Scambio di coppia, il gran ritorno
di
Seb
Riferimento alla lettera:
Da qualche giorno mi sono iscritto a questo sito. Volevo aggiungere la mia opinione al dibattito tenuto qui, ma non ci sono riuscito, per cui, pur riferendomi a TUTTO quanto letto, apro un nuovo articolo di discussione. Ebbene, nessuno si è chiesto come mai tanti opinionisti solo per criticare la...
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X Jory&Lory:
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– TERZA PARTE DI TRE PARTI –
Nella nostra esperienza, molto spesso, dietro a chi predicava bene (tanto poi il razzolar male è venuto subito da sé quando io gli sbatto davanti lo specchio delle verità) sui rapporti “Amicizia in primis e poi sesso” si sono nascoste coppie con la lei non convinta e trascinata da un lui “rattuso” che s’inventerebbe il mondo per poter giocare anche solo una volta con mia moglie.
Sgomenti, abbiamo cambiato radicalmente idea, e ne sono felice, perché vi siamo giunti dopo esperienza vissuta e toccata direttamente, non per partito preso, per trastullo o, peggio, per cocciuta presa di posizione.
Deluso? Per quest’ultima storia con questa nuova coppia no, questa volta no, perché non mi sono MAI illuso e lasciato andare a fiducia completa, perché ho subito “scovato”, dietro le righe di falsa accondiscendenza, sorrisi ed “allettanti promesse”, alcuni campanelli di allarme venuti fuori da loro atteggiamenti, modus ecc… Avevo/avevamo voluto provare lo stesso, proprio per non fare la figura, verso noi stessi, di prevenuti, di negativi; siamo anche arrivati a qualche breve momento di complicità sessuale, di qualche bacio e carezza, niente di più, perché subito ci ha stoppati la diversità caratteriale e, soprattutto, la loro fermezza a NON VOLER condividere e, peggio, accettare anche solo cerebralmente quello che a noi piace (non di sesso, ma di vita in generale), cosa che, invece, noi abbiamo fatto per mero spirito di amicizia. In pratica o la pensavi su varie cose come loro o eri out e criticabile.
Altro che amore di coppia…
È andata così, certo siamo dispiaciuti, ma da adesso davvero molto cambierà.
Cara Sonia, ho scritto tutto questo, come sopra detto, durante la mia vacanza in montagna con la nuova coppia e mi pare di aver avvalorato pienamente la tua tesi quando scrivi: -di solito ad una sessualità trasgressiva si associa una persona superficiale, dedita alla materia e senza particolare propensione all’analisi introspettiva-. Con le lacrime agli occhi ti dico: QUANTO HAI RAGIONE!
amare…..morire per poi rinascere…..
amare è rischio…..amare è liberta’, è mettersi in gioco, è scommettere
su se stessi….sulla forza di andare oltre noi stessi
sentimento libero da quello che l’altro sente…….
amare rende liberi…. amare è coraggio di essere se stessi è lasciare
liberi gli altri di essere come sono….
amare è coraggio, è forza, è distruggere i propri limiti, distruggere le
nostre paura, costruire castelli anche se poi verranno distrutti, è poi
tornare a costruirne di piu’ grandi e ancora piu’ alti,
amare è comunque crederci
amare è forza energia che esplode e ci rende diversi pieni di luce
è tornare bimbi e vivere nel mondo immaginario……
amare è non invecchiare
la paura di amare rende vecchi decrepiti senza slanci…..
amare per superarci…..superare i nostri egoismi, il non amore, riuscire a
vedere l’altro e non la proiezione di noi stessi
la sco.... è il nulla assoluto il compimento del nostro assoluto egoismo
e soddisfacimento di noi stessi e niente piu’, non fa male ma l’uomo non
supera se stesso, non torna bimbo, non è slancio, non è innocenza,
si perchè amare richiede tornare bimbi e innocenti con la forza di
credere a mondi incredibili fantastici dove l’odio non esiste dove si ha la
forza di credere che tutto dipende da noi dalla forza che abbiamo dentro,
dove tutto è gioco e cio’ che esiste è solo ora e non domani o
dopodomani ma solo ora e adesso…
il tempo fatto solo di attimi
tornare bimbi con la forza di giganti…
piccoli ma grandissimi…..tornare innocenti puri
amare è purezza
– CONTINUA –
Certo sarei cinico a dire che, nonostante non mi fossi illuso per quest’ultima storia, non ci stia soffrendo. Ho, purtroppo, quel maledetto vizio di affezionarmi alle persone e quella fissa di pensare che, condividendo il sesso, si debbano condividere i sentimenti e quindi ci si debba DARE fiduciosamente e fino in fondo gli uni agli altri, soffrendo laddove poi noti freddezza e contraddizioni.
Spero queste sofferenze e questi mal di stomaco mi stiano facendo imparare ad essere più distaccato, magari più cattivo… sicuramente sarò più apprezzato da tutti, fors’anche dalla mia stessa moglie.
Tuttavia mi consolo anche pensando che da chi non si conosce fino in fondo ci si può aspettare di tutto, anche di essere derubati …e non solo dei soldi dal portafoglio. Per cui, tutto sommato, a parte qualche lacrima, non mi è andata poi tanto male.
Lascio al tempo formulare i verdetti dei torti e delle ragioni e di farmi io stesso una ragione alla luce della nuova idea.
Grazie dell’incoraggiamento vik.
mi spiace seb. il tuo desiderio è ammirevole … sei un grande per
quanto desideri amare e perfino nelle tue delusioni trovo qualcosa di
bello anche se doloroso un anelito a qualcosa di alto che tocca il cielo
molti si accontentano di bassi compromessi che non sanno di nulla se
non di mediocrita’…
in un mondo pieno di pressapochisti….il tuo sguardo vola alto
Seb.
Sai cosa dico, in due parole: troppo complicato.
Te lo scrivo mentre noi siamo in un bella crisi, il giocattolo rotto appena iniziato a giocare.
La mia tesi, però, è proprio l’opposta: il sesso a-morale fa paura, terrorizza. Lo si tende a diluire con dose di poesia sentimentalismo, amicizia affettuosa, affinità intellettuale, rendendo i confini ambigui.
Non che ci debbano essere, ma devono essere tasselli di un disegno in cui al certro ci sia un’intesa sul piano erotico.
Insomma, POI, vengono anche quelli. Ma siamo lontanti dal tetra-innamoramento a priori.
Figurati, un amico di Milano, una persona saggia da cui ho imparato molte cose, considerate alcune mie tendenze stilnovistiche pippaiole, prone all’innamoramento fatuo, idealista, diceva sempre: prima trombare POI innamorare.
Figurati se non vale nei rapporti di gruppo.
Il rapporto a due è già ai limiti della complessità gestibile.
Lo scambio di coppia NON è il poliamorismo (tra l’altro 1 – n e non n – n !!). E la complessità dell’amore di due coppie è soverchiante.
Sono teorie, le nostre, visto che NON siamo certo stati sperimentatori brillanti.
Grazie per la testimonianza
prima trombare POI innamorare.
come si fa???? non comprendo….prima bisogna conoscere la
persona????
oppure ci si da la mano ci si presenta e poi giu’ a trombare???
non capisco ?????? woman che significa fammi capire??????
è praticamente come prostituirsi manca solo lo scambio di denaro….
x Gnosi e Clarice , grazie per aver provato a capire lo spirito del mio post tanto contestato, e di averne ridimensionato l’effetto esplosivo, mi turba essere fraintesa in quanto non mi piace mancare di rispetto o anche solo darne l’impressione. Grazie, ne sono contenta!! Un abbraccio con simpatia con l’augurio di un sereno anno nuovo a tutti Voi del blog.
ciao a tuti ogni tanto capito nel blog e leggo delle strane castronerie:
allora come fate a parlare di scambio di coppia se non lo avete mai fatto?
come si fa a dire che manca solo lo scambio di denaro e poi è come prostituirsi?
io credo che prima di giudicare bisogna provare,allora io vi consiglio di fare la tessera in un privee e poi di frequentarlo e per frequentarlo intendo : ci andate vi sedete bevete qualcosa se vi va e ascoltate la musica,guardate la gente come si conporta e se veramente volete capire qualcosa fermatevi a parlare con qualche coppia.
A quel punto dopo che vi siete fatti un’idea scrivete cosa ne pensate se no sono solo frasi di persone che giudicano senza sapere.
cio è picchiamo il negro tanto qualcosa avra fatto.
MARI SONIA il sesso è sesso espressione libera e tale deve rimanere .
Poi ogniuno lo fa come crede sesso con amore, sesso senza amore ,sesso come divertimento se non avete provato il sesso senza amore siete legate purtroppo ad’una educazione troppo eclesiastica non è colpa vostra ma vi consiglio di reagire aprire gli occhi.
tornando un attimo ai privee: l’80% delle coppie che lo frequenta non pratica lo scambio penetrativo ma si diverte a gicare con carezze sono giochi ragazzi svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
vik mi fai ridere sei patetico e noioso…..basta crederci!!!!!
non perdere tempo a rispondermi perchè non mi interessa capire
qualcosa che non ha nulla da capire e quindi non perdero’ tempo a
leggerti….
Vick!!!!! Svegliaaaaaaaaaa!!! Ognuno si sveglia come meglio gli riesce…
Puoi chiedere ad una tigre di diventare vegetariana?? Noi siamo in parte il risultato delle nostre esperienze ed educazione, ma esiste in parte anche qualcosa di genetico che condiziona il nostro agire. Se in un individuo prevale la parte emotiva e sentimentale non potrà mai fare sesso così, tanto per sfogo fisico, ma avrà bisogno di dargli una connotazione anche un pò spirituale e quindi, pur nella trasgressione, magari sognerà” l’amore di coppia “come il nostro caro Seb!!! Credo che l’orgasmo sia orgasmo in qualsiasi modo, ma dopo l’orgasmo nel sesso fine a se stesso cosa resta nel cuore?
Hai mai provato l’orgasmo forte di una sco.... fatta con amore, dove ti senti veramente di essere una unica persona fusa con l’amato/a??? Io si…e sai cosa mi succedeva appena appena appena finito ?? Di scoppiare a ridere di gioia o a piangere di commozione…. Beh…qui si che sperimentavo la vera essenza del godere…Non era sempre così, ma quando accadeva di percepire nel mio compagno la mia stessa tensione emotiva, il mio stesso desiderio di fusione, beh allora era davvero una esplosione , un fuoco d’artificio, un orgasmo multiplo che ti lasciava senza cognizione del tempo e di chi eri…Ciao…
Cari amici.. in particolare Sonia e Seb
ho voglia di fare una considerazione che vi riguarda e ci trova tutti sulla stessa identica linea di pensiero. Anche noi, come coppia, usciamo da una bella disillusione riguardante il mondo dello scambismo…sul pensare che dietro il sesso ci potesse essere qualcosa di altro, che ci si potesse presentare agli altri con le proprie emozioni e sperare di averne in cambio…..pura fantasia..semplicemente non c’è spazio.. ma ciò non toglie che chi lo vuole vivere in questo modo non possa fare altrimenti..caro Seb..ha ragione Sonia..la tua parte emotiva è un fardello pesante ma non te ne puoi liberare…
Non sarai mai, come non lo sarò mai io, il tipo che apprezza il sesso fine a se stesso..come puro piacere e basta..ma ti dico una cosa:
fra qualche anno, quando questa stagione della vita sarà finita (ed è chiaro a tutti che si tratta solo di una stagione) di cosa ci ricorderemo, cosa ci rimmarrà delle esperienze vissute? Solo le emozioni, nostre e quelle poche che avremo colto negli altri. Non certo le sco...., non certo gli orgasmi, non certo le sensazioni fisiche…di quelle non rimarrà nulla di nulla..
Saluti disincantati
ciao Vik, nei privee i giochi a volte possono farsi anche “seri”…ed è il motivo per cui sono frequentati dallo stesso 80% di coppie che non se lo dice ma lo sa. Coppie più e meno abituali che si recano là dicendosi l’uno con l’altra e a sè stessi, che si va a “giocare”, mentre nel retrocranio sperano e temono, il solito miscuglio di desiderio e paura che pure è eccitante per essere mescolato, che il “gioco” possa precipitare nella faccenda assai più seria dell’Orgia .
Dico “Orgia seria” non in senso morale / amorale/ religioso/ sa dio cosa, non sono questioni di cui saprei dire granchè, ma in senso squisitamente…”tecnico”. Spiego: a volte cè un momento del parossismo sessuale, in cui l’impulso al riso ammutolisce e cade immemore. Il clamore diventa silenzio. Come dire: l’animalità che , sottilmente, mentre la pratichi, la consumi e segna il passo.
Eh, a capire! Prima la paura di essere Animali o prima quella di essere Umani? …prima l’uovo o prima la gallina..? Bah, Vik, io non lo so.
Ma soprattutto, Vik: BASTA con quest’idea che il sesso “serio” si compia solo con il verificarsi del fatto “penetrativo”!!!!…SVEGLIAAAAAAAA!!!!
Come donna non ho avuto un’educazione religiosa né troppo rigida in tutti i sensi e forse è per questo che mi è capitato di “scambiare” sguardi che da ragazza neppure mi sognavo che sarei mai arrivata a pensarli.
WoWmama, quanto al “trombare versus innamorare” : stabilire un prima e/o un dopo, una meccanica quantistica che indichi tempi e porzioni e modi è…ingenuo.
Il fatto che tu ci abbia creduto è sintomatico di una preoccupazione: temi di perdere il “controllo”? Preferisci una regola fasulla (..e alla fine inefficiente…), alla spontanea sregolatezza dell’esistenza? Forse, la paura più grande e che, alla fine, ci frega tutti quanti, è davvero quella di rimanere soli. O no?
Seb, mi dispiace che sia andata male…però ho apprezzato e sto apprezzando molto la tua presa diretta con la vita.
ciao Mari, sarà un buon anno senz’altro:-)
Orfeo, uomo grande et delicatissimo, dove sei?
cara clarice io sono sola e sono felicissima di essere sola nel mio
piccolo mondo fatato… si esattamente un mondo fatato fatto per nulla di
orgasmi orge scambi and so on ma ricco di emozioni nate quasi dal
nulla …mi basta guardare i raggi del sole
per sentirmi serena e vivere la pienezza del mio essere ecco vivere per
me cibarmi del sorriso della gente o di sguardi interessanti
sono una semplice che non ha bisogno ne di orge ne di giochi per
rendere pepata la propria vita….nella mia semplice e modestissima vita
ho quello che mi soddisfa e che mi fa felice e cioè me stessa ….posso
avere un amore momentaneo anche di un giorno ma deve esserci
sentimento devo sentire l’anima dell’altra persona devo sfiorare l’essenza
e dell’orgasmo non me ne puo’ fregare di meno…attraverso lo sguardo di
un uomo posso raggiungere l’orgasmo mentale di emozione posso
conoscere tutto di lui questa è intimita’ entro dentro di lui e per un istante
diventa mio stranissimo senza neppure raggiungere il cosi’ tanto
decantato orgasmo
l’orgasmo mentale di fusione di anima dello stesso sentire sono
assetata…
ma non ha nulla a che fare con l’orgasmo…. rapporti alla deriva malati
ipocriti e inesistenti …..è un gioco un teatro. Nella coppia non ci si dice
la verita’ si nasconde il proprio sentire, giochi di trasgressione io li
definirei giochi ipocriti, pirandelliani, ciascuno gioca o recita la parte ci si
convince che è solo un gioco, che il retaggio culturale la religione ha
tolto la liberta’, che si è ottusi se non si gioca……liberta’ di cosa???
liberta’ di un orgasmo….questa è liberta’??? farsi mettere le mani
addosso da gente sconosciuta che guarda solo il tuo corpo che non va
oltre il culo o le tette o l’essere provocante, questa è liberta’….è avere
una dignita’ e rispetto, rispetto per quello che si è per la propria identita’,
….cosa sono io???cosa voglio, dove vado????sono solo un corpo, una
vagina che deve raggiungere l’orgasmo sono solo questo.???….e
nient’altro non c’è nient’altro???
sono solo gambe, braccia pancia viso occhi e nient’altro???….e giochi di
seduzione???
liberta’ liberta’ liberta’ io non mi sento non libera, andare in un prive’ per
sentirsi liberi, lo scambio per sentirsi liberi? liberi da cosa???
un dubbio forse liberi dal proprio partner !!!!!!
Brava Mari!!!! Hai proprio ragione…forse, alla fine, è proprio la libertà dal proprio partner che alcuni cercano… Però a voler essere meno qualunquisti, possiamo anche aggiungere che la vita di noi tutti è una corsa , alla ricerca di pace, pienezza, gioia ed ogni altra cosa bella che possiamo sperimentare in questo corpo… Spesso non troviamo nulla o poco di tutto ciò ma tante ansie, preoccupazioni, inquietudini, paure, delusioni…il vuoto !! Ed ecco che allora ognuno di noi si illude di poter riempire quel vuoto… chi con l’amore, chi con il sesso, chi con la carriera.. i soldi, ed altro ancora che nulla altro è se non desiderio di colmare, riempire quel vuoto che non ha nome, ma che ognuno di noi conosce fin troppo bene!!! Ecco che allora alla luce di questa consapevolezza, cadrebbe ogni giudizio, ogni condanna e cosa resterebbe? La capacità di accettare la nostra fragilità ed incompletezza : la mia, la tua, la nostra…e di tutti noi che qui scriviamo e che di volta in volta invece ci indigniamo per una affermazione da noi non condivisa e subito a sparare a zero sul malcapitato di turno… Beh… anche in un blog con argomenti trasgressivi si può operare per un mondo migliore, noooo??? Baci ed abbracci
Ma certo Mari, lo so che sei semplice, che hai il tuo mondo che ti basta e avanza, che è fatto di cose semplici, che stai bene per conto tuo. Lo so e condivido molti dei tuoi stati d’animo.
Ma per parecchie persone non è così. Spesso è proprio quel vuoto di cui parla Sonia a rincorrerli, ad impedirgli di fermarsi a prendere fiato, a ragionare, a sospingerli , sfiancati, fino sull’orlo del burrone.
In altre situazioni è, invece, pura volontà personale: “Mi faccio toccare da uno sconosciuto perchè mi fa stare bene e per me è bello. Dunque , se anche lo sconosciuto è d’accordo e siamo tutti consenzienti, in cosa sto sbagliando?”.
Quale è la dignità “giusta” che merita di essere difesa, Mari? Esiste una dignità più giusta di quella di manifestare sè stessi per ciò che si è davvero nel rispetto del diritto altrui di poter fare la stessa cosa?
…o sei di quelle persone che si sentono mancate di rispetto da chiunque la pensi in un modo diverso dal loro?
..e l’orgasmo, poi…per una donna è un fatto talmente articolato, talmente carico di aspetti come un albero può esserlo di frutti, talmente ampio da lambire le propaggini più remote di mente e corpo che….bah..difficile limitarlo a “mentale”, “cerebrale”, “corporeo”, “spaziale”, “vaginale” e compagnia bella…
fatto sta che io mi ritrovo con te come essere umano, ma non mi ci ritrovo con le tue presunzioni di verità assoluta. e, ancora meno, con certe tue asserzioni di ..verità perfetta.
la verità è imperfetta per definizione dal momento che è la proiezione di un’aspirazione umana ad impersonare il divino. cimento di cui è altamente improbabile verificare l’esito in questo tempo e su questa terra.
a meno che tu non sia dio in persona.
personalmente ad imbufalirmi non sono le scelte o i gusti diversi della gente, ma la demagogia usata da certi più “creativi” per convincere e indirizzare gli “impreparati”. ecco, Mari, a me è questo che mi imbufalisce, e non ti immagini neppure quanto. e, mi dispiace che tutta la tua energia vada impegnata nello sparare a zero perchè, adeguatamente “disciplinata”, avrebbe la potenza di un katerpillar verso certi “opportunismi”. ..ma poi, senza la tua furia spontanea, non saresti più tu..e anche quello mi dispiacerebbe…va bon, dai..va bene così.
Per Aldebaran post 762.
Vorresti dire che anche se sbandiero la mia decisione di vivere lo scambio di coppia come un gioco senza pensare al coinvolgimento emotivo (amore in quattro) non ci riuscirò mai? Che il fardello pesante della mia parte emotiva di cui non mi potrò mai liberare mi impedirà di agire contro quella che era la mia indole?
Che non potrò mai, come asserisce Awomanaman, prima sco.... e poi innamorare?
Aldebaran mi stai turbando!
La tua presenza in questo blog la vedo e l’ho sempre vista come il riflesso di buona parte di me.
Adesso dimmi: cosa è successo anche a voi per essere stati disillusi da questo mondo?
A volte vorrei smettere di pensare e desiderare l’orgia di questi giochi, ma mi piacciono: sono un’emozione eccitante e forte, una cosa a cui non rinuncerò di sicuro.
Tuttavia, mentre confermo che con le coppie con cui c’era un coinvolgimento sentimentale il dopo-orgasmo era appagante, “nutriente” ed equilibrante, con la coppia con cui il coinvolgimento non c’era, il dopo-orgasmo era freddo, vuoto, secco, “svuotante”, sbalestrante.
Di contro, però, con le coppie con cui c’era il coinvolgimento sentimentale le cose sono finite male, con la coppia con cui non vi era (per loro saggio partito preso) coinvolgimento sentimentale, ci si vede e si sente ancora, non intensamente, ma ci si frequenta e non solo per giocare.
Aspetto, spero al più presto, di poter giocare nuovamente con loro (anche senza scambio penetrativo), affinché, alla luce di queste ultime scottature, voglio proprio vedere il post-orgasmo come sarà…
Carissimo Aldebaran, domani, ciaspolando sulle nevi recenti e fresche, al frizzar del vento teso e freddo, penserò molto a te, ai tuoi imput “turbanti” ed ai miei nuovi propositi.
OOOOOOOOOOOOOOOO finalmente ho ravvivato lo spirito di questo blog.
Chiedo scusa a Mari se ho urtato la sua sensibilità l’ho fatto di proposito per vedere la reazione del blog,scusa ancora,puoi leggermi tranquillamente non sono un pazzo e non vivo per il sesso anzi….
Sonia anch’io ho provato queste sensazioni con la mia donna credimi, ma quando con la tua donna riesci a stabilire una sintonia ad alto livello giocare in un privee diventa sublime opinabile ma sublime.
tralaltro noi non pratichiamo scambio e non facciamo orge non ci interessa proprio ,il sesso fatto in casa fra di noi supera di mille volte quello fatto in privee,ma è bellissimo guardare coppie che si toccano si agrovigliano guardare un porno dal vivo.
Forse siamo una coppia strana un pochino fuori dal coro.
Comunque non per difendere i privee ma noi ci divertiamo molto poi quando non ci divertiremo più sarà un capitolo chiuso,e magari ne apriremo un’altro.
benvenuto sulla terra SEB quanto tempo è che te lo dicevo???????
non sai e non ti voglio raccontare come sono atterrato io, un disastro areo in cui sono venute fuori tutte le pecche di un decollo afrettato senza rodaggio. bon…va bene anche questo il sano egoismo di cui parli è sacrosanto solo se è un egoismo di coppia, della tua cp, altro che amore di cp, cinismo di cp ci vuole, tanto siamo solo giocattoli, pedine di un gioco che deve piacere a noi però, prima di essere giocattoli nelle mani degli altri..occhi aperti bimbo!!!!
(sprangato dalla realtà)
Buona giornata a tutti voi… ormai leggervi è diventata la mia abitudine quotidiana e non mi stanco di conoscervi ogni giorno di più. Siete voci amiche, voci fatte di pensieri che leggo e che risuonano nella mia mente dandomi ogni volta emozioni, spunti di riflessione costruttivi. Ogni tanto qualcuno si disperde e me ne dispiaccio!! E’ dal contradditorio di tutti noi che il blog si nutre… spero tuttavia che ancora per un pò la voglia di comunicare e scambiarci opinioni non si inaridisca facendoci dileguare l’ uno dopo l’altra…Ci sono occorse pagine e pagine per imparare a conoscervi un pò, sarebbe un peccato, proprio ora, perdervi di vista… Un caro saluto a tutti
Ah!però
Si è davvero riavvivato questo luogo di dialogo, che vi assicuro per me sta diventando vitale e momento di crescita molto più di quanto pensassi…
Seb, in qualità di tuo “alter ego” ti confermo quanto temi: è proprio così e non ci puoi fare nulla… Per quanto riguarda la nostra personale esperienza..qui non è forse il luogo dei dettagli, ma leggendo il post di Gnosi…disastro aereo…decollo affrettato senza rodaggio… sembra di vedere le immagini della nostra recente delusione. Oggi, purtroppo, ho perso molto dell’ingenuità e dell’entusiasmo che inizialmente ho provato verso questa esperienza….è subentrato il cinismo e la stessa sensazione che ha scritto gnosi…quella di essere solo giocattoli..
Clarice..come sempre vedi le cose con una prospettiva più alta..e te ne sono grato..noi, quaggiù siamo troppo invischiati nel reale e nelle situazioni del momento…ma è come essere in un coro..ci sono le voci basse e quelle alte..tutte servono per costruire una melodia.
cara Clarice sono un caterpillar per le cose in cui credo ….posso
sembrare intransigente nelle mie opinioni ma la mia intransigenza è
soprattutto verso me stessa, pretendo molto da me stessa, il mio tempo
va speso nel migliore dei modi, la clessidra non si ferma, non permetto
a nessuno di farmi diventare fango escrementi nei pensieri ne nella mia
vita…. ciascuno puo’ fare cio’ che piu’ gli aggrada ma se permetti della
mia vita e di cio’ in cui credere decido io
e per questo io sarei un semidio????!!!!!
cio’ di cui ho parlato è la mia vita….
ho risposto indirettamente a vik che parla di limitatezza mentale nata da
un credo religioso…. non mi sento limitata in nessun modo….
il sesso fine a se stesso non è uno dei miei hobby, voglio altro,mi sento
una bimba in un mondo pieno di cose da scoprire….
buona vita a tutti …. l’argomento …. ….non è nelle mie corde
addio
Fine delle vacanze eccomi qua. Ho continuato a leggervi ma nn viene + niente d nuovo da molto tempo, siete belli ma continuate a cicalare sugli stessi argomenti. Amori cosmici disillusi (Seb e Gnosi), coppie in crisi (aWaM), scambi d post nn penetrativi. Come sarebbe bello vedervi tutti, con una buona musica d sottofondo ed un buon drink, e giocare a verita’ o penitenza, senza pretese, se nn quella d esserci. V voglio bene ma odio la vostra immaterialita’. Cmq il mio ego ringrazia particolarmente Gnosi e Clarice per ricordarsi d me. Pretendo + materialita’ corporea ed almeno presenza fisica da questo 2007, e voi ke ne pensate?
Salve.
Argomento complesso e “inquinato” da moralismi e tabù di sorta, il vostro!
Ma complimenti per discuterne così apertamente!
Ho letto quasi tutto dei vostri colloqui, qui dentro, e non ho mai scritto perchè l’argomento non mi pareva mi prendesse, se non a livello di pura curiosità… che è il sale della vita! 🙂
Che dirvi? Che se qualcuno ha provato davvero nel corso della vita a sentirsi almeno vicino a quella strana ed impalpabile situazione chiamata AMORE, e parlo di amore per la propria compagna (e viceversa, ovviamente) sa anche benissimo che non esisterà mai lo spazio “mentale” per condividere altro AMORE in contemporanea!
Al contempo però, posso comprendere benissimo che una coppia affiatata di un certo tipo si diverta a “giocare” a scambiarsi il partner “sessuale”.
Ma non ditemi che questo rafforza la coppia in generale o che implica AMORE vero anche per l’altra coppia!
Chi ha letto qualcosa (o tutto!) di Simone de Beauveoir e Paul Sartre, solo per citare una delle coppie “aperte” più inclini ad esperienze simili allo scambismo sessuale, sa bene che tutto ciò nasconde comunque dei lati “oscuri”, percorrere i quali non si può mai sapere dove porti!
Ma provo a fare delle considerazioni! Chi crede o sa di aver Amato la propria compagna come può ammettere di “cederla” per farla ritrovare nelle braccia di un altro uomo a scambiarsi le più intime e segrete effusioni paradisiache del mondo?
So bene che il rischio di farmi dare del moralista bigotto è sempre in agguato ma se mi conosceste sapreste che sono “abbasatanza” libero e critico in questo senso. Comunque… dicevo… io comprendo benissimo che uno abbia voglia di giocare, a mille giochi tra cui “giocare” a fare sesso con una o più donne, solo “per gioco”! Mi pare fosse Mari che dicesse “ma come? sesso senza amore?? A livello di pura prostituzione, dunque, manca solo il pagamento in denaro!”.
Beh, Mari, confondere la piena e reciproca libertà di fare sesso “per il gusto” con lo scambio di sesso per denaro è davvero un grossolano errore. Io posso non volere fare sesso se non quando anche sono totalmente innamorato ma credo di non avere difficoltà ad ammettere (e lo ho fatto!) che si possa fare sesso in piena reciproca libertà.. senza il folle amore.
E anche qui ci sarebbe molto da discutere! Sai quante coppie sposate, che non si tradirebbero mai ma che non si amano più (o forse non si sono mai amate) fanno comunque sesso all’intero di quella che loro chiamano ancora coppia? Beh, tante credo, no? E, in tal caso, se la donna non ama più il marito da anni, e NON LO TRADISCE assolutamente, ma (per essere chiari) si fa sco.... e leccare lo stesso, non trovate che quella sia una chiarissima forma di prostituzione? Certo, lei si prostituisce solo e sempre con la stessa persona, il marito che non ama più, ma concede il suo corpo comunque senza amore, no? Beh, in questo senso un buon 50% delle donne italiane fanno le prostitute “in casa”, e i loro mariti i puttanieri, ovviamente!
Ma se non concludo, scusatemi, sembro essere andato fuori tema!
In pratica, osavo sottoporvi un quesito. Sesso senza amore = prosituzione?
Se è così anche tra gli scambisti si tratta di prostituzione pura, plurima, sfacciata, in cui, ad esempio il marito è allo stesso tempo un puttaniere (perchè va con un’altra donna) e un magnaccia (perchè permette che la propria moglie si prostituisca con “l’altro” della coppia). Per contro, la moglie del puttaniere/magnaccia è a sua volta una puttana (perchè si concede “all’altro” ed è allo stesso tempo una “maitresse” anche lei, che in questo caso gestisce e permette le performances del marito. Giusto? Mi seguite? 🙂 Ma, alla fine di tutto, e credetemi, senza moralismi o ipocrisie di sorta (nei limiti inconsci della involontaria “nostra” educazione cattolica) dove sta lo scandalo, il problema o la schifezza?
Forse da nessuna parte, a patto che ognuno sia conscio di poter “percorrere” qualsiasi strada nella vita, traendone i propri soddisfacimenti, sia in termini morali che materiali.
E perchè l’argomento prostituzione dà così fastidio??? Io non riesco nemmeno a pensare, dentro di me, di poter andare a prostitute, nemmeno se non ci fossero gli odierni spauracchi delle malattie veneree (vere e finte!) ma non ho alcun problema ad ammettere e ad accettare la presenza della prostituzione. Soltanto, senza che nessuno rompa i co...... con finte libertà a tutti i costi, so che quelle donne e quegli uomini che scelgono di accontentarsi o di privilegiare quel tipo di incontro sessuale/morale hanno difficoltà o hanno scelto di non cercare altri modi di scambiarsi effusioni sessuali. Oppure lo fanno per denaro, no? Pace per loro, continuino sino alla morte, a me la cosa non tange.
Come non tange che una coppia senta il desiderio di intrecciare le sco.... con un’altra coppia ma dato che mi sembrava che qualcuno si sbracciasse a dare spiegazioni morali le più possibili “alte”, “belle” e “solari” dico solo: PIANO, PIANO, PIANO!!!!
Perchè, gnente gnente, e qualcuno anche a livello politico lo ha già fatto, di questo passo torneremo a sentire che anche la Pedofilia ad esempio è una “scelta” ed un costume degno di essere rappresentato e ostentato, senza timori. A tal proposito, qualche essere spregevole si spinse a dire che la pedofilia era “bellissima”, portando argomentazioni che adducevano ad una presunta libertà e bisogno di vivere la sessualità anche da parte dei bambini!!!!!
In questo senso, ritornando ad un’analisi sullo scambismo, (come qualcuno ha già detto più indietro mi pare), prima o poi molti scambisti, inizailmente “ingenui” (ma non sono certo d’accordo su questa ingenuità) incontrano il senso di vuoto e di non appagamento derivante da una pratica così miseramente contraria sia alla comunicazione (quale comunicazione poi??) che all’amore! Ma guardarsi dentro non è certo facile, è molto più semplice raccontarsela, per tutti noi. MI si dirà: “c.... vuoi, è solo un gioco, e noi ci giochiamo!”
uhm… furbi!
NO Mari non te ne andare ,sicuramente non fai parte del titolo di questo blog ma del resto non sei la sola,ma comunque rimani che senso ha abbandonare così senza conbattere poi magari le nostre espeienze potrebbero dare spunto alla tua vita erotica o autoerotica perche mi sembra di avere capito che sei single.
Ecco spiegami una cosa perchè i single fanno feste per incontrarsi e magari formare coppie ma non è un contosenso………mahhhhhhhh
Be caro Paolo, in alcuni passaggi sei stato geniale, attento e produttivo, nel valutare una componente quella della latente predisposizione di motli di noi ad essere puttanieri e magnaccia, così come le nostrre mogli sono maitresse e puttane…
la libertà a cui molti di noi inneggiano non è mai fine a se stessa ma relegata ad ambiti in cui non si vive comunemente la libertà, ambiti innocui però, forse vacui, inutili, improduttivi, assolutamente aridi, o forse no chi lo sà….ma sempre innocua…ma ancora una volta viene citata come esempio la pratica della pedofilia, pratica che non me ne volgia nessunoi trovo ingiustificabile e piuttosto legata a patologie mentali vere, non solo presunte come quelle degli scambisti…
Non ricordo in quale oscuro e remoto paese non civilizzato, mi raccontavano i gesuti presso i quali ho studiato per 15 anni, esiste o esisteva una tribù in cui i filgi primo geniti avevano l’onore di uccidere i propri genitori al compimento del 40esimo anno di età poichè ritenevano che dopo la morte questi avrebbero raggiunto un luogo bellissimo dove avbrebbero vissuto in eterno la stessa età nella quale la morte li aveva colti…e 40 anni per loro era l’età perfetta….compivano questi filgi un delitto o erano da ammirare per l’amore dimostrato nei confronti dei loro genitori ASSOLUTAMENTE CONSAPEVOLI a loro volta DEL LORO DESTINO???
Perchè citare la pedoofilia come forma deviata di libertà, e non l’omicidio, l’abuso di alcool, di droghe e perfino di nicotina sono forme di liberta deviata…allora l’uso dell’idea della pedofilia perchè espressione deviata di una sessualità è volutamente provocatorio e particolarmente mellifluo….
Se trovo interessante la dissertazione precedente, trovo sconcertante ancora una volta l’esempio citato già in un’altra occasione (meglio leggere veramente tutti i post), e sul quale prefersico l’indifferenza.
Non si può portare acqua al proprio mulino, con retorica fine a se stessa per quanto fine…
se la vis polemica è necessaria…parliamo di esperienze personali, confrontiamoci su quelle, non sugli assiomi dei depositari delle verità assolute.
E qua nessuno, nessuno, ha mai parlato di pedofilia se non in maniera strumentale, e per rispetto a chi è vittima di quesit abusi o di chi li vive per delazione, eviterei esempi sull’argomento, permettetemi di trovare anche banali argomentazioni di questo tipo.
(disturbato)
Che dire..se non pensare che certi personaggini soffrano di disturbi o meglio turbe mentali.Paolo,forse lei è il meno inicato a stare in questo sito,anche perchè mi scusi,ma se a qualche Criminale pedofilo viene in mente di digitare la parola pedofilia,per incanto appare questo sito e meglio sarebbe che il buon Seb lo fACESSE CHUDERE SOLO PER QUESTO.Comunque la prego non parli di scambi di coppie se lei non lo ha mai provato.Io e mia moglie lo abbiamo provato con un altra coppia e per noi e ripeto per noi è stata una bellissima esperienza perchè vissuta senza costrizioni fisiche ne mentali,e le assicuro caro Paolo che mia moglie tutto e tranne che una puttana.Bene ci tene vo a dirle questo pensiero magai inopportuno,ma la pregherei qualora volesse rispondermi di scrivere poche righe,perchè dopo la terza mi assale lo sbadiglio.Comunque la saluto.
Vik…i singles che fanno feste per incontrarsi e diventare coppie sono come gli accoppiati che fanno feste per incontrarsi e scambiarsi i partners…certe volte poi si innamorano tra loro e allora le coppie scoppiano e alcuni tornano ad essere singles.
A quel punto i neo-singles vanno tutti ad una festa, si incontrano con degli altri, si piacciono e si accoppiano. Quindi, dopo qualche tempo decidono, per motivi tutti diversi tra loro, di andare al privee oppure ad una festa in un privee, oppure ad una festa e basta e lì incontrano altri accoppiati con i quali si scambiano. Senonchè alcuni , per motivi tutti diversi tra loro, si scoppiano e tornano singles. Allora vanno a delle feste per singles etc etc….chiaro no? In realtà nessuno è mai veramente single…il singolaggio è solo in permuta così come il partner all’interno della coppia. Una grande permuta universale mista a leasing. Più che altro bisogna stare attenti a non esagerare perchè senò si finisce per dover rifare il giro con gli stessi più di una volta..
Quanto a Mari, non ti preoccupare Vik, Mari è sempre tornata indietro. Speriamo che anche questa volta non se la sia presa troppo.
Quanto a Orfeo, ciao, è bello rivederti.
Intanto liquidiamo subito “il persiano”: lei resta il meno indicato a “parlare”; al massimo può continuare a scambiare. Ma non si sarà già addormetato? E la vecchia storiella di offendere “chi parla di cose che non ha mai provato” . Azz, sono già 6 righe, dormirà della grossa, immagino! 🙂
x gnosì69:
grazie per i complimenti, non richiesti ma sempre gratificanti. In merito alla pedofilia ne parlavo soltanto perchè attineva alla sfera delle manifestazioni “sessuali” deviate, proprio come altre di cui qui dentro si dibatte. Per quanto riguarda il tuo esempio di pura “antropologia culturale” mi sembra proprio il modo giusto per fare confusione e sfuggire dalla realtà odierna!
E mi preoccupa non poco, bensì moltissimo, il fatto che tu ti scaldi tanto per un mio accenno sulla pedofilia, che ti prego di andare a rileggere, non vorrei mi avessi frainteso. Quali problemi ti crea quel mio “passaggio”? Quale scheletro nell’armadio sono andato a toccare??? Io ho dedicato soltanto una riga e mezza ad una mia considerazione ovvia sulla pedofilia!!! Come mai tutta sta stizza?? Uhm, vorrei capire davvero!
Per quanto riguarda le altre forme “deviate di libertà”, come tu le chiami, fai ancora una volta una grossolana confusione. Tiri in ballo forme cosiddette “autodistruttive” come il consumo di alcool o di droghe, o peggio citi l’omicido, un gesto unilaterale che non parte mai da “inganni” in cui si condividono esperienze comuni! Parlo troppo difficile? Spero di no!
RIbadisco, io parlavo e mi limitavo semmai a paraganonare o semplicemente a fare delle allusioni restando nell’ambito ristretto di forme “particolari” ed eventualmente deviate, (ho detto “eventualmente”!!) come lo scambismo a fini sessuali ed altre forme, SICURAMENTE deviate, come la pedofilia. Ci sarebbero ovviamente mille altre forme di libertà sessuale “non solitaria”, cioè tutte quelle che qualcuno ancora chiama eclusivamente “perversioni” e che oggi invece, a mio avviso, rientrano in libere e reciprocamente accettare forme di libera sessualità di coppia (o di gruppo) come ad esempio il sadomasochismo, il voyerismo, il bondage, ecc ecc ecc.
Sono riuscito a farmi capire? Spero di sì, a rileggerti, buona vita!
va bò allora…
lo scheletro nell’armadio….
?!?
manifestazioni sessuali deviate di cui qua dentro si dibatte?!? “eventualemnte deviate”?!?
parli troppo difficile?!? ahahahahahahahahahahahahah
ciao!!!
Ah Paolo se viene a trovarmi qua su….A decine di migliaia di metri sopra di te porta il cappotto ed un cappello che tiu si gela il meloncino stressato!!!
(che gente!!!)
mmmmmmmmmmm.Paolo non so da dove cominciare.
Scusa per te lo scambismo è una deviazione sessuale?
ma lo scambismo fatto come?
con scambio penetrativo ?
con effusioni manuali oppure orali?
anche semplici carezze?
gli omosessuali?
le lesbiche?
le discoteche?
gli stadi?
i bar?
luxsuria quella al governo di sinistra?
pannella ;droga per tutti.
Paolo paolo i frequentatori di privee non soooooooonooooooo tutti uguali è una cosa sogettiva tante coppie per tanti motivi.
Io ho 2 bimbi lavoro tutto il giorno sopratutto per loro poi ogni tanto con la mia signora che AMO vado a passare una serata diversa ,questa è una deviazione sessuale ? lo sai vado anche al cinema e a cena fuori ,mi vuoi mettere assieme ai pedofili ?nooooooo èèèèè perchè mi fai incazzare di brutto.
Pensi che alla sera quando rientro a casa stanco e non vedo l’ora di abbracciare i miei figli abbia magari qualche pensiero strano PAOLO ?
Non posso scrivere quello che penso di te perchè giustamente sarebbe censurato però dai fai il bravo non puoi arrivare dal nulla e sparare cazzate a raffica abbi pazienza. STR…O (questa si può dire non censurate prego)
Poi scusa tu?
fumi ?
sei sposato?
hai figli?
ogni tanto ti guardi un pornicino alla tv?
magari ogni tanto ti fai una seghina piccola piccola è.
quando fai sesso con tua moglie se sei sposato chiaramente lo fai solo per procreare?
hai mai avuto pensieri inpuri ?
hai mai pensato a un’altra donna che non fosse la tua?
hai mai messo un dito nel sedere alla tua lei mentre facevi l’amore?
hai mai comprato un calendario sexy?
hai mai guardato una rivista erotica?
cos’è l’amore ?
cos’è il sesso ?
chi ha pensato o fatto una di quelle cose che ho elencato è deviato?
lo sai che ci sei dentro anche tu allora?
chiudo con citazione classica romagnola popolo di cui faccio parte.
pavolo fat dè in te sac.
Ho riletto le ultime tutto d’un fiato in questa notte insonne per problemi di stomaco: la ciaspolata di due giorni fa sotto la fitta nevicata per molte ore mi avrà fatto prendere un colpo di freddo.
Ma è sempre meno del “colpo di freddo” di tutti voi che parlate molto genericamente senza raccontare (per paura di che poi?), senza raccontarsi. Cosicché Aldebaran non vuole scendere nei dettagli di ciò che l’ha deluso dello scambismo di recente, mentre altri sparano parole e paroloni che non mi fanno nemmeno addormentare e (perché non hanno letto certi miei post irritati) senza rispetto verso certi termini volgari e/o pericolosi che tanto nuocciono all’etica ed alla morale del blog che ho ideato.
Inoltre comincio davvero a rendermi conto di sperare inutilmente di poter scambiare esperienze e confronti di vita “vissuta” con altri, con voialtri.
Tutto ciò mi porta a demotivarmi non solo a scrivere ancora qui, ma persino a leggere.
Mi chiedo che senso ha per voi perdere tempo a leggere e scrivere (forse appunto qualcuno scrive, ma non legge gli altri) senza metterci realismo vissuto, ma solo concetti e concetti.
Per chi non legge tutti i post, ribadisco che non mi è stato fatto possibile chiudere il blog, in quanto il direttore mi ha espressamente detto che, finché qualcuno scrive o legge, resta attivo.
Sentendomi un “pesce fuor d’acqua” ho deciso di NON scrivere più di me e della mia vita di coppia dal momento che non vedo per quale motivo io debba raccontarmi senza alcuna possibilità di confronto con altri.
Di concetti astratti ed inconcludenti sono pieni i libri di filosofia (materia con la quale e per la quale si resta tale e quale), di pornoracconti ne è pieno il web, di VITA VISSUTA ne sono pieni gli inconsci che, per paura o ipocrisia, si ha paura a sbottonare.
Bravo Seb sottoscrivo,pensavo anch’io che in questo blog si potesse parlare di ciò,ma sono rimasto disilluso da mari,clarice,PAOLO ecc gente che parla parla,ma di cosa parla?.
AAAAAAAA io mai scambierei il mio partner
AAAAAAAA siete dei pervertiti
AAAAAAA sesso senza amore siete deviati
AAAAAA ma scusate cercate un blog di taglio e cucito cosa ci fate qui a parlare di scambio di coppia se non vi interessa e vi fa schifo ecc ecc. ma poi come ci siete finiti in questo blog??????????????????
come mai vi interessa?????????????????????
mmmmmmmmmmmmmmmmaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
quella che mi ha fatti più ridere è quella di clarice, anzi se mi da il numero del suo spacciatore,perchè per fare dei viaggi così ci vuole roba buona heheheheheheheh.
Praticamente tu lo sapevi Persiamo che se vai in un privee ci vai perchè cercherai di innamorarti della moglie di un’altro e cosi magari dividerti dalla tua e diventare single per poi andare ad’una festa di single per cercare un’altra donna e innamorarti di lei fino a portarla ad’un’altra festa in un privee pe cercare di innamorarti di un’altra ecc ecc ecc ecc.
ma clarice ti si è squagliato il cervellino o nooooooooooo.
SEB se vuoi con me ci puoi parlare io ho condiviso i tuoi stessi momenti e i tuoi stessi pensieri sono nella barca con te come penso persiano ed’altri che scusate ma non ricordo il nome per gli altri tanti saluti baci bacini su tutto il corpo clarice anche sulle parti meno in vista hehehehehh
x gnosì69:
dopo esserti offesa ed irritata, prova a ribattere punto su punto, leggendo almeno dieci volte ogni riga che ho scritto, perchè indubbiamente hai dei problemi di comprensione. CI sono milioni di persone capaci di “fare” di tutto, ma molto poche sono capaci di sfruttare almeno al 5% l’organo più misterioso e difficile da usare: il cervello (che ovviamente comanda anche cuore, muscoli, c...., mani, ecc. ecc. ecc.)! E prenditi un banale vocabolario per ripassarti il significato del termine “deviato” a cui io non ho mai voluto dare ulteriori significati “morali” e, guarda caso pieni di inconscio e triste bigottismo catto-cristiano! Usa, PER UNA VOLTA, il cervello e prova a pensare: perchè hai bisogno di “parlare” ed evidenziare dello scambismo (sessuale, parasessuale, semisessuale, carezzzosesuale, fa un po’ come ti pare) e poi fai notare che, appunto con scilteza e naturalezza, vai anche al cinema e in pizzeria?? COma mai allora, se ritieni lo scambisomo una pratica tra le mille possibili, “normale” e sfaccettata, ne hai bisogno, assieme ad altri, di parlanre facendola tu per primo diventare una pratica “abnorme”, e degna ri discussioni approfondite? Apri allora un blog anche su “In pizzeria con amici, il grande ritorno”, oppure “tutti al cinema, con moglie e parenti, il grande ritorno”.
E…. viscido vik, ripigilati il tuo ” fat dè in te sac” e auguralo a te stesso e alla tua
x vik:
lo scambismo è ovviamente una “deviazione” sessuale, ma non come (anche) tu ti sei sentito in diritto di addebitarmi, ritenendo che io ne abbia voluto dare un significato moralmente negativo o negativamente perverso.
Credo non interessi a nessuno cosa faccio io ma posso dirti che del tuo insensato e idecifrabile elenco (nel senso che no ho capito che c’entra col mio discorso “mirato”!) io metto in pratica molte delle “azioni” che tu gredi di sbandierare con tanta “libertà di pensiero”.
Sei solo pieno zeppo di morale cattolica e bigotta inconsce, oltrechè di sensi di colpa, altrettanto inconsci o almeno latenti, e mentere parli di “atti impuri” mi fai tanta pena. Hai bisdogno di sentirti “libero” fascendo un elenco di cose che ti sembra “coraggioso” fare??? La maggior parte di noi le fa/non le fa senza sentirsi “missionario” delgi atti impuri o paladino dei pensieri “sporchi” come traspare dal tuo “misero” elenco zeppo di luoghi comuni! Io, egregio vik, ci sono dentro eccome in quello che tu dici, sei tu che facendone un elenco cerchi di entrarci ma non ci risucirai mai, mai liberamente, e sempre e soltanto credendo di essere un “figo” per la tua presunta “libertà”. Ridicolo, se non fossi penoso! E il solo pensare che io abbia voluto confondere ed accomunare gli scambisti ai pedofili mi fa solo capire che la lingua italiana non sai cosa sia. Torna a scuola, studia, leggi, ragiona, pensa, senza paura di essere soggetto a cambiamenti di pensiero. Usa quel cervello che (forse) ti ritrovi, altrimenti morirai e sarà ancora “intonso”, in garanzia!!!….
Ovviamente, nella mia risposta precedente c’è stato un sovrapporsi di concetti per cui ho attribuito a gnosì69 anche parti di discorsi che rigurdavano Vik, me ne scuso! E concludo dicendo:
segue x Vik:
Perchè, ancora una volta, il tabù più grande che sarà sempre impossibile distruggere è “la parola”? Offenditi pure, incazzati, scambiati ed accarezzati tutte le volte che ti pare ma prova ad avere il “CORAGGIO” di leggere e di rispondere a tono, riga x riga, senza la facile inclinazione all’offesa e alla permalosità!
E per finire… Ma come? hai sciorinato parole e parole per evidenziare come per te lo scambismo sia “naturale” e sano come andare al cinema e in pizzeria??? Ma ti rendi conto??? Perchè non apri allora almeno cinque o sei altri blog, magari con i seguenti titoli?:
“In pizzeria con gli amici, il grande ritorno”
“Al cinema con moglie e suocera, il grande ritorno”! ecc ecc
Ma riesci a usare almeno l’1 per mille della tua massa cerebrale?
E come diceva qualcuno, che razza di senso ha elevare al rango di discussione pseudo moralistico-spavalda un “hobby”, quello dello scambismo (pseudosessuale, ipersessuale, carezzosessuale, o come ti pare a te!) se la cosa è davvero così “normale”???
Il tuo e il “vostro” problema è che dentro di voi sentite che c’è qualcosa di vagamente “disagevole”, e impuro, come ti suggerisce la tua bigotta quanto inconscia morale cattolica “rinnegata”!!!
E perciò avete bisogno di rendere pubbliche e “discutibili” quelle pratiche che hai tanto bisogno di affrettarti a difendere come “normali”, possibili e libere!
Io di seghe me ne faccio più che posso, e fumo, e bevo, e faccio l’amore con Amore o anche solo per il piacere e ci parlo anche con donne e uomini, eterosessuali, omosessuali e lesbiche, e non do etichette a nessuno, ne a me stesso ne ai miei interlocutori, a patto che nessuno voglia ostentare manifestazioni “personali” prevaricando le diversità e le differenze dei propri interlocutori. MA DISCUTO DI TUTTO!
Offendi PURE con parolacce e forme dialettali ad effetto degne della profonda ignoranza morale e culturale alle quali appartieni!
E soprattutto, continua ad inseguire le tue perversioni, che sono assolutamente sane per chi le vive senza sensi di colpa, cercando al contempo di far rientrare i tuoi comportamenti nella “normalità”, situazione che ti farebbe sentire tanto accettato e rincuorato ma che, ahimè, non esiste!
E x Seb:
anche se sembrerò provocatorio, ma è l’ultima delle mie intenzioni con te, non posso essere d’accordo sulla solita “nazional-popolare” affermazione per cui “si può parlare solo di ciò che si è vissuto e provato sulla propria pelle”. Se così fosse non esisterebbe più nemmeno la parola e tutta la vastissima area culturale fatta di filosofia, morale, etica e in una sola parola “senso della vita” attraverso l’interpretazione dei bisogni umani, fatta con l’uso fantastico della parola (col cervello connesso, ovviamente) a cui (quasi) tutti tendiamo dove andremmo?
Bye bye
Ecco, questo dovrebbe bastare a tutti, no?
l’
L’egregio Vik scrive (scrive???, mah, vomita, più che altro!) sta roba:
“”SEB se vuoi con me ci puoi parlare io ho condiviso i tuoi stessi momenti e i tuoi stessi pensieri sono nella barca con te come penso persiano ed’altri che scusate ma non ricordo il nome per gli altri tanti saluti baci bacini su tutto il corpo clarice anche sulle parti meno in vista hehehehehh””
Alla lunga, come SEMPRE succede, viene fuori tutta la frustrazione di pervertiti veri, ma non perchè fanno sta roba che chiamano scambismo ma perchè ricercano, in posti come questi, nascosti e “riservati” , ricercano, dicevo, soltanto “compagni di merende”, i loro simili che con mille complimenti e lusinghe li confortino e li aiutino a convincersi che la loro “meschinità” è bella, sana, normale!
Meglio i froci a queto punto, che con le loro sfilate dell’orgoglio gay almeno si mettono in gioco… il culo! (scusate il gioco di parole!)
A quando una manifestazione sull’orgoglio scambista sessualcarezzevole e pseudopenetrabile? Forza, oltre ad accarezarveli, i colgioni, tirateli anche fuori. Forza, fuoriiiiii, in piazza, fateci vedere tutto il vostro orgoglio “classista”!!!!!!!
Nel frattempo “auspico”, come dicono i politici incapaci, che nasca anche lo “scambismo per i baci dopo una cena all’aglio” , lo “scambismo per accarezzarsi orecchie, piedi e natica sinistra” e magari lo “scambismo dei cervelli ancora in garanzia” dove molti farebbero miliardi di euro!
In questa ultima pagina m sembra ke c sia la volonta’ dei nuovi arrivati d buttare molto peperoncino (d scarsa qualita’) a causa del cibo scarso. Molto facilmente i blog s trasformano in turpiloqui ed i migliori chiudono per questi motivi (vedi blog d Daniele Luttazzi). I contenuti buoni vengono diluiti e nascosti da volgarita’, ripetizioni d banalita’, volgari ed intellettuali che non dicono nulla. E nn sono i piagnoni che cambiano la cosa (caro Seb).
Io vorrei dire: nessun orgoglio o vergogna scambista. Bisogna semplicemente fare i conti con la realta’.
Pro scambismo: una societa’ reale sempre + virtuale, asettica ed asessuata (vedi: la possibilita’ d un’isola-M. Houlleubecq), la voglia comune d nn tradirsi senza per questo autopunirsi con la cultura della monogamia, la giusta repulsione verso la prostituzione, l’assefuazione sessuale dei rapporti d lunga durata, assolutamente indiscutibile, le conseguenze sociali aggressive delle frustrazioni sessuali, e perche’ no…la voglia d amare (Battisti-Seb-Mogol). Vera o falsa Epifania…che importa.
Contro lo scambismo: la paura dell’AIDS (basta usare il condom), ma anche fastidiose micosi (nn s puo’ fare tutto col condom), la paura d andare oltre e nn trovare nulla se nn la soddisfazione carnale assuefativa d pochi minuti, la paura d perdere i piaceri semplici (molto + importanti) come il piacere d un bacio o una carezza d ki c conosce, cioe’ l’esacerbarsi (invece del placarsi) d un bisogno piu’ puramente affettivo.
E’ pero’ curioso che nonostante il 70% delle donne soffra d anorgasmia, sono gli uomini i + propensi alla pratica dello scambio. Piuttosto ke la paura d perdere il proprio partner prevale la paura d abbandonarlo per un altro con cui le connessioni fisiche sono + intense.
Come esempi opposti d degenerazioni metterei le donnine antiscambio che nei villaggi turistici s accontentano d bagnini ed animatori, ed all’opposto le coppie scambiste cosi’ navigate che devono fare ricorso alle + sadomasochistiche antiigieniche ed antisalutari pratiche sessuali per continuare a godere.
Amore e buonsenso, rispetto del corpo e della mente che sia libera, ma libera davvero, c permette d andare ovunque. Sfiducia e delusioni sono dietro l’angolo sia per gli scambisti ke per i nonscambisti, ma nn accetto piagnistei, anatemi, apologie, semplicemente vivemus, ognuno come sente d farlo e nel rispetto altrui. Ricordando d nn trascurare la bruschetta, il buon vino, la musica, il cinema e la letteratura, gli amici, l’umorismo, la pizza, il sole, la sincerita’, gli abbracci, la fiducia, la voglia d imparare, gli shortbuses, la curiosita’, l’accoglienza, la sportivita’, il piacere talvolta d una meditazione solitaria come approfondimento, i bambini da proteggere ed amare per un futuro migliore per tutti, la civilta’ in senso pieno.
Anche io con questo post nn ho detto niente d nuovo, ma l’ho detto meglio d voi 🙂
Orfeo carina la battuta finale ……hai espresso tutto con serenita’……
mi ha colpito pure il post precedente ma non è che hai la febbre e ti stai
lasciando troppo andare….hai detto ” vi voglio bene”…. detto da te è
stranissimo ….scienziato freddo cosa è successo nella tua vita???? ma
anche tu hai un cuore allora!!!!!
scherzo naturalmente…….
comunque in tanta animosita’ è un piacere leggere qualcosa di
distensivo….e che ha in un certo senso sentimento senza volgarita’ …..
.. mi scuso se a volte posso sembrare arrabbiata ma non lo sono è solo
che non condivido l’argomento…. sono diversa non posso farci nulla,
sento in modo diverso…
mi sono impegnata cercando di capire, ma sono fatta in questo strano
modo sono fatta cosi’, sono legata a questo mio modo di essere
volontariamente perchè se mi avvicinassi al vostro modo di essere
penso che perderei il mio mondo immaginario e in un certo senso
adolescenziale di innocenza perderei il cordone ombelicale con la mia
anima perderei me stessa …e quindi non è moralismo non è credo
religioso frustrante è espressione di me stessa…
non so se avrete compreso cio’ che ho scritto…
ma è una cosa mia che mi appartiene almeno in questo momento
at the end si scopre che ci sono persone con sentimenti e paure
malgrado il loro modo di fare l’amore o sesso hanno un cuore…..
un cuore che batte
…yo te quiero asì desfrasada de otra
siempre fija de algo …..
Pedro Salinas
Egregio Orfeo,
rispetto il tuo tentativo di “rasentare” l’offesa gratuita perchè so che anch’io corro sempre questo rischio! Ma credo che nessuno dei due abbiia il precipuo scopo di offendere!
Detto ciò, caro mio, posso essere d’accortdo sulla “monogamia imposta”. Io poi, da sempre, sogno il calssico bel triangolo, (io con due donne, x capirci) perchè vivo male sena AMore ma vivo ancora peggio senza Amore e senza sesso! E le orgie, o le pratice affini (maggiori di due, per intenderci, sono emozioni, sesso sfrenato, libertò, trasgressione, originalità, intelligenza e ricerca del “senso” anche se vuoi, ma NON SARANNO MAI manifestazioni di amore pluralistico, se non per dire, banalmente, che i più bravi amano tutte e tutti! – troppo facile!!! -) )E la poligamia, il sesso fine a se stesso e puranche la ricerca di attenzioni e di calore pesudosessuale o anche solo emozionale nulla hanno a che vedere con l’Amore “esclusivo” per una persona, in quel dato momento! Ma per la poligamia quindi tu saresti della stessa visone dei musulmani? Un bell’harem??? Bene, e che ne diresti se invece ci fosse l’harem ” al maschile”?? Saresti altrettanto d’accordo che esistesse una civiltà/cultura/religione che accettasse solo la possibilià per una donna di avere molti “mariti” o equivalenti???
Peraltro una tale cultura, antropolgicamente mi pare fosse esistita, e non solo nella mitologia!
Per il resto, so che sarà forse difficile farmi capire (coma mai, mi chiedo????’) ma mi piacerebbe poter distinguere tra il non essere d’accordo, e poter polemizzare, anche incazzandosi se serve, ma riuscire a parlare, a scambiarci visioni, esperienze, e sogni e il dover sempre dire di sì con la testa (o con le parole) perchè altrimenti vieni tacciato, come sembri dire tu, di “c sia la volonta’ dei nuovi arrivati d buttare molto peperoncino (d scarsa qualita’) a causa del cibo scarso. Molto facilmente i blog s trasformano in turpiloqui ed i migliori chiudono per questi motivi (vedi blog d Daniele Luttazzi). I contenuti buoni vengono diluiti e nascosti da volgarita’, ripetizioni d banalita’, volgari ed intellettuali che non dicono nulla…”!!! Ma il tuo ultimo post “chiude” davvero in maniera “solare”, pluralista e propositiva. Ma ricordat, mi ripeto, nessun veto, nessun anatema, ma poter discutere, o “polemizzare” alla vecchia saggia maniera dei greci, presuppone necessariamente scambi di vedute anche “duri”, e la capacità di polemizzare e non essere d’accordo sono io che non accetto assolutamente che venga scambiata per volgarità o banalità!
Buona giornata!
Bah…Mari…non mi hai convinta.
Eppoi questo “impegno di capire” che avresti profuso, mica l’ho notato. Infatti non hai capito. Vabbeh vabbeh.
Quanto al cuore, dire, fare, amare, lettera, testamento, che tutti ce l’avessimo/l’abbiamo non era/è in discussione….credo…spero.
Non sei fatta in modo “strano”. Hai semplicemente il tuo carattere. E te stessa, naturalmente:-)
E’ forse la cosa che hai rivendicato con maggiore puntualità e spettacolarità, mentre, in effetti , era il risvolto più marginale e meno relativo alla faccenda trattata qui dentro. Inoltre, non credo che nessuno abbia mai minacciato o messo in discussione il tuo modo di essere, o il fatto che tu sia diversa, o il fatto che siamo tutti diversi uno dall’altro a questo mondo.
Paolo mi trovo in linea con te su alcune considerazioni che fai ma fatico a …snodarle… metti troppo sugo agli spaghetti e non riesco a pescarli sul fondo del piatto. Hai una foga disquisitiva interessante.
Vik, geniale. Non hai capito la battuta la prima volta e ci hai fatto sopra una ribattuta che non c’entrava un tubo, io ho ri-ribattuto al tuo non-sense generalizzato di chi bruca la paglia e pensa di ruminare l’erba, e tu di nuovo ci hai spruzzato sopra non comprendendo che nel vassoio c’era la tua testa. Bah.
Pregiatissimo Orfeo, leggerti nel tuo stato di grazia è soverchiante. Mi hai fatto tornare sù il sapore di un tuo post pre-assenza in cui citavi quel certo film oltre a raccontare di questioni intorno e collegate. Soverchiante.
Serendipity. Ecco, Orfeo. Serendipity è la parola che mi viene sù rileggendoti in quello speciale stato che hai quando esprimi concetti come un lento ma possente, silenzioso ma inarrestabile, profondissimo ma trasparente, fiume.
INCOMPRENSIONE
Scivolano le parole,
i pensieri si frantumano:
l’ideale è l’arma distruttrice.
Guardando l’altra parte,
scopri una lotta
che mai finirà.
Nulla si può,
il diverso è un baratro
che mai si potrà colmare
e l’incomprensione è dentro,
sempre in attesa
di pungere e distruggere.
L’ho scritta ben 22 anni fa, ma credo sia sempre attuale.
È la causa per cui, nonostante la lingua italiana sia chiara e l’umana intelligenza dovrebbe essere capace di dare alle parole la GIUSTA interperetazione, vedo che si litiga, ci si accapiglia, ci si fa guerra… non ci si comprende!
Quasi si voglia appositamente vedere la parte negativa, la parte che OFFENDE, il bicchiere MEZZO VUOTO, senza vedere che dietro a parole apparentemente “cattive”o di mero sfogo si nasconde ben altro: voglia di costruire di dialogare ecc…
Sembra davvero che in questa società ci si voca più verso la guerra che verso l’AMORE…
Quello che sta accadendo in questo blog, magari anche fra chi vorrebbe dire la stessa cosa, ma con parole diverse.
Quello che è accaduto a me e mia moglie con la coppia dell’ultima e struggente storia. Pensavamo tutto fosse finito dopo quella vacanza insieme, che ciò fosse anche e, soprattutto, il loro desiderio, ma mi stavo e ci stavamo ricredendo quando ci hanno cercato qualche giorno fa. Allora ho RIPROVATO a far chiarezza su ciò che non andava. È stato difficilissimo, anzi IMPOSSIBILE e, vista la difficoltà di far capire e comprendere le cose, li ho onestamente, e forse provocatoriamente, invitato a leggere quella parte di loro che ho scritto nel blog… Ahimé! Putiferio, tanto che hanno fatto loro anche parti di scritto in cui non centravano, perché riferimenti a cose di vecchissimi interventi di questo blog in cui loro non centravano per niente, ma si sono sentiti parte accusata, così volutamente, così decisamente, proprio perché, come sopra detto, ormai si è vocati più alla guerra (magari anche contro i mulini a vento) che non all’Amore. Assurdo!!!
Sono restato allibito, senza fiato, impietrito, tanto da non sentire più alcun dolore, ma mera voglia di estraniarmi da una situazione alla stregua dell’alcool che evapora nell’aria.
Mi ero ripromesso di non portare più in questo blog il mio VISSUTO, ma, ragazzi miei, questa ve la dovevo per dare fine all’inizio di un ciclo discorsivo da me cominciato, per dare adito e forza al mio nuovo modo di vedere lo scambismo.
Certamente delle mie storie future, se ne avrò, non staro più lì a sviscerare, almeno finché non trovo, da parte vostra, chi farà altrettanto e né continuerò a scrivere finché non vedo fine alla “guerra contro i mulini a vento”.
Di problemi ne è piena la vita intera, lo scambio è SOLO UN GIOCO per distrarsi, per evadere, per concedersi, con quell’attimo di innocente trasgressione, quel “semel in anno licet insanire”…
ciao SEB credo che tu abbia ragione questo blog o cambia nome o smette di esistere non c’è nessuna inerenza tra chi scrive e il titolo del blog a questo punto ti dò una mano perchè te la meriti come ideatore di una cosa poi ti è sfuggita di mano.
Questo è il mio ultimo post non me la sento di leggere qualcuno che mi insulta mi da del depravato mette la mia testa su un vassoio senza nemmeno sapere cos’è uno scambio di coppia ma solo se lo inmagina.
Ciao a tutti e buona continuazione.
VIK
clarice e poi il semidio sarei io…
se lo dici tu che non ci ho messo impegno nel comprendere ci credo….
seb ha ragione siamo tutti capaci a puntare il dito ma nessuno parla della
propria esperienza è cosi’ facile additare gli altri e fare i saccenti
presuntuosi…..
cara clarice a tratti vuoi sembrare brava e buona e poi eccoti scoprire
una parte di te che nascondi….continuo a chiederti chi sei ma preferisci
fare la maestrina della situazione e dare voti continua a farlo se ti diverte
che buono il minestrone con la zucca gialla e le verze buonissimo 10 e
lode …..ne mangerei una tonnellata …..anatema mari parla del
minestrone…..e bhe tutto fa brodo anche il minestrone chissa’ se gli
scambisti lo mangiano o hanno menu’ particolari afrodisiaci…
gli incontri con ostriche e caviale……parliamo della biancheria usata
negli incontri come vi vestite pardon come vi vestite e poi svestite ?????
ah ah ah
clarice dicci la tua visto che qualcosina conosci….perche’ non ti
trasformi anche tu come orfeo in un lento ma possente, silenzioso ma
inarrestabile, profondissimo ma trasparente, fiume…stupiscici
bye bye
semel in anno licet insanire”…
please translate for me seb I didn’t study latin
sebbbbb traduci non ho studiatoooo latino per favore
chiedo la presenza dello scienziato orfeo….
please appear
specchio specchio delle mie brame dov’è orfeo il sapiente del reame???
clarice la bella lo richiama nel blog come fiume in piena ma non si
scorge neppure una miserevole figura d’uomo … famosissimo scienziato
sparito nella selva oscura lontana e inragiungibile palesati alla bella
clarice bionda fatina del bel contado
scambisti scambisti del reame dove siete palesatevi a me principessa
del reame….
Mari: almeno una volta all’anno è lecito uscire di senno…. lo dicevano più che altro con riferimento al carnevale… e anche Sant’Agostino lo disse…
Ma credo che Seb si riferisse a tutt’altro…a quello che dovrebbe (ma chi lo dice..chi l’ha stabilito?) essere il modo migliore per vivere certe esperienze.
Ma, caro Seb, non vedi che alla fine siamo ancora vittime dello stesso conformismo da cui siamo partiti?…Si parte dal sovvertire la coppia monogamica per trovarci di nuovo in un mondo fatto di regole, di morali, di condotte “appropriate” da rispettare per non essere “diversi”, per non rischiare di essere emarginati… solamente più crudo e cinico di quello da cui si è partiti….che senso ha tutto cio?
Ma io mi rifiuto di accettarlo..e non pensare che non voglia raccontare nei dettagi cosa ci è successo…è solo che ci sono momenti per tutto, e ora non lo è ancora.
a presto