Vorrei conoscere delle ragazze dell’est
di
justin
Riferimento alla lettera:
Buongiorno, sono un ragazzo di 30anni, che ha perso un po' di fiducia nelle ragazze italiane... la maggior parte di queste ormai se sono belle 'se la tirano', pensa solo alla materialita' delle cose e non ai sentimenti e alla semplicita' delle piccole cose, vogliono divertirsi, fare shopping e quando...
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Data di pubblicazione: 30 Giugno 2007.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia
110 commenti
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Questo post è un troll, così come parte dei commenti di risposta. Il solo fine è quello di far pubblicità a qualche sito equivoco. Anche il tuo nome è equivoco(justin???).
Il mio consiglio….impara a scrivere in italiano, vedrai che forse le nostre fanciulle ti considereranno.
le ragazze italiane non servono a niente, non hanno valori… lasciatele perdere al loro fuffo destino, c’è molto di meglio in giro!!!
i ragazzi italiani non servono a niente, concordo con marco ;-), io sto con un magnifico ragazzo francese, voi non valete un centesimo, fidati marco caro 😉
Ritengo che il benessere economico di alcuni paesi, in particolare quelli europei, nonchè un marketing esasperato sulla bellezza, abbiano portato negli ultimi anni dei grandi cambiamenti nella personalità di uomini e donne. Da qui le famose “fighesse”, ovvero quelle che se la tirano e 4 imbecilli che, ostentando Rolex e Suv disumani gli vanno dietro. Però se quei 4 imbecilli non sbavassero per loro, il tutto non avrebbe modo di esistere. Chiaramente, sempre per via dei 4 stupidotti e delle fighesse, anche le ragazze normali oggi hanno cambiato di un bel po’ il loro modo di essere, stando più sulla difensiva, mostrando un atteggiamento quasi aggressivo, che in qualche modo può essere confuso con il tirarsela. In ogni caso ce ne sono ancora tante e poi tante normali, basta solo scegliere in maniera adeguata e saperle prendere….Così come ci sono ancora tantissimi ragazzi normali, che però, un po’ spauriti da questa maggior chiusura femminile, guardano sempre con più attenzione alle donne straniere, considerate più “miti” e meno montate. Questo in parte è anche vero, molte di loro sono davvero così, però attenzione, dietro di loro spesso si possono celare delle grandi “incantatrici di serpenti”, che ti cucinano a dovere e una volta raggiunto l’obbiettivo, ti piantano un bel “pacco”, lasciandoti come si dice in braghe di tela. Morale, ben venga anche la donna straniera, ma occhi bene aperti……….vedasi il post iniziale che sa tanto di fregatura..
Noi italiane siamo un pò più difficili e selettive delle ragazze dell’ est quando si tratta di uomini, ma è anche vero che noi cerchiamo prevalentemente l’ uomo da amare, non un bancomat ambulante che ci assicuri un vitto e un tetto tranquillo e accogliente….questo naturalmente non vale per tutte le ragazze dell’ est, ma per una cospicua parte si. Che le leggi italiane sul divorzio siano ingiuste verso gli uomini sono d’ accordo. Ma ricordo anche che le donne italiane hanno estrema difficoltà a entrare nel mondo del lavoro, quando troviamo un impiego il più delle volte è precario e malpagato e ci sono negati quei servizi ( come ad es. gli asili nido ) che ci consentirebbero di conciliare bene il lavoro con la maternità. Insomma, la donna italiana è poco incoraggiata a crearsi un’ esistenza davvero autonoma e a diventare economicamente indipendente, e molte, purtroppo, decidono poi di far pagare all’ ex marito la loro mancata realizzazione. Non a caso, nei paesi moderni e progrediti come Svezia, Germania, Austria, Norvegia e Finlandia, dove la donna gode di una reale parità, i matrimoni funzionano molto di più che nel resto del mondo e la figura maschile non è in crisi come da noi, dove il femminismo non è mai stato davvero assorbito dalla società.
per maria grazia…smetti di raccontare le caxxate. voi siete rompi balle uniche! e questa favola puoi raccontare a qualche cerbroleso nemmeno quello ti credera’. voi cercate un uomo da amare???!!!mi hai fatto morire dal ridere.voi cercate un uomo da spellare e poi nn vi basta- volete vedere morto e crocifissato. e nemmeno questo vi basta. ma diciamo le cose come stanno.
sisley, se volevi sferrare un attacco alle donne italiane hai scelto quella sbagliata, perchè io sono fidanzata con un ragazzo molto più povero di me, dove in fatto di soldi c’è ben poco da ricavarne, ma ha un cuore d’ oro, è una persona meravigliosa e non lo cambierei con nessun altro al mondo. Noi donne italiane abbiamo un solo grande difetto, se così si può chiamare….siamo molto sincere, a differenza delle donne dell’ est diciamo le cose in faccia e questo non a tutti piace.
Il mio ragazzo è rumeno e prima di me ha avuto solo fidanzate dell’ est. Mi dice sempre che quando capivano che con lui non avrebbero potuto fare la vita delle nababbe perchè è povero, non ha uno stipendio alto e non ha la macchina, lo mollavano per un italiano o per qualcuno con più soldi. Ora io, secondo te, che idea mi dovrei fare delle donne dell’ est ?
Vorrei aggiungere, come risposta a quel tizio di nome Antonello, di non dare assolutamente ascolto alle sue parole piene di astio e di odio. Oggigiorno una donna di 30/40 anni non è assolutamente vecchia e da buttare. Noi siamo meglio delle 20enni perchè abbiamo più esperienza, siamo più dolci e sensuali e nel sesso siamo molto più brave non essendo delle bamboccie, abbiamo molta più pazienza e comprensione in un rapporto, avendo più maturità. La vita si è allungata enormemente con le cure moderne e dire che una ragazza di 30 anni è vecchia è un’ assurdità ! A parlare così sono soltanto uomini frustrati e sfigati che non hanno mai trovato la tipetta su cui sfogare le loro voglie e che quindi sono affetti da manie misogine. Donne non cascateci !! Noi abbiamo tutti i diritti di essere emancipate e di avere una vita anche fuori casa. A 20, come a 30 e 40 anni. E qualunque sia la nostra nazionalità. Abbiamo diritto all’ amore anche se non abbiamo più 20 anni, proprio come lorsignori uomini.
Booooo a mè basta che me la danno
ma scusate tanto..tutti conoscono cosi bene le donne dell’est? sono una ragazza russa..dirigente di un dipartimento in una ditta italiana (turismo russo). e vi assicuro che le donne dell’est sono tutte diverse..nn si puo dire che tutte sono p..ne o sante. no,no,no…ogni tanto conoscendo qualche ragazza mi viene da vergognarmi..forse nn ho diritto di giudicarle, ma nn vorrei che dopo tutti pensassero male delle donne dell’est. credetemi ci sono tante ragazze bravissime..forse piu pulite di molte italiane. secondo me nn è la questione della nazionalità..ma della educazione! io ad esempio ho tante amiche italiane ..e li adoro. una bellissima serata a tutti! pensate positivo! per ogni tipo di ragazzo ci sarà la sua ragazza…
I tuoi sono solo luoghi comuni.La pensavo come te. Poi ho conosciuto lei il più grande amore della mia vita. Ragazza di Praga di 20 anni stupenda intelligente simpatica. Peccato che fosse una bugiarda matricolata e che mentre stava con me continuava a flirtare con tutti i suoi ex ( ha tentato di farlo anche con me quando lo sono diventato) .Alla fine ho scoperto che mi ha tradito e che era solo una bugiarda. Non è la prima ragazza dell’est con cui sono stato. Sono delle amanti fantastiche, le esperienze sessuali migliori della mia vita le ho avute proprio con loro. Per starci insieme però devi proibirti di innamorarti di loro: Solo così sarai sicuro di non soffrire come è successo a me.
eheheh…ciao TRUTH
posso confermare tutto!
😉
se inizi a fare tu come fanno loro, poi ci ripensano…
le italiane sono tutte delle poco di buono….
@Truth: dove ed in quali circostanze le hai conosciute, ‘ste “ragazze dell’Est”? Elly ha ragione, e siccome le “ragazze dell’Est” ne stanno uscendo massacrate, ti parlo di come vanno le cose in un paese dell’Est che conosco bene: la Romania. Là arrivano branchi di nostri connazionali bavosi, che viaggiano in low cost tanto nessuno vede l’aereo dal quale scendono, albergano in megahotels dai costi proibitivi per i residenti, si fanno vedere nei ristoranti più esclusivi. Così comprano l’attenzione di ragazze bellissime che qui in Italia non li degnerebbero di uno sguardo o vorrebbero ben altre somme di denaro per accompagnarsi con loro. Sì, perché durante la “vacanza” (che è schifoso turismo sessuale) ‘sti maniaci non vogliono solo sesso, vogliono che la ragazza faccia la fidanzata a tempo pieno, tranne andare su tutte le furie se lei chiede un regalino un po’ più costoso. Questi carissimi italiani si guardano bene dal dire che a casa hanno moglie e figli, finita la “vacanzina” arrivederci e grazie. Sai come sono contenti di noi là? E’ chiaro che dopo anni di inganni, fregature e sfruttamento, adesso si sono incattivite, e ogni tanto senti il fesso di turno che si lamenta. Ricordati una cosa: senza i fessi.. i furbi sarebbero disoccupati.
Ciao? mi chiamo Natalia,sono russa, vivo a Mosca.Se vuoi ti posso presentare una donna russa per relazione serie
Privet Natal’ja! Interessante davvero la tua proposta,vediamo come sono o non sono i rapporti fra persone vere!
Ti auguro di trovarla una ragazza dell’est……Però anche voi maschietti italiani siete fissati sulla materialità delle cose. Vi interessa solo l’apparenza e il saper trombare. Siete troppo sessuocentrici, viziati, mammoni. Ma come fate a parlare di famiglia quando siete allergici ai legami?? Anche voi se siete belli ve la tirate troppo, camminate a 3 metri da terra. Incapaci di prendere iniziative. Ho la fortuna di convivere con un bellissimo ragazzo americano-polacco, dolce, romantico, che non se la tira, non va in discoteca, molto responsabile, maturo. Quindi anche gli uomini dell’est vi sovrastano di parecchio.
@Ylenia: brava! I nostri connazionali italiani sono dei mammoni e pensano troppo al sesso. Bravissima! All’estero, e specie nei paesi dell’Est, i maschi il sesso lo fanno, non ne parlano e non ne sono schiavi. Spesso le donne dell’Est pensano di trovare qualcosa di meglio, e non di peggio, nei maschi italiani. E spesso restano delusissime dalla “grande italianità”. Facciamoci un esame di coscienza, prima di giudicare. Le caz…te sui maschi dell’Est ubriaconi e violenti sono luoghi comuni.
MARIA GRAZIA ti dico una bella cosa non giudicare le donne rumene o di est guardati prima a te bene che stai insieme a un rumeno e io non credo ne meno una parola di quello che dici che ti aveva racontato lui che le ragazze lo molavono perche lui non aveva machina ho soldi,impara conoscere le persone ho che e rumena ho che e italiana siamo tutti persone normali con il caractere diverso ….ho cosa te hai cuore e io non ho …..ho te sai amare e io no …..ho te sai fare sesso e io non …..ho te sai cucinare e io no ………mettiti bene in testa non tutte faciamo il pane uguale…..ciao e buona fortuna
Adina parlano di cose che non sanno. Quasi tutti quelli che parlano in questo topic, non sono mai stati in Țara una volta nella loro vita..
Io sono stato in Romania 8 volte in 2 anni e mezzo e tra due settimane ci andrò per la nona volta. E’ strano, pensavo che là avessero la pelle verde e tre occhi come i marziani, invece i romeni sono identici a noi. Anzi le differenze culturali “Est-Ovest” che normalmente un po’ ho avvertito con altri paesi (es. Rep. Ceca) in Romani si sentono di MENO forse a causa della lingua simile e di una certa “latinità” che pervade gli atteggiamenti e le tradizioni dei romeni.
Spero che non mi fraintenderai, ma a me sembrava di essere non all’estero, ma in una città italiana del meridione negli anni ’80.
le donne italiane vogliono solo l’uomo con tanti soldi.
deduco che le italiane sono quasi tutte single,ad oggi pare che più della metà degli under 40 guadagni sui 1000 euro,molti di loro sono felicemente o infelicemente accoppiati con una donna italiana.
Mogli e buoi dei paesi tuoi.
Amico mio,in poche parole e senza spiegarti tanto,ho 20 anni di esperienza quando ancora nessuno italiano eras andato in vacanza nei paesi dell’est,be!x non fartela lunga ci sono rimasto avendone due figli,x non portartela lunga sono 10 annni di avvocati e cause.quindi lascia stare se vuoi divertiti e scappa.si sono dolcissime ,e proprio quel momento che sei fregato dall’avventura.Ti ripeto lascia che di donne c’è ne sono di altre,confidandoti che se prendi una prostituta di colore dalla strada sempre che ci riesci,sarai molto di più rispettato e adorato e difficilmente tradito.lascia con le donne dell’est AMICO non ti pentirai ciao di tutto cuore.
secondo me il vero grosso problema è che l’italiano medio guarda prima di tutto la bellezza fisica…infatti ho notato quanto spesso si fa riferimento alle ragazze dell’est perchè sono belle. Gli italiani guardano questo principalmente e è davvero sconfortante. poi non mi sembra che le italiane siano così brutte, mi sembrano molto curate qualcuna davvero molto molto bella. Ho tristemente notato che la ragazza passabile russa in italia è considerata bellissima, mentre una ragazza carina italiana è considerata così e così e alla base di questo c’è il grande provincialismo italiota, il sempre dover preferire ciò che viene da fuori. Inutile, l’italiano madio ce l’ha nel dna questa anomalia… Inoltre conosco tanti ragazzi bruttini che pretendono la top model e rimangono soli perchè non riescono a fidanzarsi con la figona tirata a lucido, per questo elaborano un profondo astio nei confronti delle ragazze italiane dicendo che sono brutte, che se la tirano e chi più ne ha più ne metta…a me sinceramente tutto questo non risulta, poi ripeto, se pretendono miss universo allora è tutta un’altra storia…
adina
sono d’ accordo con te. non bisogna catalogare stupidamente le persone; e infatti non capisco perchè c’è gente come alessandro che afferma che noi italiane cerchiamo solo i soldi. Io sto con un ragazzo povero, sto con lui perchè lo amo. e come me ci sono tante italiane che stanno con il loro uomo solo e unicamente per amore. non so se il mio ragazzo mi abbia detto tutta la verità, magari ci saranno stati altri problemi. Io so solo che se ci tieni davvero ad una persona non la molli alle prime difficoltà, come facevano queste ragazze. e comunque è un fatto che tante donne provenienti dalla Romania, Ucraina, Russia, Moldavia, ecc….vengono qui da noi in cerca di uomini italiani che possano dare loro una vita migliore rispetto a quello che offrono i loro connazionali. E’ inutile offendersi è così.
Cari ragazzi e ragazze fatto sta ke io o fatto nove anni con una ragazza italiana e alla fine voleva amare ma in cambio di soldi..e o fatto finta di essere ceco per vedere e salvare il rapporto.
Poi dopo due anni o conoscito una romena e lo amata e la amo ancora a tal punto ke avevo comperato una villa di teecento metri in romania e altri beni materiali e siamo andati a vivere la..morale della favola ! Mi a kiesto il divorzio perke dice ke nn porto rispetto..nn vi racconto cosa e come ma ora mi ritrovo senza un c….. e nn credo piu allamore..pensare ke e frutto di duro lavoro e anni di culo..io amo portare in un palmo di mano la mia donna ma a suo tempo voglio essere amato pure io..io posso farla sentire importante ma nn so perke nn debba avere un minimo di amore in cambio..notte razzi e state tranquilli..nn cercate a suo tempo tutto arriva.ciao
Buon giorno amici per quello che ho potuto constatare l’amore non esiste gira che ti rigira alla base c’è sempre il dio denaro.
A proposito delle ragazze italiane che chiedono soldi debbo dire che non sono le sole,basta guardare i finti matrimoni fra uomini anziani italiani e ragazze giovanissime straniere,sposano il contenuto del portafogli non la persona ciao a tutti.
Se una ragazza ti vuole bene ha questi requisiti:
(1)sta con te ovunque e comunque.
(2)non ti coinvolge nei suoi problemi personali.
(3)morirebbe di fame pur di non chiederti un soldo.
La nazionalità non ha nessuna importanza. Se cerchi ragazze dell’est, evita i night club, siti internet e prostituzione. Le brave ragazze studiano e/o lavorano duramente nel loro paese per circa 200 euro al mese.
Nicola, tu lavoreresti duramente nell’ est Europa per 200 euro al mese ? la mia non è una provocazione, è solo una domanda.
Maria Grazia, se fossi nato e cresciuto in quei paesi e non avessi la possibilità di guadagnare di più con un lavoro onesto, si, lavorerei duramente per 200 Euro, che alternativa avrei?
Asso, non dovevi fare finta di essere ceco, bensì russo. Ah, ma forse intendevi dire cieco.
Il discorso dei soldi è molto semplice e dipende dalle singole persone . C’è chi si accontenta del pane quotidiano e chi no , c’è chi pretende l’aiuto economico e chi se c’ha un Euro ti ci paga il caffè . Italiana o straniera non c’entra niente . Per la mia esperienza personale la bilancia del gesto spontaneo di voler compartecipare oppure offrire pende in favore delle straniere , con qualche rara eccezione. Chiaramente , per i regali non conosco donna che li gradisca , quindi sarebbe meglio non confondere le acque per arrivare al dunque o per portare avanti una relazione , sia con le une che con le altre. Direi di stare nei limiti di quelli programmati.
ok trader. ma se invece in quel caso ti si offrisse la possibilità di andare all’ estero guadagnando molto di più, anche se per questo dovresti fare un lavoro che esce dagli schemi ? lavoro che però ti permetterebbe, ad esempio, di pagarti gli studi o di aiutare la tua famiglia in patria. e comunque qui si parla SOLO di lavori ONESTI. perchè fino a prova contraria non c’è una legge che vieta di fare le spogliarelliste o gli spogliarellisti, o di prostituirsi su internet.. o mi sbaglio ? poi se vogliamo farne una questione morale quello è un altro discorso. ma per quanto mi riguarda i disonesti sono quelli che rubano, spacciano, uccidono, corrompono.
io sto parlando appunto di chi HA UNA SCELTA tra una vita di stenti e una vita diversa. ovvio che chi non ha ALCUNA POSSIBILITA’ di cambiare – in nessun senso – rimane dov’è. ma francamente ci credo poco che voi baldi ragazzotti italiani, al posto di queste ragazze che scelgono strade “particolari” piuttosto che rimanere a fare la fame, non fareste come loro. su dai! siamo bravi e puri tutti quanti con la pancia piena. La “moralità” delle varie persone si potrebbe valutare se partissimo tutti da uno stesso livello economico e di possibilità. ma così non è. per me è molto peggio una ( italiana o straniera che sia ) che viene per intortare il pollo di turno atteggiandosi ad angioletto della situazione, rispetto a quelle che finiscono nei night o negli annunci a luci rosse perchè preferiscono fare quello piuttosto che trovare il povero beone da sfruttare vita natural durante. semplice parere personale!
Io da mo che vi ho sfangulato a voi omuncoli italioti deboli e immaturi. Da 10 anni sto con un uomo inglese fantastico e abbiamo due bambine. Non lo cambierei neanche con 100 italici, nemmeno le mie figlie si prenderanno italici. Preferisco che si prendano un nigeriano o un indiano. Io baratterei volentieri la passionalità di un italico con la serietà di un nordeuropeo. Piu passionali di italiani ci sono sudamericani, indiani, africani, arabi, mediorientali. Ma io non mi ci sono voluta sposare perché culture troppo diverse o forse non mi sono capitati. Ancora con questa caxxxxata che i nordici sono freddi? Esternano poco le loro emozioni, ma questo non significa che trattano male le donne. Non fanno questi teatrini da soap opera italiche, ma non significa che non danno attenzioni alle donne. Sono piu riservati, e hanno i loro filtri, le loro barriere che se vogliono le tolgono o le alzano. Per me le donne dell’est vi si possono prendere tutti. Ma, ne ho conosciute alcune che non vi pensano proprio e preferiscono neri, indiani, inglesi, tedeschi, olandesi, americani, arabi, francesi, spagnoli, brasiliani. Una mia collega polacca, bellissima bionda si é sposata con un brasiliano quest’anno.
Non credo si possa generalizzare e fare di tutta un’erba un fascio perchè ogni persona e ogni relazione è storia a se. Bisogna però tener conto di un aspetto: negli ultimi 30 anni in Italia il genere femminile ha fatto passi da gigante nel suo percorso di affermazione, modernizzazione ed emancipazione, mentre l’ uomo italiano – almeno nella maggior parte dei casi – è rimasto a una mentalità da cavalleria rusticana. Chiaro che in una situazione di questo tipo noi italiane di oggi tenderemo a trovarci più a nostro agio con uomini inglesi, tedeschi o americani piuttosto che con i nostri connazionali. Anch’ io ho cominciato a guardare oltre i confini nazionali perchè noto che il panorama maschile locale è davvero avvilente, a meno che non sei disposta ad acconterti moltissimo. E non è il mio caso. Gli arabi, gli africani e quelli dell’ est poi li escluderei del tutto: troppe differenze culturali che avrebbero un impatto ingestibile nella coppia.
Ci sono maschi italiani che hanno un’ intelligenza superiore e una grande apertura mentale ( un esempio è Golem, un utente di questo forum ) ma sono secondo me casi molto rari e comunque è molto difficile che non siano già impegnati..
Le ragazze dell’est , così come quelle
di altri paesi in via di sviluppo,
hanno una mentalità “utilitaristica”
e comunque diversa dalla nostra.
Te la concedono più facilmente se quello
è il problema, almeno in un primo tempo,
perchè poi, una volta raggiunto il loro
obiettivo.
Come sempre ci sono le eccezioni, non bisogna
fare di ogni erba un fascio.
Mariagrazia,
Mi interessa sapere come mai hai messo “gli uomini dell’est” nello stesso gruppo di “arabi e africani”. Culturalmente gli slavi sono più vicini a tedeschi e inglesi che agli arabi, le donne slave non sottostanno affatto agli uomini come le donne arabe. Secondo me anzi sono perfetti per una donna che vuole vivere un rapporto più moderno senza rinunciare alla galanteria.
Solnze, gli uomini dell’ est sono maschilisti, violenti e arretrati, sono come gli italiani di 60 anni fa. Chi dice il contrario dice qualcosa di fuorviante. Magari certo stare con uno slavo non sarà come stare con un mussulmano, ma non puoi venirmi a dire che la cultura slava rispetta la donna nella sua dignità di persona perchè lo sanno tutti che è una baggianata. E questo vale sia nel caso di uomini rumeni che russi o ucraini. Cambia poco. Fare il baciamano o aprire la portiera della macchina non significa avere rispetto della donna, si tratta solo di sciocchi formalismi. Il rispetto è un’ altra cosa. Allo stato attuale delle cose, a una donna italiana conviene stare in coppia con un anglosassone oppure con un nordeuropeo. Questo, escludendo ovviamente i singoli casi legati alle eccezioni.
Comunque ho letto molti tuoi interventi qui nel forum, e da essi si evince chiaramente che sei una donna condizionata da determinati modelli culturali. E quindi psicologicamente sottomessa.
Vabbè, risposta vaga, Maria Grazia. Il maschilismo in sé non è quello che raccontano le femministe, infatti, ammesso pure che l’uomo venga considerato superiore, lo è solo in quanto si assume certe responsabilità come: sbarcare il lunario, mantenere la famiglia, prendere decisioni (quindi responsabilità di non commettere cavolate), ma soprattutto l’impegno economico, infine il dovere dell’uomo ad andare in guerra. Nella società tradizionale un uomo colto ad avere rapporti sessuali con una donna o, peggio, dopo averla messa incinta, viene spinto a sposarla in modo da tutelare la donna e il figlio. In breve, il tradizionalismo prevede dei meccanismi di tutela della donna.
Ciò detto, le donne sovietiche sono state le prime ad acquisire tanti diritti quali lavoro, aborto, divorzio, ecc. Per molti anni l’Occidente è stato molto più tradizionalista della Russia. Boh, io in Ucraina ci sono stata e secondo me gli uomini se la passano molto peggio delle donne, infatti muoiono a 64 anni, mentre le donne a 75.
Altra cosa, la cultura comunista non rispettava proprio nessuno, né uomini né donne dato che si trattava di una dittatura. Non c’era il problema maschi vs femmine, se la facevi fuori dal vaso finivi in Siberia sia con che senza avere un pene.
Ciò detto, secondo me la donna è molto rispettata nella cultura slava, sempre nei limiti concessi da un sistema post-dittatoriale. In altre parole se una donna dell’est sta male sta male per la povertà, per l’assenza di sicurezza sociale,per la sanità che fa schifo, proprio come gli uomini, e non perché sia oppressa in quanto donna. Anzi, le italiane sono molto più oppresse. In Ucraina non uccidono 250 donne l’anno perché gelosi che le mogli li hanno lasciati.
Solnze, ma non è che un uomo è autorizzato a sentirsi superiore e a trattarmi da inferiore solo perchè porta a casa la pagnotta. Ma che vuol dire? questo è maschilismo in piena regola, e anche dei più beceri. Nella società tradizionale di cui tanto speri il ritorno, la ragazza che avesse perso la verginità fuori dal matrimonio veniva emarginata da tutti e probabilmente prima o poi sarebbe finita in un bordello perchè additata come meretrice che altro non avrebbe potuto fare nella vita. La famosa tutela della donna di stampo tradizionale.
Il fatto che le donne vivano di più non centra niente. Viviamo più a lungo dei maschi per questioni biologiche e non perchè godiamo di maggiori diritti.
“secondo me la donna è molto rispettata nella cultura slava, sempre nei limiti concessi da un sistema post-dittatoriale.”
appunto, nei limiti di una cultura dittatoriale. quindi, di fatto, non è oggettivamente rispettata come persona nel suo insieme.
i delitti tra coniugi non avvengono per questioni di gelosia ma per altre ragioni: disturbi della personalità, interessi economici, ecc…
Riposto la domanda. Hai articoli accademici, studi, dati da mostrare a conferma che gli est europei sono maschilisti oltre al “lo sanno tutti”?
Perché io so esattamente il contrario, che le donne sovietiche sono state le prime a raggiungere molti diritti e in est Europa il numero di donne manager è nettamente superiore al numero di donne manager in Italia. Per non parlare poi di tutte le donne dell’est che si spostano per lavoro o vacanza da sole. Le donne italiane è già tanto se vanno a comprare il pane senza marito.
Infine, il delitto d’onore era una cosa italiana, non di certo russa.
Ti è andata male con un toy boy rumeno, mq chiediti perché senza tirare in ballo il maschilismo dei rumeni, perché ho amiche che stanno con uomini rumeni e ci stanno benissimo, tanto che ci hanno anche fatto dei figli.
Solnze, ma basta osservare la realtà che ci circonda, non c’è bisogno di fare chissà quali studi. Le donne dell’ est che scappano da partner violenti e prevaricatori sono una moltitudine, anche solo venendo in contatto con questi uomini per motivi di lavoro ( a me è successo ) ti rendi conto del loro radicato maschilismo, senza contare che ho avuto una relazione con un rumeno e tralasciando i suoi comportamenti borderline, ho potuto confrontarmi personalmente con tutto il suo background familiare, amicale, professionale, ecc… ribadisco che nei paesi dell’ est la figura femminile è tutt’ altro che rispettata e tenuta in considerazione. del resto basta osservare come queste donne si rapportano ai nostri uomini connazionali nella coppia: sono sottomesse, timorose, remissive, molto accondiscendenti, accettano cose che noi italiane non accetteremmo ( per esempio stare con tizi brutti, vecchi, autoritari e arroganti che dicono loro cosa devono o non devono fare ) e questo ti fa capire il tipo di mentalità che hanno.
Non ho dubbi che esistano donne che si trovano bene con alcuni uomini dell’ est ma qui si parla della cultura di un popolo, del suo imprinting, non dei singoli casi nei quali ovviamente ci sono le eccezioni.
Le donne italiane non si spostano e non viaggiano da sole? ma cosa dici??
Se lei è più giovane di lui è una cosa normale mentre se lo è lui allora si tratta di toy boy? ahh ok! ..
Allora, cercherò di risponderti con i fatti. Innanzitutto “basta guardarsi in giro” non significa niente, perché comunque tu, da italiana, interpreterai sempre quello che vedi con la tua mentalità italiana, per un altro popolo la stessa cosa ha un significato diverso. Ecco alcuni esempi:
LE DONNE DELL’EST DENUNCIANO MOLTA PIÙ VIOLENZA DOMESTICA DELLE ITALIANE
Vero, ma è anche vero che tollerano di meno e denunciano molto prima. C’era un articolo di una donna che lavorava in un centro antiviolenza che affermava che le slave denunciavano già al primo schiaffo, mentre le arabe solo dopo anni e anni di pestaggi. Le italiane denunciano meno delle slave perché la nostra società mortifica di più la donna (sta cambiando solo ultimamente). Quella araba si trova proprio nel medioevo. Prova ne è che le slave divorziano anche molto facilmente dagli uomini italiani (63% di divorzi contro il 25% delle coppie formate solo da italiani). Eppure gli uomini sono sempre li stessi.
2. LE DONNE SLAVE SPOSANO UOMINI PIÙ VECCHI
Vero, nella società slava questo non viene condannato, ma la differenza di età oscilla fra i 5 e i 15 anni, non è che a 20’anni sposano i 60enni (…continua)
Casi di ragazze che sposano 60enni esistono dappertutto come fenomeno di nicchia e solitamente sono matrimoni basati sul denaro.
3. DONNE SLAVE TIMOROSE E ACCONDISCENDENTI
Questo sarà vero solo per le donne immigrate che si trovano sole, spaesate e spesso senza soldi ed è un comportamento dettato dalla loro condizione. Infatti le donne ucraine che conosco sono molto forti, tenaci e abituate a non lamentarsi, proprio come i loro uomini, perché il clima (atmosferico e politico) imponeva alle persone di essere forti.
Per quanto riguarda il background amicale del tuo ex, dovresti essere più specifica. Che cosa facevano i suoi amici di così tanto terribile nei confronti delle donne? Io sono sempre stata trattata bene dagli uomini ucraini. Mah.
Comunque la Romania non è come l’Ucraina, in Romania per esempio, con Ceausescu, le donne non potevano abortire se non dopo aver fatto 5 figli, mentre in Unione Sovietica le donne hanno SEMPRE avuto il diritto all’aborto +in Italia ai tempi l’aborto era illegale e basta) e in generale i rumeni/balcanici mi sembrano più maschilisti dei russi/ucraini/polacchi. Infatti ribadisco che “est” non significa niente perché sono tanti paesi diversi. Gli italiani sono più simili ai balcanici.
Cerco di rispondere ai vari punti.
1. Il fatto che le slave denuncino prima le violenze rispetto alle italiane può dipendere da vari fattori, per esempio potrebbe essere che le immigrate ( e quindi anche le slave ) siano più tutelate dalle autorità rispetto alle donne autoctone, o forse le slave di cui parli, nel momento in cui denunciano sanno hanno già trovato un’ alternativa abitativa, cosa che magari un’ italiana ( avendo una mentalità meno utilitaristica ) non sempre si premunisce di fare. Ma la mentalità utilitaristica deriva appunto da una situazione contingente difficile e dura da affrontare anche da un punto di vista socio culturale. io stessa per esempio, venendo da una famiglia problematica e disfunzionale, mi sono abituata fin da molto giovane a predisporre “piani di fuga” ( anche negli aspetti concreti ) per salvaguardarmi.
2. Sposare un uomo più vecchio significa anche che tu hai 20 anni e ti metti con uno che ne ha 35/40. Le coppie così sono molto più frequenti tra slave e italiani o slave e slavi, piuttosto che tra italiane e italiani o tra italiane e uomini slavi.
3. Essere una donna remissiva nella coppia non significa necessariamente essere “debole”..
..significa solo che la donna in questione si adatta a una determinata contingenza perchè non ha ( o non vede ) altre alternative.
4. Non è che bisogna subìre vere e proprie violenze fisiche e atti brutali per accusare l’ altro di maschilismo. Anche certe sottili denigrazioni, osservazioni fuori luogo e sguardi di biasimo costituiscono forme di violenza. E comunque io sapevo ad esempio della moglie di un collega del mio fidanzato, la quale subìva abitualmente dal marito maltrattamenti fisici ( schiaffi ) e per quelli della loro cerchia era una cosa abbastanza normale, sebbene non tutti la condividessero.
5. Si, penso anch’ io che gli uomini italiani e quelli rumeni si somiglino in molte cose. Del resto sono “lontani parenti”.
Lo stereotipo dell’est europeo che beve e mena a moglie è strettamente connesso alla situazione economica dell’est Europa nel periodo del comunismo e non solo. Immaginati di vivere in un posto con l’economia più depressa della Calabria, ma da cui NON PUOI emigrare perché le frontiere sono chiuse, e dal quale non sapresti nemmeno emigrare per via della lingua diversa e dell’isolamento in cui sei cresciuto. Però in quel posto hai moglie e figli, uno stipendio – se ce l’hai – da fame. Ne consegue stress a manetta, depressione, volontà di evadere dalla realtà tramite alcool ad esempio.
In questo contesto le botte fra coniugi non hanno lo stesso valore che in Occidente, perché in generale la vita vale meno.
Quello che voglio dire è che in est Europa la parità dei sessi c’è, le donne lavorano, studiano, divorziano, ecc. Manca però la sicurezza sociale, la vita è molto dura, i loro problemi sono diversi dai nostri. Loro di noi direbbero:”Beati voi che il vostro unico problema è il maschilismo”.
Ciò detto, il tuo ex rumeno non ti menava. Mio marito ucraino non mi mena. Possono essere più duri nel giudicare la realtà, ma questo non li rende automaticamente cattivi e violenti.
Su denigrazioni e osservazioni fuori luogo, cosa ti diceva esattamente? Fermo restando che lui era lui e non rappresenta tutto il popolo rumeno e tanto meno tutto l’est, ma vorrei capire se quello che ti diceva era realmente così terribile e, se sì, perché non gli rispondevi per le rime.
Solnze, il mio ex rumeno non mi menava ( ma ci è andato molto vicino ), e che centra? i comportamenti violenti sono anche la prevaricazione, la manipolazione per indurti a fare cose che altrimenti non avresti fatto ( come una convivenza prematura ), l’ isolarmi da tutti per l’ insensata e immotivata gelosia che lui nutriva, l’ impedirmi di fare qualcosa che mi piace ( come frequentare i miei amici e uscire la sera ), ecc..
La mia vita era diventata impossibile, una vera prigione. E comunque le esplosioni di rabbia da parte sua e le liti non mancavano lo stesso. Mica si deve necessariamente arrivare alle mani.
In ogni caso il tizio rumeno sposato di cui ho parlato vive in Italia quindi di scusanti “economiche” non ne ha.
Certo che rispondevo per le rime agli attacchi, alle denigrazioni e agli insulti. Ma questo cosa centra scusa? Mica si può passare tutta la vita in questo modo perchè sarebbe un vero inferno. Nella coppia o c’è rispetto e armonia o altrimenti non è cosa. Mi pare siano concetti di semplicissima comprensione.
Comunque puoi dire ai tuoi amici slavi che noi donne italiane, oltre al maschilismo, abbiamo anche tantissimi altri problemi ancora più seri da affrontare. Non abbiamo certo bisogno di chi vorrebbe riportarci indietro di 50/60/70 anni.