Solo per chi ha rispetto
Walk, Sarah, Mg, Angelo,e coloro che sanno interagire nel rispetto, che amano esprimersi pure con un parere contrario o semplicemente il proprio, ma nelle regole della civiltà, dignità, sono invitati da me a scambiare opinioni su Come vi percepite umanamente parlando? Cosa è per voi empatia? Chi sceglie il dialogo piuttosto che la rissa, chi ascolta bene prima di parlare..chi raccoglie elementi dell’altro per poi dire il suo punto di vista e non prende un cavillo per farne il processo, chi rispetta il proprio ed altrui spazio o chi per raggiungere uno scopo usa ogni mezzo e/o parola? E chi si sente di averla e riscontra che in giro ve n’è poca o si altera il suo significato a uso e consumo proprio e si dispiace perche empatizzare migliorerebbe la vita di e a tutti è da ritenersi cosi pieno di se?
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Categorie: - Riflessioni
382 commenti
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Esse io mi ritengo molto empatica anche quando sono dura. Chi mi conosce nel forum sa che soprattuto quando si parla di certi argomenti per me o è nero o bianco e non mi vergogno a dirlo. Ad esempio ho spesso massacrato su questo forum le amanti soprattuto perchè non avevano il minimo senso di colpa nei confronti di chi tradivano, una addirittura si era comprata una casa con l’amante, entrambi avevano famiglie e lei si lodava tanto perchè comunque non aveva divorziato col marito disabile quando il marito stesso la lasciava andare se voleva. Queste ipocrisie mi fanno schifo e non mi pento di essere dura con gente che fa del male agli altri per la propria convenienza, per non parlare degli schifosi che si scopano la segretaria o la barista perchè tanto può capitare a tutti. Sono empatia ma con chi soffre davvero e non con chi i guai se li procura e poi vuole la classica frase “vai dove ti porta il cuore”. Certo non si può comprendere tutti e allo stesso modo e neanche allo stesso tempo ma molti disagi li ho provati sulla mia stessa pelle e siccome non sono la cocca di mamma e papa’, viziata e piena di soldi, so cosa vuol dire provare a sopravvivere, so cosa vuol dire sentirsi traditi, da uomini e donne, so cosa vuol dire la solitudine ma so anche cosa significa amare, so cosa sia il dialogo e riconosco quando dall’altra parte c’è solo l’intento di voler imporre le proprie opinioni, in quel caso meglio chiudere la discussione e ognuno per la propria strada. Io la penso così.
Cara @Esse, tutti vogliamo rispetto dagli altri, ma non tutti sono disposti a darne. L’educazione e’ un aspetto poco considerato da molti, ma secondo me chi si pone in maniera arrogante e maleducata non puo’ vantare la forza degli argomenti, perche’ le argomentazioni senza un minimo di misericordia e di comprensione sono un cembalo che suona a vuoto, come dice S.Paolo. Sono sempre stato molto sensibile a questo aspetto, per questo motivo mi ha colpito la tua lettera. Non entro nel merito della questione e parlo a livello generale, non per vigliaccheria ma in quanto mi premeva soltanto farti sapere che comprendo benissimo quanto hai voluto esprimere.
Non sopportero’ mai quelli che sanno tutto e ti spiegano quello che pensi, come recitava una canzone di De André. E, soprattutto, chiunque può sbagliare. Perché dargli addosso? Dall’alto di quale perfezione?
Qualche mese fa avevo scritto una lettera in un momento tormentato a causa dell’attrazione che provavo (e in parte provo) per un’altra donna (io sono sposato). Credevo che un dramma del genere – perché per me tale è- non fosse qualcosa di estraneo alla natura umana, ma da qualcuno sono stato giudicato un peccatore dei peggiori, senza possibilità di redenzione (parole quasi testuali).Io non ho fatto nulla con questa donna e non c’è lo spazio qui per spiegare un’intera vita. Alcune cose scritte su quella mia lettera sono talmente lontane dalla realtà, ma presentate come verita’ assoluta, che probabilmente non avrei neanche dovuto perdere tempo a rispondere.
Vorrei, però, anche dirti che le persone troppo sensibili come noi rischiano di amplificare eccessivamente alcuni interventi degli altri. Quelle persone volevano spronarmi oppure volevano solo attaccarmi, sta di fatto che non si può nemmeno pretendere che gli altri siano sempre perfetti come noi vorremmo.
In conclusione, per me la gentilezza e la comprensione non sono formalismi, ma indicativi della persona, e rimarro’ sempre allergico ai presuntuosi e arroganti. Chi mi conosce personalmente, sa che a me si può dire qualunque cosa, anche pesante, e sono pronto a mettermi in discussione, ma di fronte alla mancanza di rispetto richio di perdere la testa.
Non ci pensare troppo @Esse, non indugiare in cose che ti angustiano. In questo senso, io sono molto simile a te. Per questo mi permetto questo piccolo consiglio.
“Non ci pensare troppo @Esse, non indugiare in cose che ti angustiano. In questo senso, io sono molto simile a te.”
ciao esse. mi accodo anch’ io a quest’ ultima affermazione di Angelo, che condivido in pieno. indugiare e soffermarsi più del dovuto su chi non merita la nostra considerazione, oppure su persone con le quali non riusciamo assolutamente a interagire, è deleterio per le nostre risorse energetiche e per la nostra esistenza quotidiana. quindi secondo me se davvero vuoi cambiare qualcosa nella tua vita, da oggi in poi dovresti concentrarti solo SU CIO’ CHE VUOI, e non più SU CIO’ CHE NON VUOI. parlo sopratutto per esperienza personale. vedi, le interazioni tra le persone sono sempre molto complesse e sfaccettate, e a volte si rischia di essere fraintesi pur partendo in buona fede e con le migliori intenzioni. naturalmente mi riferisco solo a coloro che si pongono con rispetto e con garbo, e argomentano in maniera concreta e articolata le proprie opinioni. non mi riferisco certo a personaggi di bassissima lega che vengono a seminare zizzania e ad abbassare il livello del confronto per un loro puro divertimento personale. perchè questi personaggi, quand’ anche avessero ragione a livello “ideologico”, hanno però torto a livello di interscambio umano, perchè prescindono da quelle che sono le regole base del confronto civile !
ti ringrazio per avermi accolto nel tuo thread e avermi dimostrato il tuo apprezzamento. ti faccio i migliori auguri per tutto quello che intraprenderai. Niente è facile a questo mondo, ma non ci dobbiamo abbattere !
Signore e signori, ho aperto la 3 lad proprio per questo, spezzare una catena che non ho innescato io, a cui di certo ho partecipato (ma sono umana, non santa), poi ho capito che se si vuole dialogare si devono dire e dare certi requisiti. Esponendosi! Avreste potuto non accettare, lo avete fatto e sono contenta, io accetto, rifletto su ogni spunto, purche ci sia la ripetuta e stancante ma di certo che fa la differenza, parola RISPETTO.
Quindi proprio perche io voglio concentrarmi sulle cose giuste, lo faccio anche da qui, da un forum, da uno scambio di riflessioni e pareri.
Sarah condivido che se si ha un’idea si possa esprimerla, si debba ma sempre seguendo un buon senso e l’educazione.
Comunque sia, scambi a gogo ma tra persone civili. A presto
Non mi sono mai fatto queste masturbazioni mentali, ma oggi mi chiedevo se il dollaro potesse salire ancora sull’euro, ho delle posizioni aperte in divisa.
esse: “(ma sono umana, non santa)”
I santi sono esseri umani.
Parli di rispetto, ma non hai rispetto dei santi.
Scherza con i fanti, ma lascia stare i santi.
Vudoppia non so chi tu sia, ma evita di dire insensatezze. Il termine Santo lo si usa pure nelle canzoni..ed io non lho usato in modo improprio. Se vuoi essere una new entry sii sensata altrimenti se sei per aprire bocca e dar fiato e fare la critica a me che mi sono presa offese e battute velenose da forumisti instsbili….credo che potresti evitare di apparire.
Detto ciò…ho continuato a leggere di me nonostante io abbia chiuso. Leggo di chi è pronta ad intervenire se vado fuori dal seminato..non sapevo che i giudici controllano, di chi mi accusa di marcare il territorio..solo per aver chiesto di parlare con chi sappia rispettare ed abbia fatto alcuni nomi specifici. COME VEDETE IO NON REPLICO…MA CHI FOMENTA..CHI DEVE SEMPRE PROVOCARE? MAH!!!!!
@Esse.Non so neanche come cominciare ,ho assistito dal dietro del monitor al vostro scambio di commenti riguardo alla lettera”consigli non richiesti”è devo dire che sono rimasta un pochino male ,sarà perchè sono volate parole molto brutte,offese ecc….ma la mia domanda e questa:
-perchè ci tieni cosi tanto che tutti ti dia ragione ?,magari sbaglio ma da tutto quello che sono riuscita io capire mi risultava questo.
Se uno scrive qua è chiede consigli x forza che di commenti diversi da come la pensa lui/lei ci sarà,vero?.
Guardavo che nella altra lettera hai chiamato ha commentare le persone x nome,ma solo quelle che ti danno ragione ho la pensano come te,se non vado errato valinnda ha detto la sua e subito ci sei saltata ha tirare fuori le unghie.Non sembra che sei cosi disposta al dialogo è ad interagire con i terzi ,le tue lettere dicono questo,pecato che non metti in pratica quello che scrivi.
Sembra quasi che voresti atirare l’atenzione dei utenti di questo forum su di te èche tutti dicono ,ma come sei brava.
Tutto questo secondo me si intende.
Cara Esse, per correttezza ti informo che ho appena avuto un chiarimento con Rossana e ne abbiamo dedotto che su molte cose non siamo in sintonia ma la stima reciproca resta. Le ho chiesto scusa per non essere stato attento a toni che l’hanno offesa ma questo non vuol dire che non rimanga concorde con te su quanto ti ho scritto. E’ a volte difficile non offendere gli altri ed io avrei voluto tenermi lontano da una polemica che non mi interessava. A questo punto chiedo scusa anche a te e riconosco che non sempre riesco ad essere chiaro. Ribadisco che il mio discorso era su un piano generale, per questo sono solidale con la sostanza della tua lettera. Ti avevo invitato a metterci un punto, ora invito me stesso a fare altrettanto. Credo che il fatto che si continui a discutere intorno alla tua lettera sia comunque positivo perché hai suscitato interesse e riflessioni.
Grazie
Esse, sei sicura che tu non sappia chi sia? Io so chi sei.
Si, si può dire Santo, ma non è vero che un santo non sia una persona umana e negarlo è offensivo nei confronti dei santi.
E’ come dire: sono intelligente, non Esse.
Faccio un altro esempio. E’ come dire che sei una lavoratrice, non una segretaria. L’uso della parola segretaria non è improprio, però la frase suona in modo spregiativo nei confronti delle segretarie, come se non lavorassero e guadagnassero lo stipendio andando a letto con il capo, o comunque è una frase senza senso. La parola segretaria a è usata anche nelle canzoni (per esempio la canzone di Venditti Notte prima degli esami: Come fanno le segretarie con gli occhiali a farsi sposare dagli avvocati), ciononostante la frase – sono una lavoratrice, non una segretaria – è illogica o offensiva nei confronti delle segretarie.
Dunque l’uso di una parola nei testi delle canzoni non è indice di logicità nelle frasi in cui quella parola è usata.
Non ti sei mai chiesta perché tanti ti offendono? Forse sei tu l’insensata. Annalisa ha ragione.
@ vudoppia (W) ovvero (M)
Accanirti cosi non ti fa onore, se penso che sei over30 e padre… mah
Alfabeto (che comprende la W e M, quindi due volte M)
Come hai fatto a scoprire che sono io tuo padre?
Tua madre ti ha rivelato il segreto?
Alfabeto,
io sto evitando di intervenire su questa lettera perché per me la questione Esse è chiusa da un pezzo.
Non so chi sia vudoppia, ma so per certo chi IO, e non sono vudoppia.
Ti dico solo che ogni persona è fatta a modo suo, e questo modo di essere traspare anche dai modi di scrivere.
Confrontali e avrai la soluzione.
Apprezzo le tue doti geometriche euclidee nel traslare le varie lettere, ma la tua conclusione non fa onore alla tua intelligenza, e a quella umana in generale.
Se vogliamo fare gli Sherlock Holmes “made in China”, allora posso dire che vudoppia (W) in realtà sia tu, perché la W è una lettera dell’…….Alfabeto.
Detto ciò, sei liberissimo di pensarla come vuoi.
Non è e non sarà un mio problema.
Chi abbia necessità di usare il mio nickname, lo faccia pure.
Saluti
O_o
Che Acume, quale ironia: irrangiungibile. Mi dichiaro vinto,del resto e’ impossiile trovare qualcosa di piu’ infamante di avere come padre uno come te.
Davvero un insulto impareggiabile, addio
@M
Se in errore mi scuso, la concidenza resta curiosa, ma ripeto porgo volentieri le scuse.
@W il commento 15 resta piu’ che valido.
Suo padre? Cioè, il padre di esse interviene nelle lettere della figlia? C’è qualcosa di davvero malsano in tutto ciò….che manicomio.
Ciao esse,
grazie per avermi chiamato in questa lettera,ormai le precedenti sono stracolme di gente che pensa solo ad insultarsi,era praticamente impossibile tentare un dialogo e un confronto sereno,anche se ho notanti che anche qui stanno saltando fuori dei fatti soggetti…
Comunque da quello che ho letto,credo ovvio che il problema sia,come dice giustamente Maria Grazia,su come ci si pone quando si fa un’intervento,anch’io fin da subito ho capito che alcuni utenti scrivevano solo con lo scopo di bacchettarti e non certo quello di darti un consiglio costruttivo.
Poi in seconda battuta saltano fuori altri utenti che accusano di non saper accettare le critiche,sicuramente se una “bacchettata” te la rigiri a piacimento potrebbe sembrare anche una semplice critica,ma in realtà sappiamo tutti (anche l’autore) che non lo è.
Detto questo,volevo confermarti la mia solidarietà,capisco la tua sfuriata,anche se non condivido alcune frasi un po’ troppo offensive eh?ma capisco che se uno entra in casa tua e mette tutto a soqquadro,l’unico modo per difendersi è lanciargli piatti e bicchieri!
Tornando ai consigli che alcuni utenti insistevano a darti,io ho sempre sostenuto che fossero ovvi e banali,perché chi vive la singletudine oltre i 40anni ha già provato a reinventarsi e magari a rivalutare delle persone che sembravano poco interessanti,ma non è così che funziona,se non trovi attraente una persona,vuol dire che non è scattata la famosa scintilla e questo non lo si può forzare,lo sanno tutti,per questo è una banalità.
Poi,se io mi definisco un uomo attraente,non posso cominciare a pensare dentro di me di essere sfigato,perché sarebbe più distruttivo che costruttivo,per questo ho detto che anche questo è un consiglio sbagliato.
In conclusione penso che il questo forum si creino delle “simpatie” tra utenti che annebbiano molto l’obiettività del giudizio e innescano la volontà egoistica di aver ragione a tutti i costi.
Un abbraccio @esse!
Alfabeto,
non è necessario scusarsi, ma ribadisco che vudoppia non sono io, e di coincidenze non ce ne sono.
Altrimenti anche il tuo nickname sarebbe una “strana coincidenza”, o no?
Ed il fatto del mio essere o non essere padre, è una cosa che deve interessare soltanto me. E basta.
Passo e chiudo.
Ciao
Walk ed angelo, vedete a cosa mi riferisco? Anche qui soggetti finti, veri, rubanick o non…non è possibile dialogare in modo pulito e corretto. Tentativi di farmi arrabbiare come un Vudoppia e il suo delirio di spiegazione sull’uso del termine santa. Processo/oltraggio per avere scritto che provo ad usare educazione poi mi incavolo pure io essendo UMANA E NON SANTA. Qui manca poco bestemmino e si fa polverone sul granello di sabbia di un termine che nn offende la suscettibilita di nessuno. Oppure una new entry che scrive che secondo lei io voglia parlare solo con chi mi da ragione. Ma da dove se l’è capata? Io che ho esordito fotografando un mio momento storico di vita, che gia per aver condiviso con estranei,mi rende apprezzabile. TANTI SANNO FARE LA GIURIA MA IN DISCUSSIONE NO. Apprezzabile e non giudicabile. Come se in un gruppo il primo che prende la parola e parla di se, venisse colpevolizzato o condannato solo per aver parlato di se. Io nella vita non devo entrare di prepotenza..busso o cmq so che seppur parlo sottovoce e l’altro mi sente..poi mi aprirà. Se leggessi qualche Lad..mai giudicheri ed offenderei..ad un marito traditore prima di metterlo alla gogna seppur possa condividere o meno, chiederei motivi/sensazioni/i perche. Questo è dare e dire la propria. Non castrare o sentenziare. Quindi io mi muovo cosi prima e per un bel pò. Poi se vedo ottusità sono sanguigna e ad una certa replico e non ho dato piu di quel che ho ricevuto in termini di scortesia. Al limite pari ma nn lo credo Walk e cmq mai per prima. Leggere che io parli solo con chi è dalla mia..Non mi rusultava che walk o angelo o pochi altri si fosse un’alleanza. Qui si vuol fomentar…io volevo confrontarmi. Senza ritirare alla cassa soluzioni, in caso spunti di chi racconta la sua vita e non di chi da dettami dall’alto del NIENTE. Quindi parlero solo con chi sa elaborare quel che dico da sempre. SI EDUCAZIONE NO AGGRESSIVITA E IDIOZIA. Gli stolti scrivino pure..io passo oltre!!
Mi sono giustamente accesa sulla prima lad perche la Santa (ops ho ridetto Santa) Inquisizione di 2/3 soggetti era tornata e ho battagliato ma non si sprecano energie inutilmente. Percio da oggi o non scrivo più per non far piu divertire certi elementi umani oppure NON TI CURAR DI LORO MA GUARDA E PASSA. Di certo non mi taccio se quel che sono mi piace e non lede nessuno. I disturbatori solo ignorandoli li spegni. Quindi agli alleati..rido mentre lo scrivo…lunga vita e prosperità.
Alfabeto, mi dispiace se sei un’infame perché io sono tuo padre, ma io e tua madre ci siamo divertiti molto quella sera.
Esse, faranno santo me a furia di sopportarti.
Non era non ti CURAR di loro, bensì non RAGIONIAM di loro, ignorante! Sei tu che ti devi curare.
Ridi, ridi, il riso abbonda sulla bocca degli stolti.
Passo e chiudo.
Ciao
E’ vero che la lezione ricostruita e tramandata è RAGIONIAM, ma esiste una versione volgarmente (“vulgus” = popolo ) diffusa che è CURAR. A questo punto occorrerebbe uno studio approfondito dei manoscritti che hanno tramandato il testo e delle conclusioni cui sono giunti i vari filologi.
In conclusione, se si vuol dare dell’ignorante a qualcuno lo si può sempre fare… Continuiamo a divertirci offendendo il prossimo…
@Esse .Se come sono sicura che leggerai ma forse non risponderai,cosa che non mi fa ne caldo ne fredo, commenterò in questa tua lettera x ultima volta,anche perche come ti dicevo prima tu non sei una persona disposta ad ascoltare,rileggi tutto che hai scritto sono solo insulti.Ritengo la Santa(over SIGNORA Rossana)una donna MOLTO intelligente,questa donna non conosce me e per qui non ha bisogno di avvocato difensore,ma se io avesi la posibilita di conoscere questa donna sono sicura che da lei avrei da imparare mille cose,basta leggere quello che scrive è ti rendi conto di che pasta e fatta ,tu in compenso sei arrogante è sorda ,non sai ascoltare,ripeto non conosco Rossana ma credo è l’unica persona migliore, in questo forum poi un altro si faceva chiamare KON KON loro sono unici.
Vorrei chiederti, mi sai indirizzare un tuo commento dovei sei stata ad ascoltare,consigliare ,senza dare la tua sentenza ?
Se vuoi avere rispetto,rispetta .
Se vuoi essere ascoltata ,ascolta.
Se vuoi che i tuoi commenti abbiano il peso di commenti di Rossana ,fatti una cultura,fatti le sue esperienze ,vivi la sua vita e solo allora pui diventare una che quando scrive un commento c’è inizio ,sostanza e finale.I tuoi commenti hanno la coda di paglia.Mi dispiace credo che tu sei una brava ragazza ma vivi male ,non sei in pace con te stesa,neanchè io lo sono,ma ha me urta questo modo di insultare le persone,rivolgersi neanchè nominarle ,ma x te queste persone cosa sono?….delle cache?.Vuoglio dire,sei altezzosa e presuntosa ,da vero con te non ce via di dialogo .Buona giornata.
Annalisa,
avendo interagito con te molto poco, in merito a terzi soggetti o a idee, non posso che ringraziarti, senza aggiungere altro.
il bello di questo forum è anche che riserva sempre sorprese, a volte gradite e a volte sgradite, esattamente come nella vita reale.
un abbraccio.
No Angelo, Dante ha scritto RAGIONIAM, Dante non ha scritto altre versioni del suo poema, trovami un testo della Divina Commedia che riporti il termine CURAR.
La versione volgarmente diffusa è una storpiatura di gente ignorante come Esse, che non sa cosa significhi la parola RAGIONARE.
Esse, oltre a parlare dei santi, ora tira in ballo gli ignavi della Divina Commedia. Secondo me a qualche problema. Stai attento che con il tuo nickname (Angelo) le crei ancora più confusione, potresti scatenarle una crisi mistica.
Farebbe bene a farsi CURARE, lei e le sue manie.
Avevo scritto un lungo messaggio, si è cancellato e stringo. Se fossi come te Annalisa o i tuoi simili qui sopra, invece di commentare sul tuo primo intervento fine a se stesso, sul fatto che non sai distinguere, capire,interpretare IL RISPETTO DALL’OFFESA, ti avrei dovuto dire che o sei straniera o sei tanto ignorante. Tutti si può sbagliare una punteggiatura o accento ma tu sei un cumulo di errori. H dove non c’entra nulla e mancanti dove vanno e poi tutti gli altri strafalcioni. Ma io che non guardo la forma ma il contenuto non ti ho massacrato. AVREI POTUTO SE FOSSI COME TE O SIMILI..IN QUESTA LETTERA POTREI CITARE PURE UN VUDOPPIA CHE DA A ME DELL’IGNORANTE A LIVELLO LETTERARIO. Grazie Angelo per avermi anticipato nel dettaglio. Quindi se tu Annalisa & co, vivete del Nulla. Siete fans del Niente, scambiate cioccolata per cacca e viceversa..fatelo pure. Spiegare chi sono io o cosa ho fatto o non qui sul forum ad una che si permette di sputtanarsi da sola scrivendo ciò che scrive, è perdere tempo e dignità. Se fossi consapevole che non è nell’attacco che mi fai a qualificarti (pessima) ma in ciò che scrivi ( tu non sai la mia vita e parli della vita altrui che a tuo avviso mi deve insegnare, pensa che oscenità hai messo nero su bianco) con la tua arroganza terra terra. Ti senti grande,brava,intelligente? Continua cosi..mi spiace e lo dico ai Walk,agli Angeli,alle Esse e a chi vuol essere SOLO un essere umano e non PERSONAGGI come te e voi, che anche tale LAD viene sporcata. PROPRIO VERO..MI CONFERMATE CHE LA FECCIA PORTA SEMPRE NOIE ALLA QUALITÀ E CHE È MOLTA DI PIÙ DELLA SECONDA. LA MAMMA DEGLI IMBECILLI (ED ALTRI SINONIMI) È SEMPRE INCINTA. Ora Annalisa ti ho dato il tuo cono di luce, i tuoi 5 min di gloria..da adesso interagisco solo e soltanto con chi dico io. Addio stolti..sempre ciao agli umani. Angelo di che vogliamo parlare???
Essa questa discussione la posso considerare chiusa?no perchè se non si parla più dell’argomento la salto, con tutte ste lettere dell’alfabeto non ci capisco niente O_o
Vudoppia non so chi tu sia…se uno degli stolti con altro nick o uno nuovo. Poco mi frega! Si sono come dici tu…sono tutto cio che vuoi..ma PERCHE HAI SCELTO COME OBIETTIVO SUL FORUM E FORSE CHISSÀ NELLA VITA, DI ROMPERE I co...... A ME? Vuoi fare l’acculturato e sul discorso della Divina Commedia, non serve Angelo na ti posso portare piu di un esempio…ma ti lascio illudere tu sia sapiente. Pure a te lo dico però…sapientone METTI LE H ALTRIMENTI OGGI RIPASSA GRAMMATICA. “Secondo me a qualche problema”
Tutti ne hanno gente ma la differenza tra noi Qualità e voi Feccia è che i ns si risolvono, voi schiattate cosi. ANGELO WALK…IMPOSSIBILE ARGOMENTARE SENZA TALE FECCIA VERO?????
vudoppia,
in questo forum ci sono persone che si stanno facendo fumare il cervello cercando di scoprire collegamenti tra me e te, tanto da arrivare ad affermare che io sia vudoppia, addirittura analizzano i punti e le virgole.
Vudoppia io e te siamo la stessa persona?
Vudoppia fatti una vita
Senza maschera sei simpatica,mi piaci di più.Stammi bene è vivi serena.
.
Cara @Esse, mi avevi chiesto di che vogliamo parlare. Ebbene, io parlerei di ricostruzione del testo, filologia e linguistica. Non è da me fare lezioni in luoghi non deputati a questo od ostentare cultura, anche perché credevo che su questo forum si potesse parlare liberamente senza dover prima esibire una laurea, ma @vudoppia ha voluto tirarmici per i capelli.
Non ho detto che Dante ha scritto varie edizioni del suo poema ( comunque anche su questo ci sarebbe da discutere ) ma che gli originali delle opere fino a età moderna in buona parte non li possediamo. Abbiamo delle copie redatte per lo piu’ dai monaci amanuensi e che spesso sono state scritte diversi secoli dopo l’originale e sono quindi copia della copia della copia, ecc.. Per questo esiste la filologia, che si occupa di vagliare tutti i manoscritti e cercare di ricostruire il testo più vicino possibile all’originale. Ora, se vudoppia ha studiato tutti i manoscritti, mi interesserebbe sapere cosa ne pensa, d’altronde la filologia non è una scienza esatta e gli stessi filologi sono non di rado in disaccordo tra loro. Inoltre,esiste una tradizione orale che va al di là del testo. Spesso una parola mal pronunciata e dunque errata è diventata col tempo la norma. Una citazione, anche sbagliata, può diventare parte di un sentire collettivo. Il verso citato da Esse (“Inferno”, III,51 ) non è affatto un suo errore, come cercavo di spiegare stamattina, ma una alterazione popolare che è divenuta un’espressione proverbiale. Vatti a informare su qualche buona edizione della “Divina Commedia” o su internet se non mi credi. Prima di attaccare qualcuno sul piano della cultura bisogna informarsi bene.
Ma non ho ne’ il tempo né la voglia di lasciarmi trascinare su questa strada. Il punto e’ un altro. Non mi piace vedere una persona attaccata da più parti per divertimento o non so cos’altro, non mi piace la maleducazione, non giudico una persona dalla sua cultura o da un errore che ha o non ha commesso. Il vero sapiente sa di non sapere ( Socrate ) e non è presuntuoso.
A proposito, vudoppia, nella frase del post 26 “a qualche problema” occorre la -h davanti alla -a ( voce del verbo “avere”). Perfino tu puoi sbagliare ! e anch’io ovviamente. Le battute che hai fatto sul mio conto mi sono sembrate anche divertenti, ma perché insistere con le offese?
Esse, meglio recuperare un po’ di serenità e fare una pausa. Comunque, le persone che hanno qualcosa da dire vengono fuori anche all’interno del caos.
Esse, tu sei matta. Sei fissata con l’inferno, i santi, lo ammetti da sola. Se non la pianti chiamo l’esorcista, sai?
Angelo, forse hai ragione, ma la Divina Commedia è stata scritta nel 1300, i monaci amanuensi non possono averne fatto copie secoli dopo, perché poco dopo inventarono la stampa. Secoli dopo del 1300 è oggi. Ma se mi dici che non ci sono pervenuti gli originali ti credo, fino all’invenzione della stampa copiavano a mano. Due secoli di copiature a mano con la penna d’oca potrebbero aver confuso qualche parola.
Forse mancava la h perché il correttore automatico del word dove ho preparato il testo me l’ha tolta, ma se ho sbagliato io hai ragione, posso sbagliare anch’io.
Scusa Angelo, non voglio offenderti, ma sono nervoso per via di Esse. Non la sopporto più.
Angelo ma la domanda è..se non mi sopportano solo perche replico all’idiozia gratuita..perche scrivono? Sto vudoppia non esisteva…perche è venuto a rompere nei post non suoi? Tu angelo sentivi bisogno di lui? Se io non sopporto qualcuno lo ignoro. Ora amico Angelo (permettimi la licenza) io conoscevo o interagivo con sto vudoppia? No è oggettivo…allora secondo te perche tali personaggi per esistere devono/credono dare noia? Angelo non trovi che chi ha di meglio da fare, chi si sente migliore, chi è risolto..gira alla larga da smarriti e matti? Angelo..pensi sia sensato attaccarsi alla terminologia..pur di creare zizzania ed avere 5 righe di gloria? Dovrebbero ringraziarmi per aver dato con la mia Lad..anzi 3 ormai, sfogo ad esauriti in cerca di psichiatri mai trovati..a personaggi in cerca di autore che non possono essere scritti da nessuno se non dalla loro pochezza. INSOMMA ANGELO MA CHI LI PORTA A FARSI IL SANGUE AMARO CON ME O TE..CON NOI CHE VORREMMO SOLO CONFRONTARCI? TU HAI UNA RISPOSTA? VUDOPPIA L’ESORCICCIO CHIAMALO PER TIRARTI FUORI UN BRICIOLO DI CERVELLO. CERTO IMPRESA DIFFICILE..MEGLIO IL MANGIAPOLVERE..HAI UN ACARO AL SUO POSTO.
Certo, Vudoppia, fino all’invenzione della stampa, ok. Ma io non mi sono offeso, al contrario, temevo di aver offeso te ( guardate come sono fatto!), volevo solo dimostrare che con le parole si può fare tutto se si vuole attaccare qualcuno.
Esse, ti ringrazio per l'”amico”, lo apprezzo molto. Credo che i toni si siano alzati troppo, come nella vita reale. Non si riesce più a dialogare serenamente, chi non è inseribile nel cosidetto pensiero unico viene emarginato. Inoltre, ci si offende o si offende facilmente. Ho riletto la tua prima lettera, sulla quale pure avevo postato un commento, ed ho provato un senso di accresciuta solidarietà.
Dico a tutti:io ed Esse non ci conosciamo, so soltanto che ho qualche anno più di te e che ho in parte provato e provo quanto tu esprimi, la mia è una solidarietà spontanea anche perché – ripeto – non mi piacciono attacchi concentrati su una persona, alcuni educati ma molti gratuiti e volgari.
Esse, anche tu ti sei lasciata un po’ trascinare a volte, ma capisco che nella reazione non si può sempre essere lucidi. Ti invito a distinguere tra chi la pensa diversamente ma e’ stato corretto/a e chi ha voluto solo “divertirsi” in modo irrispettoso. Recuperiamo la serenità,per quanto possibile. Se i tuoi interventi creano ogni volta centinaia di commenti, vuol dire che riesci a suscitare comunque interesse e riflessioni.
Ora vado al lavoro: ancora stress, maleducazione, una dirigente tanto stupida ( non capisce nulla, davvero) quanto arrogante e irrispettosa, persone che hanno soltanto bisogno di me, che credono io possa fare miracoli per tutti e in ogni momento, che credono che io non possa e non debba mai sbagliare. Questa è la nostra vita.
Ci incontreremo di nuovo, amica mia, nell’anonimato del web. Sei una persona sensibile e profonda, provata dalla vita. Non ti esasperare, cerca di prendere il buono che c’è in ogni situazione. Peccato non esserci incontrati nella vita reale, ma c’è un tempo – e a quanto pare anche un luogo – per ogni cosa.
Angelo,
mi ha fatto piacere il tuo “invito a distinguere tra chi la pensa diversamente ma e’ stato corretto/a e chi ha voluto solo “divertirsi” in modo irrispettoso.” solo questo avrei desiderato da te fin dall’inizio.
“Esse, anche tu ti sei lasciata un po’ trascinare a volte, ma capisco che nella reazione non si può sempre essere lucidi.” – vero: non si può essere sempre lucidi MENTRE i toni crescono MA… a FINE INTERSCAMBIO il continuare a insultare per giorni e giorni SEMPRE LA STESSA PERSONA, pretendendo che NON risponda a chi le dà spontaneamente sostegno, non mi sembra sia sintomo di equilibrio mentale. altro che “a volte”!
se per la suddetta semplice autodifesa indiretta (accennando a fatti, SENZA insultare ora, né averlo fatto in precedenza) tu fossi definito “faccia da culo”, cosa faresti? domanda retorica, alla quale non sei PER NIENTE tenuto a rispondere. riflettici soltanto un po’ su, come sei solito fare.
un caro saluto.
Grazie Angelo, apprezzo l’onestà con cui scrivi ciò che scrivi, pure nella vita non servono miriadi di amici..e quelli che ho sono persone valide quanto me, nessuno esente da problemi o difetti ma tutti con la capacità di avvicinarsi all’altro nei tempi e modi giusti. Questo mi sarebbe piaciuto qui..solo una forma naturale di rispetto, perche a prescindere dai contenuti..chi si espone ha sempre coraggio. Chi racconta di se si apre e non è detto che gli altri debbano entrare dentro con forza..si può e deve dire un pensiero rispettando. Tu lo sai fare..e se vorrai e vuoi un mio parere, uno scambio, uno spunto io sono qui. E non importa se saremo d’accordo sempre su tutto..quasi impossibile ma posso offrirti dialogo e non attacco…visioni personali e non giudizi. Peccato non esista una forma privata qui di conversazione..almeno si potrebbe interagire senza disturbo. Ps. Secondo te pure questa mia risposta cercheranno di inquinare? Ps2 Si Angelo anche io ho alzato i toni ma ripeto non si può e non voglio porgere ad oltranza la guancia..anche io ho diritto di difesa..ove posso opto per la ragionevolezza e il buon senso e l’invito a far capire che aggredire e giudicare accende gli animi ed è deleterio..poi faccio uscire il mio essere sanguigno. Finiti i ps..mi auguro possa essere una giornata sopportabile…come vediamo i capi spesso non meritano il posto che hanno ed inquinano l’operato e l’esistenza di chi vorrebbe agire in modalità piu sensate o serene…Ti aspetto per le chiacchiere
Tu Rossana sei una manipolatrice..hai continuato a citarmi in ogni intervento dei tuoi amici..siccome i tuoi amici non hanno fatto altro che offendermi..Prendiamo Annalisa, ma chi la conosce? È INTERVENUTA qui solo per darmi addosso, ok io sn tutto il peggio..chissenefrega.. Ma quando una che non conosco, appare,mi demonizza e mi mette a paragone con te..e con irriverenza oltre che non indelicatezza e stupidita, scrive che io non sono alla tua altezza perche non ho vissuto le tue esperienze, la tua vita e devo solo che imparare…tu se fossi cosi corretta e pulita, saresti riapparsa per Ringraziarla di fare la tua sostenitrice ma poiche tu sei cosi limpida e giusta, farle presente che certe affermazioni non si fanno. Che per difendere sempre ti serva (mi pare che tu stessa al mio dirti che potevi per amore della dignità risentirti della questione Big Bamboo di Mrx,hai detto di non dover fare la mamma virtuale e di non condividere una solidarietà in base all’essere donne) qualcuno non si usano riferimenti alla vita o alle esperienze vissute. Tutti i tuoi fans, non sanno se nn dai tuoi racconti cosa hai vissuto ne cosa io abbia vissuto, quindi se x incensare te devono oltraggiare me…oltre a replicare io..tu stessa cosi esente da critiche,che ti dichiari innocente,che dici di non avermi più considerata, lo fai in modo subdolo. Quindi confermo..vuoi fare la santa con la faccia come il sedere. RIPETO IO AL POSTO TUO..AL MRX AVREI DETTO CHE PROPORRE IL DISCORSO SESSO ERA FUORI LUOGO PUR SE SU DI ME POTEVI PENSARE IL PEGGIO. Se una qualunque venisse a dire a te cio che ha detto st’annalisa su me,sottolineando mie doti e dicendo che x come o cosa ho vissuto, sono un esempio, LE DIREI CHE SBAGLIA, NESSUNO NEPPURE CRISTO FORSE PUÒ ESSERLO. IO NON TI STIMO MA GLI ECCESSI GRATUITI ED OFFENSIVI LI DENUNCEREI PUR SE SI TRATTASSE DI TE, SE FATTI ALLA TUA PERSONA. E cmq ci risiamo..io con Angelo non parlo di te, tu trovi ogni spunto ed occasione affinche lui diventi un tuo…
…unico fan come gli altri. Si evince nettamente che non mandi giu..e mal tolleri lui possa aver piacere di dialogare con te e VOGLIA FARLO PURE CON ME. Non sopporti possa ‘stimarmi’ per quanto un forum lo permetta, per i miei modi e contenuti. Continui ad intrufolarti e a richiedere un suo pollice verso su me e in su per te. Lui mi ha espresso che a volte ho usato toni alti anche io, ma non sto li a citarti o a cercare di farlo ricredere su di te..tu lo metti sempre in mezzo. Ora Angelo ti rispondera seguendo il suo stile ma visto che apporti le tue tesi ed esempi..io apporto le mie. Io verso chiunque sia oltremodo offeso o si usasse un espediente scorretto..lo direi pur detestando colui a cui venisse rivolto..tu TACI, ANZI RINGRAZI CHI LO USA E POI FAI QUELLA INNOCENTE E MESSA IN MEZZO. Si prega di notare il tuo atteggiamento non affatto trasparente. Facile non interagire con me e lasciare che gli altri grazie a te..lo facciano direttamente e poi DA PONZIA PILATA lavarsene le mani. QUINDI ANGELO DOVREBBE RIFLETTERE ANCHE SU CIÒ..PERCHE NON GLIELO SUGGERISCI?
Senza maschera Esse,senza maschera.Hai tirato fuori di che pasta sei fatta.Io dico quello che voglio e quello che mi pare ho dovrei chiederti il permesso?.E chi saresti tu poi?….una mezza cartuccia che predica bene ma non sa mettere in pratica quello che dice?.Oltre a qualcuno che ti risponde non vedo qua nessuno che apprezzi le tue falsità.FALSSSSSSSSSSSSSA.lavati la bocca prima di nominare certe persone.Sei cattiva d’animo e invidiosa,perché non sei in grado di offrire niente; vuota, cattiva ,invidiosa, brutta zitella.
Ciao Rossana,
mi fa piacere risentirti. Sono onorato e un pò divertito dalle domande che mi poni senza obbligo di risposta. Vedi,il mio problema e’ questo: io ho sempre avuto troppo timore di offendere il prossimo, e non la ritengo una qualità, perchè in questo modo vengo spesso frainteso e non riesco ad essere deciso. Di fronte a qualcuno che mi dice “faccia da…” o peggio e’ probabile che non risponda in malo modo o non risponda affatto.Prima di suscitare una mia reazione ce ne vuole, ma quando capita sono capace di spaccare tutto, come spesso accade alle persone tranquille o ritenute tali. Nel caso tuo e di Esse, non posso che ripetere che avrei voluto evitare di accendere ulteriormente gli animi. Il mio “metodo” è di attendere che le acque si calmino un pò e poi intervenire quando le persone sono più lucide. Sono fatto così. Le tue parole per cui con me avresti preso un’altra cantonata mi hanno molto amareggiato, non perchè l’ho ritenuta un’offesa ma perchè mi porta ad interrogarmi su che tipo di persona sono, forse debole, forse presuntuosa, forse non limpida o tutto questo insieme.
Cara Esse,
condivido le espressioni e i contenuti del tuo post 38, perciò non aggiungo nulla. Vorrei invitarti, però, a non continuare a rimuginare su certe situazioni o a chiederti continuamente se gli altri “ricameranno” sulle tue parole perchè così fai del male a te stessa: a volte è bene metterci un punto e magari riuscirai a vedere le cose con più serenità.
Ti ringrazio per la disponibilità, anzi dico a te come a Rossana o a chiunque altro che mi farà piacere se avrete voglia di intervenire su una lettera che vorrei pubblicare entro qualche giorno e con la quale cercherò di spiegare i drammi nascosti della mia vita. Potremmo anche sentirci su wattsapp, se ti va. Magari la prossima volta lascio la mia mail.
Al lavoro posso solo leggere frettolosamente i commenti, ma – credetemi- il confronto su questo forum è stato per me in questi giorni una tormentata ma emozionante occasione di crescere e sentirmi in contatto con persone diverse.
A presto
Esse,
stai finendo con il farmi pena! secondo te, dovrei rintuzzare a tuo favore chi mi sostiene conoscendomi virtualmente per aver letto a caso miei post su vari temi da più di un decennio. ma ti rendi conto di quello che scrivi e che vorresti da me?
Al di là di tutti i diversi opposti modi di pensare che possono fare da corollario all’esporsi su un forum, nel tuo caso ritengo di avere avuto essenzialmente due torti (se così li si vuole definire):
1) quello di non percepirti come ti senti – fattene una ragione. punto!
2) di aver preferito dar ragione a Mr x, di cui condividevo il pensiero, invitandoti, come già aveva fatto più volte Sarah, a lasciar cadere il contradditorio a base di insulti, che, a mio avviso, non poteva portare a nessuna valida conclusione. era un suggerimento dettato dall’esperienza (e anche dalla saturazione di stare a leggere insulsaggini), che hai preso di traverso, come tutto il resto.
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mr x – 1 ottobre 2014 8:16
Continua così esse, vedrai come miglioreranno le cose, qui chi ha il problema sei tu, sei tu che sei smarrita, non Io.
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rossana – 1 ottobre 2014 12:20
Esse,
secondo me, ha ragione Mr x.
perchè vuoi avere l’ultima parola? che non mi sembra né possibile, né opportuno… sia su un forum che nella vita reale, è bene reagire ma, se lo si fa troppo, si finisce con il passare dalla parte del torto…
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Interagisco con chi m’interessa, qui o altrove, senza aver bisogno né del tuo permesso né della tua approvazione.
Smetti d’insultare: non è che infangando me diventi più luminosa tu! o, se proprio vuoi continuare a farlo, abbi almeno l’onestà di riportare prima i miei insulti nei tuoi confronti. dove sono? esistono, almeno?
A mio avviso, stai prendendo tutto TROPPO sul serio: vivi e lascia vivere. Nemmeno virtualmente puoi frustare tutta la feccia che malauguratamente t’intralcia il cammino!
Ecco vedete che Esse sta continuando ad insultarmi, non la sopporto più.
Esse, tu sei indemoniata. Dici che fai uscire il tuo essere sanguigno, ti chiedi chi ti porta a farti il sangue amaro, usi parole come: mi demonizza. Parli di sangue, santi, inferno, demoni, ma sei fissata.
Poi te la prende anche con gli altri, ti scagli contro Rossana.
E’ da stanotte che scrivi commenti deliranti, urli come una pazza, offendi, ma cosa vuoi da noi?
Altro che esorcista, tu sei matta da legare, ma da rinchiuderti e buttare via la chiave.
Annalisa,
come sempre, al di là dell’italiano, che scrivi in modo fin troppo corretto essendo quasi certamente straniera d’origine, mi sembra tu abbia centrato molto bene la personalità di Esse.
anche per me è cattiva d’animo, chiusa al poco di bello e di buono che c’è al mondo, incapace di farsi un vero e approfondito esame di coscienza, invidiosa, rancorosa, pronta a vedere il fuscello nell’occhio altrui e non il trave nel suo, incline a dare tutte le colpe al prossimo, ma soprattutto è vuota. oltre a risentimento e rabbia, deve avere davvero poco di positivo da offrire e nessuna capacità di adattarsi a niente, né di prendere atto che non tutto le viene detto per nuocerle.
persino quando le si tende una mano dichiarandosi disposti a relazionarsi con lei in privato, attende che sia chi glielo ha proposto a darle gli estremi per poter essere da lei eventualmente contattato. se questo è cercare un confronto…
ora raddoppierà la dose anche su di te. è per questo che ti affianco fin d’ora, stufa anche di essere trascinata per i capelli a suo insindacabile assurdo giudizio.
un abbraccio.
Angelo,
non è che non riesci “ad essere deciso”. a mio avviso, lo sei e hai anche idee ben chiare. in questo caso, forse, avresti voluto tenerti in bilico fra due utenti, che destano in te simpatia per motivi diversi, cosa che non sempre è possibile, soprattutto se si è sollecitati da uno dei due a prendere una posizione netta. tu lo fai ma in modo nebuloso, come se ti dispiacesse troppo esprimerti in termini inequivocabili. o forse sono io che ci ho messo un po’ a capire…
fra i contenuti e i toni, i risultati e le intezioni, hai preferito un terzo aspetto: quello di condividere la sensazione di smarrimento di Esse meglio di me e di altri. non c’è nessun male a scegliere per affinità.
anche a me il forum spesso è utile per approfondire la conoscenza di me stessa in aspetti a volte ancora abbastanza inesplorati, come quello delle relazioni e delle conoscenze virtuali.
verrò ben volentieri a commentare la tua prossima lettera se l’argomento sarà di mio interesse.
un abbraccio.
Rossana,vale la pena continuare ad interagire con persone che non comprendono la tua vera natura?
Non si può essere bravi e buoni per tutti, ogni tanto qualcuno arriva e ci dice che non lo siamo….mettilo in conto e non rovinarti l’esistenza.
Come quando arriva qualcuno a dirti che sei brutta/o quando tu sai che non è vero,perchè senti di essere bello/a sia dentro che fuori…sii consapevole di quello che sei…non hai bisogno di conferme da chi non è in grado di comprendere quello che vuoi dire o dare.
Un abbraccio sincero.
Scusate. Qualcuno mi aiuti a riportare un minimo di PACE. DIAMOCI UN TAGLIO. Ciascuno interagisce con chi vuole e scrive ciò che crede – e questo vale anche per me, spero- ma non si possono accettare certe offese rivolte ad Esse. Le parole possono uccidere e nessuno può arrogarsi il diritto di distruggere verbalmente un altro essere umano.
Rossana, stavolta sono io che ti faccio una domanda: sbaglio, non sono obiettivo o qualcuno ha esagerato nei confronti di Esse? Perché zitella… con il resto?
Tu, Annalisa non puoi sapere perché una persona è sola e non puoi usare questa condizione come offesa. Se hai seguito tutti i post, mi crederai se ti dico che avrei preferito non intromettermi, ma ora si è superata la misura. Questo non è più un confronto.
Cicci,
hai ragione ma… “faccia da culo” per me è troppo. tutto ha un limite!
abbraccio ricambiato.
Angelo,
Annalisa risponde di cosa ha scritto lei; Esse nella stessa misura, esattamente come me.
non so perché Annalisa abbia scritto zitella; io questo non l’ho condiviso.
ho provato a subire e tacere, puntualizzando gli eventi senza scendere sul personale ma adesso francamente mi sono stufata.
d’ora in avanti, farò come M. e Mr x, risponderò a tono, anche senza essere chiamata in causa dal sostegno di chi ha la gentilezza di offrirmelo.
bisogna che qualcuno smetta, prima o poi. oppure che riporti qui gli insulti che le ho rivolto, che prima di oggi erano pressoché nulli.
Angelo, anch’io sono come te: paziento finchè posso (e ora sono già più di 10 giorni), poi va a finire che mi arrabbio, e allora diventa difficile fermarmi…
PS: intervieni a parare Esse dal concetto di zitella. perchè non a ritenere che “faccia da culo” possa essere troppo per me? a quell’insulto, TU non avresti risposto: IO, invece, non me la sento di lasciarlo passare senza reagire! cosa ti fa supporre che NON abbia anch’io le mie fragilità e i miei limiti di sopportazione?