Laurea. Serve o non serve?
di
maria grazia
Riferimento alla lettera:
Anche stavolta mi tocca rispondere con una lettera all'utente Suzanne, relativamente all'argomento "laurea" dibattuto in altro topic, in quanto non avrei potuto esporre adeguatamente il mio discorso per mancanza di caratteri, e comunque si stava andando fuori tema rispetto a quell'altra lettera. Secondo quanto afferma Suzanne, chi come me non...
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》con ipotesi che mi sarebbero apparse convincenti, mentre trascuravo in modo irrazionale, l’incredibile difficoltà di organizzare una cospirazione che dovrebbe aver coinvolto forse centinaia di persone, che non potevano commettere il minimo errore che poteva far trapelare l’inganno. E questo vale per i vaccini, per dire, che ad oggi avrebbero dovuto aver sterminato metà degli abitanti del pianeta, e non è successo, o che con i nanorobot, iniettati o dispersi in atmosfera dalle scie chimiche, avrebbero dovuto essere controllati col 5G dai satanisti di Davos. Il tutto in una sovrapposizione incongruente di sterminio e di controllo, che insieme non quaglia come obiettivo di un ipotetico complotto. Se si ragiona freddamente, e ripeto, con una certa disciplina, si trovano decine di anacronismi in certe notizie, ma solo “quella” educazione al ragionamento, corroborato dalle nozioni, può trovare obiezioni, altrimenti si reagisce come gli antichi, dove persino Aristotele o Archimede, pur nella loro genialità, ignorando la Fisica ritenevano che i fulmini fossero opera di Zeus.
Niente Max, continuiamo a non capirci, ma probabilmente è colpa mia. Continui a dare per scontato che chi non ha compiuto un percorso di laurea non si sia mai accostato a studi impegnativi ma solo a letture piacevoli e distensive. È una convinzione tanto diffusa quanto falsa, perché ad esempio io per poter essere un’ esperta di informatica ( materia che adoro ) devo anche sciropparmi tutto lo studio dei codici di programmazione, il che non è esattamente una passeggiata e può durare anni. Lo stesso vale per lavorare nell’ immobiliare, dove devi necessariamente conoscere le normative vigenti nel settore e ripassarti un po’ di codice civile. Ma potrei farti tantissimi altri esempi. Spoiler: non conosco nessun immobiliarista di successo che è laureato in qualcosa.
Tu e altri continuate a sostenere che non posso mettermi sullo stesso piano di uno che ha la laurea, ma non sapete spiegarmi i motivi con argomenti concreti, se non quelli che si rifanno a certi ruoli professionali dove è scontato che si debba avere una laurea. Per il resto, io dovrei sentirmi inferiore e basta, perché non sono laureata e costoro si. Max perdonami, non mi avete convinto nemmeno stavolta. Ma sono pronta a ricredermi.
Golem io non seguo Mazzucco. Parlavo di altre figure, come ad esempio alcuni famosi psichiatri. Non voglio riaprire il discorso sui vaccini, mi pare comunque che ad oggi nessun non vaccinato ha avuto problemi di salute. Mentre tantissimi vaccinati si sono ammalati o sono morti.
Maria Grazia, forse sono io che non mi spiego bene: ci riprovo. Anzitutto ti ho riconosciuto il fatto che, laurea o no, tu hai dimostrato una notevole apertura mentale e una capacità di critica e di approfondimento che non sono inferiori a quelle di altre persone che invece hanno una laurea. Quindi sgomberiamo il campo dal tuo caso personale, così come dal mio. Non ho mai detto che chi non è laureato debba sentirsi inferiore rispetto a chi lo è, tant’è che di persone prive di laurea eppure capaci e culturalmente valide ne ho conosciute. Però la laurea o quantomeno il curriculum di studi che ad essa portano, sono un aiuto per meglio direzionare il proprio impegno e le proprie capacità culturali. Poi c’è chi non l’ha conseguita ed è degno di rispetto tanto quanto chi ce l’ha. C’è un mio ex compagno di liceo che aveva passione per il giornalismo. Ha iniziato l’università ma nel frattempo ha scritto articoli. È stato assunto presso una testata nazionale
A seguito di questa assunzione presso quel giornale, quel mio amico ha interrotto gli studi e la laurea non l’ha presa, però si è realizzato egualmente bene. Ma se permetti, mi stanno un po’ sulle scatole quelle persone (e non mi riferisco a te, per carità!) che dall’alto della loro terza media sparano a zero contro la cultura (che non hanno) e sentenziano con frasi del tipo: Chi lavora seduto a una scrivania non lavora; Val più la pratica che la grammatica; la filosofia è un cumulo di idiozie per chi non ha niente di meglio da fare; gli psicologi e i loro pazienti sarebbero tutti da mandare in miniera ecc. Qui non si tratta di difendere un mero pezzo di carta, ma l’acquisizione di una cultura, il fatto che questa può servire e la fatica che può essere costato l’essersela fatta. Tant’è che questi sapientoni del ritorno al ruspante, se debbono scrivere una lettera un po’ delicata vengono a chiedere soccorso a noi, gli scaldasedie per antonomasia.
MG, ma da dove ricavi i dati che “moltissimi” vaccinati sono stati male o sono morti e i non vaccinati stanno benissimo? E soprattutto, come fai a dire che quei malesseri o decessi siano stati causati dal vaccino? Pensi che io non abbia cercato notizie al riguardo senza trovare dei riscontri seri? Tu li hai? So che c’è un’inchiesta autorevole in corso, hai qualche riscontro al riguardo? Io no.
Maria Grazia, noi due ci troviamo a discutere ma in realtà nessuno dei due è il reale bersaglio dell’altro, poiché credo che ciascuno dei due abbia compreso le capacità e le qualità dell’altro, per cui la disputa in cui siamo coinvolti, in realtà, è di carattere generale e come tale va presa. Quanto alla questione vaccini: ne sento parlare da ben prima del COVID e già da allora sento di persone che sostengono che essi fanno più male che bene, basandosi su effetti avversi che si sarebbero presentati in un certo numero di casi. La questione COVID per giunta è risultata sospetta a molti, poiché si è avuta l’impressione che i relativi vaccini siano stati prodotti con notevole rapidità. Per giunta non ce n’era uno solo, ma vi erano più ditte a produrne, per cui si aveva la netta sensazione di trovarsi nel mezzo di una campagna acquisti adatta più ai salami che a un articolo sanitario così delicato. Nonostante ciò, dire che è tutta una montatura mi sembra quantomeno ardito.
Max perdonami. Tu avevi detto che chi non ha conseguito una laurea non può aver intrapreso studi impegnativi. Io mi sono limitata a risponderti sulla falsariga di quello che hai detto. indubbiamente esistono quel tipo di persone che hai menzionato e dalle quali mi dissocio totalmente. Ma non credo di aver mai parlato in quei termini dei laureati e non credo di aver mai sminuito l’importanza dello studio. Forse quindi il punto è la differenza tra chi riconosce il valore della cultura e chi non lo riconosce. Sono i laureati che di solito sminuiscono chi svolge mansioni manuali, ritenendo che chi ha un’esperienza lavorativa che non ha compreso il percorso accademico sia necessariamente uno zoticone.
Per quanto riguarda lo scrivere lettere formali, io lo so fare meglio di tanti laureati. Sia perché i contratti delle locazioni, le diffide e le comunicazioni fiscali me le preparavo sempre da sola, sia perché, non riuscendo mai a trovare il tipo di lavoro che desideravo, di lettere e di curriculum ne ho mandati veramente tanti e alla fine sono diventata un’ esperta. Alla fine però quei datori di lavoro che mi hanno scartata mi hanno fatto un gran favore. Oggi lavoro in proprio e seguo i miei progetti personali e la cosa mi rende felice. Alcune si mostrano ostili con me proprio perché sono infastidite dal mio sapere. Ironia della sorte…
No, vabbe Max, onestamente mi vengono seri dubbi sulla tua buona fede. Maria Grazia sarebbe aperta mentalmente? Una che nel 2025 ti parla di Terrapiattismo, vaccini col grafene, complotti mondiali per sterminarci tutti. Una che scrive una lettera su una persona con gravi disturbi psichiatrici che si macchia di un orribile delitto definendolo una “scimmia” perché nero?
Max, ma scherzi o cosa? Tra l’altro tutto noto per sminuire specificatamente le mie lauree, suppongo per senso di inadeguatezza ( è lei stessa a nominare qui e sul suo blog insultante le mie tre lauree). Io, come chiunque sia laureato, so bene a cosa mi sia servito il percorso universitario, in particolar modo per avere appunto una guida nel portare a compimento ragionamenti corretti e soprattutto adeguati alle informazioni in mio possesso. Chi non è laureato pecca spesso di deliri di onnipotenza. Meno si sa e piú si crede di sapere paradossalmente.
Comunque Max, che delusione mamma mia!
Suzanne, spero tu abbia letto i miei altri commenti e tu sappia che, dal punto di vista dei contenuti e delle affermazioni, molto mi distanzia da Maria Grazia. Parlando di una sua apertura mentale, mi riferivo al fatto che, nel bene o nel male, è una persona che comunque a cercato di leggere e di documentarsi, con risultati sui quali mi trovo spesso in disaccordo ma è sempre meglio di quelle persone che mi è capitato di incontrare le quali rifiutano di leggere un giornale o ascoltare un notiziario e sono in grado di parlare solo del loro lavoro o di sport. Quanto poi al vostro dissapore, comprendo come tu ti senta e credo che al tuo posto mi sentirei anch’io così, fermo restando che molto, troppo spesso le discussioni che iniziano a livello generale, con il loro procedere travalicano nel personale. A lei ho riconosciuto un certo tipo di qualità, a te riconosco il diritto di andar fiera dei titoli che hai conseguito e di ciò che nella vita hai realizzato.
E nessuno, meno che mai chi non ti conosce, può permettersi di insinuare che hai avuto per tutta la vita un comodo posto nella bambagia et similia. Per ragioni biografiche che ora come ora sarebbe lungo spiegare, mi son trovato ad avere stretti legami con persone diversissime tra loro, sia per opinione sia per stile di comportamento e di vita. Ebbene, in ciascuna di esse io ho voluto e potuto trovare qualcosa. E ciascuna di esse qualcosa mi ha lasciato, pur prendendo io le distanze dai contenuti che non condividevo e che, addirittura, in alcuni casi aborrivo.
Hanno ricominciato a bannare i miei commenti ( pubblicarli in ritardo equivale a censurarli ) per cui ho postato le mie ultime risposte nel mio nuovo blog in WordPress. Ho già inviato il link del blog via email a Max e a Golem. D’ora in poi scriverò lì tutte le mie risposte agli interventi di questo forum. Il mio vecchio sito Altervista per il momento rimane in essere, ma non verrà più utilizzato per pubblicare nuovi articoli. Grazie a chi qui si è interfacciato con me con pacatezza, apertura al confronto ed educazione. E con questo è tutto.
Max, mi dispiace che una certa persona stia tentando di trascinarti nei suoi soliti squallidi giochetti finalizzati alla più becera propaganda. Personalmente ritengo che tu sia uno degli utenti più lucidi che abbiano mai scritto qui, e sarebbe davvero una grande perdita per questo forum se smettessi di intervenire solo perché a qualcuna rode il sederino..
https://www.facebook.com/reel/3194262140739804
I commenti vengono bannati quando ci sono insulti gravi agli altri, cosí come si viene allontanati dal forum se non si è in grado di relazionarsi civilmente con gli altri partecipanti.
Anche questi aspetti fanno parte della completa mancanza di apertura mentale.
Max, io ti contesto il drfinire Maria Grazia aperta mentalmente perché trovo che avallare posizioni invece cosí chiuse e fuori da ogni logica sia un danno a tutta la società. Io posso confrontarmi con chi ha idee divese dalle mie se non si travalica nel razzismo, nel delirio persecutorio o nelle dichiarazioni evidentemente false e pericolose. Dire che il vaccino contro il morbillo ha causato l’autismo non è una posizione da cui si possa aprire un dialogo, perché è dimostrato da anni essere una bufala che ha tra l’altro insinuato il dubbio in molti genitori ignoranti. Capisci qual è il punto del mio discorso? Maria Grazia non si informa su nulla : segue i soliti canali di disinformazione che propongono pacchetti…
Precostituiti di menzogne a cui la gente aderisce per un senso di essere “controcorrente”. Questo è l’esatto contrario dell’apertura mentale ed è il male della nostra contemporaneità : il pressapochismo culturale, l’arroganza di credere di sapere tutto, l’adesione incondizionata a sistemi di pensiero non supportata da un’analisi critica. Per un’insegnate questo è ciò che va combattuto affinché appunto i ragazzi crescano con menti libere. Essere mentalmente liberi però prevede l’assumersi la responsabilità della propria ignoranza e impegnarsi pdr un costante miglioramento.
Suzanne, infatti su questi contenuti e su questi modi di argomentare non ho mai nascosto a Maria Grazia di non essere affatto in linea con lei. Dopodiché, io non la demolisco come persona ma cerco di convincerla e comunque di rispettarla. Le sue argomentazioni le ascolto e le accolgo come spunti di riflessione, a volte per essere d’accordo e altre volte (e sono di più) giungo a conclusioni completamente diverse dalle sue. Dato che ci troviamo in un forum nel quale ci scambiamo delle semplici opinioni, per me il problema si risolve qui. Probabilmente, se qualcuno di noi avesse delle responsabilità diverse, credo che valuterei il peso delle sue affermazioni in modo ben diverso. Rilevo, infine, che certe affermazioni (che io non condivido) sui vaccini et similia sono fatte anche da medici e biologi i quali sono, o almeno dovrebbero essere, del mestiere. Pertanto, al di là dei complottismi globali, dai quali prendo le distanze, le verità scientifiche non sembrano univoche.
@Suzanne, non credo di essere mai stato più d’accordo con te, come in questo momento…
Ti quoto, hai ragione da vendere.
P.s. @Trader, come stai?
In questo forum io vengo bannata esclusivamente perché sto sulle balle a qualcuno. Per le mie idee, per la mia personalità, per quello che esprimo. Poco importa. I miei commenti non esprimono nessun insulto e nessuna offesa, ma semplicemente un mio punto di vista.
Se non si riesce ad accettare che qualcuno abbia opinioni differenti dalle proprie bisognerebbe evitare di scrivere su uno spazio pubblico in rete, limitandosi tuttalpiù a tenere un diario personale con cui si intrattengono interscambi privati solo con chi la pensa come noi. Invito coloro che continuano ad attaccarmi a fare altrettanto.
Dire che l’immigrazione incontrollata va fermata non è razzismo, è buonsenso.
Inoltre, documentarsi sulle cose non significa assorbire passivamente quello che sentiamo in televisione o che leggiamo sulla stampa mainstream. Vuol dire confrontare le informazioni che ci pervengono rapportandole con la realtà dei fatti.
I casi di bambini autistici sono aumentati da quando sono aumentate le vaccinazioni infantili. Questa è una realtà. Può pure essere che le due cose non siano correlate, ma intanto io ne tengo conto. Così come è praticamente una certezza che se nel vagone con Iryna ci fossero state solo persone bianche e altoborghesi, la ragazza sarebbe ancora viva. Questo non significa che ci sono categorie umane migliori di altre, ma che c’è una situazione sociale che andrebbe gestita diversamente.
Per quanto riguarda gli insegnanti, in più frangenti hanno mostrato un atteggiamento molto discutibile, ad esempio con le discriminazioni perpetrate nel periodo “pandemia” verso gli alunni dissidenti rispetto alla narrazione. O nell’ ambito dei tristi casi di bullismo che sono sempre più frequenti nelle scuole ( con epiloghi anche tragici ), e che sono lo specchio di un corpo docenti incompetente e privo di empatia.
Apertura mentale non vuol dire buonismo petaloso, ma vuol dire capacità di analisi logica e pensiero critico, il coraggio di considerare verità scomode.
Max, riguardo il rapporto causa effetto del vaccino per l’autismo, non mi risulta vi siano dati che si discostino dalla percentuale di rischio che l’assunzione di qualunque farmaco prevede (farmakon è veleno in greco, lo sai) e che è in percentuali di un caso su un milione, o giù di lì. Io non nego che possa essere successo qualche caso, è statisticamente possibile, io stesso ci ho pensato, per me e per i miei cari al momento di vaccinarsi, ma il rischio di reazioni avverse era talmente basso rispetto a quello che poteva dare il Covid, che la riflessione è durata pochissimo. Ma quanti bambini saranno stati vaccinati, diciamo 10 milioni, e ammettiamo che dieci siano stati colti da autismo, è brutto, ovvio. Ma possiamo sapere cosa poteva accadere a quei bambini senza la vaccinazione? No, si sono solo fatte ipotesi, e in ogni caso, non pensi che se ci fosse stato un drastico aumento di certi casi, almeno per quanto riguarda la voce delle famiglie colpite dal dramma, si sarebbe sentito qualcosa?》
Quando si parla di fonti autorevoli, Maria Grazia, si intendono fonti scientifiche autorevoli, non la stampa mainstream o la televisione, solo chi ha chiusura mentale e non ha mai aperto un libro, si affida a queste fonti. Ecco cosa ti manca Maria Grazia.
“I casi di bambini autistici sono aumentati da quando sono aumentate le vaccinazioni infantili.”
E qui ci si ricollega a ciò che diceva Golem: sulla base di cosa dici certe cose?
“In questo forum io vengo bannata esclusivamente perché sto sulle balle a qualcuno. Per le mie idee, per la mia personalità, per quello che esprimo. Poco importa. I miei commenti non esprimono nessun insulto e nessuna offesa, ma semplicemente un mio punto di vista.”
Quindi dire che gli altri sono co...... non é un insulto, ma un punto di vista?
Invece guarda un pò, é un’offesa ed é probabilmente per questo che vieni bannata, se é vero che sei stata bannata. Continui ad esprimerti qui sul forum, quindi non sembra proprio che tu sia bannata…
Da come ti esprimi, le capacità di analisi logica e pensiero critico, sembra che proprio non ti appartengano.
Se no avresti cancellato i contenuti offensivi dal tuo blog, che guarda caso non userai più, forse ti hanno bannato anche da lí, visto le offese che contiene.
》Ma anche dalle fonti alternative, non so, fare dei video di queste famiglie e mostrare il bimbo prima e dopo. No, niente.
Perchè io, padre di un bambino tra i tanti, vittima di un farmaco criminale che avesse rovinato la vita di mio figlio, farei un tale casino che certamente finirei su qualche rete televisiva, e mi incatenerei davanti a Montecitorio per avere chiarezza e giustizia, per me e per le altre vittime.
Ma non è questo il punto, perchè il problema non esiste, se non per chi resta suggestionato da certe narrazioni di natura principalmente politica che non “clinica”. Il problema vero è che questa criminalizzazione di un vaccino, nelle tante menti semplici da cui siamo circondati, finisce per coinvolgere TUTTI i vaccini, mettendo a rischio milioni di bambini che dipendono dalle decisioni di quelle menti. Che non sanno, per dirne uno, che il morbillo può avere esiti fatali o lasciare danni irreversibili. Come a un mio collega che ha perso un occhio per quella malattia.
Quindi la questione vaccini va trattata, sì, ma “cum grano salis”
Max, il cerchiobottismo è una tendenza che sopporto sempre meno nella vita francamente. Ovvio che non cambino la società le idee di Maria, ma la cambiano la tendenza di tante persone che come lei creano disinformazione con una superficialità disarmnte. Anche questo non è un problema? Buon per te. E, concludo con qualche doverosa specifica:
1.il nesso causale vaccini-autismo è stato ampiamente dimostrato essere falso. Il periodo di insorgenza dei primi sintomi evidenti di autismo (presente fin dalla nascita) è intorno ai due anni, proprio dopo aver concluso il ciclo vaccinale. Da qui segue associazione impropria. Sono insegnante, mamma di bimbo duenne vaccinato e conosco molto bene il mondo dell’autismo. Chi non sa nulla dovrebbe tacere perché sí, di danni ne può fare parecchi.
2.la ragazza sarebbe ugualmente morta se nel treno ci fosse stato un bianco americano con gravissimi problemi psichiatrici non arginati da farmaci e da supporto sociale. E sí, anche qui i danni che si possono…
Fare sono enormi, confondendo piani di discorsi differenti come immigrazione e salute mentale.
3.Definire “scimmia” un nero è bieco razzismo, cosí come definirli geneticamente e fenotipicamente inferiori come Maria Grazia ha fatto in altri contesti. E sí, crea danni in quanto porta avanti un discorso sulle razze (inesistenti) che è alla base di molte teorie eugenetiche molto pericolose.
4. Definire Putin un grande uomo è un problema, perché diffonde idee machiste ripugnanti e avalla la posizione secondo cui l’utilizzo della forza sul piú debole dà lustro a una persona e a un popolo.
5.Gli insegnanti non hanno attuato nessuna discriminazione tra gli studenti in quanto per lpro non è mai esistito l’obbligo vaccinale (alla faccia di informarsi e sapere di cosa si parla).
Se a te caro Max tutto ciò non crea problemi, posso solo dirti che non ho bisogno di altro confronto.
Verità scomode è il nuovo narcisisti
Suzanne, è ovvio che quanto scritto da MG crea anche a me più che qualche problema, poiché mi trova in profondo disaccordo. Questo però non mi porta a formulare un giudizio globalmente negativo sulla persona, anzitutto perché non mi è dato sapere quale sia il percorso che l’abbia portata a maturare certe convinzioni e anche perché le opinioni son libere e vanno semmai controbattute sul merito, come tu hai giustamente fatto partendo dalle tue competenze ed esperienze di vita. È la forza delle nostre argomentazioni che deve sconfiggere quelle della controparte, non altro. Tant’è che la controparte, quando la metti alle strette, quando il nostro pacato argomentare non le lascia altro spazio finisce con l’accusare gli altri di essere degli schiavi del sistema, degli appecorati al mainstream et similia. Io ho contestato le polemiche personali contro MG, ma se veniamo alle sue tesi, di obiezioni al riguardo ne ho da vendere e ciò che tu hai esposto lo sottoscrivo sicuramente.
Infine, quanto al rapporto fra insegnanti e obbligo vaccinale: mi risulta, ma correggimi se sbaglio, che esso per gli scolari è esistito anche prima del COVID e che, in epoca COVID, se non eri munito di green-pass in certi luoghi, scuola compresa, non potevi entrare. Questa non è stata una responsabilità degli insegnanti, che si son trovati a eseguire quanto disposto dall’alto, ma è comunque avvenuto. E a differenza di altri, io nell’obbligo vaccinale a livello generale ci credo, salvo dispense per documentate ragioni. La vicenda COVID lascia qualche perplessità anche a me, per le ragioni che ho esposto in precedenza, ma da qui a parlare di dittatura sanitaria o di complotti finalizzati al depopolamento o a non si sa che altro, ce ne corre. Quanto all’immigrazione: credo anch’io che sotto molti aspetti sia gestita male, ma da qui a dire che essa sia la radice di tutti i nostri problemi, ce ne corre. Peraltro di persone mentalmente disagiate non ben seguite ne abbiamo anche noi.
Cogito, se escludiamo Max, quelli che intervengono qui dentro non leggono libri scientifici autorevoli ma ascoltano semplicemente il telegiornale, e sulla base di quello si ergono a detentori della verità assoluta. Inoltre, l’ insulto può essere fatto in vari modi. Non è solo il dare del collione a qualcuno. Golem e Suzanne continuano a sostenere che io sono una sempliciotta ignorante che non capisce niente, e anche se possono dirlo usando un linguaggio elegante, sempre un’offesa rimane. Non meno grave di chi ti dice apertamente le parolacce.
Voglio poi puntualizzare che di casi di bambini danneggiati dai vaccini e denunciati pubblicamente dai genitori ce ne sono stati eccome. Ma evidentemente a Golem sono sfuggiti.
Non ho definito quel tizio scimmia in quanto nero. Suzanne come sempre distorce quello che dico. Anche le opinioni che diffonde chi la pensa come lei sono pericolosissime, perché inducono a negare la realtà che ci circonda,
e cioè che con l’aumentare dell’immigrazione aumentano la criminalità, il degrado e la povertà diffusa, e nessuno può dire il contrario. E sinceramente se avessi dei figli, in una scuola come quella di oggi, dove regnano ignoranza e bullismo, non ce li manderei.
Putin è uno statista serio. I nostri politicanti sono solo pagliacci venduti. Sta qui la differenza. Quel che io osservo è che la società occidentale sta involvendo e non il contrario. Se poi mi sbaglio tanto meglio..
Maria Grazia, le offese sono offese, tu dai del co...... a chi non é d’accordo con te. Al contrario, non hai mai dato smentite rispetto a ciò che dice Suzanne, ma solo conferme. É vero che sei chiusa mentalmente. Altrimenti non avresti problemi ad intavolare confronti interessanti. Stai sempre sul “io dico questo” e poi quando qualcuno ti chiede qualcosa dici che é cosí e basta, o peggio metti link di video di canali di YouTube… E tu saresti acculturata, ed avresti letto libri sui libri e ne sai di più dei laureati che hai conosciuto. Ho i miei dubbi. La differenza fra te e @Suzanne é che lei ha delle capacità dialettiche che le consentono di esprimere concetti e di intavolare confronti anche con chi ha dei punti di vista differenti dai suoi, recentemente ci siamo scambiati opinioni sulla questione Israelo-Palestinese, avevamo due posizioni diverse, ma nessuno dei due ha pensato di offendere l’altro…
Tu invece lo fai sempre. Inutile negare l’oggettività dei fatti.
In ogni…
In ogni caso, accostare l’immagine di uno scimmione ad una persona nera o di colore, potrebbe fare pensare ad un immagine razzista, quindi ha ragione Suzanne in questo caso, pur trattandosi di un brutale caso di omicidio.
“Putin è uno statista serio. I nostri politicanti sono solo pagliacci venduti.”
Sono d’accordo: Putin è serissimo, ma solo nella sua criminalità dittatoriale, MG.
Guarda, se ti chiedessi di spiegarmi nei dettagli le ragioni di questo tuo giudizio così lusinghiero, tu, come per quel mio amico d’infanzia, non saresti in grado di spiegarlo, se non attingendo alla narrazione della propaganda a botta di slogan.
Come si possa definire statista un dittatore che elimina fisicamente il dissenso dovresti spiegarlo meglio, perchè a questo punto anche Stalin, Ceausescu, Pol Pot, Marcos, Francisco Franco, Salazar, Videla, Pinochet, Saddam Hussein, e decine di altri criminali come loro lo sono, quando invece sono solo assassini “legalizzati”.
Se queste sono le qualità per essere definiti “statisti”, non sono d’accordo. Uno che modifica la Costituzione per restare al potere non è uno statista, ma un “son of bitch”. Che poi piaccia a qualcuno definire un bullo un uomo forte, forse non si ha idea di cosa sia essere davvero forti.
Max ma infatti io mica ti ho contestato che ritieni simpatica Maria Grazia, o le hai fatto qualsiasi complimento di cui francamente non mi interessa nulla. Io tu contesto il definirla mentalmente aperta perché questo sí è imprescindibile dalle opinioni che qui e altrove ha sempre portato avanti. Opinioni nette e intrise di odio tra l’altro, come intrisi di disprezzo e odio sono i suoi commenti nei miei riguardi sul suo blog (quelli sí ad personam e non riferiti alle mie idee). Qui tenta di fare la stessa cosa ma quando esagera gli amministratori non la pubblicano. Io cerco di evitare di entrare nel merito della persona anche perché cosa vuoi che mi importi di perfetti sconosciuti. La scuola non ha mai potuto porre vincoli vaccinali agli alunni minori di 16 anni perché, essendo lo studio un diritto e dovere inalienabile, non può in alcun modo essere vincolato. Sugli studenti universitari non si è posto il problema in quanto durante il Covid gli atenei erano chiusi.
Gli insegnanti invece hanno avuto l’obbligo vaccinale con cui non mi sono mai trovata d’accordo, ma tutti quelli che hanno scelto di non sottostare all’obbligo sono tornati a lavorare senza alcun problema.
Anch’io non ho posizioni nette su ogni argomento, in particolare sulla guerra Russia – Ucraina o sui vaccini anti Covid, ma mi posso confrontare con gente seria che non parla di stermini di massa per usare le ossa umane per mobili componibili Ikea, eddai Max!
Maria Grazia, nessuno nega che l’immigrazione porti con sé dei fattori di destabilizzazione e che possa aumentare il tasso di delinquenza all’interno di un contesto sociale. Al di là di tesi quali i piani studiati dall’alto (Kalergi et similia) per operare una non meglio precisata sostituzione etnica, la risposta al problema non può essere il considerarli delinquenti in quanto immigrati e quindi respingerli, ma lo stabilire regole precise in base alle quali far funzionare l’ordine pubblico: questo nei confronti di chiunque, immigrato o meno. Chi delinque o arreca disturbo, va disapprovato e sanzionato comunque, indipendentemente da chi egli sia. Quanto a Putin, io per primo ho sostenuto e ancor oggi sostengo che dobbiamo in qualche modo addivenire a una soluzione della questione ucraina, perché una vittoria militare sulla Russia è irrealistica e perché le variabili in gioco sono di tale gravità che rischiano di portare tutti nel baratro.
Ma la repressione da lui operata in Russia è cosa nota sin da tempi non sospetti e non è in alcun modo paragonabile con quanto avviene nei nostri Paesi, nei quali se esprimi posizioni di dissenso puoi magari essere segnato a dito o dover affrontare delle difficoltà, ma non vieni né silenziato violentemente né, tantomeno, ammazzato. Un giornale come Il fatto quotidiano è reperibile nelle edicole e canali YouTube come Radio Radio o Motore Italia dell’Ingegner Carlo Negri sono tranquillamente ascoltabili e esprimono le loro tesi. Infine preciso, a chiunque, che io mi son formato le mie convinzioni, giuste o sbagliate che siano, ascoltando le diverse fonti ma rivendico la libertà di dare ragione o torto a seconda di chi, in quel momento, ritengo che ce l’abbia, senza dover prendere posizione in favore di una persona o dell’altra. Persone che, peraltro, non conosco e non sono in grado di giudicare. Chi ha letto i miei precedenti scritti dovrebbe aver capito come la penso e come ragiono.
Max, qui finora nessuno ha controbattuto alle mie tesi con argomenti VERI. Semplicemente perché questi argomenti non li hanno. Ad oggi nessuno è in grado di provare che NEI FATTI non esiste alcun piano per depopolare il mondo o per ridurre le masse in schiavitù, perché la realtà intorno a noi nega quanto affermato da chi mi contesta. E’ questo che fa arrabbiare, non quello che dico in quanto tale. Qualcuno cerca di ovviare a questa rabbia attaccandomi sul personale. Possiamo metterla come ti pare ma questo è ciò che si evince dalle varie discussioni. Come ho già detto in varie occasioni, non aspetto altro che di essere smentita con riscontri CONCRETI, ma questi riscontri tardano ad arrivare. Se ho dato a qualcuno del “servo del sistema” è perché altro finora non ha dimostrato di essere. Il mio modo in quei casi è sicuramente poco ortodosso, come lo è d’ altra parte quello di chi bolla a priori tutto ciò che dico come le “idiozie del complottista”.
Tornando al “razzismo”, una volta su un autobus della mia città un ragazzo di colore mi ha detto che mi avrebbe ucciso, solo perché gli avevo chiesto gentilmente di non spintonarmi. Aveva uno sguardo che sembrava posseduto dal demonio. E’ scontato che gli individui violenti ci siano in qualsiasi gruppo etnico, ma con le persone autoctone non mi era mai capitata una cosa simile. Io penso che ci siano categorie umane o contesti maggiormente predisposti all’ aggressione. Non voglio farne un discorso di razza, ma di situazioni contingenti. Chi vive ammassato con altre 10 persone, il bagno in comune e nessuna prospettiva per il futuro, giocoforza perde di umanità.
MG, scusami, ma cosa dovrebbe provare chi ritiene che quello del complotto per “depopolare” il mondo e rendere i superstiti schiavi sia una bufala? Ti posso provare qualcosa che non esiste? No evidentemente. Sei tu che accusi una cospirazione planetaria, e sei tu che hai l’onere della prova, ma non puoi affidarti a delle suggestioni come evidenze. Io non vedo una carneficina tramite i vaccini; non ho visto nessuna “frittura” del cervello tramite il 5G, che non sono microonde; il grafene si sta dimostrando un potente antibatterico tanto che stanno producendo attrezzi chirurgici di grafene; le scie chimiche sono fumi di condensazione di motori termici, e te lo dice chi è nel campo dell’aviazione da mezzo secolo. E lasciamo stare la Terra piatta, perchè ogni tanto, se lo fosse, almeno una eclissi che fosse solo una striscia e non sempre un “tondo” dovremmo vederla, no? Ma siamo alle solite, se non si conoscono “le prove” scientifiche che inficierebbero certe idee, si finisce a credere ai fantasmi della mente. Come Platone coi fulmini di Zeus.
Suzanne, forse ci capiamo un po’ meglio se ci chiariamo sul significato che attribuiamo alle parole. Parlando di persona mentalmente aperta, non intendo riferirmi alle sue opinioni, bensì al fatto che in qualche modo questa persona legge, si informa e cerca di farsi un’idea riguardo al mondo che la circonda. Poi, sulle fonti cui attinge e sulle conclusioni alle quali giunge dopo questo lavoro, si può pensarla in mille modi e io credo di aver fatto capire in più occasioni, benché in modo rispettoso, quale sia la mia idea in proposito. Quanto allo scagliarsi personalmente contro qualcuno, e nella fattispecie contro di te, credo che comunque questo non sia da fare, anche se ci si sente aggrediti. Tant’è che io ho sempre cercato di difendermi contro-argomentando, anche quando mi sono sentito investito da giudizi sulla mia persona nei quali non mi sono riconosciuto.
Maria Grazia, io non posso dimostrarti con sicurezza che un complotto per sterminarci in parte e per sottometterci tutti non esista, così come, peraltro, tu non puoi dimostrare in modo inoppugnabile che esso ci sia. Posso però dire, e lo già fatto in altri scritti, che la trovo una tesi assurda, se non altro per il modo in cui tutto ciò si è manifestato. Ad esempio: persone morte – o sopravvissute – dopo le vaccinazioni sono le più disparate, sia per età sia per occupazione e caratteristiche psicofisiche. Uno sterminio fatto come si deve (si fa per dire, ovviamente) ha in vista delle tipologie precise sia di chi deve morire, sia di chi deve sopravvivere. Ad esempio può stabilire che ci si liberi degli anziani, o dei disabili, o dei giornalisti perché possono contestare e invece far sopravvivere la mera manovalanza che obbedisca e mandi avanti la baracca. Agisce, insomma, con un fine, non alla ‘ndo cojo cojo. Alla luce di ciò, le tue tesi valgono tanto quanto quelle opposte.
Cogito, io do del collione a chi si esprime come un collione. Con Max e Golem non ho mai usato certi termini, sebbene ci troviamo in totale disaccordo su molte cose. Quindi no, non bisogna pensarla come me per essere rispettati. Suzanne si è sempre mostrata aggressiva con me, fin dalla prima volta che ha messo piede in questo forum. Le mie idee e la mia personalità evidentemente la urtano, ma questo non le dà il diritto di umiliarmi.
Alcune volte preferisco postare contenuti di altre voci invece che perdermi in discorsi infiniti, perché non ne ho il tempo e non ne ho la voglia.
Golem, Putin non ha eliminato i dissidenti ma gli oligarchi, cioè coloro che, avendo ingenti risorse economiche, meditavano di manovrare la politica russa in modo arbitrario per i propri interessi. Sicuramente i metodi utilizzati da Putin sono discutibili, ma il suo fine è volto al bene collettivo.
Max, non ho mai parlato di respingere un immigrato in quanto tale, ma solo di mettere un veto ai tanti, troppi accessi che avvengono nei nostri territori con grande faciloneria. Chi oltrepassa i nostri confini è giusto che abbia determinati requisiti. Non si può fare entrare tutti. Putin ha scelto una politica di tipo assolutista che nel concreto si è dimostrata funzionale. A lui interessa questo, non che ci sia un contraddittorio. E comunque la nostra democrazia è solo di facciata:
https://www.facebook.com/photo?fbid=1357681162588243&set=a.493706712319030
MG, Putin ha eliminato tutti gli oligarchi, politici o giornalisti che fossero, che si opponevano al suo disegno. Tutti. L’ultimo è stato Prigozin, detto il “cuoco di Putin”, visto che era questo che gli aveva concesso un monopolio che gestiva una catena di catering che serviva anche tutte le scuole in Russia, e che passava congrue mazzette al suo padrino. Ma Prigozin lo ha “tradito”, infatti, intuendo la follia del suo ex mammasantissima, e i risultati assurdi a cui sarebbe giunto, con gli uomini della Wagner ha cercato di raggiungere Mosca per farlo “desistere”. Non ci è riuscito, si è reso “irreperibile” ma la longa manus del dittatore la ha raggiunto e oggi riposa sotto una lapide, come altre decine di “traditori” tra oligarchi, avversari e giornalisti ostili.
Quale sia la funzionalità del suo metodo me la devi mostrare, se la Russia in 25 anni di putinismo è ancora al 12° posto come ricchezza prodotta, dopo noi e la Spagna.
Come ripeto, la “democrazia di facciata” ti consente di fargli sapere la tua opinione al riguardo, Putin no. Lo preferisci?
Senti Maria Grazia, offendi anche Golem e Max, e dici agli altri che sono co......, quindi non é che a loro li offendi in altre maniere allora non li offendi. Li hai offesi. Quanto a Suzanne, non ti ha mai umiliato, ha semplicemente sottolineato la natura incoerente sei tuoi ragionamenti che é ben diverso, cosa che facciamo un pò tutti. Su Golem, hai fatto lettere su lettere nel tuo blog, dove lo offendi. Max, gli hai già detto che non capisce niente, perché non ti conosce, quindi ti sei presentata anche con lui. Quindi hai offeso un pò tutti . Non nasconderti dietro un dito, dai.
Cogito, per amor di verità storica debbo dire che da Maria Grazia non mi sono mai sentito offeso, anche se vi son stati casi in cui non ho condiviso il suo modo di reagire a interventi veementi di altri. Restano le distanze quasi siderali fra il mio e il suo modo di vedere tantissime cose, ma questo è un altro aspetto della questione.
Golem, tu bolli come fake news qualunque contenuto strida con le tue idee. Quindi che vuoi che ti dica? Molti esperti hanno sbugiardato la narrazione mainstream, ma se una persona preferisce vivere nella bolla delle proprie convinzioni secondo cui la UE e la NATO vogliono solo il bene del popolo, che i nostri governi sono in completa buonafede e che la tv ci dice il vero, chi sono io per pretendere di smuoverla da lì?
Gli effetti avversi dei vaccini potrebbero in molti individui manifestarsi tra qualche anno. Come giustamente osservava Max, una strategia di decimazione ben congeniata presuppone di selezionare accuratamente le categorie da eliminare. Non a caso la narrazione ufficiale sulla campagna vaccinale, ha subito fatto molta pressione sulle persone in età avanzata.
Certamente, se ci si aspetta che esista da qualche parte un documento ufficiale dove c’è scritto che c’è un piano dei vertici mondiali per decimarci e schiavizzarci, questa è una pretesa fuori dalla realtà…
…Ma comunque basterebbe consultare l’agenda 2030, che è pubblica e reperibile in rete, per capire quali sono i disegni dall’alto per questi prossimi anni, e in che modo le elìte intendono portarli avanti. A quel punto si possono cominciare a mettere insieme i vari tasselli.
Per quanto riguarda gli effetti del 5G, noi ad oggi non possiamo sapere esattamente in che misura questa tecnologia ci influenza. Fatto sta che osservando il comportamento delle persone, sembra che la gente stia sempre più impazzendo.
MG, Max ha fatto delle ipotesi di fattibilità mirate, non ha confermato che queste siano in atto. Le fonti anti mainstream ipotizzano senza provare un bel niente. Il rateo delle morti annuali è sempre lo stessi, anzi i dati ISTAT mostrano persino una leggera diminuzione dopo il periodo Covid. E per quanto riguarda l’autismo, ad oggi i bambini eventualmente vaccinati nel 2021 dovrebbero avere intorno ai 10/11 anni, e non si vedono forti richieste di insegnanti di sostegno per questo presunto aumentato numero di casi di autismo. Non so dove attingi i dati, ma quelli oggettivi sconfessano qualunque ipotesi complottista. Ma poi perchè mai la UE e la NATO (la Nato?) dovrebbero volere il nostro male, dammi un motivo plausibile. Cosa gliene viene in tasca? Tu osservi la gente, ti “sembra” impazzita, ti chiedi il perchè e il 5G ti sembra la causa più probabile? È così che funziona?