I contatori elettronici ENEL ci fanno pagare fino al 33% in più
di
lipsia
Riferimento alla lettera:
Da un po di tempo cerco di capire da dove derivino gli alti consumi (bollette salate) che mi ritrovo a pagare ogni bimestre per l' utenza della luce. Facendo le varie verifiche, controllando le vecchie bollette mi sono accorta che da quando hanno installato il nuovo contatore i miei consumi...
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marvix, non prendertela per un fessacchiotto come adelchi. è assolutamente irrilevante. è più “caritatevole” far capire a chi giustifica i presunti maggiori consumi a una fantomatica truffa, che il problema non è quasi sicuramente il contatore elettronico (basta chiedere verifica o installare contatore di confronto)ma un effettivo maggior consumo. solo così potranno rimediare alla “bollettona”.
ragazzi svegliatevi, non adagiatevi sulle fesserie di qualche co.......
X marvix
Con ENEL Energia non serve a niente chiedere verifiche.
Non serve a niente contestare con contatori aggiuntivi.
I loro conteggi sono incontestabili perchè incomprensibili. E viceversa.
Hanno poi la magistratura e quei porci del PD dalla loro parte.
Ti da fastidio che ti si dia del bugiardo ?
Però tutti quelli che si trovano consumi raddoppiati per voi oche ammaestrate …Se lo sognano. O se lo inventano.
Unica cosa da fare, cambiare gestore.
E sopratutto, tenersi i contatori vecchio tipo.
x Marvix
Sono perito industriale regolarmente iscritto all’albo…quelle formule, e non solo quelle, le conosco bene. Adesso sto facendo, con uno strumento amperometrico, il rilevamento dei consumi orari/giornalieri dei miei elettrodomestici e apparecchioature varie, poi li valorizzo per i tempi che realmente stanno in utilizzo…con la somma delle potenze ecc .ottengo i contumi totali, o no? .non mi fate ridere…
Il secondo step..sarà mettere un contatore in serie..e confrontarlo con quello del monopolio.
Se i dati saranno concordi vl dire che ho sbagliato in qualche parte. Se saranno difformi (notevolmente come credo), penso che farò sigillare i due contatori da un notaio o da un funzionario che ne garantisca la veridicità,dopodiche presenterò denuncia x furto alle autorità…pensi che così sia una procedura più realistica e percorribile?
X Giovanni
toglimi una curiosità, ma li leggi i post? Guarda che io, Marvix e Blux abbiamo detto fino alla nausea di istallare il contatore supplementare, verificare le due letture e, se diverse, chiedere la verifica avendo in mano dei dati numerici certi. Per una persona di cultura tecnica quale dici di avere, a mio modesto giudizio, non è logico perdere tempo a fare misure, calcoli e ” valorizzarli per i tempi che realmente stanno in utilizzo ecc, ” questo mi sembra un linguaggio tecnico politichese, e poi istallare il contatore supplementare. Spiegami come fai a rilevare il tempo di funzionamento di tutti gli utilizzatori di un’abitazione nell’arco di una giornata: applichi ad ogni utilizzatore un’amperometro, voltmetro e un cronometro o assumi una persona per utilizzatore che rileva corrente, tempo e tensione? Scherzi a parte ormai siamo arrivati a post di basso profilo sia tecnico che di buon senso, vi saluto ma vi leggo anche perchè spero ancora che Adelchi gentilmente, non oso dire educatamente, risponda alle domande che gli avevo posto. Mi sa proprio che Adelchi si stia divertendo un mondo in quanto vede che più castronerie dice più attira l’attenzione: è così? Speravo rispondesse anche chi, non ricordo il nome, ha detto che cambiando gestore la bolletta era passata da 90 a 30 €, pasienza. Saluti a tutti.
x pietro..
Per l’immediato ho solo questo strumento amperometrico…X il contatore devo sapettare dopo le ferie..anche io vorrei cambiare gestore, ma mi hanno detto (il nuovo gestore) che è bene risolvere prima il dilemma del contatore. Anche io desiderei sapere se cambiando gestore , da chi l’ha fatto, se ha ottenuto benefici, e in che misura, visto che le tariffe non sono poi molto diverse.
X Giovanni
Post 1266 e 1292. Nella mia zona operano quattro gestori e non hanno differenze sostanziali di costo, a PARITA’ DI CONTRATTO, mentre nella provincia confinante in cui opera un gestore diverso il costo è notevolmente inferiore, da 0,23 che pago io a 0,195 che paga mio figlio, sempre a PARITA’ DI CONTRATTO in quanto il massimale di consumo previsto fa variare il costo del Kwh. Puoi farti un preventivo di spesa in internet con vari gestori della tua zona e constaterai che alcuni parametri quali il massimale, se unico o per fascia oraria ,ecc. influiscono molto sul costo. Individua i gestori della tua zona e guarda bene il costo del servizio di rete che può influenzare molto il costo totale della bolletta. Mi permetto di darti un consiglio: leggiti tutti i post, non è tempo perso, ti farai un’idea di chi parla avendo esperienza e cognizioni tecniche e di chi lo fà solo per arieggiare i polmoni. Con il nuovo contatore anch’io rilevavo consumi più alti ma poi valutando il numero e il tempo di funzionamento di utilizzatori dal consumo alto quali lavastoviglie, lavatrice, microonde, fornetto elettrico, condizionatori, e facendo quattro semplici conti ho teoricamente rilevato che i consumi c’erano ma non ancora convinto ho istallato un contatore certificato in classe superiore a quello dell’Enel e ho dovuto, mio malgrado, constatare la assoluta corrispondenza delle due misure, anzi ti dirò sottovoce che quello dell’Enel segna qualche wh in meno ogni Kwh rilevato, ma questo è dovuto alla classe diversa dello strumento. Da quattro anni i due contatori vanno d’accordo ma Adelchi adesso dirà che quello dell’Enel mi ha plagiato il mio con l’aiuto remoto dell’Enel. Scusate, l’ho tirata lunga ma credo sia l’ultimo blog che scrivo, saluto in particolar modo Marvix, Blux, Rita sempre presenti e tuuti gli altri con i quali ho avuto discussioni tecniche educate e corrette.
X Giovanni
Precisazione: i costi che ti ho detto, 0,195 e 0,23 sono il costo totale del Kwh, non quello puro dell’energia elettrica, in pratica lo calcoli facendo il rapporto costo totale bolletta e i Kwh totali fatturati.
per Pietro. Saluti anche da parte mia anche se insoddisfatta e dubbiosa.
pietro, non lasciarci! 🙂
ok giovanni, bene che conosci le formule, ma una frase tipo “un conteggio irrisolvibile in termini matematici semplici, forse in scala esponenziale” mi aveva lasciato un po’ perplesso.
Per Teoricamente si.. puoi fare un conto “a mano” ma farlo in pratica e’ molto difficile.
Se per lo piu’ non hai veramente poche cose in casa. Se penso a tutti gli apparecchi in stand by, i trasformatori che ho in giro per casa e tutto il resto io farei fatica.
Del post piu’ recente la frase “con uno strumento amperometrico, il rilevamento dei consumi orari/giornalieri”
secondo me non e’ corretta al 100%. Con un amperometro misuri sempre e solo l’assorbimento istantaneo. E’ come il tachimetro che misura la velocita’, non la distanza.
Ma penso tu abbia scritto un po’ di fretta e la differenza la conosca.
Poi il “consumo orario/giornaliero” lo puoi calcolare, con una certa approssimazione,
del tipo, conosci anche lo sfasamento dell’oggetto che stai misurando? e anche questo non e’ che sia costante nel tempo.
Poi per misurare ad esempio il consumo di un ciclo di lavatrice, visto che nelle varie fasi di lavaggio l’assorbimento cambia notevolmente, dovresti stare li’ tutto il tempo con cronometro e amperometro e fare una tabellina…..
ma non ho capito la frase “non mi fate ridere”, che intendevi?
Ad Adelchi non rispondo piu’. Posso solo dire che solo sulla questione del vecchio contatore PROBABILMENTE potrebbe avere ragione. Ma non volendo fare le verifiche, di nessun tipo, resta un’ipotesi.
Sinceramente mi piacerebbe trovare un vecchio contatore e metterlo sotto test!
Pietro, Finalmente un post dove si vedono i costi al kwh. E’ una questione dove si puo’ effettivamente risparmiare. Nel caso di Pietro la differenza tra i due contratti e’ di circa il 15% in meno. Non e’ che sia un’enormita’ ma nemmeno trascurabile.
Ma non e’ assolutamente da credere che cambiando gestore si possa spendere la meta’!
Vorrei sapere invece se qualcuno e’ incappato in quei contratti che a me sembravano folli che vedevo reclamizzati tempo fa. Quelli “scegli la tua taglia”. Purtroppo non ricordo le condizioni esatte, ma mi sembrava che se per sbaglio sforavi “la tua taglia di consumo” cadevi in penalizzazioni, forse anche pesanti.
per questo per avere un’idea se si e’ caduti in una “trappola” del genere e’ utile calcolare il costo medio al kwh…..
come mai nessuno prova a postare il proprio costo medio al kwh?
per quel che mi riferivo, da stare MOLTO attenti:
http://www.qualetariffa.it/energia-tutto-compreso-conviene-la-taglia-small-medium-oppure-large/
questo significa che con questo tipo di contratti, se per “sbaglio” vi hanno settato una taglia (ma di che cosa stiamo parlando??? per me queste cose sono follie di marketing), in un caso particolarmente sfortunato in un anno potreste pagare ad esempio 581 euro al posto che 188!
(caso consumo 1200kwh annui taglia LARGE)
Per non parlare di quanto che da questa tabella non si capisce: se un mese spengo tutto e non consumo niente, si.. la bolletta e’ fissa, ma va a finire che pago un costo al kwh stellare!
Buongiorno a tutti. Dal 26 Agosto è calato il silenzio. I contatori hanno cominciato a segnare giusto, quindi fine delle polemiche? Saluti.
No Pietro i contatori continuano a segnare sbagliato,semplicemente il capolavoro su questo argomento è gia stato scritto e lo ha fatto Rita nei post 1137 e 1139.é inutile chiedere di piu,rassegnati
Ciao Angwhy, rispondo solo per educazione e non per riaprire vecchie polemiche. Se ti sei letto tutti i post saprai che Rita ha seguito il consiglio di istallare un secondo contatore a valle e si è resa conto, come ho fatto io dopo decine di discussioni e molti altri, che i consumi ci sono e che il contatore enel segna esattamente gli stessi valori di quello supplementare. Sono ormai tre anni che i miei due contatori segnano esattamente la stessa quantità di energia comsumata: credo questo sia un dato di fatto dimostrato dall’uso di uno strumento scientifico certificato in classe superiore a quello enel col metodo del confronto dati tecnicamente accettato mentre chi afferma solo a parole che i contatori sbagliano le misurazioni non hanno nessun supporto tecnico di validazione dei dati e stranamente tutti dicono che sbagliano in eccesso, nessuno per difetto. Istalla anche tu un contatore supplementare e poi se noti diversità hai qualcosa di concreto per poter contestare la veridicità dei dati Enel. Saluti a tutti.
Il problema l’ho risolto installando un piccolo contatore elettronico omologato collegato ai fili d’ingresso dell’abitazione (spesa 100 euro compresa manodopera) e senza cambiare abitudini, dalla bolletta successiva (molto strana in quanto erano presenti rimborsi di kilowatt fatturati in eccesso per il periodo che va dall’istallazione del secondo contatore all’ultimo giorno di fatturazione) il consumo si e’ stabilizzato sui 140-150 euro contro i 280-300 precedenti importi calcolati sempre su consumi effettivi. Visto che il gestore dialoga con il contatore (per letture, aumenti o diminuzioni di potenza ecc.) c’e’ la possibilita’ che il contatore di controllo possa essere “visto” sulla linea dal gestore con il conseguente riallineamento dei consumi?
Ciao Niki, il gestore dal contatore enel legge tutti i parametri elettrici che determinano il consumo ma non può certo ” vedere ” quali utilizzatori hanno determinato i Kwh assorbiti e quindi non sa se c’è o non c’è un utilizzatore strumentale che rileva i consumi. Se il tuo contatore ha la lettura parziale puoi confrontarla con quella del contatore enel anche giornalmente. Se hai qualche dubbio stacca il contatore supplementare e osserva se i consumi salgono sempre a parità di abitudini di vita. Come ho detto più volte da qualche anno il mio contatore supplementare segna esattamente come quello dell’enel e se ti sei letto i post lo ho istallato dopo innumerevoli discussioni più o meno tecniche. Nel tuo caso la differenza è notevole ma vedrai che ci sarà di mezzo qualche conguaglio. Saluto gli amici con i quali mi sono incontrato e scontrato piacevolmente nei passati post. Pietro
ciao pietro sono certo che nelle bollette non c’erano conguagli anche perché gli importi elencanti erano una costante da almeno 3 anni anche se la differenza la notai dal cambio del contatore già 2002 con consumi che sono stati sempre in crescendo.Per quanto riguarda la possibilità che il contatore di controllo possa essere visto dal gestore il dubbio mi e’ venuto primo dalla tempestività della riduzione dei consumi secondo che il contatore di controllo siccome può essere collegato al pc sicuramente avrà un qualcosa di informatico che può essere rilevato, non sono esperto, la mia e’ solo supposizione
niki niki niki !
il tuo post è molto interessante !
Io ho comprato un mese fa un contatore supplementare, spesa circa 25 euro, che funziona bene.
Ma non credo sia collegabile al computer.
Mi diresti, per favore i dati del tuo contatore ? Dove lo hai acquistato ?
Perchè credo fondato il tuo sospetto…O per meglio dire le tue conclusioni :
Il tuo contatore viene “percepito” dai ladroni dell’ENEL e non possono manipolarlo come il loro,di contatore.
Per cui, sono incastrati.
Rimango in attesa…Grazie.
adelchi il mio misuratore comprato ad una rivendita di materiale elettrico (lo trovi anche su internet) è della ime ed il modello è -conto d2- funziona fino ad una potenza impegnata di 6 kw
Si niki.
L’ho trovato su internet, grazie ai dati che mi hai passato.
Ma come hai fatto il collegamento al computer ?
Saluti.
ATTENZIONE ADELCHI!!!!
se colleghi il secondo contatore al computer, enel tramite il fantomatico controllo dello stesso contatore potrebbe rubarti tutte le passuord del pc. non scherzare col fuoco. ti consiglio di staccarti dalla rete immediatamente e fare scorta di candele e legna.
adelchi in base alle informazioni datemi dall’installatore il misuratore che e’ certificato per un eventuale controllo di contestazione fatto con tanto di piombatura al momento dell’installazione, può essere collegato al computer per visualizzare i risultati del suo operato dopo essere stato disinstallato quindi posso rassicurare il commentatore burlone che le password sono salve
Salve a tutti. Dal 30 ottobre 2014 regna il silenzio: forse i contatori hanno fatto giudizio o i contestatori istallando un loro contatore hanno verificato che le due misure sono uguali e quindi…silenzio. Saluti e buone feste a tutti.
x pietro
Povero Pietro, che ti guadagni la pagnotta collaborando coi ladroni.
Credi di fare ironia dicendo che ora regna il silenzio ?
Semplicemente non arrivi a capire che quelli come te , blux, e venduti vari, non siete degni di nessuna risposta ?
Caro Pietro ti puo’ venire in mente che esiste ” la mesta ed inevitabile rassegnazione ” ??? Quando questo tipo di problema ” esiste ” ( cioè i contatori per me sono una grande bidonata e fregatura ) ma la soluzione non c’è perchè non c’è modo di provare che i consumi possano essere manomessi ( e ciò malgrado il contatore di controllo da noi installato che conferma il consumo del contatore Enel ) entra in gioco, ahimè , l’ accettazione della nostra impotenza. Pensa che io quest’anno ho cambiato sia la lavatrice che uno dei due frigoriferi, Quindi con 2 elettrodomestici di nuova generazione ho creduto ingenuamente che almeno avrei risparmiato un 2% di energia . Guarda caso ho avuto un incremento sulla media di consumo di questo peso : l’anno passato la media si aggirava sugli 8 Kw, quest’anno sui 10 Kw. Allora preferisco tacere e restare con il mio convincimento che in Italia ci sono solo truffatori in tutti gli enti e a tutti i livelli ( le notizie degli ultimi giorni confermano la tendenza generale in questo senso ….). E a noi tocca pagare finchè saremo in grado di farlo. Dopo di che sarà quel che sarà….. Ormai sono disillusa … La mia prossima bolletta sarà di circa € 150,00 contro quella dell’anno passato che era di € 127,00 e quindi c’è ben poco da dire , me ne resterò in silenzio per molto altro tempo !!! Auguri a tutti .
X rita
Anch’io sono rassegnato ormai.
Ma, come scritto in post precedenti, so bene il perché di quest’altra ruberia legalizzata.
Quello che paghiamo all’ENEL serve per finanziamento in nero quei cani del PD e per pagare noi quello che non pagano al sud.
Dove è normale rubare la corrente dai lampioni e dalle cabine.
Il tutto con la tutela della camorra
Quanto a te Pietro, fai pure a meno di rispondermi.
rita, la tua rassegnazione è figlia della profonda ignoranza sull’argomento. se tu avessi fiducia di un qualsiasi elettricista, anche il più babbeo ti direbbe che le tue supposizioni sono assolutamente senza fondamento e smentibili senza alcun dubbio. se invece preferisci fare la vittima (dei tuoi errori) continua con la tua rassegnazione senza tentare di capire i tuoi errori.
ciao ciao
Ciao Rita, ben sentita dopo un pò di tempo. La mia formazione tecnico scientifica mi porta a credere più ai numeri, alle verifiche tecniche, alle misurazioni strumentali che alle sensazioni di sentirsi truffati. Ti dico questo in quanto se i tecnici enel riescono ad aumentare anche la misura del contatore supplementare si meritano un plauso per la loro bravura. Sarei estremamente grato a chi mi spiega con quale tecnica riescono a farlo, naturalmente una spiegazione basata su cognizioni tecniche e non su supposizioni più o meno fantasiose. Ultimamente sono stato per una settimana a casa da solo e non ho usato la lavastoviglie, la lavatrice, il microonde, il fornetto elettrico e altri utilizzatori che ben sai quanta energia elettrica assorbono: da 10 Kwh di media al giorno il consumo è sceso a 3 Kwh ma questo fatto era prevedibile. Forse tutti questi elettrodomestici a consumo energetico basso non sono proprio come li descrivono; lavatrici, lavastoviglie dovranno pur scaldare l’acqua e le calorie necessarie sono le stesse per elettrodomestici di varie classi. Il risparmio si otterrà sugli attriti dei vari organi in movimento, sui tempi di lavaggio ma questi sono bassi risparmi. Tutte queste classi di basso consumo che siano una trovata pubblicitaria per svegliare il mercato degli elettrodomestici?.
Spero di trovare chi mi dimostra come l’enel riesce a falsificare la misura del contatore supplementare.
Saluti a tutti
X Adelchi
Non ti ho risposto semplicemente perchè alle tue affermazioni sinceramente non so cosa rispondere educatamente visto che non accetti discussioni tecniche. Spiegami scientificamente come l’enel riesce a manipolare il contatore supplementare. Saluti a tutti.
X Rita…
Niente da fare.
Questi due fantocci non hanno ancora capito di non avere nessun credito.
Non diamogli risposta.
condivido adelchi, se non si capisce nulle di certe cose è meglio leggere “in silenzio”. del resto le mie non sono domande e quindi non richiedono risposta.
ciao ciao
X Rita
Vai indietro a leggere i post di NIKI.
Installa anche tu un contatore come quello che ha messo lui.
Deve essere un tipo allacciabile al computer.
I ladroni dell’ENEL se ne accorgono e rinunciano a manipolare le letture.
Adelchi, ma quanto risparmiavi a bimestre quando al governo c’era mister B?
X marvix
Da sempre ENEL e tutti i carrozzoni statali sono stati nelle mani sporche di DC e PCI, che si spartivano la torta.
Oggi DC e PCI sono uniti in matrimonio nella banda mafiosa del PD. E continuano a spartirsi la torta.
Alte tariffe al nord, poco e niente al sud, in collaborazione con le 4 mafie.
La difesa di queste rendite comporta la lotta e il sabotaggio ai governi che vogliano cambiare queste ruberie.
Anche B. ha dovuto subirne le conseguenze, purtroppo per gli onesti. E per la felicità dei (autocensura) come te.
X Adelchi
Adelchi, in tutti i post non hai mai risposto alle mie domande, nè a quelle di Blux nè a quelle di Marvix, ma hai sempre risposto con maleducazione e alla ” politichese ” cioè parlando di altri argomenti che nulla hanno a che fare con le precise domande tecniche che esigono numeri e non chiacchiere. Forse sei a corto di argomenti, forse non vuoi ammettere la realtà detta dal contatore supplementare, forse hai trovato un modo ” particolare ” di divertirti o forse sei la sommatoria di tutti gli appellativi che dai a me, a Blux, a Marvix e altri che dimostrano tecnicamente di non pensarla come te. Mi spiace di aver riaperto il vespaio ma pensavo che il contatore supplementare avesse smosso convinzioni fasulle ma mi sono sbagliato alla grande, anzi adesso con l’ausilio del contatore supplementare controllato dal PC per qualcuno si potrà ” addomesticare ” le onde convogliate e spedire all’Enel i dati di consumo che si preferisce. Saluti a tutti.
Evidentemente qualcuno qui non conosce minimamente il significato di “metodo scientifico”. Consiglio leggere Karl Popper o almeno questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Metodo_scientifico
Le variabili principali di una bolletta sono quanti kwh vengono conteggiati e quanto costa mediamente un kwh, includendo prezzo energia distribuzione accise ecc ecc
sul conteggio dei kwh non riesco a capire come si possa ancora pensare che sia sbagliato dopo che quanto misurato combacia con quanto segnato da un secondo contatore.
il costo medio potrebbe essere alto se confrontato con quanto viene pagato in altri stati, su questo non mi sono mai espresso perche’ non conosco quanto viene pagato un kwh all’estero.
Il conto medio lo ho fatto su un piccolo appartamento. Il calcolo lo ho fatto dividendo il valore della bolletta totale (iva e componenti fisse comprese quindi) per il numero di kwh fatturati. Quindi dei vari metodi che si possono usare per determinare il costo medio del kwh questo e’ quello che sicuramente da’ il valore piu’ alto.
Tali valori sono passati da 15centesimi/kwh del 2010 ai 18 delle ultime bollette.
su un contratto dove i consumi sono piu’ alti il valore medio e’ un po’ piu’ alto, ma comunque di circa 20cent/kwh.
Qui mi sembra che nessuno abbia mai esposto questi valori. Per capire se magari hanno qualcosa di anomalo nel contratto scelto.
Dai dati che espone Rita posso fare un calcolo approssimativo: bolletta di 150 euro, consumo medio 10kwh/giorno:
150/(10*60) = 25 centesimi al kwh
Un valore non bassissimo ma ancora plausibile.
Per capire se veramente ci truffano sarebbe da scoprire quanto si paghi al kwh negli altri stati.
p.s per Rita. se i consumi sono passati da 8 a 10 l’aumento e’ del 25%, non del 2%….
toh.. cercando in giro:
http://www.facile.it/ufficio-stampa/comunicati/in-italia-costi-di-luce-e-gas-piu-alti-che-in-europa.html
dice che negli altri stati europei le tariffe sono queste:
Germania 0,227 €
Italia 0,191 €
Spagna 0,159 €
UK 0,147 €
Francia 0,123 €
in Italia il conto rispecchia esattamente quanto ho calcolato sulle mie bollette.
Se si confronta con la francia effettivametne paghiamo molto di piu’, ben il 55% in piu’.. ma la Germania se la passa peggio di noi, pagano il 20% in piu’….
per Adelchi che e’ piu’ informato di me, li’ di chi e’ la colpa?
di quale partito/mafia?
Ringrazio Blux perchè 1° mi ha dato dell’ignorante ( ed è vero su questo argomento lo sono) ma so fare di conto perchè l’ho fatto di professione e se come più volte detto, in 4 persone consumavamo ( con i precedenti contatori) quanto ora consumo da sola, un problemino nel contatore c’è ( anche considerando che quelli attuali sono più precisi e certe misurazioni prima non c’erano ecc ecc come spiegato dai vari esperti) 2° non mi piace assolutamente fare la vittima , ma mi sento appunto impotente e proprio per questo stato d’animo non ho più scritto in quanto è inutile farlo. A Marvix : preciso che proprio perchè i conti li so fare ma evidentemente lui non sa leggere bene, il 2% si riferiva all’ipotetico risparmio che mi auguravo poter ottenere con il cambio dei due nuovi elettrodomestici di nuova generazione e non alla percentuale di aumento nei consumi da 8 a 10 Kw che so benissimo corrispondere ad un 25 % ….. Sono anziana ma non tonta fino a questo punto … E con questo vi saluto e vi auguro buone feste.
ok Rita..
“….che almeno avrei risparmiato un 2% di energia . Guarda caso ho avuto un incremento sulla media di consumo di questo peso…..”
si puo’ interpretare in 2 modi diversi, tu intendevi uno io ho inteso l’altro…
mi scuso
ritornando al discorso
http://www.qualenergia.it/articoli/20130528-i-prezzi-dell-elettricit%C3%A0-e-del-gas-europa-e-italia
questi grafici mostrano meglio quanto costa l’energia nei vari stati. Qui si vede bene che siamo tra i piu’ cari. ma non in assoluto i peggiori.
Chi si ostina a prendersela con i contatori secondo me rischia solo di fare brutte figure.
Forse e’ vero che i vecchi segnavano di meno, ma “purtroppo” erano questi a sbagliare.
Ma qui nessuno ha avuto la possibilita’ di confrontare SERIAMENTE un vecchio con un nuovo, quindi resta solo una supposizione.
ripeto…. se c’e’ da lamentarsi e’ da prendersela su quanto costa il kwh a noi.
con vari artifici questo magari viene un po’ “pompato”. per me, ad esempio, le tariffe “a taglia” sono, a mio parere, al limite della legalita’ perche’ se non consumi esattamente quanto previsto, il costo al kwh aumenta di parecchio.
E PRESUMO (non sto affermando!) che far pagare un kwh piu’ di un certo tot non sia ammesso, come per i tassi di interesse che oltre un certo limite diventa usura.
di tutti quelli che scrivono qui e si lamentano non hanno mai provato a fare il conto di quanto pagano un wkh. E’ semplice… eppure si preferisce sempre fare le vittime.
ci sono anche altre operazioni da fare per avere un’idea di dove vadano a finire tutti questi kwh:
quando siamo fuori casa per un medio periodo (diciamo almeno 2 – 3 giorni) si prova a vedere quanti kwh si consumano. si prende prende nota di quante ore siamo stati via e si fa la lettura all’uscita e al ritorno.
poi si fa il calcolo della potenza media.
si fa lo stesso per un periodo in cui viviamo normalmente in casa.
dalla differenza dei due casi si puo’ gia’ tiare delle conclusioni, se a pesare sui consumi siamo piu’ noi con le nostre azioni oppure qualcosa altro li’ sempre acceso, tipo il frigo….
Ciao Marvix, ben sentito. Io ho fatto a suo tempo il calcolo del costo totale Kwh, vedi post 1292, ho continuato a rifarlo e confermo che io sono sui 0,22 € mentre mio figlio con gestore diverso è a 0,19 €/Kwh. La differenza di costo è nei sevizi ” accessori ” mentre il costo puro dell’energia è uguale, forse perchè il presidente della mio ente gestore ” guadagna ” circa 6 milioni di € all’anno mentre il presidente dell’ente gestore di mio figlio credo sia su 80.000 € all’anno. Credo che cambierò gestore ora che è disponibile anche per la mia provincia, fra l’altro il confine è a 10 Km, a conti fatti il risparmio che si ottiene non è certo trascurabile. Rita, so che lo hai già fatto ma prova staccare tutti gli utilizzatori e controlla il consumo inserendone uno alla volta, chissà che non trovi il colpevole, se c’è. Saluti a tutti.
Ciao Marvix, aggiornamento costo che per il 2014 mi è risultato essere 0,25 €/Kwh. Mi sa che anno nuovo gestore nuovo, mando via il ” cane ” che ho tenuto per il 2014. A giorni vedo il costo applicato dal gestore del figlio, ti informerò. Saluti
0,25 e’ altino, al massimo dell’accettabile direi…
Dal totale euro e Kwh delle bollette dell’anno 2014 il costo di euro per Kwh è risultato essere 0,249, costo molto alto per cui anno nuovo gestore nuovo. A parità di contratto mio figlio in provincia confinante ha un costo di 0,181 €/Kwh evidentemente con altro gestore. Il costo vivo dell’energia è praticamente uguale per i due gestori mentre variano molto i costi accessori, servizi di rete, di vendita, ecc. Sarebbe interessante sapere i costi di altri gestori, vediamo se qualcuno si prende la briga di fare il calcolo del suo costo per Kwh. Buon 2015 a tutti.
Pietro, è meglio non aggiungere confusione alla confusione. Il gestore (di rete) non lo puoi cambiare ed è strettamente legato al territorio, nel senso che in uno stesso Comune non possono coesistere più gestori di rete. il contratto di fornitura invece è stipulato con il venditore, che a mercato libero non ha vincoli territoriali. per cui non capisco come tu non riesca ad avere lo stesso di tuo figlio (a meno che lui non sia in maggior tutela, per la quale vale lo stesso limite del gestore di rete). ultima cosa il paragone di costo al kWh facendo la media del pollo vale solo parità di consumi annui.
Ciao e buon e sereno anno nuovo a tutti
Ciao Blux, hai ragione, mi sono spiegato male. Le mie condizioni quali consumo annuo, potenza impegnata, ecc. sono le stesse di mio figlio cambia solo la compagnia che fornisce l’energia elettrica e il gas metano. Ho specificato che il comune e la provincia confinante non sono gli stessi. Spero sia chiaro. Buon 2015.
Buongiorno a tutti. il 31 Dic. 2014 ho pubblicato il costo per Kwh relativo al 2014 sperando che qualcuno facesse lo stesso per un confronto dei vari distributori ma purtroppo a tutt’oggi tutto tace dimostrando ancora una volta che a chiacchiere, supposizioni, fantasticherie, illazioni, ecc. ecc. i blog ne sono pieni ma quando si tratta di ragionare con i numeri si crea il vuoto, eccetto qualche rara eccezione. Saluti a tutti
ok Pietro, mi reinserisco nella discussione. mi pare che per fare il costo del kwh bisogna dividere la voce ” totale servizi di vendita ” per il consumo totale ( mhhh… credo di star dicendo una castroneria perchè sto in bioraria…) quindi sarebbe 54.89 \ 582 = 0,109 euro\ Kwh. ( enel distribuzione ).
e’ così ? Bentrovati ed auguri per il nuovo anno a tutti voi. Danilo.
P.S. noto che invece il vostro calcolo è fatto dividendo l’importo della bolletta per i kwh totali fatturati. Certo, il mio calcolo raddoppia drasticamente perchè ho altrettanti euro di servizi di rete. compreso iva vengono ad essere 0,225 euro\kwh. ma alle proposte di cambio fornitore mi dicono di calcolare i soli servizi di vendita per risalire al prezzo del kwh. boh….
Giovedi sera verrò contattato da eni, sentiremo le loro istruzioni per calcolarne il prezzo. ciao.
Ciao Danilo,grazie per aver risposto.Dalla bolletta se fai euro diviso Kwh semplicemente ottieni il prezzo che effettivamente paghi compreso di tutte le altre voci.Io mi sono fornito fino ad ora da tre compagnie diverse e ti dirò che se analizzi bene le voci delle bollette e le confronti vedrai che la vera differenza è nel costo della materia prima in quanto le altre voci sono per legge equivalenti:alcune sono diverse perchè sono proporzionali ai Kwh consumati.Devi valutare bene il costo della materia,in questo caso il Kwh in quanto ci sono differenze sostanziali che a fine anno ti portano a risparmi di un paio di centoni di euro.Per tutto il 2014 sono stato con la compagnia che aspetti per informazioni ma confrontando le bollette con quelle di mio figlio che ha una compagnia diversa mi sono accorto che il suo costo €/Kwh dedotto come prima detto è di molto inferiore per cui mi sono recato nell’ufficio della sua compagnia e lì ho appreso notizie interessanti per il mio portafoglio. Da 0,1013 €/Kwh ora pago 0,709 €/Kwh che per un consumo di circa 3600 Kwh annuali il risparmio è evidente anche considerando che ora ho la fascia monoorario mentre prima avevo la bioraria che ti sconsiglio in quanto appena sfori un pò ci rimetti subito.Lavatrice,lavastoviglie e condizionatore li dovresti usare sempre dopo le 19.00 o nei giorni festivi quindi d’estate tutto il giorno al caldo.Pensa che considerando tutte le bollette del 2014 e facendo il conticino di tutti gli euro spesi e dei Kwh consumati io ho avuto un costo annuale di €/Kwh di 0,225 mentre l’altro è risultato essere 0,171 €/Kwh,una bella differenza,per cui ho dato un calcione al cane e da Febbraio 2015 ho cambiato fornitore.Io sono nell’alta padovana mentre mio figlio è nella bassa trevigiana, siamo a 12 Km con in mezzo il confine provinciale:te lo ho detto perchè magari pensi che io sono a Bolzano e l’altro è a Trapani con fornitori geograficamente molto lontani.Questa compagnia mi forniva anche il gas,idem come luce. Ciao Danilo, mi scuso per la lungaggine, attento ai falsi profeti. Scherzi a parte, saluto tutti.
ottimo Pietro… penso che pero’ nel scrivere 0,709 tu intendessi 0,079. o 0,0709, altrimenti non avresti fatto un buon affare! 🙂
Comunque si Danilo.. il calcolo tot-bolletta/tot-kwh e’ un primo calcolo da fare, giusto per capire se c’e’ qualcosa che non va. poi questo valore non va assolutamente confrontato con quanto i fornitori publicizzano, in quanto il primo comprende TUTTO, compresa la distribuzione ovviamente, il secondo e’ solo la parte energia. come gia’ detto da altri prima di me.
quindi per valutare la convenienza tra diversi fornitori si confrontano i costi
delle quote energia. Che poi saranno solo una parte del costo che andremo a pagare ovviamente!
E’ anche vero che questo calcolo varia in funzione se consumiamo tanto o poco, perche’ il costo unitario va a scaglioni… o con meccanismi simili.
Ad ogni modo entro certi limiti le varie voci si compensano al variare dei consumi. Ad esempio, se abbiamo bassi consumi staremo si su scaglioni piu’ bassi, ma le spese fisse incidono maggiormente, e all’opposto per consumi elevati gli scagiloni ci penalizzano ma le spese fisse si spalmano su piu’ kwh… quindi alla fine il costo unitario varia con i consumi ma non in maniera esagerata.
se stiamo pagando 0.25 o piu’ al kwh forse si puo’ pensare di trovare meglio.
Se dal primo calcolo siamo sotto i 0.20 penso uno possa mettersi il cuore in pace che piu’ di tanto non si riesca a scendere.
Questo in sintesi un conto “a spanne”…
Poi se vogliamo andare a valutare differenze dell’ordine dei 0,01… ok. e’ un’altra storia. Non si possono trascurare i dettagli… quanto consumiamo, come ripartiamo in caso di tariffa bioraria ecc ecc
Io sarei curioso sapere quanto effettivamente va a pagare uno con un contratto “a taglia”…. che come ho gia’ detto secondo me e’ un sistema per mascherare il costo unitario…
Ciao Marvix, ben sentito e grazie per la attenta lettura e correzione per lo 0 mancante rimastomi nella penna ma ora si può dire nella tastiera. Vorrei apportare la correzione ma credo non si possa fare dopo la pubblicazione. Non conosco nessuno che ha il contratto a taglia ma credo che non si debba assolutamente superare il consumo stabilito pena costi esorbitanti, vista anche la mia esperienza con la bioraria. Saluti a tutti.
ciao a tutti voi; avevo intuito l’ errore di battitura di pietro.
in linea generale sono ormai da un po di tempo refrattario ai cambi gestore , perche sono convinto che nessuno ci possa regalare niente di veramente tangibile: prima o poi la fregatura esce fuori. Naturalmente cio che dico è un discorso qualunquista, raramente confermato dai fatti, ma il rischio di trovarmi impelagato in questioni di doppie fatturazioni ecc. per una manciata di euro di vantaggi mi fa segnare il passo.
stasera probabilmete il call center del fornitore non mi troverà perche saro’ impegnato in incombenze diverse fuori casa.Peccato.
una ultima cosa, il testo di cio che digitiamo resta modificabile almeno fino al momento della pubblicazione, ed è una opzione molto utile perche molto spesso ci si accorge di non aver aspresso bene le nostre opinioni.
io, se ricordate bene, ero quello un po complottista che era convinto che i nuovi contatori elettronici, essendo troppo ” permeabili ” sono anche un po poco …” trasparenti “, ed ancora sono di quella convinzione. ora l’ argomento si è spostato sul fronte del risparmio energetico ed è ugualmente interessante. Speriamo che abbia cose altrettanto interessanti da dire nei miei prox, interventi. ciao.