa mia per un pigiama party con le barbie, così potremmo fare una conversazione finalmente pertinente al contesto.
Golem, vorrei che una volta tanto esponessi un solo caso in cui un mio intervento possa in qualche modo aver recato danno all’autore della lettera. Senza vena polemica; mi potrebbe anche essere utile. Nemmeno nei tuoi confronti mi sono mai permessa di esulare dalle agomentazioni per dare giudizi su di te o sulla tua vita. Se hai prove a tuo favore, ti chiederei cortesemente di riportarle nello specifico.
Grazie Susanna ..ma un pigiama party mi sembra troppo… Magari per un the’con le barbie…quello sì sarebbe carino! Chissà che magari riusciremmo a non litigare…. Cmq i confronti li fai qui. . .tu li temi e non li vuoi fare…quindi..OK..non dire nulla..fai così.
Non mi riferivo a te specificatamente Suzy, anzi per niente, ma a chi spesso ha dichiarato di non voler alimentare polemiche ma appena può lo fa, confermando peraltro i sospetti che riscontro in un comportamento spesso palesemente ambiguo.
Resta il fatto che certi atteggiamenti, a volte inutilmente se non esageratamente “rispettosi”, frequentemente celano intenzioni diverse da quelle che appaiono. Nella migliore delle ipotesi servono a mantenere un dialogo ad un livello di cordiale banalità.
Ma esiste una violenza più subdola di quella di chi usa le parole come fa Sofia.
Vero Golem; resta il fatto che in questo contesto non siamo in grado di discernere tra rispetto sincero e “subdola violenza”. Non possiamo far altro che giudicare il pensiero espresso, eventualmente valutandone coerenza, pertinenza e valore intrinseco. Tra l’altro, come avrai potuto notare, per indole sono più portata a confrontarmi con chi la pensa diversamente da me, perché sono in effetti un po’ una “bastianina”.
Sofia, il momento del the è sacro; non litigherei mai durante questo piacevole rituale!
Suzy, esatto: valutarne la corerenza, che richiede tempo ovviamente. Personalmente preferisco la sobrietà nei rapporti umani, e rifuggo sin da ragazzo da chi “scodinzola” troppo e inopinatamente, a meno che non abbia quattro zampe. Qui ne ho visti tanti di salamelecchi double face per non essere piuttosto prevenuto sull’argomento “rispetto”. Ma capisco anche il tuo punto di vista riguardo la difficoltà di distinguere tra sincero rispetto e “finto sincero rispetto”, perchè ne sono stato protagonista in “avere”. Per questo preferisco uno “stronzo” o una “stronza” veri, che ti fanno capire subito con chi si ha a che fare, che non dei “signori fasulli”.
Le “bastianine e i bastianini” non mi dispiacciono, anch’io sono uno che mette pulci nelle orecchie. I “bastiani” in buona fede sono stimolanti in un contraddittorio, perchè sanno poi riconoscere le logiche e le conclusioni che derivano dal dialogo, altrimenti è come giocare a scacchi col piccione; e di “volatili” che ciurlano nel manico ne ho incontrati parecchi negli anni. Non solo qui ovviamente.
Bye
Suzanne, tu non sei certo meno ottusa di Sofia. Sei una finta tollerante, che è diverso. Sei accogliente e comprensiva solo con chi non disturba il tuo ego, con chiunque altro sei implacabile.. Non vedo quindi dove stia la differenza, a parte nel modo e nella forma, che nel caso di Sofia sono semplicemente più coloriti, più genuini e più spontanei. Ma non è che tu risulti meno fastidiosa quando ti scagli su qualcuno o su qualcosa.
Sofia inoltre, ha i suoi difetti ma ha anche un GRANDE PREGIO MOLTO RARO: è AUTENTICA, non usa tattiche. Quindi un suo apprezzamento vale infinitamente di più di quello espresso da molte altre persone “perbene e a modo”. Non basta certo avere una, due o tre lauree e usare modi vittoriani per considerarsi “superiori” a giusta ragione.
Probabilmente hai solo bisogno di uno che ti rimetta in riga, ti tolga la puzza da sotto il naso e le tue manìe da principessina e ti dia una bella ripassata epica di quelle come si deve. Certo non lo troverai tra quegli zerbini e quegli omuncoli accondiscendenti di cui ti piace circondarti al SOLO scopo di avere conferme. Comincia a guardare OLTRE, stella.. ti assicuro che gli UOMINI VERI non mordono. Al massimo leccano.
Pace, se sei così intelligente come millanti di essere potresti anche fare a meno di infierire su una persona ( Sofia in questo caso ) che ha i suoi problemi e le sue debolezze e non ha paura di mostrarli ( al contrario di tanti altri che fanno i perfettini della situazione ma ne hanno di sassi da togliersi dalla scarpa.. ). La formula ideale per un forum come questo si ispira a quella di un noto cioccolato che piace tanto sopratutto ai piccoli, e potrebbe essere: + contenuti – retorica.
E comunque, tu e Suzanne tutto mi sembrate tranne che persone che reggono bene il contraddittorio..
..Rossana, tu ti dovresti solo vergognare per le tue scandalose mistificazioni! Hai fatto della discriminazione e della violenza contro CERTE categorie la tua arma di battaglia per lungo tempo, e non solo verso di me. Se c’è una che qui dentro è convinta di detenere la VERITA’ ASSOLUTA quella sei proprio tu. Quando sei solo una bigotta arretrata e inacidita dalle sue sconfitte, invidiosa di tutto e di tutti. VERGOGNATI!
Vorrei infine esortare la signora qui sopra ad evitare di fare certi sproloqui, anche perchè lei stessa in questo forum ha sempre vissuto ( e beneficiato ) di logiche da branco! Ormai non sai più cosa inventarti per ottenere un minimo di attenzioni..
Mai il titolo che ha rielaborato Sofia ( “Siamo vittime dell’ ignoranza di noi stessi” ) fu più azzeccato come in questo caso.
Accipicchia, maga Graziò ogni tanto mostra la sua vera natura: una strega con la gobba e il naso adunco. Le sta pure crescendo un brufolo enorme sulla fronte per il troppo nervosismo. Pensa di spaventare qualcuno con i suoi sfoghi insensati e invece fa morire dal ridere. Sai strega Graziò come curavano l’isteria femminile secoli fa?
Quali contenuti vuoi esporre? I giochi di ruolo che vi fanno fare nella clinica psichiatrica in cui sei ricoverata? Va bene, faremo un’opera pia e ti ascolteremo, dai, non mettere il broncio!