Chi li capisce gli uomini!
di
skar1982
Riferimento alla lettera:
Salve, vi scrivo perché vorrei un vostro parere. 32 anni, lui 40! Inizialmente non mi piace, poi pero approfondiamo, ci conosciamo meglio e nasce una forte attrazione. Con molta modestia e vi prego prendetelo solo per poter capire, vi dico che sono una bella ragazza fisicamente, e per di piu...
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Data di pubblicazione: 2 Febbraio 2014.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia
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Qui siamo proprio all’assurdo.
Rossana, dal momento in cui TU, e non io, ma TU, hai puntato il dito su una mia ipotetica mancanza di sensibilità, significa che tu ce l’hai la sensibilità, o no?
Se io punto il dito contro i fumatori, dicendo che il fumo fa male, è assolutamente LOGICO aspettarsi che io non fumi, altrimenti è il gioco del bue che dà del cornuto all’asino, e quindi il gioco si chiude subito.
Anche perché se tu non sei una persona sensibile, che senso ha avuto rompermi i maroni su una mia presunta mancanza di sensibilità? Eravamo uguali in questo.
Ma se tu, invece, di sensibilità ne hai, ho rilevato immediatamente come questa tua sensibilità fosse farlocca, ho rilevato come funzionasse ad intermittenza questa tua sensibilità, visto che per decenni non ne hai dimostrata nei confronti della moglie di chi ti scopavi.
Quindi? Dovrei accettare lezioni di sensibilità da parte di chi non ha la spina dorsale di ESSERE ciò che vuole far pesare agli altri?
La “comunella” con Esse, che ti ha bruciato il culo come non mai, non era cercata, ma era una rilevazione, l’ennesima, della tua incoerenza becera.
Quante volte riprendevi questioni chiuse, punzecchiando come fai tu, per poi andare in giro per il forum, piangente come la Fornero, a dire che tu, povera donna senza macchia né colpa, eri vittima della cattiveria altrui?
Ma quante volte l’hai fatto?
Tu sei una codarda perché eviti di rispondere a delle domande che arrivano dritte al punto.
Tu sei una codarda perché ti ripari dietro agli altri, che siano troll o gli aforismi. Togli i troll, togli gli aforismi, e salta fuori la vera Rossana.
Una donna (forse, perché qui nessuno sa realmente chi siamo) che non è in grado di prendere una posizione e portarla avanti coerentemente.
Mi ricordi tanto Walter Veltroni ed il suo gioco del “ma anche”.
Sono juventino, ma anche torinese. È così faceva tutti contenti in un colpo solo. Seguiva il suo profilo non appariscente, senza nessuna nota…
Troverete tutti i nomi che volete, ma il “vostro vero nome” non lo troverete mai. State cercando nel posto sbagliato per sentirvi qualcuno. Siete padrone di niente, e lo state dimostrando proprio voi stesse. Parlerete ancora con centinaia di troll negli anni ma sarete convinte che non lo siano, perché LaD e’ anche questo. E vorreste recuperare quel “nulla” del vostro nick smascherandoli? Ma chi smascherate? Chi è il vero Nessuno?
Rossana, visto che stai facendo lezioni di coerenza. Appena avrai finito la tua di ricerca, mostrerò al tuo reame come si può essere un unico nick ma sostenere tesi “elastiche” secondo l’interlocutore con il solo scopo di ingraziarsi la sua benevolenza. Questa cosa te l’ha già fatta notare M, e io non ho voluto aggiungere ulteriori indicazioni al riguardo. Ti stai cacciando in un tunnel senza uscita dal quale ne usciresti male nell’immagine LaD già compromessa, visto che tu a questa ci tieni. Conosci le mie capacità.
Secondo step.
Attenzione, qui non scherzo. Finché si gioca con i nick va bene. Se scopro che, a parte la dolce e materna Rossana, che è l’unica che li conosce, qualcun altro e’ venuto a conoscenza dei miei dati, allora sono guai. Seri stavolta.
Se la cosa “sconfina” nel mondo reale, non so come farebbe “il delatore”, (al maschile) a dimostrare che quei dati non arrivano da quella fonte, e la cosa da comica diventa subito drammatica.
Meglio essere chiari, non si sa mai cosa puo’ succedere con questa ridicola e “infantile” voglia di vendetta, per la lesa maestà del Regno del Nulla. Occhio perché c’è già qualche significativo sintomo.
Regolatevi.
caratteristica, insapore, inodore ed incolore.
Tu non risponderai MAI alle domande:
1. dov’era la tua sensibilità quando ti intrufolavi in famiglie altrui, e dall’altra parte c’era una donna che doveva sopportarti?
2. come mai non sei stata TU a dirmi ciò che mi ha detto oscar, visto che tanto condividi il suo pensiero?
Eppure ci vuole veramente poco a fare un commento del c...., quindi non è richiesta chissà quale intelligenza nel formularlo.
La verità è che tu ti nascondi, codarda come sei.
Ti sei nascosta dietro alla storia di MG, e della MEGA OPERAZIONE DI MANIPOLAZIONE MENTALE che io e Golem le stavamo facendo, solo ed esclusivamente per ritornare a rompere i co......, perché tu ESISTI solo se esiste LaD e chi ti considera.
Altroché solitudine cercata. È bella cantarsela, eh?
Cosa mi scrivi i post a fare? Cosa scrivi post ai CATTIVI? A chi ti DENIGRA?
Cosa lo fai a fare?
Per far vedere quanto sei leonessa su internet?
Bello show, brava complimenti. E allora?
Cerca i battibecchi con chi vuoi, ma non rompere i co...... e me e drogati di meno. Vedrai che spariranno anche le allucinazioni, cara Rossana, o chi cavolo sei tu.
Mi vedi come un uomo vincente e felice?
Problemi tuoi. Sono soltanto un ragazzo che, pur avendo preso batoste pesanti nella vita, ha deciso di giocarsela lo stesso, senza chiudersi in qualche baita sul cocuzzolo della montagna a giocare a fare Heidi.
Mi è sempre piaciuta l’idea della famiglia e me la sto costruendo.
E allora?
Mi sono sempre fatto un culo dannato sui libri, ho due lauree, e adesso inizio a raccogliere i primi frutti di ciò che ho seminato.
E allora?
I falliti ed i miei fallimenti personali non li ho mai usati come paravento o giustificazioni a NON FARE.
E allora?
Non mi sono mai pianto addosso.
E allora?
Non uso le cose negative del mondo e le persone negative come dei fari.
E allora?
Cosa c’è di strano a rialzarsi quando si è caduti e a tentare di realizzare ciò che si vuole, non senza sacrifici?
Forse avrei dovuto chiudermi in un angolo maledendo il mondo ed i suoi abitanti cattivelli, ma non sono così.
Sta sü da doss.
Golem,
ma quale truppa? ma quale nome? sei patetico nelle tue assurde deduzioni di comodo.
forse che un nick con un numero sarebbe uguale a tutti gli altri nick? il numero non sarebbe ugualmente una distinzione? questo numero non rivelerebbe mai niente di sé?
così com’è palesemente ingiusto buttare tutto sulla disillusione, che sì, c’è stata, ma soprattutto per lo scarso RISPETTO che mi hai dimostrato nell’ultima parte della discussione, negli esempi che già ti ho evidenziato. mi hai scritto parole di amicizia e di gratitudine, che NON hai onorato nei fatti. e le parole di un adulto, che NON sono ILLUSIONE, secondo te dovrebbero avere o no un valore?
sei bravissimo a rigirare frittate ma la realtà è che non hai il coraggio di fare apertamente la tua crociata a favore della protezione postuma di qualcuno che non ha mai avuto bisogno di essere protetto.
hai un tarlo in testa che ti rode e che ti spinge senza posa a imporre in modo compulsivo a qualsiasi donna si trovi anche solo vagamente in una situazione simile a quella vissuta da tua moglie lo stesso schema che hai fatto trangugiare a lei, cambiando nick, per non essere accusato di voler indottrinare a ripetizione, incurante del danno emotivo che puoi arrecare.
il tuo perenne ESAGERATO livore contro gli “stronzi” evidenzia in modo anche più netto la tua Gelosia Retroattiva. non c’è altro di rilevante nel discutere le tue idee, che peraltro NON hai la minima intenzione di discutere.
tutto il resto non sono che chiacchere per confondere chi legge.
Rossana a mio parere troll o meno questo fantomatico Lorenzo non è uno solo perchè ne ho visti due o tre dialogare in maniera del tutto diversa, uno è proprio fuori, uno un po’ più pacato, ovviamente gli amichetti di merenda hanno affibbiato quello fuori di testa a me(non sapevano più cosa inventarsi) ma sorge spontanea una domanda: io non mi ricordo che uno di questi lorenzi abbia mai preso le mie difese, quindi????
poi vabbè mi hanno affibbiato Aton(e sinceramente non ricordo manco le sue opinioni), Lola ed MG.
a voi la conclusione 🙂
io intanto mi ci faccio due risate!
rossana
guarda, su M. ti posso dire questo: a volte condivido le sue opinioni, altre volte perniente. e quando non siamo d’ accordo ci scontriamo. ma è uno dei pochi che, almeno con me, la diatriba non la porta avanti all’ infinito. e se la volta dopo, in seguito al “litigio”, dico qualcosa su cui lui concorda, non ha problemi ad ammetterlo, invece di continuare a dire che sono “brutta e cattiva” perchè mi chiamo maria grazia….
quindi, perlomeno per quanto mi riguarda, ha sempre mostrato molto più equilibrio di altri utenti. ecco, il suo per me è un esempio che ben si avvicina a quello che io intendo per “confronto”, sia in un forum che nella vita. Non posso certo pretendere che tutti la vedano a modo mio su questo. è chiaro però che chi attacca la persona, anzi il nick, invece che limitarsi a valutare ciò che scrive, ha un atteggiamento immaturo e non ha capito la funzione di un forum. e se ciò che viene scritto è, tra l’ altro, una verità tangibile e non un concetto opinabile, a maggior ragione non ha importanza chi sia colui o colei che scrive. se io dico che c’è stata, ad esempio, la strage di piazza fontana, non mi si può venire a dire che non c’è mai stata perchè chi dice che c’è stata è maria grazia. non so se rendo l’ idea…
“sei bravissimo a rigirare frittate ma la realtà è che non hai il coraggio di fare apertamente la tua crociata a favore della protezione postuma di qualcuno che non ha mai avuto bisogno di essere protetto.”
Scusa Ross, saresti tu il soggetto?
Poi
“hai un tarlo in testa che ti rode e che ti spinge senza posa a imporre in modo compulsivo a qualsiasi donna si trovi anche solo vagamente in una situazione simile a quella vissuta da tua moglie”
Ho parlato della storia di mia moglie. Poi le donne sono entrare per dire la loro e io la mia. Hai forse notato che tutte le donne si sono immedesimate? Tutte? Non trovi che la tua reazione possa apparire COME SE STESSI PARLANDO DI TE? E ti sembra “normale” accalorarsi in una maniera simile, offesa dal fatto che un uomo possa parlare di quello che ha “scoperto” con la donna della sua vita?
Gelosia retroattiva. Certo e l’ho già detto in altre occasioni, e che puoi facilmente ritrovare per come ti ritieni brava nel fare la detective.
Certo che sono geloso di mia moglie. Non dovrei? Non dovrei capire se la passione che le ho dato era corrisposta, non vedendo un ritorno adeguato? È sbagliato cercare di capire il perché? Leggere i diari per intuire qualcosa che forse non sapevo dei suoi trascorsi, e che poi ho scoperto esistere? E non perché io ero stato sincero con lei e lo volevo in cambio, ma perché l’amavo.
E infatti abbiamo impiegato quasi tre anni, ma c’è l’abbiamo fatta, perché la strada era giusta. E’ anche questo esempio di amore concreto che ho portato come testimonianza. Abbiamo estratto i denti da latte, ed è diventata donna. Lei lo ha fatto. Non l’ho costretta io. Non ho bisogno di uno zombi al mio fianco.
Mi hai visto come un misogino quando è proprio del sentimento della donna che mi preoccupavo, della mia ovviamente, ma anche di quelle come lei che ne escono con le ossa rotte, spesso per colpa di certi stronzi che non le amano.
Se hai visto la mia immagine, e credi che sia vera, avrai intuito che non sono un morto di f…, e ancora oggi non mancano le occasioni. Ma quando un uomo si innamora veramente lo fa probabilmente più di una donna. Perché non ha la sua dotazione creativa nell’inventare cose che non ci sono. O e sesso con relativo sbarrellamento più o meno lungo, o è amore. E quando te ne accorgi che non è più solo sesso, NON TORNI PIÙ INDIETRO.
Per quale accidenti ti sei offesa lo sa Gesù Cristo. Cosa ti aspettavi da me.
È una ripicca pradossale per apparire adeguata ad un dibattito come quello.
“Finché si gioca con i nick va bene. Se scopro che, a parte la dolce e materna Rossana, che è l’unica che li conosce, qualcun altro e’ venuto a conoscenza dei miei dati, allora sono guai. Seri stavolta.”
Idem per me golem. anche se io non mi riferisco a rossana…
Ma vi rendete conto che qui si sta aprendo la caccia al nickname?!
Ma vi rendete conto che qui ci sono due CAPRE DALLA MENTE OTTENEBRATA che stanno spulciando dieci anni di forum in lungo e in largo, da destra a sinistra, per trovare chissà chi, al fine di dare il PATENTINO DELLA CREDIBILITÀ ad uno piuttosto che ad un altro utente?
Ma in questo forum c’è o non c’è qualche mente sana che riesce a capire l’assurdità di questi comportamenti puerili, cretini e chi più ne ha più ne metta, e agari farli presente a queste capre?
E meno male che qui contano le idee.
Si vede!
Bene ha fatto Golem ad usare più nickname, e non è di certo lui il topo che corre sulla ruota, ma siete voi i topi che correte sulla ruota, per tutto il forum, credendo di correre verso chissà quale Verità da Libro Sacro delle Rivelazioni.
E continuate pure a correre, ma non pretendete di essere considerate come persone dotate di una mente sana perché, al di là delle varie antipatie che ci possono essere, qui mancano proprio delle rotelle.
Coloratevi il naso di rosso e andate al circo.
Mg,
qualche vaffa c’è lo siamo tirati a vicenda.
È successo e succederà ancora perché non abbiamo un modo di pensare “compatibile” e non abbiamo un tipo di carattere che ci frena dal lanciarci qualche piatto quando si perde la pazienza, ma non è MAI successo, e MAI succederà, un mio venirti a cercare apposta per per smaronarti. E stessa cosa, per adesso, tu hai fatto verso di me, ma perché è giusto così!
Perché qui si sta fomentando APPOSTA uno scontro.
Facci caso!
Quando io e Golem stavamo conversando con te sulla tua questione (che non era volta al lavaggio del cervello!) è rispuntata la piangente. Per fare che? Metterti in guardia? Da cosa? Tu hai bisogno della badante che ti mette in guardia?
Che senso aveva fare una cosa del genere visto che la questione era CHIUSA?!
Altra cosa: se tu vai sulla lettera “Follia imperante” vedrai un commento della piangente rivolto a me. È il commento n. 625.
Guarda com’è scritto. La piangente, senza nessun senso logico, mi dà una risposta ad una mia domanda fatta chissà quanti mesi fa. E leggi il suo commento subito dopo, rivolto ad Everest. Che cosa dice di voler fare? In parole povere di voler mettere da parte le diatribe, infatti, se ci fai caso, proprio in quel periodo ha ripreso a scrivere post indirizzati direttamente a me.
Altra cosa: quale lettera morta (Dubbi…lo amo davvero) va a disseppellire il 1º gennaio 2015? Guarda caso proprio una lettera che si concludev
concludeva con un commento di Camy del 21 settembre 2013, cioè quasi un anno e mezzo fa.
La stessa Camy che la sostiene in questa nuova diatriba.
Con chi sta facendo l’assurda caccia a Nessuno?
Con Camy!
Guarda l’assurdità in questi post:
“Tradimento. Non possiamo andare avanti a coccole e bacetti”.
Lettera morta il 25.01.2014, disseppellita il 03.01.2015 per la caccia alle streghe.
“Tanta miseria dietro al lusso”, morta il 30.12.2014 e risorta il 03.01.2015. Sempre per la caccia alle streghe.
“Essere l’ossessione di qualcuno”, lettera morta il 17 marzo 2014 e rinata il 3 gennaio 2015, e questa volta, l’equilibrata piangente, ha tirato in ballo anche me. D’altronde la lettera fa riferimento all’ossessione, e se non è ossessione questa…
“Se mi lasci non ti cancello”. Lettera morta a ottobre 2013 è fatta rialzare come Lazzaro, due anni dopo, il 3 gennaio 2015.
E perché fa questa caccia a nessuno proprio con Camy? Perché è l’unica che le dà corda in questa follia.
Allora io non pretendo di rilasciare patentini di credibilità come si sta tentando di fare, né di essere creduto per partito preso, ma solo di guardare i riferimenti che ho scritto, e rendersi conto da soli, con i propri occhi di come sia “equilibrata” questa donna, senza i suoi copia incolla e senza troll dietro i quali nascondersi.
Non è possibile che nessuno si renda conto di quanto sia fasulla rossana, di quanto sia costruito a tavolino il suo essere intelligente, equilibrata e di buon senso.
Costruzioni fatte grazie al continuo riportare pensieri DI ALTRI.
Se qui contano le idee e non le persone, rendetevene conto.
MG, tu puoi essere considerata come un nick vicino a Rossana per la quantità di cose condivise, ed il tuo silenzio in merito vale più di mille parole.
Per quanto mi riguarda, una volta conclusa la caccia a Nessuno, possono fare la caccia a ‘sto c.....
Io sono uno che dopo aver messo le cose in chiaro, lascio correre, anche quando vedo post allusivi (lo stile dei codardi che non hanno il coraggio di uno scontro diretto) che fanno riferimento a me, ma non voglio schifose fusa da gatto come il post scritto in “Follia imperante” . Spero di essere stato non chiaro, ma chiarissimo.
Chi ha qualcosa da dirmi, in bene o in male, può farlo “parlando” direttamente a me, senza fare allusioni. Fino a prova contraria non ho mai mangiato nessuno. Mi considero una persona ragionevole, con la quale si può discutere su quasi tutto. Il resto sono pruriti.
Sta di fatto che i multi-accounts vengono bannati da tutti i forum con moderazione in tempo reale . Uno pseudonimo non c’entra nulla perché in uno spazio forumistico c’è solo multi-account . In questo l’onestà intellettuale è un fatto personale. Golem ti sbagli, perché in lad sono nate molte storie e parecchia gente si è incontrata . Ma non si chiamano tutti m.g. che sembra volermi far diventare la sua storia del decennio e la sputtana in pubblico . Io sono stato per due anni con una forumista e i più non lo sanno . Ho parlato in pvt e visto in cam o foto, nonché sentito per tel. diverse persone . Lo spirito è che dalla condivisione delle idee ma anche da contrasti possano nascere delle affinità ed è normale che parecchi utenti ritengano di trovare una corrispondenza tra le idee e la persona che le esprime, come spesso accade . Anzi nel mio caso sempre. Diverso è dire di avere la propria vita e di non essere interessato a amicizie che potrebbero nascere dal virtuale ma in quel caso si dovrebbe evitare di stringere rapporti in pvt. Qualsiasi persona che dedichi tempo ad un’altra ha delle aspettative di trasparenza, altrimenti si è veramente dei buffoni.
“Attenzione, qui non scherzo. Finché si gioca con i nick va bene. Se scopro che, a parte la dolce e materna Rossana, che è l’unica che li conosce, qualcun altro e’ venuto a conoscenza dei miei dati, allora sono guai. Seri stavolta.”
Che cazzate. Hai dato i tuoi dati personali a qualcuno?
Bene, mi sembra tu sia maggiorenne!
“Qualsiasi persona che dedichi tempo ad un’altra ha delle aspettative di trasparenza, altrimenti si è veramente dei buffoni.”
kid, fino a prova contraria anch’ io ti ho dedicato del tempo e delle energie, così come tu le hai dedicate a me. magari, in virtù di quello che tu hai saputo in seguito, questo donarmi a te può aver perso – ai tuoi occhi – ogni valore, ma ti assicuro che non ho mai lontanamente pensato di “raggirarti”. sei persino arrivato a pensare che avrei potuto attentare alla tua incolumità! non pensi che anch’ io potrei sentirmi offesa ? mentre ci scrivevamo e ci telefonavamo, sono stata tante volte sul punto di dirti tutto, ma alla fine non ne trovavo mai il coraggio. è stata una mia debolezza e vigliaccheria,
lo ammetto tranquillamente, così come posso aver esagerato nell’ imbeccarti qui sul forum. ma tu non hai mai provato minimamente a metterti nei miei panni ( se non altro per te stesso e per rielaborare la cosa ) e a cercare di capire cosa posso aver passato. ma credi che sia facile e divertente dover vivere in un certo modo ? un’ altra poi si sarebbe pure offesa a morte per le tue battute colorite al riguardo, per i tuoi discorsetti “squisitamente dissacranti” sulla questione. ma io anzi ho sempre accettato qualsiasi tua opinione e qualsiasi confronto, dopo aver parlato con te riflettevo seriamente sulle cose che mi avevi detto e non pensare che non ne abbia tratto alcun insegnamento e/o “ravvedimento”. certo però che poi rivomitarmi tante cattiverie solo perchè ti ho dato qualche punzecchiata qua e là… onestamente faccio fatica a non pensare che anche tu abbia potuto abbellire la tua persona… almeno inizialmente. non hai fatto un errore nel rispondermi a quando ti chiamai in cabina, o a quando ero talmente a terra da parlare di suicidio. fai però un errore se poi le tue risposte a questi miei richiami sono piene di giudizi sulla mia persona e di livore. vedi kid, è molto facile ergersi a eroi senza macchia quando la propria situazione è tranquilla e lineare, ma per me…
…. per me non è stato così. e dato che sei intelligente lo dovevi capire, invece di stare a fare la “conta delle banane” come si sarebbe limitato a fare un qualunque buzzurro troglodita! se ti sei sentito trattato come un cane perchè mi sono infervorata con te sul forum, sappi che sei del tutto fuori strada. mai pensato questo di te! se avevo tentato un riavvicinamento con te dopo ciò che avevi saputo, è proprio perchè ci tenevo a te sopratutto COME PERSONA, e non tanto come uomo da frequentare! io non ho bisogno di trovare “il povero co...... da fregare” ! non ne avrei avuto bisogno manco se fossi stata destinata a rimanere una povera disgraziata tutta la vita, stanne certo! se arrivi a 40 che sei sola, sta sicuro che puoi continuare ad esserlo! ( almeno per la maggior parte del tempo… ).
Sarah,
concordo: i Lorenzo devono essere più di uno ma non usano nick fasulli per schierarsi e approvarsi a vicenda. uno fa capo certamente a una donna, abbastanza facile da identificare per il suo modo di scrivere…
niente di grave: un po’ di gioco di tanto in tanto è pure piacevole!
Golem, M. Ho potuto leggere velocemente i vari commenti, quindi risponderò solo ad alcuni punti per me salienti.
M. scrivi: “Quanti commenti inutili ci sono su questo sito?” E ti rispondo: “quanto è utile questa battaglia portata avanti da un pezzo ormai tra voi due “contro” Rossana e viceversa?”.
Ognuno viene colto sui propri difetti, Golem ne ha evidenziati alcuni di Rossana che condivido, come Rossana ne ha evidenziati alcuni di Golem che ai tempi avevo colto anche io. E quindi? Non capisco cosa vogliate dimostrare.
Essere qui per le sole idee è pura utopia. Si creano delle affinità, virtuali certo, ma che in un certo senso sono state costruite sul “campo”, virtuale anch’esso. Anche a me piacerebbe basarmi unicamente sulle idee, ma essendo umano tendo a dare un peso diverso a ciò che leggo in base a chi scrive e con me viene fatto altrettanto. Una MG che dice di essere interessata unicamente alle idee e non alle persone dice una gran fesseria, perché ha dimostrato più volte di reagire in modo completamente opposto se una stessa frase veniva scritta da Golem, piuttosto che da Kid, piuttosto che da me o mrx o hurin. Ma così fanno più o meno tutti, è anche umanamente comprensibile.
Per quanto riguarda i multinick secondo me non avete compreso cosa dice camy. Ci sta cambiare nick dopo tot tempo, ma rimanendo sempre sé stessi. Ovvero, domani anziché scrivere come Andrea t.o. potrei firmarmi paperino, ma sicuramente direi le stesse cose. Un altro conto è cambiare più volte nick all’interno dello stesso dibattito, dibattendo anche tra sé e sé e l’altro interlocutore. Ad esempio se parlo di un argomento con Golem e Lola, tutti e tre interagiamo e poi scopro che Lola è in realtà Golem, penso sia normale pensare due cose: l’assurdità del gesto e sentirsi presi per i fondelli.
Allora se va bene tutto, perché il finto Golem ha infastidito così tanto quello vero? Perché Golem qui ha un riscontro, seppur virtuale, e gli ha dato fastidio che qualcuno si sia preso gioco di lui o che abbia fatto intendere qualcosa di lui che non corrispondeva al vero. Se fosse stato disinteressato, non avrebbe avuto cura di far capire alla platea, virtuale, di non essere lui ad aver scritto ciò che si è letto.
Allora vedete che non vale tutto?
O piuttosto vale solo quando lo facciamo noi?
mah a me sembra che si stia parlando del niente. Tanto nessuno può avere le prove, può avere dei sospetti e può decidere di non parlare più con certi utenti, poi se ci sono cose private non lo so e non mi interessa, sono troppo grande per giocare a nascondino per scovare i nick altrui.
Questo topic a mio parere andrebbe lasciato perdere, perchè non iniziamo altre discussioni?
p.s. scusa l’OT Rossana ti ricordi quando eri curiosa di sapere come era fatto il sito? Ho letto alcune cose è fatto con il CMS WordPress, non è difficile farlo, ne sto facendo uno ho solo alcuni punti tecnici e grafici da sistemare, non escludo di lasciare questo per moderare quello appena sara’ pronto. Questo per dirti che anche chi non ne capisce molto può fare un forum, basta seguire 4 tutorial su youtube e puoi avere il tuo forum, moderato come meglio credi. Era solo un’informazione dato il tuo interessamento al forum. Ciao!
Vale solo un fatto verificato: che qui tutto e’ possibile date le condizioni di partenza, e le descrizioni di alcune di queste possibilità fatte dai vari utenti confermano che ognuno può sperare di trovare quello che cerca, ma non trovarlo REALMENTE. La convinzione che quanto viene detto e percepito su questo sito possa essere reale e’ una convenzione del tutto soggettiva. Per questo motivo io ritengo che SOLO le idee possono trovare posto qui senza essere oggetto di sospetto, perché legate alla logica, che è oggettiva, e alla capacità di essere plausibili nell’esposizione dei concetti. Tutto ciò che è legato a dichiarazioni incontestabili, perché prive di prove tangibili, quella si e’ pura utopia. Rapporti interpersonali (virtuali) al primo posto.
Se diventano concreti, nel mondo reale, e’ un altro discorso. Io sento di Sarah, una, ma leggo di altre vicende che si sono rivelate un disastro, e me ne dispiaccio se mi è concesso di essere creduto. In queste e’ compresa quello tra me e Rossana, seppure mai incontratici di persona. Per questo, pensare che LaD non sia un luogo dove la finzione, o se vogliamo essere più ottimisti, il fraintendimento da eccesso di aspettative, non sia presente, be’, forse e’ ingenuità. Per questo sarebbe opportuno chiedersi perché i multi accounts non vengano bannati. La riposta e una sola. Perché servono. Forse più dei mono.
Ciao Sentenza. Fa che mi accorga che è successa una cosa del genere, e poi ne parliamo della maggiore età.
Nn capisco la problematica dei troll… io rispondo a ciò che viene scritto, nn all’utente!
Quindi Golem può avere mille nick che ci frega! Dovrebbe fregare solamente a lui, se crea utenti per portare avanti le sue campagne o spalleggiarsi. Il problema o i fantasmi sono suoi, mica nostri!
Diversamente, se ha avuto contatti a livello privato extraforum… beh allora la presa in giro ci sta tutta e l’utente ingannato fa bene a considerarsi preso in giro!
M.g. Cos’è oggi sei in mood peace and love ? Ti conosco ormai e so che è una situazione momentanea e poi ricomincerai ad inveire . Ormai mi hai incattivito perché hai voluto ferirmi a modo tuo, visto che ti dissi anche che niente doveva uscire in pubblico ( altro che punzecchiatura) ed è un attimo che rintraccio le persone vicine a te e gli invio un bel dossier se non mi molli, hai capito? Poi denunciami pure per la privacy me ne sbatto altamente visto che anche questi eran fatti privati . Sei una che non ha rispetto degli altri, delle loro ragioni, delle loro richieste, di quanto umanamente ti è stato dato. Mi disgusti profondamente. È inutile che ripeti le stesse cose perché non mi interessano in quanto provengono da una persona che non mi interessa che ne ha combinate una dietro l’altra e ormai si è squalificata in tutti i sensi ai miei occhi : Tu devi solo dimenticare che io esisto e fare la tua vita . Sennò, ci penso io.
Andrea the original,
ti rispondo al volo.
Mi chiedi quanto sia utile una battaglia portata avanti per mesi e mesi.
La sua utilità è inferiore allo zero, ma devi tener conto di due cose che probabilmente non avrai captato perché sono seminate in giro per il forum.
Queste cose te le dico io, e potrai trovarne conferma tramite altri.
MG, nel suo post n. ha già scritto una caratteristica precisa di me: una volta che c’è stato lo scontro, IO LASCIO PERDERE.
E lascio perdere proprio perché è una cosa inutile.
Quando c’è stato l’ultimo scontro tra me e rossana, sugli amori non corrisposti, io non l’ho MAI PIÙ cercata, nè ho continuato ad aggiungere legna sul fuoco.
Se tu vai nella lettera “Follia imperante” vedrai un suo post rivolto a me, senza una mia risposta.
Su questa lettera il commento n. 801 è senza una mia risposta, pur essendo una sua risposta verso un mio scritto. Stessa cosa per il suo commento 821, indirizzato direttamente a me, è senza risposta. Commenti n. 832, 839 e 840, senza risposta.
Io non chiedo di essere creduto perché queste cose le dico io, ma vi dico solo di guardare, voi, in prima persona, quanto affermo, e rendervi conto voi, in prima persona, se sono un allucinato, un caccia balle o uno che monta le polemiche a tavolino.
A tutti questi commenti che ti ho riportato, vanno aggiunte le mie NUMEROSE non risposte a suoi commenti INEQUIVOCABILMENTE rivolti a me o che su di me ruotavano.
Molti di questi sono stati scritti già nei mesi precedenti, a discussione chiusa (solo da parte mia), e a questi si aggiungono gli ultimi commenti di questi giorni, con l’appoggio di Camy.
Anche questi li puoi vedere con i tuoi occhi, e sono i riferimenti che ho scritto ad MG.
Ora, alla luce di tutto, visto che DICO di farmi i fatti miei, FACCIO ciò che dico, e questa cosa viene riconosciuta anche da altri, quindi chi è il rompipalle?
Se tu dai un’occhiata a ciò che ti ho scritto ti renderai conto che non sono uno che “porta avanti le…
battaglie”. Io sono uno che le chiude.
Questa battaglia è stata ripresa VOLUTAMENTE, dalla piangente, quando io e Golem stavamo conversando sulla sua esperienza.
Poi si è inserita MG che mi ha fatto una domanda, da lì si stava sviluppando una conversazione a tre, condivisa o meno, e lì, dopo che nessuno, né io né Golem stavamo cagando la piangente, è ritornata a montare il solito teatrino!
E con quale scusa è ritornata? Per salvare MG dal tentativo di manipolazione cerebrale che io e Golem le stavamo facendo.
Ma volete rendervene conto? Non so se è più assurda la pretesa di SALVARE Mg, oppure l’aver eroicamente evitato un tentativo di manipolarle il cervello.
Vai a vedere anche questo, e poi mi dirai.
E se poi, dopo numerose volte nelle quali chiudo un occhio, dopo un po’, a palle piene, un vaffa te lo prendi da me, ma sicuro come l’oro. Sono umano anch’io ed ho sempre mal tollerato atteggiamenti infantili, vittimistici e cretini.
E comunque usare più nickname o scrivere qualcosa con un nickname rubato, sono cose diverse.
Immagina se da domani ci saranno 1000 commenti scritti con il tuo nickname. Ed immagina anche 1000 commenti scritti dalla stessa persona con 1000 nick diversi.
Sono due scenari con conseguenze diversissime.
Confusione nel primo caso, discussio o risate nel secondo.
Post di rossana, n. 21, lettera Se mi lasci non ti cancello.
“porto avanti le punzecchiature finché mi va di farlo”.
Allora adesso è tutto chiaro. Chi vuole capire potrà farlo. Chi invece non capirà lo farà per scelta. In malafede.
Andrea,
tutto molto condivisibile.
il difficile resta capire la reale motivazione della rissa e chi è stato a darvi inizio, più che non chi è stato in seguito il più aspro, per un numero relativamente ristretto di battute (ad es. M., e per la durezza unita a ripetitività Esse), oppure il più lento a giungere al termine del desiderio/bisogno di reazione, attraverso innumerevoli punzecchiature più o meno dirette (ad es. io e Golem).
scontato che nessuno è perfetto e tutti hanno i loro limiti/difetti.
“Ciao Sentenza. Fa che mi accorga che è successa una cosa del genere, e poi ne parliamo della maggiore età.”
Ma per piacere, ormai la frittata l’hai fatta, giusto?! Nn hai dodici anni 😉
Ma se io fossi te?!? dai di la verità, sono un altro dei tuoi nick?!
Sarah,
grazie per le informazioni sull’eventuale creazione di un sito simile a LaD. non ho più pensato a questo progetto perché non ho avuto testa per le cose serie negli ultimi due mesi.
una cosa l’ho però appurata di striscio: mi è stato precisato che, se voglio che sia interattivo e rintracciabile dai motori di ricerca per poter ricavare anche pochissimo dalla pubblicità, dovrebbe essere costruito con WW3C standard. pare che siano pochi i tecnici informatici che lo sanno usare al meglio e che un tale sito avrebbe un costo medio mensile per la gestione di circa 20 euro.
mi è stato segnalato a 60 km da dove abito un pool di tecnici che forse me lo potrebbe fornire ma riprenderò la questione a primavera.
in bocca al lupo per quello a cui ti stai dedicando!
Quello di cui parli è l’organizzazione che stabilisce i vari markup e i protocolli da utilizzare per le applicazioni web. Non è un linguaggio, non è un’applicazione. Per fare un sito devi conoscere l’html e il css sicuri, per siti più complessi php e javascript, ma dato che non tutti li conoscono e spesso è necessario velocizzare il lavoro, sono nati i CMS, delle applicazioni con un’interfaccia che aiutano a creare un sito senza necessariamente conoscere i codici.
Non capisco perchè chiedono 20 euro per la gestione, al massimo possono chiederti qualcosa per la creazione e poi per eventuali aggiornamenti, per il resto non c’è nulla da gestire!
Non posso Sentenza. Da questo momento si vedranno solo troll new entry che non hanno seguito la vicenda. Vedrai.
Però hai ragione, tre anni fa non avrei dovuto dare i miei riferimenti reali. Ma ero un neofita dei social come questo.
Ma devi scrivere un po’ di più per dare qualche sospetto che tu possa essere me. Qualche riferimento colto e una certa supponenza aiuta. E ricordati di staccare dopo la virgola. Ciao, sei simpatico.
M.
Che Rossana ti abbia tirato per la giacchetta ci credo, per carità, non servono i riferimenti.
“Conosco” Rossana e ho intuito che se le interessi ti risponde anche troppo, se non le interessi si fa attendere magari accampando anche scuse. Probabilmente tu non la prendevi in considerazione e lei cercava di interagire ad ogni costo con te. Forse è l’attrazione verso chi fugge.. comunque sia ci sta, poi se è donna non ne parliamo. Non vedo fattori così trascendentali da farne una scontro serrato. Parere mio eh..
Per il resto, la distinzione netta tra un multinick e un nick rubato non è poi così ovvia. Ti spiego perché. Dimostra solo che ognuno di noi ha una personale percezione di cosa sia giusto, sbagliato o eccessivo. Per camy lo è già partecipare ad un dibattito fingendosi ora l’uno ora l’altra, per te rubare un nick. Ma quella è la tua percezione, come puoi sapere che sia quella corretta in un posto come questo? Qui vale tutto, tutto è finzione e virtuale, per cui cosa importa se uno scelga di chiamarsi esattamente M. dicendo cose magari opposte alle tue? Sono le idee che contano, per cui qualcuno concorderà con M., qualcun altro,con l’altro M. Tu sarai forte delle tue idee e non avrà importanza il caos che ne uscirà, perché ogni commento seguirà la propria personale logica. Dove è scritto che qui non debba regnare il caos? Da nessuna parte. Come non è obbligatorio usare un solo nick o dibattere con gli altri cambiando più volte casacca.
Andrea,
l’approfondimento di conoscenza è reciproco.
non inseguo nessuno. semmai sono attratta, il più delle volte finora sbagliando, da nick con cui mi sembra di poter condividere il piacere mentale di un interscambio arricchente.
dalla recente esperienza, che fa seguito alla precedente che ricordi, ho appreso che su un sito non moderato non ha senso nessun tipo di discussione, nemmeno attuando un criterio di conclusione democratico.
meglio limitarsi di volta in volta a esprimere la propria opinione, che resta soggettiva. l’orgoglio e l’arroganza sono la rovina dell’umanità.
un caro saluto.
Andrea the original,
il dare un’occhiata ai riferimenti che ho scritto è un modo per avere sotto gli occhi tutte le carte per capire il giochetto della piangente, che non si limita solo ed esclusivamente a tirarmi per la giacchetta.
Che, ad un certo punto, abbia smesso di prenderla in considerazione, è vero, ma il mio diritto di interagire solo con chi mi pare discende dal buon senso, mentre il continuare a punzecchiare e stare attaccata ai maroni, discende da tutto tranne che dalla logica e da quel buon senso che una persona di 68 anni dovrebbe avere, e che dovrebbe essere doppio rispetto a chi ha meno della metà dei suoi anni.
A me chi lancia frecciatine e va a nascondersi nella grotta per non farsi vedere non mi è mai piaciuto. Personaggi del genere li ho sempre messi in un angolo, al buio, e lì li tengo. Di fattori trascendentali atti a far diventare uno scontro serrato, da parte mia non ci sono mai stati, infatti sono uno che non porta avanti le cose nei secoli dei secoli. E non lo dico solo io questo, ma è stato rilevato anche da altri, però quando si vuole fare la parte delle vittime senza esserlo, sfruttando anche me, io porto a galla tutte le buffonate.
Per quanto riguarda il discorso nickname, scrivere la stessa tipologia di pensiero è oggettivamente meno confusionario che scrivere cose diverse con lo stesso nickname, ed il caos è un qualcosa che sarebbe meglio evitare.
In tutte le conversazioni, gli scambi, si richiede chiarezza, altrimenti è inutile. E la chiarezza non è poi così tanto soggettiva.
Se non sbaglio, tu stesso hai aggiunto “the original” per non farti confondere con un altro Andrea, quindi tu il caos hai voluto evitarlo.
Con il tuo nick hai voluto far sapere che tu sei l’originale e non una copia.
Immagina di vedere un altro Andrea the original che scrive un post in cui fa sapere che gli piacciono i bambini. Un piacere malsano.
Non ha conseguenze peggiori rispetto ad un utente che scrive la stessa cosa usando più nomi?
vanaglorioso come sempre.
neppure si rende conto
di quando non è tirato
per la giacchetta
ma preso per i fondelli
agitando il rosso,
come si fa con i tori!
Ross. non ho ancora capito se quando chiosi con un “un caro saluto” mi stai prendendo per il culo :- ))
M. ma infatti non vorrei il caos e non vorrei nemmeno parlare con M. che prima è M. e nel commento dopo è Priscilla. Altrimenti mentre lui è Priscilla il suo posto è vacante e sono autorizzato a essere M. Non so se mi sono spiegato 🙂
La penso come camy, per questo resto fedele al mio nick. il mio intento qui è sempre stato quello di confrontarmi e apprendere, soprattutto per quanto riguarda il rapporto uomo – donna. talvolta è anche utile seguire le dinamiche stesse per capire meglio come “funzionano” donne e uomini, avevo ed ho le mie idee e cerco un riscontro. Per la verità ho sperato più volte di essere smentito ma finora non è accaduto, anzi.
Ho più volte cercato un confronto con le donne, ma la maggior parte purtroppo tende a partire per la tangente a a dibattere più sulla spinta emotiva che non cognitiva, a intavolare un discorso con chi solletica loro gli istinti più che la ragione, o meglio, il ragionamento.
da questo punto di vista questo luogo è davvero interessante, perché ripropone un microcosmo nel quale l’uomo che riesce a crearsi l’aura di facoltoso, seduttore, dongiovanni, risoluto… fa scattare gli stessi meccanismi che scatterebbero anche nel reale.
Andrea,
le mie espressioni di stima o di affettuosità virtuale possono cambiare nel tempo ma sono sincere nel momento in cui le esprimo.
per me, in circa 14 anni di frequentazione del sito, la trasposizione al privato si può stimare in non più di una dozzina di nick (di cui tre soltanto femminili). finora solo due uomini hanno conservato la mia mail e si rifanno vivi di tanto in tanto. non cerco mai nessuno ma mi fa piacere quando qualcuno riprende i contatti.
tutti gli altri sono state meteore, a cui ho prestato attenzioni, per periodo più o meno lunghi, in circostanze per loro molto difficili. di questi uno soltanto mi ha ricambiata offrendomi qualcosa che sul momento mi era utile. esperienze che definisco di volontariato virtuale, di solito impegnative ma abbastanza gratificanti.
nel reale in un’intera vita sono due donne a esprimermi nei fatti gratitudine, per di più per eventi molto lontani, facenti capo più alla generosità dei miei genitori che a me.
una di queste, con cui non intrattengo una relazone costante, più anziana di me, mi commuove a ogni inizio d’anno, ricordandomi chi da più di dieci anni non è più qui. l’altra mi è vicina, da lontano, con l’intento di restituire almeno in parte quanto ha a suo tempo ricevuto (cinque-sei anni di ospitalità gratuita e di sostegno affettivo).
anche questi aspetti (“piangenti”, come può succedere alla mia età) sono motivo di studio, sia sui soggetti che sulle relazioni umane, sempre piacevoli da approfondire…
Una, ti rispondo qui perché hanno chiuso il negozio “delle follie imperanti”.
Nel tuo commento sul forum chiuso ricordi una verità inoppugnabile: “Un bugiardo è un bugiardo. Solo uno stordito può considerarlo un allegro zuzzurellone.
Ed è solo un esempio.”
Dimentichi che essere bugiardi su LaD ha un significato che non ha nella realtà. Non ha nessun peso quello che si e’ su queste pagine rispetto a quello che si è’ realmente, e’ solo un’ indicazione “virtuale”.
Se il feedback e’ legato al “servizio” che si offre su questo sito, vale come qualunque merce che si vende su Ebay. Dove puoi avere una valutazione positiva di 100 su 100, ma essere comunque una merda come uomo o come donna nel reale, con la differenza che se ti vendono un oggetto che funziona non ti interessa se chi te lo vende e’ un bugiardo, perché per QUEL servizio il feedback e’ AFFIDABILE. O no? Ma qui non si vendono oggetti, e comunque “i pacchi” possono esser ben confezionati ma contenere un mattone invece dell’autoradio promesso. Basta “aprirli nel privato” per constatarlo. E se non sbaglio ne accenni anche tu dopo che io ho proposto l’esempio estremo del pedofili e dell’impiegato modello, per come questi appaiono in “una realtà” e in un’altra. Quella dove mostrano il vero intento e la vera persona che sono.
Una, qui si vendono “immagini” non personalità. Non è possibile tecnicamente, visto che anche un nick riconoscibile può fingere da sempre e per sempre su LaD. Ma non per questo e’ affidabile. Lo è per LaD. Ma questo posto e’ un tappo di sughero nel mare delle relazioni umane. È come le Galapagos della vita, dove si sviluppano specie anomale perché non in contatto col resto del mondo, almeno come nick, che e’ un’identità che non dice NIENTE DI VERO, a partire dal nome stesso. Essere qui non è diverso che stare in un ascensore o in coda al supermercato. Manca solo la musichetta di sottofondo. “Girl from Ipanema” può andare bene per esempio.
Cerchiamo di contestualizzare le situazioni, evitando che si mescolino le realtà virtuali con quelle reali. Ecco perché l’unica cosa riconoscibile come vera da tutti e’ la LOGICA espressa nei ragionamenti. E che non risente dei feedback che possono condizionare i gonzi o gli ingenui, se l’ipocrisia ( quando c’e’, e può esserci) con la quale si è creato il proprio personaggio non è “visibile” d’acchitto a questi ultimi.
Ciao
Scusa Andrea T.O, questa tua affermazione cosa significa rispetto alla facile possibilità di fingere anche avendo un solo nick:
“da questo punto di vista questo luogo è davvero interessante, perché ripropone un microcosmo nel quale l’uomo che riesce a crearsi l’aura di facoltoso, seduttore, dongiovanni, risoluto… fa scattare gli stessi meccanismi che scatterebbero anche nel reale.”
La tua corretta stigmatizzazione sull’uso dei nick, non suona un po’ ingenua mentre confermi quello che è evidente a tutti, e della qual cosa ho appena parlato con Una? E cioè che qui molti vengono per FARSI un’ immagine e non per mostrare quella che hanno. E questo e possibile solo con l’uninick, ovviamente. Paradossale vero? È il solito discorso, ci fermiamo all’apparenza della contenzione perché non possiamo “vedere” ancora il contenuto.
Se c’è un caso come questo, in mala fede, come lo giudichieresti rispetto al polinick? Migliore? E tu stesso, possiamo essere certi che sei nella vita come sei qui. No, anche se io “sento” che puoi esserlo. Ma non si “sente” questo per tutti i mono nick. Che poi, chi ci dice che lo siano solo perché lo dicono?
Andrea, qui la tara è superiore al peso della sostanza che si pesa.
Believe me.
golem
commento 885 concordo perfettamente. e dirò di più ! ciò che PER ME può essere una qualità positiva, per un altro può essere estremamente negativa. così come in merito a presunte “colpe”, alcuni ti condanneranno senza appello, altri invece si dimostreranno elastici e comprensivi. tutto dipende dal nostro soggettivo modo di pensare, non c’è una LINEA COMUNE per tutti in merito a certe questioni!
quindi a maggior ragione un “feedback” non dice nulla sulla reale personalità di un utente. sarebbe un pò come mettere una recensione su qualcosa, e le recensioni esprimono pareri del tutto soggettivi e arbitrari, e così avverrebbe per i frequentatori di LAD. io penso che ognuno di noi, anche nella vita, in qualche modo indossi dei “filtri di protezione” a seconda del contesto in cui si trova. ad estranei non diremmo mai cose che diremmo solo ai nostri amici più fidati. ad un colloquio di lavoro non racconteremo mai PROPRIO TUTTO DI NOI, ma solo la parte più edulcorata e più utile a offrirci per quel lavoro. non è questione di disonestà, ma di salvaguardia di noi stessi! e chi si avvicina a LAD nell’ intento di conoscere qualcuno, commette un errore madornale nel pensare che quel qualcuno possa e debba rivelarsi completamente su queste “pagine”. nessuno lo fa! ed è folle anche solo pensarlo! è come se io partecipassi a un seminario su un argomento qualunque e durante il pubblico confronto mi mettessi a dire tutti i fatti miei. che non solo non centrano con i temi trattati, ma sono, appunto, FATTI MIEI!
cominciamo allora a definire innanzitutto cosa cerchiamo VERAMENTE dagli altri, e se pensiamo che dobbiamo sondare ai raggi X la vita di una persona prima di averci un qualunque interscambio, beh allora prendiamoci tutto il tempo necessario, prima di “buttarci”, perchè poi è inutile lamentarsi che, SECONDO NOI, il contenuto non corrispondeva all’ etichetta.
Golem,
di nuovo non ti va che qualcuno la pensi diversamente da te, vero? e quando mai non rivendichi di aver ragione su tutto e su tutti, pur di ribadire la tua superiorità?
SCUSA se ancora una volta non posso fare a meno di affermare che non esiste una sola verità. può darsi che qui non ce ne sia nessuna ma di certo non ce n’è una soltanto!
NON è una ripresa di ostilità: solo il fastidio di sentirmi sempre sovrastata. puoi accettare che, giusto o sbagliato che sia, chiunque viva e interpreti LaD secondo i suoi ragionamenti e le sue esperienze?
una mezza dozzina circa di nick femminili (non più giovanissimi) negli ultimi due anni ha espresso opinioni più o meno allineate sui rapporti uomo-donna e sull’amore in generale, senza entrare mai in forti conflitti, ad eccezione di saltuari temporanei fisiologici contrasti, che non hanno lasciato strascichi per più di due-tre post.
questa constatazione sembrerebbe confermare che, se non entrano in competizione per le attenzioni di un maschio, le femmine umane tendono a non essere competitive e a rispettarsi a vicenda.
anche i nick maschili stabiliscono qui degli equilibri di vicinanza-distanza fra loro. onestamente, sei il solo che ricordo che, forse senza volerlo, cerca sempre di convincere tutti gli altri, maschi o femmine che siano, della bontà del suo pensiero. secondo me, non ti limiti a esprimerlo ma cerchi di farlo prevalere.
senzazione personale su un argomento che non è per me di grande interesse e che può essere anche del tutto errata. non entrerò più in polemica con te né con altri, se non per sbaglio, come mi è successo con Esse.
Golem. Che la tara sia superiore al contenuto me ne sono accorto più volte, soprattutto quando un tema a me caro finiva in inutili baruffe utili solo a sfogare frustrazioni.
“qui molti vengono per FARSI un’ immagine e non per mostrare quella che hanno.”
Non è esattamente così. Qui è piuttosto come quando si incontrano persone per la prima volta e si cerca di dare una buona impressione di sé. Quanti uomini e donne hai conosciuto nella realtà, che quando le incontravi si atteggiavano a persone di mondo, brillanti, popolari? Io diverse. Uomini che davano a credere di essere dei dongiovanni e donne di avere schiere di pretendenti adoranti. Qui in un certo senso è lo stesso.
Ognuno viene per uno o più motivi.
Alcuni ad esempio lo usano anche come terreno di caccia, mentre dicono la loro buttano qua e là informazioni su di sé, ovviamente positive (piaccio, ho i soldi, ho una bella macchina, ho la casa in montagna..) e tentano al contempo di capire come sia una determinata donna. Ovviamente vale anche il contrario. Ad esempio, ricordo ondate di donne che più o meno casualmente lasciavano intendere di essere molto attraenti.. tanto da sembrare più un concorso si bellezza che un forum.
Nel mio caso la spinta è stata la ricerca di risposte, per cui ho sempre cercato di rimanere il più possibile fedele alla realtà, proprio perché non mi interessa “impressionare le femmine”.
Se avessi millantato, avrei almeno sparato alto :- )
Poi si può fingere di essere ciò che non si è anche nella realtà, non è questo il punto.
Il multinick lo vedo come una mancanza di rispetto nei confronti dell’interlocutore, un po’ come cercare di vincere barando.
Invece è molto più difficile rimanere fedeli a sé stessi, beccandosi anche le facili bordate, piuttosto che nascondersi di volta in volta sotto mentite spoglie.
Secondo me tu vuoi dare una facile giustificazione ad un comportamento, ed è squalificando un posto come questo l’unico modo per farlo.
Un po’ come dire di un bullo “è solo un ragazzo”, o di un cane abbandonato “è solo un animale”.
Ma questo posto mi è stato utile sotto diversi aspetti. Quando ti domandi nella realtà “ma perché corre dietro a quel tipo?” Qui puoi vedere il dietro le quinte ad esempio.
Se poi una persona per i più svariati motivi lo fa diventare il proprio mondo, non mi pare corretto colpevolizzarla se “ci crede”, soprattutto se si finisce con il passare parecchio tempo qui, sia che si abbiano altre possibilità, sia che non se ne abbiano.
Andrea, poi MG.
Andrea, quandi pensi che io stia articolando queste argomentazioni per giustificate mie presunte mancanze rispetto ad una “regola” di “bon ton” che NON segue nessuno, dimostri POTENZIALMENTE due cose. La prima e’ che io potrei fingere una cosa che non penso rispetto a quello che vado cercando di dimostrare.
Il che, nel caso fosse vero, dimostrerebbe la mia tesi.
La seconda e’ che mentre c’è un utente che la pensa in un modo c’è n’è un’ altra che la pensa in maniera opposta. Poi una terza, alla quale non replicherò, coerentemente agli accordi intercorsi, che per me erano chiari, infatti non ho letto la lettera.
Ma non e’ difficile capire perché sono stati infranti dopo il mio ultimo post. “La oggesoggettività”?
Tradotto in parole povere, questo esempio dimostra che i dati “oggettivi” di cui parlava Una, su LaD non esistono.
Ci si può rifare a quelli della vita tangibile, ma sarebbe come voler montare il motore di un’automobile su una macchina dell’autoscontro. Quell’automobilina circondata da un enorme paraurti di gomma potrà girare SOLO in quel recinto, per il divertimento di chi le guida. La macchinina col motore di una vera auto apparirà più vera rispetto alle altre? Forse si, ma sempre nel circuito dell’autoscontro dovrà circolare. Circuito dove le regole del traffico VERO non solo non esistono, ma è lo SCONTRO il vero divertimento.
Che può essere anche mellifluo, dipinto di correttezza e buona educazione, ma celare una sola voglia: quella di venirti addosso e tamponarti, “senza farsene accorgere” come diceva sempre Totò.
Andrea T.O. Se qualcuno vuol far diventate il proprio mondo questa pista di luna park, nessuno può impedirlo, ma non si può insegnare a “guidare” al resto del mondo quando in realtà forse non si ha neppure la patente di guida. Sull’autoscontro le botte ti arrivano da tutte le parti e non puoi réclamare le regole che si “dovrebbero” seguire sulle strade vere.
Chi “ci crede” come te, deve rassegnarsi che può avere stima e simpatia per qualcuno che ritiene essere un un’uninick e invece non lo è. È possibile? Temo di si.
Sputtanarsi in questo senso, facendo emergere queste possibilità, può persino essere un vantaggio, perché i discorsi che si fanno qui, per questo EVIDENTE QUANTO PROBABILE RISCHIO, valgono SOLO per quello che dimostrano con la maledetta logica.
Anzi, mi permetto di dirti che quello che hai appreso qui nel rapporto uomo/donna e’ proprio il contrario di quello che dovresti tener presente. Per me.
Ciao MG, non ho molto di aggiungere, hai ragione tu, ha ragione Andrea T.O. Ma è un aver ragione solo in auspicabile mondo ideale che questo non può mai essere. Lo è solo SINGOLARMENTE, dove appunto, ognuno da l’immagine migliore o peggiore di se’ ma con l’unico scopo di apparire qualcuno.
C’è chi lo fa con malizia chi con candido trasporto, ma tutti, me compreso, per mostrarSI.
Questo può essere un modo per rimorchiare, per farsi ammirare, per attaccare le donne, gli uomini, gli interisti (M, a più tardi) ma pochissimi per discutere, con i famosi dati oggettivi che tremila anni di cultura hanno prodotto attraverso la logica.
Prima dello scandalo multinick, il maledetto dibattito che conosci, trattandosi di argomenti legati alla personale sensibilità, si sarebbe dovuto interrompere almeno tre mesi fa. Come per tutto ciò che è legato al personale soggettivo sentire. Ma così non è stato nonostante sia stato detto che non si può riconoscere vero quello che si ritiene falso. E questo senza inficiare la credenza di nessun altro. Ma una volta arrivati in fondo, e con quali risultati (soggettivi) curiosamente e’ scoppiato “lo scandalo nick”. Dialoghi? No battaglie, dove uno deve perdere (soggettivamente) e chi vince veder aumentato il proprio prestigio. A me di questo premio non interessa niente. Cerco SOLO argomenti. Perché come ho detto hanno o non hanno il crisma della logica, e quindi possono essere giudicati da tutti. E contestati se si vuole, ma con la stessa logica. Se si arriva ad un punto nel quale la logica non ha molto senso, come nel caso dei sentimenti, si dichiara empasse e ognuno resta delle proprie certezze, sentimentali appunto.
Io ho studiato da dilettante un fenomeno presente nella vita, e riportato spesso qui al 90% dalle donne, nella quale rientrava la mia. E lo studio da tre anni. Quindi ho portato fatti, l’ultimo dei quali me lo ha confermato quella Aida alla quale ho detto la mia, coerentemente. Lei trarrà le sue conclusioni, ma il suo comportamento e’ IDENTICO a quello di altre 78 donne lette su Lad. Più la mia.
M.G. Per far si che i dibattiti funzionino ci vuole un presidente e dei relatori, autorevoli, soprattutto il primo, e qui non c’è nessun presidente, solo relatori e pubblico, che interviene come e quando gli pare. Perché anche se hanno nick diversi, hanno tutti la maschera di V for vendetta sulla faccia.
Ecco perché questo e’ solo un autoscontro. Chi vuol far credere di non saperlo ti sta prendendo per il culo.
Bye
Golem cosa risponderti? Si può dire tutto e il suo contrario che va bene in ogni caso.
Basterebbe che seguissimo tutti le regole del buon senso o semplicemente le regole scritte in calce dagli amministratori, se fossimo persone civili. Ma dato che non c’è controllo sui multinick, da italiani facciamo un po’ come caxxo ci pare. Ma questo vale in ogni luogo, reale o virtuale che sia.
Oltretutto, smontando l’utilità e l’esistenza di questo posto è come se ti autosqualificassi. Il tempo è la cosa più preziosa che abbiamo, chi ne perderebbe tanto dietro a qualcosa di inutile? Tu hai passato parecchio tempo ad argomentare le tue deduzioni sui meccanismi relativi all’istinto e a chi le hai espresse se non a dei perfetti sconosciuti? Non ti pare assurdo passare così tanto tempo ad esporre e dibattere su ragionamenti che potrebbero per quanto ne sai essere letti da un unico burattinaio che ti sta prendendo per il culo?
Tu hai creduto di parlare a persone REALI, ognuna con il proprio bagaglio, e hai spiegato loro cosa accade dal tuo punto di vista nella realtà in base a certi meccanismi.
E non è forse anche grazie a questo posto che hai trovato la risposta definitiva al dilemma che ti attanagliava? (anche grazie a un mio intervento, tra l’altro)
E non hai trovato in una utente una persona che ti ha dato il proprio supporto?
Ora perché ti hanno messo di fronte alle tue contraddizioni dici :”embè regà? avemo scherzato!”
Mi pare una bella paraculata..
Maria Grazia, perdonami se te lo dico ma, a mio parere, non dovevi far chiudere il thread, bensì la discussione con Kid. (chi dei due lo facesse non aveva importanza a questo punto, perché era ovvio che ormai eravate arrivati entrambi a un punto di non sopportazione)
Che senso ha far chiudere un thread che, oltretutto, non hai aperto tu?
Volevo rispondere agli ultimi commenti di Kid.
Ma ok, non fa nulla, non mi cambia la vita.
Buone cose.
Everest
mi pare evidente che quello di far chiudere il thread rimaneva l’ unico modo a mia disposizione per tutelarmi da
attacchi continui e protratti che sarebbero andati altrimenti avanti all’ infinito, e che erano unicamente volti a distruggere la mia persona.
non so se te ne sei accorto ma questo – se non avessi posto uno STOP – avrebbe continuato a tediarmi all’ infinito pur di raggiungere il suo scopo e di avere l’ ultima parola. ho fatto l’ unica cosa che mi rimaneva da fare. penso che se cerchi ulteriori confronti con esse, non sarà difficile riaprirvi un altro thread a parte, puchè non si parli più di me e di questa storia!
Andrea, non ho scherzato per niente, ne’ per le cose che ho detto prima che in questo caso. Ma sono le idee ad essere serie e convincenti se sono ritenute tali per la validità che eventualmente esprimono, non chi le esprime.
Quando dicevo di usare un numero invece che il nick, sottolineavo un effetto psicologico identificativo diverso che nel caso del nome, dove le dinamiche che ne hanno creato una certa immagine, si impongono al di la’ del valore delle idee stesse, quanto per il peso che ha in questa o in quella conventicola.
Diciamo tutti, anche nella vita vera, “se tutti facessero come me.” Ammesso che questo si riferisca a cose lecite, sappiamo tutti che non è possibile che possa accadere, quindi è solo la classica speranza con la quale ci lamentiamo quando le cose non vanno come vorremmo. Anche per questo ci si rifugia in posti come questo, che si vorrebbero cucire su misura, per avere quel mondo ideale che non si ha “fuori”. Ma la presenza dell’essere umano produce i problemi che stiamo vedendo: il protagonismo. Più o meno accentuato..
Non mi squalifico ne’ mi qualifico Andrea. Io propongo solo idee e opinioni, è inutile cercare di identificarmi con un nome, comunque di fantasia.
Ho portato avanti per mesi una discussione sulle conseguenze della fantasia in amore. Lo stesso concetto si applica a questo luogo, nel momento in cui c’e ‘ stato chi ha messo in luce un fenomeno reale, che peraltro lo stesso utente conosceva da tempo ma che è stato usato al momento giusto.
Andrea, io appaio un “protagonista” perché ho disturbato qualche primattore. Se nella tua buona fede, a cui voglio credere, non riesci a intravedere gli aspetti che ti sto suggerendo non avrai mai chiaro il quadro delle interazioni umane in ambito “anonimo”.
Basta esserne consci e vedrai che LaD diventa un luogo reale.
Un’ultima cosa AndreaT.O., io non le ho capite qui le cose che riguardano la mia storia, semmai ne ho trovato conferma, e successivamente le ho raccontate articolandole come sappiamo. C’è stato chi le ha concordate e chi le ha rifiutate. Chi le ha rifiutate lo ha fatto sia in maniera impersonale che personale. La seconda condizione, in un luogo dove non esistono reali rapporti relazionali, non ha senso, a meno che non ci si identifichi come persona e non come nick. Io la penso così, e mi è consentito, come per il contrario e’ consentito a chiunque.
Idee Andrea, non culto della personalità…virtuale.
Ciao
Ma di che parli, golem, ma se sei tu qui l’unico che ha voluto fare il protagonista! difatti questo di inventarti più nick è stato un modo per sentirti superiore a tutti noi che qui frequentiamo in vesti normali il forum, noi non ci identifichiamo nei nostri nick e non portiamo avanti battaglie contro gli altri nick per avere protagonismo.. ma di che parli? guarda, più parli più sono disgustata, e una volta ti stimavo per l’intelligenza! ma l’intelligenza non può essere usata a danno degli altri, neppure su un forum virtuale! non si può usare per intortare mezzo forum, che crede di portare avanti una discussione con degli utenti e ora scopre che fra quegli utenti c’erano donne e uomini fasulli perché dietro c’era la stessa persona! ma quale ingenuità nel credere che ci debbano per forza essere solo persone reali dietro?? ma che dici?? ma quale protagonismo nel sentirsi presi tutti per il culo?? tu sei malato, io mi sento la nausea davvero. detesto l’inganno, è la cosa che più detesto nella vita. e non mi riferisco tanto a me, ma qui ci sono un sacco di utenti che sono in buona fede, e non ci pensano a questi giochetti, nemmeno gli passa per la testa che “qui noi tutti lavoriamo per lad”. sei tu che lo hai detto, come sei tu che stai dicendo che ci sentiamo protagonisti per questo ci offendiamo, ma nessuno qua si sente protagonista, c’è quello che può aver più piacere a parlare di sé e mostrarsi ma niente di più della vita reale! qua l’unico burattinaio sei stato tu, l’unico malato di protagonismo che ha sentito il bisogno di inventarsi più nick per parlare all’infinito delle proprie “idee” sei stato tu, sei tu l’unico orrendo fake del sito. noi qui, specie chi se la prende, siamo tutte persone normali. e io smetterò di leggerti d’ora in poi perché sei arrivato proprio all’estremo. mi dai la nausea ormai, qualunque cosa la cerchi di rigirare per arrampicarti sugli specchi e butti fango sugli altri per giustificarti! sei un pessimo uomo.
Mi spiace che tu la veda in questo modo così distaccato e asettico, ma è la tua opinione e la accetto.
Lad mi è stato utile per confrontare le mie idee, leggere esperienze (magari alcune inventate ma non è quello il punto) e opinioni di altri.
Non sono venuto qui in cerca dell’anima gemella o di nuove amicizie, ma nel caso succedesse, come è accaduto ad esempio di entrare in contatto privatamente, ben venga. Non vedo questo luogo forzatamente fasullo o più fasullo di altre situazioni reali.
Condivido il fatto che dovrebbero essere le idee a pesare e non l’utente, ma ognuno di noi, chi più chi meno, è viziato anche da un giudizio personale. E si è visto in moltissime occasioni, tu stesso hai sorvolato su vaccate madornali scritte da qualcuno(a) che evito di nominare, che altro non mi spiego se non con una sentimento di simpatia nei suoi confronti. Ma è un’opinione mia che sicuramente non condividerai, in quanto tutto è opinabile e si farebbe troppa lunga approfondire.
Anche nella vita reale dovrebbero contare solo le idee e non le persone, che differenza dovrebbe fare rispetto a qui? Eppure non mi dire che sei sempre stato in grado di pesare unicamente le idee di famigliari, amici, conoscenti, personaggi noti, perché saresti una macchina e non un uomo.
E’ la possibilità di restare nell’ombra che ci libera dal peso di comportamenti più o meno etici e lo si è visto da sempre anche nella storia reale, ogni qualvolta un pincopallo era più uguale degli altri.
A mio avviso comunque il dibattito possiamo anche chiuderlo qui, non credo arriveremo ad una soluzione condivisa viste le rispettive posizioni di partenza..
Quoto Camy al 100%. Anche io sono disgustata e nauseata dal patetico comportamento di questo narcisista patologico ossessionato dalla sua gelosia retroattiva..che pur di avere ragione su uno spazio virtuale è stato qua a scrivere h24 in tutte le salse e in tutte le lettere. Patologia allo stato puro. Ormai fa solo pena.
Camy e Andrea, se non fossi coerente non accetterei le vostre considerazioni, che comunque vedo differire tra loro, più dure quelle di Camy più democratiche quelle di Andrea, così come probabilmente ci sarà qualcuno che invece la pensa come me o quasi. Ed e’ così, ognuno la vede come meglio crede e, secondo quello che succede o gli piace, convenire o meno su quanto viene scritto sul LaD. Ma proprio per questo questa piazza non potrà mai avere una fisionomia definita, esattamente come i nick, che sono una identificazione aleatoria, non identitaria.
Camy, il protagonismo me lo potevo guadagnare se cavalcavo l’onda, non mi mancano i mezzi come vedi. Ma non mi interessa QUEL tipo di protagonismo. Mi sarebbe piaciuto intavolare dialoghi “onesti” anche di carattere generale, com’è successo per l’aborto e per gli amori non ricambiati. Magari sulle trasformazioni sociali che hanno portato al disfacimento della famiglia, come pure alla crisi maschile in ragione dell’emancipazione femminile, e cento altri argomenti interessanti, dove scontrarsi anche, ma non per togliersi dei sassolini dalle scarpe, contro gli uomini, contro le donne o contro il mondo che non ci apprezza, ma per CAPIRE. Evitando così le tante lamentele sterili o il bisogno di “esserci” che trapelano senza fatica dai dibattiti che si leggono. Aspetti che non credo siano sfuggiti a nessuno come una delle principali caratteristiche del sito.
Andrea, non preoccuparti di quello che dico, se tu hai tratto beneficio da LaD ne sono contento, ma anche se ci piacerebbe che le nostre idee fossero condivise dalla maggior parte delle persone, cosa che conforterebbero ulteriormente la nostra visuale delle cose, quello che conterà sempre e’ la sicurezza delle nostre idee, anche se nessuno al mondo le condivide. Giordano Bruno fu bruciato sul rogo per questo, figurati.
Io non arriverei a tanto, perché non sopporto il caldo, e poi quelle di Bruno erano idee più serie di quelle discusse qui, ma soprattutto vale la vecchia regola, che varrà sempre, e cioè che sia giusto che ognuno RESTI libero di pensarla come preferisce, purché consenta la stessa cosa agli altri, non sentendosi nessuno minacciato dalle idee, come la Chiesa ne caso del libero pensatore bruciato in Campo de’ Fiori. Perché le idee non sono “manette” con le quali legare qualcuno, ma solo “finestre” dalle quali, chi lo crede, può osservare “altri panorami”.
Camy, l’unico vero orrendo fake e’ il mondo virtuale. Think about that .
Statemi bene.