Quello che le donne vogliono
Riferimento alla lettera:
Ho già scritto due lettere, molti di voi forse ricorderanno, sui miei problemi esistenziali. Ma questa volta non voglio "parlarvi" di questo. Io voglio un parere da tutti voi su quello che bisogna fare per conquistare una ragazza. Ammesso che a detta di tutti non sono un brutto ragazzo, anzi,...
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Data di pubblicazione: 4 Febbraio 2010
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Lorenzo,
sono d’accordo su quasi tutto quanto affermi nel post 71. quando ti esprimi in modo “contenuto”, ti apprezzo molto.
è vero che l’amore non mantiene QUASI mai quanto promette. presa per i fondelli… merce avariata per essenza… forse sì, ma non sempre. anche questo sentimento può essere vissuto a diversi livelli di intensità e di sublimazione, e resta comunque il più importante collante sociale, con tutti i pro e i contro, che si ritrovano in ogni cosa e in ogni relazione.
l’innamoramento può essere la trappola della natura per indurre gli individui a procreare, ma è comunque una gran bella trappola!
essere capaci di vivere da soli è un traguardo psicologico che pochi riescono a raggiungere. non è debolezza non riuscirci: è parte del carattere e delle esperienze, in particolare, forse, quelle infantili e quelle sociali e culturali dell’epoca in cui ci si trova a vivere…
ciao!
andy,
non colgo questa tua provocazione:
“ti confermo che ho amato per l’intelligenza, la sensibilità, la bontà e la semplicità, espresse in entrambe le persone che hanno avuto un posto importante nella mia vita. mi hanno delusa entrambe, ma fa niente, questa è un’altra storia.
provocazione:
metti una foto tua e una di questi due, così cominciamo a capire dove sta la verità.”
in quanto ho voluto soltanto dare a Plinio una testimonianza di vita. a lui solo spetta la scelta di crederci o meno.
per te, credici o meno, aggiungo che sono stata, e sono tuttora, “carina” più della media… ma non ci penso nemmeno a pubblicare foto e a mettere in vetrina, in negativo, persone che ho amato.
l’ultima provocazione, poi, mi induce al rispetto delle tue opinioni e delle tue esperienze. anche se non la condivido, mi sforzo di capirla e di accettarla, almeno in parte…
Non ho scritto per convincere te, tu hai il tuo schema 90%/10% e niente e nessuno ti toglierà mai i paraocchi, scrivo in merito a quello che vedo e quello che vedo sono ANCHE uomini e donne non belli che hanno varie storie, che attraggono, che piacciono. Se tu non sc..i da mesi o anni sono c…i tuoi, non puoi romperci ogni santo giorno con le tue lagne per le tue voglie insoddisfatte, perchè non frega un tubo a nessuno, ho passato anch’io anni ”all’asciutto” e non ho rotto le scatole al mondo intero, era una mia questione privata che riguardava solo me, non me la sono presa con l’intero universo maschile perchè nessuno me lo dava, è chiaro? Evidentemente in quel periodo per vari motivi non riuscivo ad attrarre nessuno, ed era così che doveva andare. Io non credo a statistiche del cavolo, credo all’energia che ogni singola persona sprigiona, e che può o non può legare con altre energie, creare connessioni, attrazioni o allontanamenti.
Ripeto, conosco di persona tante persone oggettivamente ( e anche questo è un grande limite non trovi? chi ti dice che chi è brutto per te non sia bellissimo per me?) brutte che di periodi di magra non ne soffrono affatto. Il giorno che mi autorizzeranno a pubblicare foto su questo sito vedrò di postarle (sai che questa è una minchiata enorme, vero?)
@santiago: tanto per intenderci non ho mai passato una serata con una ragazza “senza aspettative per il futuro”, sembra una cosa comune nel mondo. Ma non per me, e mi chiedo il perchè…
@glosstar: di quello che gli altri han detto ho già provato a fare tutto. Quando sono in giro con amici, sono sempre solare, simpatico, non passo certo il mio tempo a lamentarmi, tutt’altro. In primo luogo perchè mi rendo conto anche io che è estremamente noioso ascoltarmi e lamentarmi.
Eppure, nessuna mi si avvicina, e ancora una volta non si capisce il perchè essendo “laureando, evidentemente colto, intelligente, profondo e con un fisico palestrato” e non assomigliando ne a Carlo Delle Piane ne a Brad Pitt.
Ho sicuramente fatto tesoro dei suggerimenti che mi sono stati dati.
Fondamentalmente quando sono con una ragazza penso che questa provi a prescindere repulsione per me, non mi viene di fare mezzo passo (se mi piace), penso sia un fallimento farlo. Quando però poi valuto quello che c’è in giro mi rendo conto che sono ben al di sopra della media. Quindi mi chiedo come è possibile capire se una ragazza “ci sta”.
Ad esempio l’altro giorno ero in giro con un’amica (single) e parlavamo di quando è stata l’ultima volta per noi: io erano 4 mesi, lei 3 mesi… al che lei è uscita con un’affermazione ambigua del tipo “dobbiamo confortarci a vicenda”. Non capisco cosa voglia dire questo visto che non le piaccio proprio (testuali parole) ma non da un punto di vista fisico, ma caratteriale.
grazie per quanto hai scritto, Libera.
volevo farlo pure io ma mi fa piacere che si levi qualche altra voce femminile. sono sempre fermi al fatto che i periodi di “magra” e le cossiddette “esigenze fisiche” riguardino solo loro…
sono totalmente d’accordo con te su questo concetto:
“credo all’energia che ogni singola persona sprigiona, e che può o non può legare con altre energie, creare connessioni, attrazioni o allontanamenti.”
e aggiungo che non è per niente facile, nè frequente, incocciare l’energia giusta, quella che coinvolge davvero sensi e sentimenti.
“Ripeto, conosco di persona tante persone oggettivamente (e anche questo è un grande limite non trovi? chi ti dice che chi è brutto per te non sia bellissimo per me?) brutte che di periodi di magra non ne soffrono affatto.”
ahhaha come contraddirsi in semplici 4 righe.
poi mi piace capire come tu le segui fino nel letto queste persone brutte oggettivamente (che però sono brutte per qualcuno e per un altro no) e le spii mentre fanno sesso e hai la prova che cambiano partner ogni settimana.
mamma mia.. quanti sono questi brutti che fanno sesso?
che poi magari 1 su 100 c’è pure.. ma solo perchè passa la voce che è super dotato.
hahaha, ma con chi credi di parlare?
ma svegliatevi che ci sono uomini vergini a 30 anni.
e di questi si che ce ne sono tanti.
è una vergogna.
voglio vedere quando la finite di parlare del nulla e cominciate a descrivere il mondo reale.
ps: cara rossana quando non si condivide si scrive cosa non si condivide ed il perchè.
eppoi si attende la risposta.
parlare a vanvera senza un costrutto pratico, serve a poco sai?
è come da bambini, quando ci si arrabbia e si scappa col pallone “perchè è mio e io non gioco più, caccapupù”.
Ciao a Rossana, una ragazza molto intelligente e simpatica, e una piccola aggiunta, come un completamento e una sintesi:
L’arte di vivere l’amore consiste nel saperlo godere al meglio quando c’è… e nel saper godere al meglio la sua mancanza quando non c’è.
Come? Sfruttando le energie inutilizzate per occuparsi di altre cose.
Ora, il punto chiave è capire che esistono due categorie di persone, quelle che non per mancanza d’amore ma per altre deficienze interiori, sono scontente per natura, e le altre, che sono contente per natura.
Le prime non riusciranno a fare nessuna delle due cose che ho detto: quando non avranno l’amore saranno afflitte, e quando lo troveranno continueranno ad essere afflitte, per gelosia, o senso di inadeguatezza o quello che vuoi.
Le seconde sapranno essere felici quando si presenta l’occasione di vivere un amore, e sapranno essere felici anche facendone a meno.
Perché se non si è felici interiormente, hai voglia di cercare un palliativo nell’amore, nel potere, nella carriera, nella goduria, nello stordimento, nella violenza. Non si ottiene un’emerita cippa.
Se non si è felici con se stessi, bisogna lavorare su se stessi, non cercare l’amore, o qualsiasi altra cosa fuori di sè. E non è mica una passeggiata: cercare e trovare l’amore è una bagatella, in confronto. Servono anche vent’anni di sforzi, prima di arrivare a un perfetto punto di equilibrio, mentre per l’amore, con un po’ di culo, può bastare un attimo. Bisogna attraversare l’inferno, letteralmente, e qui la fortuna non conta, servono introspezione, fatica, devozione, pazienza, coraggio infiniti. Tanti sono disposti a tutto pur di non affrontare gli abissi che hanno dentro, perfino a uccidersi.
Leggi “Psicologia e alchimia” di Jung e avrai un’idea di cosa vuol dire autotrasformarsi da un mucchio di letame psicologico a una gemma. Un casino allucinante, per dirla in breve. Ma se non si è perfetti fin dal principio, cosa rarissima negli esseri umani, non c’è alternativa degna.
andy,
a volte non si ha voglia di comunicare più di tanto, o non se ne ha il tempo.
non credo di dover prendere lezioni da nessuno. ho scritto su questo forum per 4 anni circa. so di essere in un ambiente libero, sia di esprimersi che di non farlo, o di farlo solo in parte…
la mia ultima frase per te voleva significare soltanto che mi sforzavo di capire il tuo “schema 90 e 10 per cento”, anche se mi convinceva poco… le motivazioni, per buona sorte, le ha espresse benissimo Libera.
non ti darò più mezze risposte, e forse nemmeno risposte… 🙂
@Lorenzo: comprerò quel libro, domani farò un ordine di un po’ di libri.
Anche se penso che le cose non stiano scritte sui libri ne tantomeno su un blog che per definizione il massimo che può fare è riportare esperienze e modi di pensare altrui.
Io penso che sicuramente dovrei essere più positivo.
Ma la sofferenza di stare continuamente soli e vivere solo delusioni dopo un po’ è normale che piano piano si mangi l’essenza di una persona. Non so se voi l’avete provato, è qualcosa che snatura tutto, rende inadatti a stare su questa terra e trovo normale chiedersi se abbia senso vivere così diversamente rispetto gli altri. Tutto qui.
Per Plinio.
Mentre parlate di sesso la tua amica single ti dice, “…dobbiamo confrontarci” e tu ti masturbi la mente invece di proporle la soluzione al problema di entrambi, quello dei 3/4 mesi di astinenza? In fondo per fare del sesso e’ necessario piacersi fisicamente–a quanto pare tu le piaci–e nonostante questo perdi tempo nel tuo “pensiero circolare” del faccio ribrezzo a prescindere?
Ho qualche anno più di te e credo che il tuo problema sia la paura del rifiuto che manifesti non esponendoti in prima persona, evitando accuratamente di metterci la faccia. Insomma non dichiarandoti fuggi il confronto e attraverso la visione tangenziale di una storia d’amore che esiste soltanto nella tua testa, prima ancora che nella realtà, perpetui l’alibi che ti sei dato, una sorta di profezia auto avverante che “e’ tutto inutile tanto non ho speranze”.
Caro Plinio, invece di fuggire il potenziale (N.B. ho scritto potenziale, e non probabile o certo) rifiuto che una donna potrebbe darti Impara a vivere le tue emozioni affrontando le tue paure. Rischiare in proprio aiuta a crescere e quel che oggi ti angoscia ti sembrerà risibile tra qualche anno.
Il rischio “due di picche” si nasconde dietro ogni angolo, ma tutti quei SI che riceverai saranno il meritato premio al tuo coraggio di affrontare quelle paure, quei fantasmi che tutti abbiamo e con i quali dobbiamo prima o poi convivere.
Purtroppo non ci sono scorciatoie e credimi…ci siamo passati tutti.
Plinio,
capisco e condivido questa tua frase:
“Ma la sofferenza di stare continuamente soli e vivere solo delusioni dopo un po’ è normale che piano piano si mangi l’essenza di una persona.”
in quanto credo che l’essere umano non sia strutturato per vivere solo. siamo creature sociali, affamate soprattutto di emozioni e di sentimenti.
tuttavia, ti prego di credere che esistono anche in questo contesto situazioni peggiori della tua, come quella delle persone anziane, che hanno sbagliato troppe scelte alle loro spalle e a cui restano pochissime speranze di proiettarsi positivamente nel futuro…
anche quella è solitudine…
Perchè? Tu spii forse questo famigerato 90% delle donne che a tuo dire fa sesso di continuo? Le segui nel letto? Tu che prove porti a sostegno di queste tue tesi? Io ho detto conosco molti. Tu ripeti da mesi che per il 90% delle donne italiane è una pacchia. Chi è più realista? Io parlo di chi conosco. Tu parli di chi ”secondo te” se la gode. Se permetti, una bella differenza.
A questo punto pure tu potresti dire che non t…i da secoli e invece ogni sera te ne fai una diversa. Dovremmo crederti su che basi? Mica veniamo a casa con te!
io uomini vergini a trenta anni non ne conosco…
nemmeno amici.andy sei per caso uno di questi fantomatici e ipotetici vergini?
si potrebbe capire perchè rompi tanto…
plinio
concordo con glosstar invece di farti tante seghe mentali vai a farti un giro con la tua amica..te l’ha detto chiaramente che gli piaci… più di questo!
@glosstar: diciamo che con lei la situazione è difficile, troppo complicata. Però a ben pensarci è sempre stata troppo complicata la situazione con qualsiasi ragazza.
Certo, io ci penso e ci ripenso mentre tu parli di “tutti quei SI”, è normale però pensarci tantissimo quando nella vita si ha ricevuto solo dei no e l’unica volta in cui ho ricevuto un sì era meglio che tutto non iniziasse per come è finita.
Non so cosa fare, guardandomi allo specchio ci vedo un ragazzo molto carino, confrontandomi nella realtà però tutto cade.
Non ci trovo nulla di strano se una mia amica voglia far sesso con me, certo sarebbe squallido perchè è puro istinto, però non riesco mai a capire realmente le intenzioni. Mia mamma mi dice che questa ragazza non aspetta altro che faccio mezzo passo vedendola all’opera, io dubito fortemente.
Plinio,
mi viene il sospetto che ti stia prendendo gioco di noi…
come fai a scrivere:
“guardandomi allo specchio ci vedo un ragazzo molto carino, confrontandomi nella realtà però tutto cade.”
hai provato a consultare uno psicologo?
libera parla di te.
cosi non si va lontano.
da quanto tempo non fai sesso?
e la volta precedente a questa?
e se non lo fai è perchè hai scelto di non farlo?
sei di gusti difficili?
sei pretenziosa?
quando vai a ballare sei tu che ti dirigi verso gli uomini o loro che vengono da te?
sei stata piu corteggiata o hai corteggiato tu nella tua vita?
come mai si dice che gli uomini sono falsi e ingannano solo per far sesso?
se lo possono fare quando vogliono che motivo hanno di ingannare qualcuno?
tutto questo genera quello che dico io.
ma svegliatevi dormienti.
ps per la spiritosa dormiente vanessa: ne conosco almeno una ventina e ahimè non è uno scherzo.
lo trovo vergognoso.
il non sesso per una donna è una scelta, per un uomo è una imposizione.
e mentre voi parlate a vanvera plinio ne è una sostanziale dimostrazione.
ma si sa che alle donne piacciono le chiacchiere sterili, perchè quelle di sostanza le mal-digeriscono.
poi è nata la categoria degli uomini che danno loro sempre ragione nei forum però pensano quello che dico io.
così prendono le mail, i numeri di telefono, ci fanno sesso e spariscono.
ahahah pur di fare sesso per gli uomini ormai si arriva anche a questo.
ciao, dormite bene.
Mentre tu continui a contemplare lo specchio e a domandargli chi e’ il piu’ bello del reame, a me non resta che applaudire l’impeccabile interpretazione di Cenerentolo sfigato, o meglio di Quasimodo negletto che ormai reciti da giorni.
Buono il soggetto. Ottima la regia. Magistrale l’interpretazione.
Bravo Plinio, bravo davvero.
Sante parole Andy, io la penso esattamente come te…le donne aprono le gambe e wailaaa..il gioco è fatto…invece noi (non Atleti,calciatori ecc..) dobbiamo solo sperare in Federica..la mano amica…
o saccente maestro….
non mi resta che prostrarmi al tuo sapere!
anzi tutti dovrebbero prostrarsi al tuo vagone di….. sapienza…
forza donne venite numerose… ad ascoltare il nostro profeta,
lui si che è sveglio non dorme come noi!
forza! tutte ai fornelli, dobbiamo imparare a comportarci da vere donne di casa,meno chiacchere !
ops devo correre in cucina a girare il sugo !casp… sono proprio una dormiente!
Ah dimenticavo,
tra tutte le donne, MAMMA e’ l’unica che mai tradira’ la tua fiducia e che sapra’ amarti sempre…a prescindere.
Goodbye, Plinio
@rossana: sono già in cura da psicologo e psichiatra. È paradossale anche per questa situazione, e anche a me sembra tutta finzione. Eppure è così. Non riesco a capire come sia possibile, ed è per questo che scrivo qui.
@glosstar: purtroppo non sono pochi giorni che “recito” questa parte ma praticamente 10 anni filati, è surreale, ma è così.
Non capisco perchè non piaccio mai, non capisco come sia possibile vivere così. Eppure tutto questo succede nonostante tutte le “strategie” e i percorsi interiori affrontati.
Quando non hai di che rispondere dici che non si va lontano? Anche tu dici di conoscere una ventina di ragazzi vergini. Perchè io dovrei inventarmi le cose e tu dire solo fatti inerenti al vero? Perchè tu pensi di avere la verità in mano, e qualunque cosa dicano gli altri non fa testo, tanto è vero solo quello che dici tu.
Perchè dovrei rispondere al tuo lungo questionario? Qualunque cosa ti dovessi dire rimarrei una poco di buono perchè ai tuoi occhi ogni donna è così. Dirti che ho avuto solo due storie e in mezzo una pausa di due anni fatta di NULLA non serve nè a confermare nè a demolire le tue patetiche statistiche. Ma parlare con te non serve a niente perchè si tratta di rimbalzare sul muro di gomma delle tue ossessioni e di una visione delle cose che più ristretta non si può (e non mi meraviglio…gli unici programmi televisivi che hai citato sono quelli della de filippi e il grande fratello…ma ogni tanto un quotidiano, un romanzo, un saggio, lo leggi? lo sai che a parte il sesso ci sono tanti altri piaceri? temo di no…)
si vanessa, fate, fate, deridete. ride bene chi ride ultimo. badoo non vi salverà, cicale. la natura farà il suo corso, le rughe arriveranno, prima i 30, poi la smania di sposarsi, poi di fare un figlio, poi i 40 eppoi… ..poi vediamo chi ride. ps: quello che dico mica lo scrivo alle donne.. tempo perso. andiamo a libera e ai suoi nulli blablabla (che si inventa scuse perchè non le fa comodo rispondere).. io invece vado alla sostanza: chi ha lasciato i due ragazzi con cui sei stata? sono stati loro o tu? per il resto ammettiamo che sia vero quello che dici… ok. quante donne ci sono come te? il 10%? e quindi? fai parte del 10% vuoi la coppa? peccato che il 90% non si comporta come ti comporti tu. e detto questo: ti piace il sesso? provi dolore nel farlo? come sei fisicamente? se ti hanno lasciato, se sei piacente e il sesso ti piace: cavolo! tanto, ma tanto di cappello. ecco una donna con cui anche io potrei tentare. peccato che sei solo una eccezione e quindi parlando di te non hai dimostrato un bel cavolo di nulla. difficile da capire.. eh? (e questo ovviamente dando per buono che tutto quello che hai detto e dirai sia vero)
Plinio, per carità, smetti di imbottire le tasche degli strizzacervelli!
Non hai niente, devi solo conquistare “sul campo” l’amore e il rispetto di te stesso raggiungendo qualche obiettivo che a te sembra importante e di cui poter andare orgoglioso. Meglio ancora se è qualcosa che tu solo conosci, che serva appunto per quello, e solo per quello.
Per esempio scrivi un bel libro, dando il meglio che hai, e poi tienilo lì senza farlo leggere a nessuno: servirà a te solo, come testimonianza del tuo valore.
Puoi pagarli quanto vuoi, questi guaritori di anime, ma non potranno mai darti quello che tu solo puoi conquistare, facendoti il mazzo. Possono essere al massimo dei consulenti, ma scommetterei che non ti hanno mai detto niente a cui tu non saresti stato in grado di giungere con la tua testa…
E’ vero che l’essenza della psicanalisi non dipende da quello che lo psicologo dice ma dall’intensità della relazione personale, dal cosiddetto transfert. Ma il transfert è una trappola, e codesti signori cercano di prolungarlo il più possibile per succhiare soldi al cliente, invece di risolverlo non appena ha svolto la sua funzione, il che avviene in un anno al massimo.
In terapia da dieci anni!!!!
Mica ti sei accorto che da almeno nove ti stanno fottendo.
Sì, il transfert sta funzionando, decisamente. A vantaggio di qualcun altro.
ma io sono seria o saccente maestro!
mi inchino davanti al saggio e vecchio andy…
metterei il tappeto rosso al tuo passaggio …
come sei saggio te non lo è nessuno!
e menomale…