Ma i “cattivi” vengono puniti?
Volevo fare una domanda seppur banale o infantile, non so bene come definirla, che mi ha sempre incuriosita.
E’ capitato anche a voi, immagino, che trovandovi davanti ad un grosso e inutile torto, vi è stato detto da un amico, un parente o altro, le classiche frasi “tanto poi pagherà” oppure “vedrai che qualcuno da lassù lo punirà”.
Se già avete sentito queste frasi volevo chiedervi, in base alle vostre esperienze, ci credete o pensate che si dicano solo per rassicurare?
So che è stupido quello che chiedo ma io me lo son sempre detta ma non so se ci ho mai creduto davvero ..volevo sapere cosa ne pensate voi !
Non sono mica convinta di esseremi spiegata bene, spero mi abbiate capita!
Con affetto.
lulu
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Categorie: - Riflessioni
42 commenti
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mah,
questa è una delle tante frasi che ci vengono dette per alleggerire il nostro stato d’animo, un pò come quando, dopo che qualcuno ci lascia, ci dicono: “chi non ti ama non ti merita”.
Io non sò se il male fatto torna al mittente…purtroppo c’è tanta gente che non conoscerà mai il dolore provocato a qualcun altro… anche a me piace pensare che prima o poi una sorta di giustizia divina possa vendicarci…ma non mi cullo più su questa speranza. Forse quello che spero davvero é che chi ha ricevuto del male, possa un giorno rialzarsi davvero guarito e felice…di chi ha fatto male, beh, nel momento in cui sto bene penso non me ne fregherebbe più niente..
comunque, in effetti, pensandoci bene, una volta una persona mi ha fatto male e dopo un pò di tempo é venuta a cercare il mio conforto perché aveva subito, a sua volta, una delusione…ed io stessa ho fatto star male una persona (se così si può dire) e adesso sto male io…e anche se né nel primo, né nel secondo caso le due cose fossero legate, in effetti sembra che la ruota sia girata…ed in entrambi i casi, quando il “carnefice” ha sofferto, la “vittima” stava ormai bene e ha provato solo grande compassione per il “sofferente”…
non sò se mi sono spiegata..
chissà, mah?? nn saprei
Cara Lulu, ci ho messo tanti anni per capire che tante cose raccontatemi da bambina, nella realtà erano assai diverse.
Ci ho messo anni, per capire come la vita realmente fosse. Per semplificarsi le cose, forse per loro paure, forse non so perchè, spesso ci hanno raccontato cose che poi non sono risultate tali. Per farti comprendere ti racconterò:
da bambina ma anche negli anni…crescendo, mia mamma mi ha sempre raccontato che ai suoi tempi tante cose non si facevano. Mi faceva sentire in colpa, a volte sbagliata, e sbagliato tutto il mondo in cui io vivevo! Cioè tu dirai???
Ad esempio che Lei aveva avuto come fidanzato solo mio papà e da fidanzati era consentito solo passeggiare davanti a casa e a ballare si andava con i genitori.
Ok, se anche quello fosse stato vero…il mondo intorno non funzionava così. C’era chi andava a ballare da solo, chi scappava di casa, chi ha avuto diverse storie, chi l’ha fatto nei campi, chi è rimasta incinta.
Comprendi?!!!!
E così negli anni, crescendo, ho appreso la vita reale come fosse…
Non ho voglia di tirar fuori emozioni della mia infanzia, ti posso solo dire che ci ho messo anni per capire i miei comportamenti…capire oggi chi sono, ecc
Tutto questo per dirti che ora, da sola posso dare risposte se non giuste…reali a DOMANDE IMPORTANTI, risposte che prima mi sono state date invece PERCHE’ COSI DOVEVA ESSERE!!!
Ciao Lulu80,
sintetico:
Altrochè…ho sempre avuto conferme.
Maxim.
lulu 80
non so quanti anni tu abbia, ma ti consiglio di screscere in fretta..e di non credere ancora alla befana.
il detto tanto qualcuno ti punirà o frasi similari gia fatte..sono solo frasi e parole per giustificare una nostra deficienza per una mancata rivalsa o insoddisfazione per comportamenti altrui.
la vita è un trita trita ognuno deve conquistarsi la fetta di torta e non sempre ci si riesce anche perchè nessuno è disposto a regalarti nulla.
Quando è il tuo momento devi prendere quando invece ti tocca subire devi subire e basta puoi ribellarti quanto vuoi
Questo non per dirti che devi essere remissiva e affrontare la vita con timore..tutt’altro devi essere decisa a prendere vittorie e sberle quando ti tocca…cosapevolmente e con la determinazione necessaria.Non sperare che gli altri..la vita ..il fato..il cielo facciano giustizia o consumino vendetta…non accadrà..non crederci.
Per sintetizzare quando sei incudine devi prenderle..quando sei martello devi darle ..è il tuo turno buono…..se non le dai ,sarai sempre perdente e le prenderai sempre.
Però una massima devo dirtela anche se è un pò contradittoria con quanto precedentemente asserito.
La persona educata e a modo che si compota e agisce in modo coerente e garbato…alla lunga primeggia sempre ed è sempre benvoluta…..il rischio? quello di sembrare accomodontante e remissiva..qualcuno potrebbe approfittarne ….è una scelta.
Canoni e leggi non ci sono a riguardo…è una questione caratteriale..a te la scelta ma…….non sperare nella vendetta divina. saluti e un consiglio
quando subisci dei torti se puoi guarda avanti e non ti curar di loro non permettere che comportamenti sciocchi e provocatori rovinino le tua giornata….faresti gioco dei “cattivi”.
Cara Lulu80, ciao.
Dunque, i cattivi non vengono puniti da Dio, ma restano vittime delle loro cattiverie!
Farò ora un ragionamento che, sicuramente, non sarà condiviso da alcuni che lo leggeranno! Tuttavia esso è assolutamente vero per chi ha Fede in Dio (quel “Qualcuno” da lussu’!)
In base al “libero arbitrio” abbiamo, da cristiani, la possibilità di seguire due vie: quella dettata dal Signore e quella tracciata dal demonio!
Se si segue la prima, che non sempre è piana, non sempre è priva di ostacoli, si è sempre “ricompensati” da Dio e ci si rende conto, durante il cammino, che tutto avviene (anche le cose che ci fanno soffrire) per volontà Sua di vedere la nostra Anima salva!
Se si segue la via del demonio, che molte volte è piana, piena di luci, con molte oasi, alla fine il demonio stesso,pur avendo “promesso” il contrario, chiederà a chi l’ha percorsa, di pagare il pedaggio! E allora saranno grosse sofferenze dell’ anima! Anima che, senza alcun pentimento,sarà destinata alla dannazione eterna!
Brevemente, ho chiarito alcune cose che in realtà richiederebbero ore ed ore di scrittura!
Lo ripeto, tutto cio’ puo’ essere condiviso o non condiviso da chi lo leggerà, però, esso deve far riflettere, specie se si pronunciano frasi del tipo “Qualcuno da lassu’lo punirà” oppure “Dio esiste e farà giustizia per il male che ho subito!”
Vi saluto!
Può succedere…ma non per intervento divino ma per una semplice questione di logica. La gente di merda si ficca in situazioni di merda e dalla merda cosa si ricava?
Sono fermamente convinto che il male fatto non resti mai impunito e la Storia, sia quella “grande” sia quella “piccola” ce lo insegna.
No, non pagano.
che importanza ha se succede o no?
non badare a quello che succede agli altri, se uno paga o no tu in ogni caso cosa ci guadagni? nulla..
non perdere tempo e rimani concentrata su te stessa.
Non sempre, e non nella misura di ciò che hanno commesso. Purtroppo.
Io concordo con Ombra..se ti preoccupi di ciò che accade agli altri in fondo pensi a loro..invece..devi pensare a te stessa a curarti e volerti bene…chi ci fa del malenon merita che indifferenza, non vendetta o altro…indifferenza totale la cancellazione del pensiero di loro
Secondo me non c’è giustizia nemmeno lassù.
d’accordo con monk e ombra. pensa agli affari tuoi e non a effimere eventuali vendette divine. se ai “cattivi”(il concetto poi è relativo”) succedono cose spiacevoli o meno è una cosa che assolutamente non ha la minima correlazione con le loro “cattiverie”. io, per esempio, sono molto CATTIVO (tutti lo sanno ormai su sto forum) eppure sono sempre stato baciato dalla dea fortuna. ho 44 anni e mi sento di aver già vissuto 20 vite, e se domani un obeso, lanciandosi dal ventesimo piano, mi colpisse in pieno spalmandomi al suolo come una sottiletta, potrei dirmi soddisfatto di ciò che la vita già mi ha dato. tra l’altro, io credo che s.pietro, all’atto di ascoltare il racconto della mortalmente noiosa vita di un “buono”, all’atto del giudizio, sicuramente lo spedirà all’inferno.
cara Lulu, il grosso problema delle persone, soprattutto dei giovani ma poi questo si estende nel genere umano, è la mancanza di dialogo, di condivisione, di esternazione dei sentimenti sia positivi che negativi.
E’ la mancanza di UN’IDENTITA’ PERSONALE, che non ha nulla a che vedere con L’IDEA CHE CI HANNO FATTO DI NOI I NOSTRI GENITORI. Non so se mi comprendi.
Ci hanno cresciuti con delle regole loro, del giusto e del sbagliato, di molta teoria, ma poi la vita è tutta un’altra cosa…soprattutto te ne rendi conto del diventare grande…
Finchè sei nell’adolescienza è tutto più semplice, ti fai meno domande ma man mano che gli anni aumentano aumentano anche le nostre domande, le nostre insicurezze, le nostre paure…tutto diventa più difficile perchè siamo eterni bambini, a volte anche un pochino viziatelli, e questo rende ancora tutto più difficile…
Ti dico questo perchè un po’ mi rivedo in te, e comprendo le tue paure e le tue emozioni. fortunatamente ho una sorella un pochino più grande di me, che devo dire mi ha sostenuto molto nel mio cammino di crescita, soprattutto non facendomi vivere tutto da sola… sicuramente un grande vantaggio perche’ mi sembrava di avere una psicologa personale, tutta mia.
Ma questo può essere per te, un’amica…un amico…o forse noi… L’IMPORTANTE PER TUTTI E’ BUTTARE FUORI IL TUTTO, il bello e il brutto, perchè tutti siamo composti da 2 persone(bravo-cattivo, gentile-aggressivo, ecc)
Conoscendoci…e analizzandoci dentro troviamo IL NOSTRO EQUILIBRIO…
Ora per qualcuno è più facile, per altri il lavoro è più difficile o un pochino più lungo, ma TUTTI ABBIAMO MODO DI TROVARE LA NOSTRA PACE INTERIORE, LE NOSTRE RISPOSTE.
Tu mi sembri li…
Ora devi costruire la tua identità!!! Da dove partire tu dirai? Facendoti delle semplice domande:
A Lulu cosa la fa stare bene?! Cosa vorrebbe per lei?
Cosa dovrebbe fare per svegliarsi ogni mattina col sorriso?!
NON GUARDARE GLI ALTRI! COSA PENSANO DI TE…COME VIVONO!
NON GUARDARE SE GLI ALTRI VIVONO MALE O BENE! ORA CI SEI TU!
Forse gli altri ti hanno fatto male senza accorgersene, perchè ognuno ha dei problemi personali e reagisce come può…non giustifichiamoli, ma neanche serve vedere til mondo tutto nero.
Guardiamo intanto l’altra parte. QUELLA POSITIVA…
PARTIAMO DA QUI…questa sera vai a nanna, e da domani nella vita ci sarà UNA NUOVA LULU…perchè ognuno di noi ogni giorno può essere una persona diversa, migliore, in continua evoluzione e crescita.
Ok, il passato…quel che è stato è stato! Ma da oggi…o meglio da domani RICOMINCIAMO DA QUI!!!!
Dalla voglia di vivere, di amicizia, di amore, di condivisione, di fare del bene, di sorridere al prossimo, di parlare, di vivere col sorriso ma quel sorriso che ci fa brillare gli occhi.
Allora chiediamoci anche:
Solo gli altri hanno fatto del male a me??!! Forse anche io ho fatto del male a qualcuno forse involontariamente, pensaci!
Forse si…tu sei cattiva dentro?! L’hai fatto con cattiveria?!
quoto in pieno minimo 78.
chi semina m…. riceve m….
CONTINUA…Non credo!!! Allora una risposta già potrebbe essere questa
Ognuno si punisce da se…forse e quando è il momento giusto con la CONSAPEVOLEZZA…poi c’è gli vuol CHIEDERE SCUSA PER AUTOPERDONARSI, c’è chi ancora NON E’ CONSAPEVOLE, chi invece GODE NEL FAR DEL MALE ALL’ALTRO…ma qui è tutto un altro discorso…
C’è male e male…MALE INCONSAPEVOLE e MALE CONSAPEVOLE, MALE GRATUITO, MALE MALVAGIO…ecc ecc
Forse mi sono dilungata troppo…
ma spero di esserti stata d’aiuto perchè mi sono allacciata anche alla tua precedentemente lettera.
Ho scritto di getto quindi non guardare gli errori…ho visto che ne ho fatto tanti, a presto UN’AMICA SINCERA
La vita e’ questa.I cattivi non vengono puniti, ed e’ per questo che dobbiamo colpirli duro noi stessi quando se lo meritano, in modo che non ci facciano male di nuovo, a noi od a qualcun altro. L’ha fatto senza volere, allora stai piu’ attento che nessuno e’ stupido, pensaci meglio. Lo hai fatto con cattiveria, allora ti colpiro anch’io con cattiveria. Il sorriso non ti viene il giorno dopo se hai subito una ingustizia, pero’ se tu rispondi ad una ingiustizia il sorriso lascia spazio alla serenita’ che e’ ben piu’ inportante e dura di piu’ nel tempo. Diventa un esempio per gli altri ed anche per la prossima volta per noi stessi.
Molti mi vorranno male, nella mia vita vi sono state tante ingiustizie e ho visto che non poteva esistere un’altra giustizia piu’ alta, l’unica cosa che si poteva fare era combatterla a pugni stretti.
L’unico che non ho fatto male e’ stato l’amore, che mi ha dato tante sofferenze. Siamo finalmente arrivati all’ultima stazione, paghera’ anche lui se non si comportera’ bene.
Io credo, invece, che, purtroppo, chi riceve il male paga sempre, chi lo fa quasi mai, se non in seguito ad un profondo percorso personale di messa in discussione di sè.
Hei Luc, non incominciamo a fregare i posti migliori!
Farsi prevaricare no, ma vendicarsi non porta a nulla in fondo, se non abbassarsi ai livelli infimi di chi ci fa del male per cui…
ah, ah, ah! redmoussaief, sai com’è, ho saputo che lassù ci aspettano 77 vergini!!!
Se so str…i non si accorgono di esserlo e pensano di essere nel giusto quindi diciamo che gli/le passerà quello che ci hanno fatto senza manco sentirne la pesantezza anche perchè il cervello tende a giustificare i comportamenti poco giusti nei confronti altrui a volte con vittimismo…”Si ma io ho fatto così perchè….” a volte con un semplice “Non è colpa mia non l’ho fatto volontariamente”…Nessuno credo si pente di aver lasciato e fatto stare male una persona perchè pensano che semplicemente fa parte della vita… è destino … non se sa… poi se lo fanno di schifo… beh tanto doveva andare così comunque…Puoi pregare che il tuo ex trovi pane per i suoi denti… ma anche li… bah… magari si troverà dalla parte debole… in cui molti di noi sono stati per tanto tempo… subirà le stesse cose… o simili.. e farà paragoni…ho parlato con una mia amica qualche sera fa…e mi ha detto:”X è l’unico che mi ha veramente amato” … scusa ma perchè allora è finita…duemilaottocento giustificazioni… rimorsi 0… ripensamenti 0…e lei puntalmente va appresso a str………indicibili…io non proverei felicità nel vedere la mia ex morire per uno str… ma compassione… e credo sia peggio…
la giustizia divina non esiste.. ma tanto il male se lo fanno da soli…
chi semina vento raccoglie tempesta…
ed e’ sempre cosi’.
comunque ho conosciuto varie persone che hanno fatto del male e sono state punite… sara’ il caso? giustizia divina? chissa’..
pero’ stanno pagango caro i propi errori..
molto caro..!
comunque bisogna fregarsene degli altri, soprattutto di chi ci fa’ del male.. bisogna pensare solo a noi stessi e cercare di vivere al meglio la ” nostra” vita perche si vive solo una volta.. noi rimaniamo e gli altri sono solo di passaggio….
ma io pensavo:
in effetti, se noi ora stiamo soffrendo, e se davvero chi ferisce paga, vuol dire che noi stiamo raccogliendo la tempesta che abbiamo seminato col vento…no?
kapanna, anche tu sei solo di passaggio.
PER TUTTI: sta storia che chi è cattivo paga non sta nè in cielo nè in terra. per la NATURA spesso il cattivo vince e si riproduce e il buono no. la convinzione che gli accadimenti, buoni o cattivi, siano collegati ad accadimenti precedenti è una mistica della colpa-punizione di derivazione umana (religiosa), è la mistica del BOIA.
tutti siamo di passaggio.
non state ad aspettere che gli altri paghino.. non cercate vendette. la giustizia divina non esiste ma anche se esistesse quando arrivera’ il conto agli altri( i cattivi..) a voi non importera’ piu nulla perche’ sarete presi da altre persone, da altri amori.. questa e’ la vita! tutto passa….
Luc non usiamo sillogismi psicologici per spiegare cose che non dovrebbero proprio essere così. Scusami se ti contraddico ma il cattivo non vince quasi mai in senso assoluto: vittoria = ???? se per vittoria si pensa ad una vita in cui non si capisce niente di quello che si fa e si va avanti sul sangue degli altri beh forse hai ragione te. Ma credo che la natura sia un po’ più complicata di cosi e forse quello che a tutti sembra una vittoria può essere che vista in maniera più ampia non sia così… Faccio un esempio che per me non ha nulla di religioso in quanto credo ad altro, ma credo che sia nella conoscienza di tutti quest’anima che ha dato al mondo cmq lo si voglia vedere qualcosa in più: Gesù secondo te ha perso?… ripeto lascia perdere la religione che per me non ha senso, vedilo solo come un uomo. Sei sicuro che i cattivi hanno veramente vinto?… Io non ne sarei così sicuro. E pensare che respirare per più tempo vuol dire vincere beh… non credo proprio. I “buoni” sono di meno ma ne basta uno per lasciare il segno per secoli. Riflettici. La banale riproduzione non è un segno del percorso dell’umanità credo.
Su una base prettamente razionale concordo con Luc nel commento n 27.
In pieno.La vita è fatta di scelte e conseguenze in base a queste scelte…il fatto è assumersi la responsabilità delle sclete che si intraprendono.
di solito il cattivo nn si assume mai la responsabilità delle proprie azioni, dato che le compie sulla pelle altrui
ISIS, che mi dici dei racconti che ti ho mandato?
ALESSANDRO, hai fatto proprio l’esempio perfetto per provare la mia pessimista ma realista teoria. gesù: è migliorato qualcosa nel mondo a partire da lui? il suo messaggio (peraltro contraddittorio e psicologicamente discutibile sia nei contenuti che nella fattibilità) da chi è stato applicato? i cristiani hanno SEMPRE e da subito applicato la pulizia etnico-culturale del “prossimo”! era un messaggio utopico e irresponsabile perchè non puoi OBBLIGARE la gente alla bontà se non ce ne sono le condizioni, il risultato sarà sempre il contrario. e infatti… nessuno sulla terra ha mai perso di più di gesù (ammesso che sia esistito).
vedi luc… lui non ha obbligato nessuno… come non lo hanno fatto grandi uomini che sono venuti dopo di lui… hanno lasciato un messaggio… in cui hanno cercato di svegliare la coscienza delle persone.. poi c’è chi non ne ha e sceglie la strada più facile…per essere corretti e giusti di fronte a molte situazioni ci vuole più forza che farlo in altre maniere…la pulizia etnico-culturale l’hanno fatta uomini che hanno percepito i messaggi in maniera sbagliata… ma non puoi dire che uomini come Gesù non abbiano cambiato il mondo…hanno dato la sensazione di amore fraterno di unione di speranza di fiducia in noi stessi… così ripeto come tanti altri… di coraggio di rispetto per la vita… per tutte le vite… e ci sono personaggi nel nostro secolo anche che hanno fatto lo stesso… e chi ha vinto?…loro … ma la vittoria va gestita da tutti e questo è un altro discorso… ma se puff daddy o come si chiama e gli altri amici gangstarap possono andare su MTV (esempio eh) non è forse merito di chi ha creduto e combattuto il razzismo … e ci ha perso la vita o la carriera o chissà che?… (Malcom X, Muhammed Ali,Martin Luter King….etc etc)… chi ha vinto luc?… noi ci siamo dimenticati di come si affronta il mondo e ci dimentichiamo di tutta sta gente che per una cosa a cui credeva hanno scommesso tutto…ideali e coerenza… mi dispiace ma i cattivi su questi non hanno vinto per niente e loro il mondo l’hanno cambiato eccome…hanno iniziato dal basso e si sono portati dietro tanta gente…poi ripeto noi non ce lo meritiamo magari ma questo è un altro discorso…il rispetto per quello che è successo e la coscienza di quello che è stato… è un altro discorso…
alessandro, il razzismo è un tipo di cultura che è nato all’INTERNO della cultura cristiana, alla cultura pagana era estraneo! aiutare gli altri o sacrificarsi per qualcosa sono atteggiamenti che sono sempre esistiti, leggiti il “libro dei morti” egiziano. gesù non ha inventato niente. facciamola finita di vedere gesù come novità rivoluzionaria e poi di dare la colpa ai singoli “imperfetti” se il suo messaggio “perfetto” non è stato recepito. il razzismo sta finendo perchè il sistema non ha più bisogno di bestie da soma che coltivano i campi di cotone, ci sono le macchine, oggi ha bisogno di borghesi integrati che consumano, anche di pelle scura.
tuchè… il libro dei morti penso di averlo letto… credo che la tua razionalizazione dell’assenza del razzismo sia una via… ma … come ti dicevo il mio era solo un esempio non per dire che Gesù ha cambiato le cose ma per dire che ci sono persone come lui che lasciano il segno…e i buoni secondo me vincono eccome… mentre affermavi il contrario…ed è li che è partito tutto giusto?…forse ho usato il soggetto sbagliato per l’esempio sicuramente tira fuori altre mille discussioni… ma non credo che la schiavitù o il razzismo siano finiti perchè quando sono finiti ci stavano le macchine… la discriminazione raziale non era solamente data dall’impiego delle persone di colore… non trovi?…
Mi mandi qualche tuo racconto se ti va invece di rimorchiare le donne… non ti stimola anche usare la testa oltre che solo quel panno di daino che hai tra le gambe?:)… Gioco eh… dai mandami qualche racconto così parliamo per email de ste cose se ti va ed evitiamo il calvario agli altri che penso siano poco interessati…
dov’è Lulu?!
A Dio non possiamo chiedere di fare giustizia contro una persona, dato che l’ideale cattolico prevede La remissione dei peccati e il perdono. Sulla terra purtroppo il male vince di Piu dato che le persone buone sono poche e tra il bene e il male è la seconda strada quella più facile e “gradevole” x molti
Cara Lulu,
rispondo un po’ in ritardo, ma leggimi lo stesso.
Per esperienza personale, ti dico: non portare rancore, vivrai molto meglio . E se non ce la fai, sforzati.
Sappi che la vita castiga chi ci ha fatto del male e così duramente che noi, pur tra le più grandi sofferenze, mai avremmo pensato a simili “ritosioni”.
Mi sembri una cara ragazza, vivi tranquilla e vai avanti senza troppo pensare.
Filomena ha ragione,si vive meglio senza portare rancore a chi ci ha fatto del male.si vive ancora meglio dopo avergli spezzato un paio di ossa, cosi giusto per ricordare
Da leggere con attenzione
? A Giulia, leggetelo TU con tensione.
Tutto si paga… si passa sempre dalla cassa,ricordiamocelo… davanti a dio,che vede ogni cosa,non ci sono sconti.. e lo si può gia verificare su questa terra…. “chi di spada ferisce… di spada perisce”… basta solo un pizzico di pazienza… i malvagi cadranno uno ad uno… e si faranno molto male… per quanto mi riguarda,di chi mi ha fatto del male,in qualunque settore della vita,l’ha pagata col 1000% d’interessi….come del resto,seppur non in cose gravi,l’ho pagata e la sto pagando io. non facciamoci illusioni… prima o poi arriva… e fa male..