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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Suzy, la tua descrizione mi ha commosso, perchè hai descritto emozioni che sono difficili da immaginare. Io ho assistito al parto e seguito tutta la sofferenza del travaglio di mia moglie, che definire stoica è riduttivo, specie perchè la nascita è avvenuta in agosto e l’assistenza era ai minimi termini. Ma quando quella polpetta bionda è uscita miracolosamente da quel corpo sottile, l’emozione ci ha travolti entrambi sottolineata dal potente vagito da Apgar 9 della nostra Tettawoman. Davvero, si può essere credenti o meno, ma quei momenti ti rendono protagonista di qualcosa che va oltre la vita fisica, perché si manifesta una sacralità potente e primigenia che travalica l’umano sentire.
Vi auguro che anche per voi continui quella continua “nascita” attraverso le emozioni che vi regalerà Tettaman, che confermo essere stato fortunato nella scelta del prato dove sbocciare.
Si vuole far passare il messaggio che una donna che non ha avuto figli è in qualche modo incompleta, difettata, che la sua vita è priva di esperienze importanti e totalizzanti. Tutte cacchiate. Non tutte vivono il parto allo stesso modo e se per Suzanne è stata un’ esperienza mistica, per tante altre non è così e la maternità si rivelerà deludente, se non addirittura traumatizzante sotto tanti aspetti. Fare figli non deve e non può essere un obbligo imposto dalla società e se per varie ragioni non ci si sente di farlo, gli altri devono rispettare questa scelta invece di fare i discorsi banali che sto leggendo qui. Io comunque sono felice, non mi sento vuota, ho fatto anch’io esperienze che ti elevano spiritualmente e ti fanno sentire AMORE nel senso più ampio della parola. Verso gli altri, verso la vita, verso me stessa. Le ragioni per cui molte persone fanno figli ( dare un senso alla propria vita, obbedire a un diktat sociale, ricevere approvazione,
avere una fonte di nutrimento emotivo ) sono assolutamente malsane e prima o poi quel rapporto genitori-figli mostrerà tutte le sue falle. A me poi Suzanne sembra la classica donna che, all’ avanzare dell’ orologio biologico, si è affettata a trovare un compagno beta pur di poter figliare ( probabilmente perché il belloccio di destra di cui si era innamorata l’ ha rifiutata, anche per questo forse è inviperita con tutti gli anticomunisti ). Niente di nuovo e niente di male, sono scelte. Personalmente non avrei mai potuto trovare la mia felicità nel suo stesso modo, ma ovviamente non sto a sindacare.
Dico solo che la Suzy può darla a bere a qualche boomerone blupillato. Non certo a me che sono basatissima 🙂
MG, però dai, non fomentiamo interpretazioni che non credo abbiano motivo di esserci nella lettura del post di Suzy. Anche perchè mi sembra che sia chiaro che parla di un’esperienza sua, soggettiva e non comparabile a quella di nessun altro. Io stesso non mi sento nè migliore nè peggiore di uomini che non hanno voluto figli, è una sensazione mia che rimane nell’orbita del fatto in sè, e non ha bisogno di ostenzioni particolari per sentirne il valore. Io sono un campione nello scoprire i messaggi nascosti, ma proprio non ce lo vedo quel segnale. Peraltro sarebbe comunque una stupidaggine se ci fosse, perchè alla fine quello di partorire è un processo “naturale” che si subisce, se vogliamo. Vederci altro è una questione di sensibilità soggettive, che non rende automaticamente migliori di chi un figlio non lo fa. Insomma MG, una cosa non esclude l’altra.》
Ci sarebbero centinaia di esempi dimostrati di grandi donne che non hanno avuto figli, e casi opposti di pluripare che i figli li hanno solo sfornati, non…”fatti”. Qualche giorno fa, proprio tu parlando del rapporto con tua mamma ci hai parlato di certe difficoltà nel vedersi compiute in un certo ruolo.
Mg, se nella vita si è quello che si è voluto essere, è più che sufficiente per sentirsi soddisfatti. Caso mai voler sembrare quel che non si è, quella sì è una cosa di ci si dovrebbe preoccupare. Ma fare un figlio è un esperienza talmente personale, intima, e così assoluta, che non ha motivo di essere nè usata nè confrontata con quella di nessun altra persona, nè usata come mezzo di vanto. Non ce n’è ragione, lo ripeto.
Appunto, la felicità di avere un figlio è – o dovrebbe essere – un’ esperienza intima e personale. Perché spiattellarla sui forum e sui social? Per dimostrare cosa? Poi ci mettiamo a criticare Fedez e la Ferragni..
Molte persone accoppiate con dei figli cercano di far sentire noi single difettati, ma questo succede perché nelle loro stesse vite c’è qualcosa che non va, e proiettando su di noi la loro insoddisfazione pensano di poter star meglio.
Personalmente mi fa piacere che si facciano meno figli, almeno in occidente. Siamo già in troppi secondo me e nella società non c’ è posto per tutti. Così inoltre le strade sono più tranquille e ci sono molti meno atti vandalici. Anche se, lo ammetto, visivamente non piaceva neanche a me andare in giro nel mio paese e vedere solo vecchi.
Sul fatto di voler passare per ciò che non si è, non so se alludevi a me ( ma non c’è problema, non devo convincere nessuno ) però in questo forum abbiamo esempi quotidiani in tal senso, comprese persone che sembrano essere entrate nelle tue grazie.
Una cosa l’ho capita. Che chi millanta vite perfette e usa forum e social appositamente per questo, in realtà ha tanti di quei problemi che forse non si riuscirebbe neanche a elencarli tutti..
Casso MG, è ovvio che non alludevo a te. Ma perchè sei sempre sulle difensive? Si vede fin troppo bene come sei, eddai, e credo di aver detto più volte che in ogni caso preferisco persone che non si paludano pur di rendersi presentabili.
MG, come dovresti sapere, non ho bisogno di giri di parole per dire quello che penso di un interlocutore o di un utente in generale, ma non me lo consentono, e comunque no, non mi riferivo a te, e quanto alle “grazie” MG, non esistono nei termini che vorresti intendere. Dialogo con quasi tutti, come faccio con te, con Suzy e Trader, e posso essere o non essere d’accordo secondo i momenti, senza paura di infrangere alcuna “grazia”. Qui con un solo soggetto non “quaglio”, e il perchè lo sa persino Aniello Parascandolo, il cuggino sfortunato di Giggi D’Alessio.
E poi MG, non è spiattellare chissà che se si parla di certi momenti assolutamente unici della vita di ognuno di noi. Qua, tra disgrazie, fallimenti, morti precoci, cimiteri e altre amenità del genere, parlare di nuove vite, una volta tanto a me dà un po’ gioia.
Direi che di fronte a simile manifestazione di problematiche psichiatriche, alzo le mani e passo oltre.
Golem, amico boomer blupillato, ho scritto quel commento proprio perché ho sempre pensato il contrario e consideravo stucchevoli i resoconti dei parti come momenti straordinariamente belli. No, non esiste al mondo nessuna esperienza minimamente paragonabile a quella dell’avere un figlio. Nulla di piú intenso, viscerale, primordiale, vitale. Ho seguito un interessante ragionamento di un filosofo sul termine “catastrofe”, originariamente sinonimo di “sovvertimento” senza connotazione negative. Ecco, in questo senso la nascita di un figlio è la piú grande catastrofe si possa sperimentare. Siamo per natura restii al cambiamento, spaventati dal perdere noi stessi e un equilibrio, magari solo fittizio, che ci permette di sentirci padroni della nostra vita. Ecco, questa illusoria percezione viene completamente spazzata via quando diventi madre. Si rimescolano le carte e si riparte.
Maria Grazia,
a grandi linee concordo con: “chi millanta vite perfette e usa forum e social appositamente per questo, in realtà ha tanti di quei problemi che forse non si riuscirebbe neanche a elencarli tutti..”
Sottolineando la parola “appositamente” e riducendo il numero di problemi a quelli che, mediamente, in ogni stagione della propria vita ogni essere umano deve affrontare.
Parlare molto di sé in positivo è utile a rafforzare nell’intimo la propria identità, così come a volte, spendere una parola d’incoraggiamento o accarezzare un animaletto domestico può essere come consolare e coccolare se stessi.
Tutte opinioni personali, ovviamente!
“Che chi millanta vite perfette e usa forum e social appositamente per questo”
Applausi.
Solo che questo vale anche per te MG.
Se dici questo, mi chiedo come mai proprio tu riponi così tante risorse nel discutere sui social solo per ribadire quanto tu sia più fi.. di tutti e che cadi sempre in piedi.
Per me devi ancora fare tuo il concetto che la condizione mentale più sana è quella di chi NON HA BISOGNO di spiattellare i propri ca**i (veri o finti che siano) sui social e sul web, consapevole che nessuno è perfetto.
Anche Suzanne, Golem e Trader, hanno continuamente bisogno di far sapere a tutti (tramite l’anonimato, così nessuno può verificare) che bella vita fanno e quanto siano appagati.
C’è bisogno di specificare che una persona REALMENTE appagata non ha bisogno di comunicarlo ogni giorno sul web?
Influencer a parte, chi ripone troppa importanza e tempo nella comunicazione via web si tratta di persone con grossi problemi di autostima e di solitudine.
Ora verrà “coda di paglia Golem” a lagnarsi.
Ma continuando a negare l’evidenza si è colpevoli, purtroppo.
Golem, hai ragione, se si allontanasse la “bassa forza” da LaD, selezionando chi ha veramente “qualcosa da dire”, diminuirebbe il numero di utenti e quindi le entrate di LaD. Questo è sconcertante, perché significa che la maggioranza delle persone al mondo è questa che c’è su LaD, gente di bassa lega. Certo, su questo forum il campione è polarizzato, per cui spero che LaD sia frequentato dal peggio della collettività, ma ho notato che anche nella vita fisica ci sono tantissime persone di basso livello, in ambienti diversi.
Fernando due giorni fa mi ha accusato di aver scritto delle nefandezze su un altro sito. Lo avevo invitato a linkarne le pagine web, ma non lo ha fatto. Questo dimostra che le sue accuse sono false.
Bene, se avete finito di calunniare le persone per bene, vi lascio continuare nei vostri deliri e mi ritiro.
Oh ragazzi ma se fare una personale considerazione sul parto, cioè sull’evento che riguarda milioni di donne da quando eravamo ancora scimmie, significa millantare una vita perfetta, beh fatevi due domande su come siete piazzati perché c’è da preoccuparsi. Io capisco che si preferisca la gente triste, che si lamenta, che vuol essere rassicurata e al contempo può essere manipolata, ma onestamente i miei problemi non ho bisogno me li risolvano degli sconosciuti.
J. J., sei sempre un pozzo di riflessioni interessanti. Sei qui da un secolo ma morire se riesci a dire na roba nuova.
Gaucho (J.J. Bad): “Anche Suzanne, Golem e Trader, hanno continuamente bisogno di far sapere a tutti (tramite l’anonimato, così nessuno può verificare) che bella vita fanno e quanto siano appagati.
C’è bisogno di specificare che una persona REALMENTE appagata non ha bisogno di comunicarlo ogni giorno sul web?”
I troll continuano ad avanzarmi false accuse. Non comunico quotidianamente sul web che sono appagato. Non ho mai scritto su internet per vantarmi di avere una vita tranquilla. Dove ho mai scritto:”Ragazzi, vi comunico che ho una vita felice e serena”. Al contrario, ho sempre sostenuto di essermi fatto il c. Per lavorare e di essere un trader molto indaffarato, sudo sette camice per lavorare. La mia frase ricorrente è “vita da trader!”.
Certo, quando mi è stato chiesto, ho risposto sinceramente che sono soddisfatto della mia vita, della mia famiglia, dei miei lavori, perché è così. Perché dovrei mentirvi, sostenendo il contrario? Nel complesso sono soddisfatto della mia…
della mia vita, pur non essendo tutta rose e fiori. È normale. Ma nego di essere calvo, sovrappeso e di puzzare, come sostiene MG. Accuse infondate che ovviamente respingo.
Se la finite di tirarmi in ballo, lascio volentieri la chat, così Gaucho comprenderà che non ho bisogno di comunicare un bel niente sul web.
Leggo le “pelose” critiche di chi vuol far passare le “vite perfette” degli altri come indicazioni di imperfette condizioni psicologiche di chi le espone anche solo come “vite”.
Gli sfugge il fatto che indicando una visione di “perfezione” che intravedono SOLO loro, e giudicando quella altrui come l’esopica “uva acerba”, non fanno altro che “ostentare” i loro complessi al riguardo.
Ok, anche qui si intravede un comprensibile modo per consolarsi, un po’ come accarezzare un animaletto (un’echidna in questo caso) cosa che tuttavia non gli allevia la frustrazione da confronto pur non voluto, anzi. Perchè non è che parlare di un certo evento, magari innescato da una precedente riflessione sia “ostentare” chissà che, trattandosi, nel caso specifico del parto, di un evento naturale vissuto da miliardi di donne, e probabilmente letto in modo diverso altrettante miliardi di volte.
Da qui, le reazioni che ne provengono comunicano importanti notizie sui reagenti e la loro “suscesensibilità” ai confronti, ripeto, spesso non voluti》
》Però, ad essere onesto, quando dico brutalmente cosa penso di qualcuno, non nego che quando, scrivendo senza secondi fini di me, ho scoperto che c’era chi la prendeva come un’ostentazione. A quel punto, lungi dal dovermi giustificare verso questi casi umani pieni di complessi, accentuavo sadicamente le esternazioni dandogli una sfumatura ostentatoria solo per sentirli sfrigolare di rabbia, e goderne di ciò per la mia perversa fessofilia. Che mi va riconosciuto di aver da sempre dichiarato.
Quindi cosa posso dire a uno J.J. Gaucho & C, la quintessenza del “roditorismo” livido di invidia, che oggi sono qui a sguazzare nella esclusiva baia di Porto Conte, che ieri ad Alghero mia moglie aveva scelto tra due gioielli, una collana di corallo e un pendente di filigrana d’oro con corallo, e cosa ho fatto? Li ho acquistati entrambi.
Perciò, cari roditori, proprio in quanto boomer i soldi guadagnati me li VOGLIO godere, e persino sputtanare, perchè non voglio essere il più ricco e il più pirla del cimitero. Quindi, non ostento: vivo.
Ciavo
Io sono Gaucho.
JJ Bad sta bene dove sta.
“Sei qui da un secolo ma morire se riesci a dire na roba nuova.”
In realtà sono iscritto da poco, però dicendo così stai confermando che sei assuefatta da un secolo nel nascondere la testa sotto la sabbia.
Da un secolo hai un vizio malsano che non vuoi assolutamente mollare…che genitore responsabile!
Ma non sei certo la sola qua.
Anche Trader si frega da solo.
Ma non doveva lasciare la chat?
Frigna come un bambino minacciando di andarsene, eppure lurka ogni minuto. E sempre qua a scrivere sta. Quando si dice la coerenza!
Ma la colpa è tutta di JJ Bad e dei troll!!!11!1
Non so se fate più ridere o piangere con queste scuse infantili.
Pur di rimediare alla vostra solitudine siete abituati ormai ad assumere comportamenti da parassiti pusillanime e non ve ne rendete conto.
Non necessitate di questo mezzo per comunicare, socializzare e sentirvi appagati, eppure ne abusate come fosse il vostro portfolio. Naturale quindi riscontrare che di base c’è un problema che vi accomuna tutti e quattro.
Il problema è: Dignità ZERO.
La Russia e l’Ucraina hanno trovato accordi o meglio avevano trovato accorsi di pace un mese dopo l’entrata in Ucraina della Russia (marzo 2022) .
Purtroppo Boris Johnson ha fatto strappare gli accordi a Zelensky .
D; Motivo ?
R; La guerra rende molto bene , l’importante è che la facciano gli altri con le nostre armi che noi fabbrichiamo .
Golem, la questione e’ semplice, tu hai commesso lo stesso errore che Rossana fece a suo tempo: mi hai sottovalutato. Non perché io sia chissà chi, ma perché sono meno stupida di quello che credi. A un certo punto hai iniziato a “triangolari” con Suzanne, forse per scatenare la mia “gelosia”. Ma io non potrò mai essere gelosa di una come lei, la classica provincialotta italiana media che pensa di aver capito tutto ma in realtà non ha capito un caxxo. Il fatto Golem che ormai sono “ferrata”, quando c’è un tentativo di manipolazione e/o di svalutazione in atto nei miei confronti, io lo colgo al volo, perché sono allenata su questo. Non vuol dire stare sulla difensiva, significa semplicemente avere gli occhi aperti. È uno dei risvolti a cui ti porta la consapevolezza. Comunque penso che chi fa tentativi di trarre “combustibile emotivo” a volte potrebbe anche agire in tal modo senza rendersene conto. Non è detto che il suo comportamento sia razionale e deliberato.
MG, sono appena sceso in spiaggia dopo un bel riposino pomeridiano, e in piena lucidità leggo di triangolazioni e sottovalutazioni per innescare gelosie e quant’altro. Nonostante dovresti abbondantemente conoscere il mio modo di fare, continui a dargli interpretazioni del tutto arbitrarie.
Non ricordo più il motivo per cui mi hai piantato il muso un paio di anni fa, e ti ho confermato che ti sbagliavi, e infatti non nutro risentimenti per un equivoco. Mo ci vedi tutte ‘ste manovre che avrei inanellato per chissà quali ragioni, che tu immagini ma che proprio non esistono MG. Stupido lo sono un Bad o un Gaucho, tu sei “folle” che per me può persino essere un dato di merito.
Io esprimo opinioni, e il fatto che possano o meno coincidere con le tue o di chiunque altro non mi preoccupa. Ed è strano che non lo noti, proprio perchè di recente mi hai rimproverato un certo narcisismo, che ti ho pure confermato a riprova della mia “onestà”. Che motivo avrei di fare tutti quei giri assurdi, quando mi basto da solo? Le cose che penso le dico, che te lo dico a fa: lo sai.
Avete presente il romanzo “La coscienza di Zeno”?
In questo l’autore indaga con la voce del protagonista Zeno Cosini, su un problema che gli affligge la vita: l’inettitudine.
Ecco questa inadeguatezza è il problema che affliggeva Bad e che tormenta Gaucho, che cerca disperamente di spostare l’indice di questo dramma dalla parte opposta alla sua.
Un individuo (o due che fossero) che va a spiare cosa fa il prossimo sul web, e si prende la briga di fare proclami riguardo l’uso che ognuno DEVE fare del tempo e che per questo dà giudizi sulla dignità di chi redarguisce su quell’uso, non è solo un inetto, incapace di dare un senso proprio alle proprie azioni, ma è proprio un collione. Perché si può essere inetti ma intelligenti come Zeno Cosini, oppure inetti come un Bad, e oggi come Gaucho. Peraltro perfettamente sovrapponibili. Manca solo l’autocarismicità.
Ma “Gauchad”, è talmente collione che nell’elencare i malati di LaD ne elenca solo 4 e non 5, come a rigore di logica dovrebbe essere no? Ed è qui che casca l’asino Bad, e non solo metaforicamente.
Maria Grazia,
non avertela a male se ogni tanto piace anche a me essere istintiva e diretta: NON ti ho mai sottovalutata.
Per me sei stata soltanto un imprevedibile “danno collaterale”!
Avanzare critiche una, due, tre volte, può avere un senso costruttivo nell’ambito di un confronto, voluto o meno.
Tutta un’altra musica diventa la continua ripetizione delle stesse accuse/reprimende… Hanno obiettivi meno onesti e meno sinceri.
Che piaccia o meno, percepisco così tutti i tafani che continuano a ronzare, anche quando li si ignora…
Gaucho (alias J.J. Bad)”Anche Trader si frega da solo.
Ma non doveva lasciare la chat?”
Il povero Gaucho non sa leggere. Io ho scritto chiaramente “Bene, se avete finito di calunniare le persone per bene, vi lascio continuare nei vostri deliri e mi ritiro.” e “Se la finite di tirarmi in ballo, lascio volentieri la chat”
Se la finite di tirarmi in ballo, Gaucho. Hai capito? Bene, allora tu e gli altri rompiscatole finitela di rompermi le scatole e vedrai che abbandono la chat.
@Gaucho, non importa quello che stai cercando di ottenere inutilmente.
Lascia stare, tanto durerai meno di quanto credi, ascolta il mio consiglio.
Sai, dovresti sapere che il più grande nemico della conoscenza non è l’ignoranza, ma l’illusione della conoscenza.
Non sono gli altri a fregarsi da soli come credi, ma sei tu stesso.
Quindi faresti meglio a buttare via quella maschera da Napoleone, hai visto la fine che ha fatto, no?
Medita, accendilo il cervello. È gratis!