Mia moglie non è sincera
di
matteo.cerci
Riferimento alla lettera:
Salve sono sposato da oltre 20 anni e ho tre figli. Fino ad oggi tutto bene, anche con i miei suoceri e mia cognata : quasi un'unica famiglia. Spesso siamo andati in vacanza insieme. Da circa un anno il clima in famiglia è cambiato in peggio. Mia cognata, zitella, che...
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Categorie: - Famiglia
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Pongo una domanda a tutti quelli che fino ad oggi hanno scritto.
Se è scontato il principio che nella vita uno può fare ciò che vuole e che nessuno ha il diritto di intromettersi, vale anche la regola che uno può frequentare chi meglio crede, senza che altri abbiano a criticare o peggio insultare.
Detto ciò, che atteggiamento voi avreste verso una persona ( cognata) rea confessa di avervi nascosto la verità della relazione adulterina per oltre tre anni ? Riporreste in lei ancora la stessa fiducia, la stessa stima ? Come accettereste il suo compagno reo confesso di aver tradito per anni la moglie , madre di suo figlio ? Non vi porreste qualche dubbio sulla sua integrità morale e sulla affidabilità oppure sareste felici di accogliere il nuovo parente ?
Attenzione : non stiamo parlando di amici o cugini, per cui vale la regola del “chissenefrega” ma di persone strette che hanno un rapporto continuo e costante con la famiglia (nipoti, moglie, suoceri).
Mia moglie , trattandosi di una sorella, ha messo al primo posto la felicità di quest’ultima e vederla al fianco di un uomo dopo anni di solitudine ha costituito per lei motivo di grande soddisfazione che ha messo in secondo piano tutto il resto. Non può però obbligare me a fare la stessa cosa , non avendomi mai coinvolto in questa storia .
Io non voglio vietare a mia moglie di vedere la sorella e tantomento che questa veda i nipoti : dico solo che con la cognata non ci sarà più il rapporto di prima, quella stima, quella fiducia che si è sviluppata e consolidata in oltre 20 anni . Circa il suo compagno per me non è nessuno .Questa mia storia deve far riflettere i molti che hanno scritto : quando in età matura si introducono in famiglia nuovi soggetti va prestata massima attenzione soprattutto se questi hanno matrimoni falliti alle spalle . Ciò non significa avere l’approvazione di tutti i parenti alla nuova relazione ma considerare qualcuno come ultima ruota del carro o non dargli il dovuto rispetto, può avere effetti negativi sulle relazioni parentali per tutto il resto della vita .
Sono graditi commenti
Matteo. Te lo dico da uomo a uomo: sei una lagna infinita! Condivido pienamente tutti i commenti di Sofia e 666 e quelli che ti danno contro!
Ma tu hai solo ste minchiate da pensare tutto il giorno!!
Si vede che sei uno che è sempre stato sul culo sul velluto! Vita perfetta.. Moglie perfetta..casa perfetta.. Lavoro perfetto!
Ma vai a guardare un po le persone che hanno veri problemi nella vita! E finiscila con sta lagna che tanto non ascolti nessuno di noi! Che scrivi a fare?????!!!
Sii un vero uomo sveglia!!
Kid, io non ricordo che gli svergognati dovessero vivere in casa del Cerci, ma solo che lui non li vuole durante i “rituali” del Mulino Bianco. Ti sarei grato se mi indicassi il post dove dichiara ció.
Ciao clara.grazie sei molto carina a preoccuparti della scuola che ho fatto.
Si chiama psico socio pedagogico e ti prepara per diventare assistente sociale educatrice in asili nido o case di riposo o educatrice in centri o case famiglia o in comunità.
Clara, Sofia ha voluto ironizzare sui suoi studi per non apparire pomposa. Ma l’ironia è sconosciuta su questo forum?
La moglie minaccia la separazione perchè evidentemente non ne può più di un tizio pedante, ossessivo e lagnoso come lui, che da ogni cosa ne fa una tragedia greca. non è possibile vivere in un clima familiare in cui ci sono tensioni continue, oltretutto per faccende di secondaria importanza. si può sbagliare nella vita ma se poi si vuol tenere unita la famiglia, bisogna saper essere ragionevoli e venire ad un accordo. questo discorso riguarda anche la moglie, ci mancherebbe!
Golem, spero che qualcuno mi perdoni… ma anche stavolta non posso che condividere ogni tua parola! comunque il “buonifico” è mondiale 🙂
e figuriamoci se “qualcuno”, non ricevendo il consenso UNANIME della platea, non ritirava di nuovo fuori la faccenda dei troll, dei presunti maschi-zerbini, o delle donnine che sarebbero “senza palle” perchè non sbandierano ai quattro venti i loro fatti personali. che poi questo “qualcuno” parlava di “coerenza” ma è il primo a non averla, visto che matteo ha criticato anche coloro che sono appartenenti alla sua categoria: quella dei conviventi. comunque ormai è chiaro che “qualcuno” non riesce proprio a dimenticarmi. spiacente! ormai per te non c’è più posto…
grande Alex!
Ma secondo te, Matteo, perché te lo hanno tenuto nascosto? Tieni presente che non ti hanno nascosto un omicidio, uno stupro o una rapina ma una banale, normale e frequentissima storia sentimentale, come c’è ne sono migliaia, anche più complicate. Ma tu le giudichi indegne no?
Lui ha tradito la moglie? E che ne sappiamo se la moglie non abbia fatti altrettanto, per esempio? Come fai a giudicare le scelte di due persone adulte che non hanno niente a che fare con la tua vita se non quando fai il barbecue Mulino Bianco? Tua cognata sarà felicissima di non avere a che fare con te, e il suo uomo se ne strafrega della tua morale scommetto 1000 “euri”. Se vinci ti faccio il “buonifico”,
Io ti ho proposto delle domande alle quali tu non rispondi, e io so il perché. E tipico dei moralisti insicuri come te vedere solo quello che fa comodo. E puoi stare sicuro che quando senti dire da qualcuno, con fare risentito: “sono l’ultima ruota del carro”, è uno di quelli che non gli basta mai far capire che si sente la prima, se non la SOLA, ruota del carro. E come te si aspetta che le altre glielo confermino continuamente.
Occhio comunque, perché effettivamente un estraneo così libertino potrebbe insidiare tua moglie. È questa la paura vero ?
Ciao MG, che esperienze si fanno su LaD. Altro che il “buonifico” del mio collega Gaspare.
Per golem!non ho voluto ironizzare nulla ho solo spiegato gli studi..
Io e te litighiamo già nell altro forum vieni pure qua!
Per matteo.
Io non sprechero’ più un solo grammo di energia vitale ne a spiegarti ne a consigliati.te ne fotti dei nostri consigli e manco li capisci e stai indietro pure tu. …alla preistoria!!!!!
Da me non avrai più consigli.se gli altri hanno energia vitale da sprecare con te OK..liberissimi di aiutarti..tanto te ci prendi solo tutti per il culo e di continuo dice le stesse cose …le stesse da giorni..!
Fatti prete e Chiuditi in convento!!
Sofia, sinceramente con tutti gli errori grammaticali che hai fatto, pensavo anch’ io che la tua fosse stata una battuta, ma mi sbagliavo. a quanto pare sei ignorante veramente ( nel senso che ignori la grammatica ). Golem litiga con te nell’ altro thread ? ma dove??
“Ciao MG, che esperienze si fanno su LaD”
Golem, che dire… in questo forum è una continua scoperta di “talenti”.. 😀
Cioè, fammi capire, tu scrivi ” l’iceo spicosociopedagogico” e io, ingenuo, che ho creduto che tu volessi mantenere un profilo basso storpiando apposta la parola. Replico a Clara che tu volevi fare dell’understatement all’amatriciana, e invece non è così!?
Non solo, tu, non capendo questo aspetto attraverso il mio post, che ti avrebbe dato un minimo di spessore in più dopo quell’obbrobrio che hai scritto, non solo non ne approfitti cogliendo la palla al balzo e stai al gioco, ma mi fai pure il culo, giustificando in pieno quello che Clara ha pensato di te! Sei un fenomeno paranormale.
Clara, con la quale mi scuso evidentemente perché nonostante la mia notoria cinica cattiveria, ho sempre l’ingenuità di pensare che una certa tipologia di genere umano, oltre che dall’intestino desse ogni tanto segni di vita anche dal cervello. Macchè. E pensare che Sofia significa “sapienza”. In questo sei stata ironica peró. A tua insaputa naturalmente.
Ragazzi, siamo messi malissimo.
Hahahaaha..
Speriamo che sia la volta buona!
” quando in età matura si introducono in famiglia nuovi soggetti va prestata massima attenzione soprattutto se questi hanno matrimoni falliti alle spalle . Ciò non significa avere l’approvazione di tutti i parenti alla nuova relazione ma considerare qualcuno come ultima ruota del carro o non dargli il dovuto rispetto, può avere effetti negativi sulle relazioni parentali per tutto il resto della vita . ”
Più ti esprimi e più capisco qualla SANTA donna di tua moglie. Hai un idea tutta tua su quelli che definisci princìpi morali; imparati sicuramente in una lezione autonoma fra le pareti della tua caverna; fossi in te, frenerei la lingua perchè manifesti concetti abbastanza sconcertanti e che non danno un buon esempio civico. Io farei molta attenzione a soggetti come te invece, perchè sei uno tsunami dal cuore freddo. Non sarei affatto stupìto, se i tuoi parenti si allertassero in codice rosso, dal momento stesso in cui fiuterebbero la tua presenza.
” Scommetto che quando sono stati creati gli errori, tu facevi la fila all’eccellenza.”
contaci! ma purtroppo non servirà a liberarmi di te e della tua socia, che continuerete a perseguitarmi in ogni lettera perchè siete ossessionati da me ( anche se per motivi diversi ).
( ridi sto gran casso!… )
“Non sarei affatto stupìto, se i tuoi parenti si allertassero in codice rosso, dal momento stesso in cui fiuterebbero la tua presenza.”
gimmy, ma infatti è esattamente quello che accade in presenza di persone come questo tizio. volenti o nolenti, così stanno le cose. fare gli inquisitori serve solo ad essere trattati con distacco.
a matteo ( e a chi lo sostiene ) dedico questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=BI86cQ4jmZA
Golem fammi un favore…rompi già i co……. nell altro forum e gia la’ sento le tue stronzate…quindi fammi il favore almeno qua non fare la figura dell imbecille…dimostrati un po sveglio OK?
Ho fatto il l’iceo psicosociopedagogico punto e basta!
Chiaro??!!!
Bene.e ho spiegato a clara di cosa riguardava!se poi ogni tanto ci sono errori non sono io..è il cel che non va è lento e a volte scrive lui parole sbagliate …io non ho tempo a controllare tutte le parole che scrivo!le persone intelligenti capiscono che sono errori non voluti…tu stai tranquillo che non ne fai parte!
Sai i cel di seconda mano sono cosi sono lenti…spesse volte inseriscono parole loro…..cmq non sapevo sei famoso qui per la tua cinica cattiveria? Davvero…be’ti confido una cosa.. Anche se te ne sarai gia accorto..io sono bella buona e molto dolce…ma chi non lo è con me stai tranquillo… Che hai trovato pane per i tuoi denti ok…?
Bravo..e ora finiamola con sta stronzata della scuola che ho fatto!
Continuate a dare consigli a matteo che tanto se ne frega del nostro aiuto.
Ti saluto ” caro golem….”
Da come scrivi, Gimmy mi sembri ignorante e superficiale . I concetti sconcertanti li esprimi tu con le cavolate che scrivi.
Vai a prenderti un pò di aria fresca e sciacquati la bocca che ne hai bisogno.
Ciao
Sofia, so cosa sia quel Liceo (l’avevano proposto anche a me, al quale ho però preferito il Linguistico). Ai miei tempi si chiamava SOCIOPSICOPEDAGOGICO e non PSICOSOCIOPEDAGOGICO.
In ogni caso “l’iceo” l’ho letto e non capisco perché tu debba scriverlo cosi… Soprattutto se hai fatto una scuola che ti prepara all’educazione. Avevo una compagna alle elementari che una volta, in quinta, scrisse “L’avagna” (intendeva Lavagna ovviamente).
Giuro, non voglio sembrare saccente, ma gli errori grammaticali mi fanno rizzare i capelli… è più forte di me, scusami!
Ciao!
Clara
Matteo,
è abbastanza normale che qui si legga, o meglio “si interpreti”, quello che si desidera, in positivo o in negativo, e che si trascuri tutto il resto.
in questo caso non rispondo deliberatamente alle tue domande ma ti presento un’analisi in sintesi, basata sui seguenti presupposti:
1) vero che prima di sposarti tua moglie avrebbe dovuto avere le idee chiare su di te e sul modo con cui intendevi evolvere la famiglia. la stessa cosa però vale per te su di lei.
2) comprensibile il tuo dispiacere nel constatare l’omissione perpetrata per anni nel suo interagire con te, che ha minato la tua fiducia, così come intuibile il motivo della sua reticenza alle tue spalle a favore della sorella. atteggiamento che può sì significare una predilezione per la stessa ma forse anche soltanto un semplice desiderio di quieto vivere.
3) altrettanto vero che ognuno ha pieno diritto di essere se stesso, soprattutto nell’ambito della propria famiglia, e di comportarsi in linea generale secondo i suoi principi.
messi alla prova i concetti precedenti da eventi sia estranei che connessi alla coppia, ne consegue che, se non ci si trova più in sintonia con il partner, non restano che due alternative:
1) si accetta qualche compromesso in più rispetto a quelli impostati all’inizio della relazione.
2) si decide di proseguire da soli, possibilmente consapevoli che i propri principi sono più importanti dell’affetto che si nutre nei confronti dei famigliari.
a mio avviso, tutto il resto resta valido per ricamarci su, senza che le parole consentano di raggiungere alcun concreto risultato.
Si Sofia, lo sappiamo che sei pericolosa, e qui c’è un sacco di gente che si sta divertendo grazie a questa tua “pericolosità”. Me compreso.
Ciao “Sapienza”
Matteo,
io dall’ignoranza posso sempre uscirne, tu dalla stoltezza retrograda no. Sei bloccato nel tuo oblio.
Peccato……per te.
X Maria grazia
” volenti o nolenti, così stanno le cose. fare gli inquisitori serve solo ad essere trattati con distacco.”
e a darne conferma, arriva tutta la gendarmeria della moglie del qui discusso Charles Bronson dei noantri, detto anche l’imperterrito giustiziere.
Rossana, non avessi tre figli, me ne sarei già andato da casa. Non accetto bugie dalla moglie di questa portata. Lei non solo mi ha tenuto nascosto per anni la relazione adulterina della sorella ( e questo lo accetto ) ma quando la relazione è divenuta pubblica, lei si è inventata un castello di bugie per proteggere la sorella, il suo compagno e salvaguardare l’onore della sua famiglia, particolarmente bigotta e di chiesa. Ma le bugie purtroppo durano poco e di fronte all’incalzare delle mie domande lei ha eretto un muro di gomma , spesso gridando, offendendomi . Alla fine non potendo più reggere il mio urto ha cominciato ad informare i miei parenti che io ho bisogno di uno psichiatra e sono depresso, ho bisogno di cure ecc. Il tutto senza minimamente considerare l’impatto che tutto ciò ha avuto sui ns tre figli che da tempo sopportano litigate e soffrono. Personalmente sono molto combattuto e confuso, un grande dolore mi accompagna da tempo . Pensa che fino a qualche anno fa io e la sua famiglia eravamo in ottimi rapporti : oggi è tutto distrutto . Non ci si vede più nè a Pasqua, nè a Natale. Mi sento tradito e offeso. Lei vorrebbe la riappacificazione e che io chiedessi scusa alla sua famiglia e alla sorella : ma come posso io chiedere scusa a dei bugiardi ? Se lo faccio avrebbe ragione lei : Matteo va perdonato e compreso perchè ha problemi personali, deve curarsi dallo psichiatra, è in crisi con il lavoro ecc ecc.
Ma forse chi deve curarsi è lei e i suoi familiari : sono malati bugie.
Sapete la cosa che più mi colpisce in questa discussione ?
Il fatto che vengano messi in secondo piano falsità e adulterio nei confronti di una onestà morale di fondo di un uomo e di un suo punto di vista che può anche non essere condiviso.
Viene messa in risalto la “presunta” rigidità di quest’uomo di fronte agli altri fattori sopra citati.
Ergo: viva falsità e tradimenti, abbasso onestà morale, verità e fedeltà.
Ciao Matteo,
Io sono convinta che questa storia della cognata sia stata solo la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Voi avevate già altri problemi e quest’ultimo non ha fatto altro che esasperare le cose.
Se, come dici, i tuoi figli soffrono per le vostre litigate separatevi che è meglio per tutti. Vedere i propri genitori litigare non giova. Non è che non vi separate per salvare il buon nome della vostra famiglia? In questo caso sareste bugiardi con voi stessi, il che è ben più grave (e doloroso) di esserlo con gli altri.
In alternativa, se il fattore scatenante è stata “la cognata”, credo che sia possibile soprassedere (anche per finta) e perdonarla. Se ti mancano i Natali insieme perché arroccarsi su una cavolata del genere? Se non riesci a “superare” questa cosa a tal punto di rovinare un matrimonio, mi spiace ma ha un po’ ragione a dire che hai bisogno di uno psicologo, magari solo per capire perché il mondo intero mente continuamente e tu non riesci a sopportarlo… L’essere umano è “fallibile”, non siamo perfetti. Perdonala avvisandola però che ti è dispiaciuto il suo comportamento (tua moglie). E per il bene dei tuoi figli (che ti interessano tanto) ricuci i rapporti con gli altri.
Comunque, ribadisco nuovamente, non capisco come si possa basare l’amore per una persona UNICAMENTE sulla fiducia. Non fraintendermi, ma allora tua moglie ti fa schifo fisicamente e non ti piace come ragiona se non dà ragione a te? Ma che amore è??? Amore è anche amare i difetti della propria metà, comprenderli (e comprendere i motivi per cui si fanno determinate azioni) e ammettere che si sta esagerando attuando certe dinamiche.
Dopo questo commento non vado avanti. Tanto c’è un muro dall’altra parte. Non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Buona giornata!
Clara
Vedetevi a Santo Stefano e Pasquetta scusa, Cosa cambia.
(È troppo tardi per lo psichiatra Matty)
Ciao matteo… sono sofia… so che non avrai capito mai nulla dei commenti che ti ho scritto.. ma ora capisco il perché… avevo già qualche dubbio… ma ora ho avuto la conferma… io ti chiedo scusa se ti ho offeso in un qualche modo.. io sono una molto forte e a differenza di te ho dovuto crescere in fretta.. affrontare mille difficoltà.. mille problemi.. ho dovuto affrontare situazioni difficilissime e estreme nella vita.. e quindi per me questo tuo problema è una cazzata.
Se mio marito mi avesse nascosto per anni che suo fratello aveva un amante che era sposata a me non me ne sarebbe importato nulla! Ma io so che tanto a me non l’avrebbe mai nascosto perché io sono comprensiva molto aperta ma soprattutto so capire gli altri e so mettermi nei loro panni.. so ascoltare.. con me ci si può parlare di tutto.. se tu invece di essere solo un pesante mattone… un fossile dell. 800 con rigidi principi morali fossi stato come me.. mai tua moglie te l’avrebbe nascosto e mai si sarebbe inventata bugie!è stata costretta perché tu sei fatto cosi.. tutto si è rovinato per colpa tua.. sei tu che hai portato questa situazione e sinceramente ora mi fai pena e tenerezza… perché non sai vivere e non sai rapportarti con gli altri.. hai tre figli.. ne dovrai ancora vedere e sentire di tutti i colori nella vita! Lo dico per te! Svegliati e impara a vivere a essere un buon marito e un buon padre.. non verranno mai a confidarsi con te i tuoi figli.. mai.. perché tu non sei in grado di aiutare e ascoltare.. però oggi mi sono resa conto che non è del tutto colpa tua se sei cosi.. avevo già il presentimento l’altra volta ma ora mi hai dato conferma… non stai bene mentalmente e non sei a posto.. si vede che hai dei problemi psichici.. non dico che ha fatto bene tua moglie a dirlo a tutti i parenti, questo non doveva farlo.. ma ascoltami vai a stare di nuovo a casa tua per un po.. prenditi il tuo tempo e vai in cura da uno psichiatra credimi ne hai bisogno.. non stai bene,nessuno di noi qua ti può aiutare
Matteo,
personalmente sono strutturata all’opposto di te ma ho percepito fin dall’inizio il tuo isolamento famigliare e il “grande dolore” che ti “accompagna da tempo”.
superare questo enorme scoglio di gruppo richiede umiltà e la massima buona volontà da parte di tutti: nessuno dovrebbe chiedere scusa, in quanto siete tutti parte sia dell’errore che della possibile soluzione.
cerca la tua pace, magari facendoti aiutare da uno psicologo, per il tuo bene e quello dei tuoi figli. spesso le coppie superano le loro più gravi crisi per mantenere unita la famiglia.
un abbraccio.
Tu matteo non troverai mai aiuto da noi perché sei talmente chiuso indietro e rigido…. che ne accetti ne ascolti ne capisci un c.... di niente e di niente e ancora di niente di tutto quello che ti diciamo…tutto quello che è stato detto qui chi più chi meno…ma tanti hanno detto cose giuste..tanti ti stanno consigliando.. A te non entra nulla…non comprendi e non capisci..tu hai il paraocchi e vai avanti come un disco rotto con la tua cantilena! Tu sei un uomo che deve imparare a vivere! A vivere con gli altri e con la vita…non avrai capito nulla ovviamente di tutto quello che ho detto ma fa lo stesso….però ora capisco..è perché tu hai grossi problemi mentali…per i tuoi figli e per te stesso…vai a curarti..
Per Clara…OK ho capito cosa volevi dire..ma il fatto è che ho cel di seconda mano..è lentissimo…e Mi mette tutte parole a caso a volte e io scrivo veloce..e non sto a controllare.. Tutto qua…comunque bella anche la tua scuola..bello studiare le lingue..ti saluto..
Per golem….non ho più voglia di litigare con te..OK..la pensiamo totalmente diversamente in molte cose..e tu sai a cosa mi riferisco…ma alla fine nel tuo essere sciocco sei buffo e mi sei simpatico…! Tu continua a pensarla a modo tuo…e io a modo mio..anche perché è vero tutto..quindi.. Dai saluto anche te OK?
….è anche oggi…ennesimi tentativi falliti ad aiutare Matteo..ma almeno oggi abbiamo capito che non è del tutto colpa sua..non lo fa apposta a essere così.
Ma chi ti si fila? Ormai tutte le tue maschere sono cadute , comprese quelle forumistiche che svelano i tuoi deliri mentali , che non sono neanche più simpatici come un tempo, ma volti solo alla polemica e all’odio e supportati da scuse infantili per non dire vere da proprie invenzioni. Resta solo il silenzio che per te ,così maleducatamente fragorosa ed atta alla lite pur di esistere nel modo che tu ritieni possa valere qualcosa , suona la musica dell’indifferenza. Non ho bisogno di alcun socio per sparlare come fai tu. Ne hai sparate e dette talmente tante , sia in pubblico che in privato ,con una ipocrisia ed una violenza che neanche il personaggio di un film costruito ad arte potrebbe fare che ti sei condannata da sola alla inesistenza : Chi vuol fingere di essere come non è di fatto non esiste!
Quindi fingi l’unica cosa sensata e cioè che io sia uno che non conosci ,come del resto è per davvero , indipendentemente da quel che tu credi di vedere. Visto che parimenti non mi interessa esistere per te , anzi mi sentirei sollevato dal peso della tua imbecillità!
Questi riempitori di “destri” votano, decidono il destino di una nazione e indirizzano la politica.
Io me li voglio godere. Adesso poi sono pure simpatico.
Eugenetica, dea dell’equilibrio naturale degli essere viventi, intercedi per noi. Ma fai presto.
Rossana parli bene e ti ascolto.La flessibilità non è il mio forte, lo riconosco. Ho molte altre buone qualità : sono altruista, generoso, di compagnia , a volte un pò comico. Non ho mai controllato mia moglie come e quanto spende e si che guadagno il triplo di lei. I migliori vestiti, l’auto nuova, il cellulare alla moda sono tutti per lei. Insomma può fare ciò che vuole al punto che io non guardo mai il nostro conto corrente,mi dice lei quanti soldi abbiamo in banca. A me basta che non ci siano problemi.
Tutto il mio patrimonio è a metà con lei anche se …..A fronte di tutto ciò, la sola cosa che chiedo ad una moglie è serietà e sincerità, amore per la famiglia. C’è un rovescio della medaglia : non sopporto le bugie in generale. Con le persone bugiarde arrivo anche a rompere i rapporti e mi basta poco per perdere la fiducia.Sono fatto così.
Ma qui ci sono tre figli da allevare, da far studiare. Peccato perchè con sua sorella si sarebbe potuto instaurare un buon rapporto anche con il compagno, ma purtroppo non sarà così. Non sopporto chi tradisce la moglie ( e i figli) e chi va con uomini sposati . La famiglia per me è sacra e mia moglie questo non lo scopre oggi. Ho colleghi che avranno tradito la moglie almeno 5-6 volte nella vita; io invece posso guardare la mia donna negli occhi così come i miei figli .E quelli che dicono che sono da medioevo possono fare altrettanto ?
Clara, sono d’ accordo con te. penso che la più grande dimostrazione d’ amore che si possa dare all’ altro, sia quella di perdonare uno sbaglio o di tollerare quelli che secondo noi sono difetti. quando SI AMA, questo si riesce a farlo senza troppe difficoltà. altrimenti significa che quel rapporto si basava esclusivamente sulla stima e la fiducia reciproca e sulla presunta condivisione di valori e di opinioni. elementi senz’ altro auspicabili nella coppia, MA NON SUFFICIENTI se si intende farla durare. perchè TUTTI prima o poi possono “sgarrare”.
Matteo hai sentito? I tuoi figli non verranno mai a confidarsi con te perché non sai ascoltarli. Sei uno rigido dell’800!
Caspita Matteo che brutti principi che hai! Onestà morale e fedeltà!
Ma fatti curare no? Che ci stai a fare così malato in questa società così sana che da ragione ai falsi e torto alla gente vera.
E già ma la gente vera é rigida Matteo!
Benvenuto nel mondo dei falsi!
Golem, la dea dell’ equilibrio naturale è in sciopero. ancora per molto, temo 🙂
“Chi vuol fingere di essere come non è di fatto non esiste!”
Potremmo dire lo stesso, per esempio, di chi HA BISOGNO di affittare suite di lusso, di millantare la classe, l’ educazione e l’ apertura mentale che non ha, di noleggiare auto sportive e di atteggiarsi a maschio “duro e puro” E INDIFFERENTE A TUTTO per sentirsi sicuro con le donne. Il fingere non sta solo nelle parole o nelle “mancate dichiarazioni”, ma anche nel modo di gestire un’ interazione a livello attitudinale.
per il resto, io vorrei veramente poter NON ESISTERE per taluni soggetti. ma non è così, purtroppo.
Non sono affatto stupita che in alcuni, una donna in grado di tenergli testa susciti queste reazioni da parte loro. ma io non posso rinnegare ciò in cui credo, ciò che sono VERAMENTE ( e non ciò che altri vedono in me ) e/o ciò che voglio essere solo perchè qualcuno vorrebbe relegarmi – per convinzioni e motivi tutti suoi – a una dimensione “sub-umana”.
Io non posso essere la “giustificazione” dei vostri malumori e delle vostre frustrazioni, così come non posso farmi carico dei vostri limiti riguardo alla capacità di accettare determinate cose o di andare verso gli altri. Non credo e non potrò mai credere in chi ha la mente e il cuore colmi solo di disprezzo, di odio e di pregiudizi. così come non ho mai creduto e non credo nella divisione dell’ umanità in “categorie”. questa è la mia visuale e non la cambio!
E CON QUESTO CHIUDO DEFINITIVAMENTE IL DISCORSO CON CERTE PERSONE. spero che loro faranno ALTRETTANTO.
inoltre, è perfettamente inutile scrivere post deliranti, violenti e inquisitori in altri thread cambiando nick. La mano che li scrive è sempre la stessa, e l’ intento è il medesimo in tutte le discussioni: denigrarmi, ferirmi e tramortirmi come donna e come persona. ma devo avvertire questo utente ( chiunque esso/a sia ), che i suoi sforzi, in questo senso, sono del tutto vani.
tornando a matteo, gli ho suggerito di far pace con sua moglie e con la famiglia di lei non per schierarmi a tutti i costi dalla parte di coloro che lui considera i bugiardi, ma per mettere in risalto il valore della comprensione e del perdono. sentimenti indispensabili in una famiglia e in una società SANE. Tanto quanto possono esserlo la trasparenza e la totale sincerità. i doni materiali servono a poco se poi mancano empatia e complicità.
Dici bene Elpuma .
Probabilmente sono una persona sbagliata nel paese sbagliato . In Italia certi valori non sono apprezzati, ma in altri paesi si.
In Germania o Stati Uniti, avrei fatto ben altra carriera .Questo lo noto quando mi confronto con i colleghi stranieri di questi due paesi. In fatto di integrità morale e serietà i tedeschi sono ben altra cosa rispetto a noi ( basta vedere cosa abbiamo combinato nella prima e nella seconda guerra mondiale ) . Avessi oggi 25 anni, mi trasferirei SUBITO in Germania .Quando vado lì per lavoro sto benissimo e non vorrei più rientrare . Mi sembra di vivere in un paese di 20 anni avanti a noi : i servizi eccellenti, il rispetto delle regole, …………ma perchè non sono nato tedesco !!!!!!
Scusa kid ma con chi c’è l’hai?
Ma perché maltrattano il Medioevo come un periodo “oscuro” paragonandovi la visuale di Matteo. È stato un periodo di incubazione della civiltà cosi come la conosciamo, che ha portato alla nascita dell ‘uomo nuovo”, libero e autonomo dai “vincoli” del censo del defunto Impero Romano. Un uomo capace di decidere del proprio destino sfidando la natura e le paure del “mille e non più mille” diventando imprenditore di sè stesso.
Matteo è perfettamente “moderno”. Ha paura di ciò chè non comprende e si rifugia nelle “sue” certezze. Per lui sono quelle che ha descritto, per un altro il macchinone, per altri ancora altre ostentazioni. Sono uomini che non “vorrebbero” chiedere mai, ma lo fanno continuamente. Con una faccia diversa da quella vera.
(Strano che in questo caso non si invochi la necessità di sentire “l’altra campana”. Strano. Si vede che non serve)
Devo dire che concordo con Matteo sulle bugie , nel senso che se una bugia è reiterata e tale da avermi portato ad una scelta che diversamente non avrei fatto chi ne è responsabile perde la mia stima. Non mi interessano le ragioni utilitaristiche o le giustificazioni visto che le bugie a fin di bene fanno solo il proprio di bene e non certo quello altrui , altrimenti si direbbe la verità , mentre sono solo la facile scappatoia di persone prive di senso di responsabilità verso sé stesse e verso gli altri. Prendo atto che oggi si mente con una scioltezza imbarazzante , quindi non mi stupisce che ci siano tutti questi paladini della bugia bianca ma ripeto che è bianca finché non condiziona pesantemente le scelte altrui , altrimenti è nerissima. Facciamo degli esempi pratici :Più volte sia gli uomini che le donne mentono agli inizi di una relazione , diciamo che questo è un modo per aumentare il proprio valore agli occhi dell’altro . Ora finché si romanzano un po’ le proprie attitudini ed interessi per creare una maggiore affinità non c’è nulla di male , ma se ,come mi è capitato più di una volta , si mentisse su titolo di studio , professione o lavoro , presente e passato , cioè su tutto, allora quella persona ha seri problemi di personalità e vive di una immagine di sé stessa costruita a tavolino nella sua mente ma che è finta nel reale. Può essere buona quanto si vuole ma questo non cambia i fatti perché mentendo pesantemente all’inizio , mentirà sempre. In passato ho provato a passarci sopra perché , siamo onesti , non è un titolo di studio a dirti il valore intrinseco di una persona ma è proprio per questo che quella è una bugia davvero inutile e stupida . Ed allora ti resta il dubbio di quanto davvero quella persona tenga a sé stessa piuttosto che a te , finché poi inevitabilmente lo scoprirai nel momento del bisogno.
Matteo , tua moglie fa schifo lasciamelo dire. Gli hai dato troppo e ora non teme più nulla tanto può campare bene alle tue spalle. Se l’avesse fatto a me di sputtanarmi in giro dopo che fa la bella vita grazie a me era saltata per aria l’indomani stesso , amore o non amore , il tuo intendo perché del suo ne è rimasto poco o nulla . Ci credo che per questa scemenza minacci la separazione e che ti imponga le sue regole visto che ormai ha messo il somaro all’ombra come si dice.
Ciao Matteo.io sono nuova in questo forum e ho letto per puro caso la tua lettera.
Ho visto che ti è stato detto di tutto e di più, ma anche cose giuste, sono molto d’accordo con Clara e Sofia, con Clara perché anche io penso che ti sei attaccato a questa scusa per porre fine al matrimonio ma c’erano sicuramente altri problemi prima, inoltre Clara ha ragione ,amare significa anche perdonare,tu non sei infallibile,anche tu farai i tuoi errori,mi sei sembrato subito un uomo gretto chiuso e molto molto ottuso.non credo tu sia ne un buon padre e ne un buon marito. Sofia inoltre ha colto nel segno! Tu sei un uomo totalmente incapace di vivere e rapportarti con gli altri credi di avere dei valori ma non sai neanche di che parli e come mentalità anche io dubito che tu sia normale.
Ho letto che sei ingegnere, be guarda ti dico,essere ingegnere ma essere cosi nella vita.insomma stendiamo un velo.
Ciao Matteo
Non so se negli altri paesi ci siano gli stessi valori morali intesi come li intendi tu. Di certo c’è molta più civiltà. Parlo ovviamente dei paesi del nord Europa, tipo Norvegia, Svezia, Danimarca.
La Germania è un po’ una mina vagante, non si sa mai cosa cela dentro.
Ci credo che comunque ti trovi bene, anche se lo scandalo Volkswagen ha fatto i suoi danni.
Il nostro Paese rimane stupendo per il mare, il sole, la storia e i monumenti. Per il resto è il regno della mafia, della corruzione e della falsità.
E ovviamente un uomo che si professa onesto come te (non ti conosco) ha le sue belle difficoltà a starci dentro.
D’altra parte, come ho ripetuto più volte nei miei post, anche qui ti hanno dato addosso come persona rigida e incapace. Vincono le persone omertose e false come tua moglie, tua cognata e il compagno di tua cognata.
Matteo,
sulla presunta correttezza dei tedeschi lascerei perdere (vedi cosa sta succedendo in questi giorni che non è altro che l’ennesima prova che non esistono puri più puri degli altri), così come lascerei perdere la presunta furbizia italiana, perché di persone oneste ne siamo pieni anche noi.
Comunque, su certe cose sono come te. È assurdo leggere che ci siano ancora utenti che la menano con la storia della cognata che non c’entra assolutamente nulla. La vera questione è la considerazione che tua moglie ha di te e il suo assurdo comportamento.
Passi a collo storto la storia della bugia (che io non avrei tollerato perché è una enorme mancanza di rispetto), ma il comportamento che ha avuto nei tuoi confronti, a carte ormai scoperte, è assurdo, indegno, immaturo, irresponsabile.
La cosa paradossale è che i sostenitori della “bugia non bugia” sono gli stessi che, appena lo prendono in quel posto, sono i primi a piagnucolare per la mancanza di onestà, di regole morali eccetera, e come le cercano dopo!
A loro tutto è dovuto, mentre quando si tratta di mettersi in gioco in prima persona, quando si tratta di dare ciò che si chiede, eh allora lì….bugia bianca sì.
Vai da un avvocato e chiedi consiglio su come proteggere i tuoi beni patrimoniali, perché paradosso vuole che in queste condizioni l’uomo ne esca cornuto e mazziato.
Proteggiti.
Kid,
“Non ho bisogno di alcun socio per sparlare come fai tu.” – confermo la precisazione. fra di noi non c’è nessun tipo di coalizione, né pubblica né privata.
abbiamo il torto di non provare stima nei confronti di chi, ovviamente, ricambia con la stessa moneta, aggravata da continue aggressioni verbali di ogni genere, quasi non fosse lecito avere proprie inclinazioni e comportarsi di conseguenza.
“Chi vuol fingere di essere come non è di fatto non esiste!” – e, prima o poi, si rivela per quello che effettivamente è: poco più di un nulla evanescente, che ha bisogno di sentirsi superiore al resto del genere umano o d’indossare più maschere virtuali per provare la propria importanza, soprattutto a se stesso.
Hai capito Matteo, tu sei gretto, chiuso e ottuso! Per fortuna che al mondo ci sono anche delle libertine intelligenti come Sofia, Clara e la new entry Luisa…
Matteo hai rotto gli zebedei con la tua moralità, la tua etica, la tua fiducia, il rispetto reciproco, l’amore per la verità, etc… Guarda qui e impara cosa vogliono le donnine del 21° secolo. Libertinaggio, vivere nella menzogna, il non rispetto delle regole. Questi qui si che sono i valori che contano! Caro Matteo purtroppo anche io penso di essere malato come te, però almeno ho avuto un briciolo di saggezza nel non sposarmi. Lascia perdere i commenti di queste sbandate, il tuo unico errore nella vita è stato quello di sposarti! Io da sempre lo ripeto, non ci si deve sposare! Il matrimonio è un contratto totalmente sfavorevole per l’uomo e tu ci sei cascato!
Più che il torto, la “torta”.
Chi vuol fingere di essere come non è di fatto non esiste”
Su questo concordo. E ne constato gli effetti quasi quotidianamente.
credo che bisogna fare delle precisazioni: qui nessuno sta promuovendo il tradimento, il sotterfugio, la facile scappatoia o la bugia spudorata e reiterata. quello che molti di noi suggerivano a matteo era di “ammorbidire” un pò il suo punto di vista a favore di una maggior comprensione e di una visione più ampia e obiettiva di tutta la situazione. è chiaro che la cognata moralmente ha sbagliato ad avere per anni una relazione adulterina, ed è chiaro che la moglie di matteo può aver sbagliato a nascondere questa cosa al marito, per poi metterlo di fronte al fatto compiuto. TUTTI SBAGLIAMO, nel momento in cui la prospettiva di essere sinceri cede il passo alle nostre insicurezze e debolezze. trovo ammirevole chi, da questo punto di vista, non ha mai sgarrato una volta nella vita, anche se poi normalmente queste persone pagano a caro prezzo la loro trasparenza e certamente in molti casi la loro sincerità, agli occhi degli altri, non le risolleva da un’ onta di vergogna sociale. cosa a mio avviso ingiusta, se come dite voi si da alla sincerità tanto valore. ma per quella che è la mia esperienza personale, per quello che ho SEMPRE visto intorno a me, anche in persone del tutto insospettabili ( il maritino “ideale” da “mulino bianco” ), mi riesce difficile credere che esistano al mondo persone di questo tipo. se non forse qualche RARO CASO votato al MARTIRIO. quindi, come dicevo prima, non si intende promuovere il comportamento menzognero. ma bisogna comunque rendersi conto che a volte si adottano certi comportamenti proprio perchè chi abbiamo dall’ altra parte ci appare eccessivamente rigido, intransigente e categorico su determinate cose. e mi riferisco sopratutto a matteo, che forse senza rendersene conto ha sbagliato a imputarsi troppo in certi suoi atteggiamenti che, dobbiamo ammetterlo, scoraggiano chi sta pensando se sia giusto o meno aprirsi con lui. che sia ETICAMENTE giusto questo è fuori di dubbio. ma matteo secondo me ha sbagliato i MODI. Le sue idee sono un’ altra cosa e io non discuto su quelle perchè ognuno ha le sue. ma come ripeto, matteo dovrebbe interrogarsi sulle dinamiche che hanno portato la moglie a comportarsi in questo modo, oltre che sparare sentenze.
“quasi non fosse lecito avere proprie inclinazioni e comportarsi di conseguenza.”
avere le proprie idee e inclinazioni è un conto. perseguitare reiteratamente un’ altra persona solo perchè la si considera diversa da noi come temperamento, idee e scelte di vita è ben altro. e non penso sia un comportamento accettabile da parte di chi lo subisce.
“e, prima o poi, si rivela per quello che effettivamente è: poco più di un nulla evanescente, che ha bisogno di sentirsi superiore al resto del genere umano o d’indossare più maschere virtuali”
già. come ad esempio quella della finta bonomia e dell’ opportunistica empatia..
@M.
io nella vita ho avuto a che fare più di una volta con uomini che durante il corso della relazione ( e parlo di relazioni serie e vincolanti ) mi hanno mentito. cosa ho fatto IO? HO PERDONATO. non sono stata lì a menarmela all’ infinito. e non perchè io avessi fatto come loro, o perchè non considerassi “grave” la bugia che mi era stata detta. ma perchè io sono fatta così: do sempre una seconda possibilità. a volte me ne sono pentita, altre volte no. ma secondo me non sempre si può giudicare una persona dal comportamento che ha tenuto in un momento di debolezza, di confusione e di “fragilità”. semplice parere personale. matteo può cercare di tutelarsi senza necessariamente mandare all’ aria la sua unione familiare. ma dal momento in cui ha deciso di SUA SPONTANEA VOLONTA’ di prestarsi alla comunione dei beni ( scelta SEMPRE sconsigliabile anche se ci si sposa con una “santa” ) la vedo un pò dura il riuscire ora a tirarsi indietro, da questo punto di vista.
Penso che su una cosa spero possiate e possiamo essere tutti d’accordo : tra due coniugi le bugie dovrebbero essere bandite. Non sono segno né di amore né di fiducia verso il partner e padre dei tuoi figli. Non tutti reagiamo poi allo stesso modo : c’è chi alza le spalle ( perché di bugie ne dice tante anche lui) e chi come me che ci resta male perché ha sempre avuto un comportamento integerrimo e si domanda se è il caso di continuare a rimanere tale oppure approfittare delle occasioni della vita senza farsi più tanti scrupoli .
@Marius: non ho mai detto in nessun post che voglio la menzogna. Non sono libertina in nessun modo. Sono una persona sincera e mi arrabbio anch’io se mi vengono dette bugie, cosa credi? Ma pondero bene se vale la pena di distruggere un’amicizia (di amori non ne ho) per una bugia.
Qui Matteo ci ha parlato di 1 (dicasi UN) episodio in cui la moglie gli ha mentito. Non sappiamo se la signora abbia costruito il suo matrimonio su un castello di bugie. Per UNA bugia la reazione è esagerata. Quindi c’è qualcos’altro sotto (o tante bugie o la stanchezza per un rapporto che vuole troncare). In ogni caso non è una bugiarda professionista, quelli sono veramente bravi a nascondere le cose. Il consiglio comunque gliel’abbiamo dato: o la perdona o la pianta. Scelga! Se ne freghi dei figli, sono contaminati visto che il 50% di loro è bugiardo. Anzi, a proposito dei figli, cosa ne pensano?
Clara
Marius grazie della tua considerazione molto gentile….ma oltre che non me ne può fregare di meno di quel che mi dici io ti rispondo…che sbandato ci sarai tu!!! Però ti do ragione su due cose.
La prima Matteo non doveva sposarsi…e ne avere figli.doveva farsi monaco e rinchiudersi in convento..la seconda e’che e’vero..sarai anche malato di testa ma veramente Matteo hai proprio rotto le palle! Ma in un modo allucinante!
Parti per la Germania ma non tornare più pero’dopo!vai solo!
Luisa grazie.sono felice che ci sia qualcuno che la pensa come me!
Ma non stare a parlare con Matteo e’ solo tempo perso…
La regina delle fandonie su di sé “senza dubbio” e sugli altri “manco forse”!
Ma fammi il piacere che duecento ne spari e cento ne pensi ma non ne riporta manco mezza!