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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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》Quella figura può essere assimilata ad un’allegoria di quell’ipocrisia perbenista di cui parlo, che tra l’altro è nata proprio in epoca medievale, con l’Inquisizione, la caccia alle streghe, le accuse di apostasia e quant’altro, mentre i papi si accoppiavano e figliavano mentre professavano la parola di Cristo. Nei secoli, attraverso la pervasiva azione della Chiesa, sono diventati i vizi privati e le pubbliche virtù del popolino, quello dalle ineccepibili apparenze pubbliche e dai più eccepibili comportamenti privati, che hanno riempito i romanzi di molti scrittori. Tra i quali Piero Chiara, che ha rappresentato benissimo una certa provincia italiana dove l’apparenza è “sostanza” sociale, mentre quel che non appare si tollera reciprocamente, sempre per quell’ipocrisia perbenista.
Un paio di romanzi di Chiara che contengono l’humus di quella morale bacchettona, seppure dipinta con bomomia dallo scrittore luinese, sono “La stanza del vescovo” e “La spartizione”, da cui sono tratti due film.
Qui rivedo certe figuresse di quei bei romanzi
ARGO io non vivo in camper, lo utilizzo solo per le trasferte, oppure anche quando voglio starmene tranquilla senza che mia madre mi rompa gli zebedei. Appena la sciura attacca con le sue paturnie vado a rifugiarmi nel mio amato piccolino.
Per il resto, la vita che mi si confà è quella di una signora ricca e stronza nel suo bel villone cafone ( anche se mi va benissimo pure la casetta a schiera vicino al bagno mariuccia che abito attualmente ):
https://www.youtube.com/watch?v=zjoYXj_uLFk&ab_channel=LaDivaDelTubo
Dedico il video in particolare a Suzanne e a Rossana. Sono certa apprezzeranno.
Il camper è bello solo se non sei costretto a viverci ( a tal proposito vanno rigorosamente evitati il matrimonio, l’altruismo a profusione e il lavoro da dipendente come operaio/cameriera/addetto alle pulizie ). Io l’ho comprato nel caso venga l’Apocalisse, e già che ce l’ho lo uso per altre necessità.
W VLADI
W LA VODKA
W LA RUSSIA
Certo, certo, continuiamo con fulgidi esempi di persone sincere,non buoniste e che si contrappongono al bon ton di facciata.
Sempre Maria Grazia verso la sottoscritta :
“Una cosa però vorrei dirla per concludere. Il fatto che Suzanne sia un cesso non scopabile che è stata rifiutata da vari bellocci di destra e di estrema destra ( ipotesi più che verosimile ) non le da ora il diritto di rivalersi facendo violenza su chi non condivide il suo pensiero, sia politico che sanitario.”
Ora, a parte la demenzialità di simili ipotesi su gente che non si ha mai visto e tralasciando il livello da asilo” tu sei blutta blutta tié”, direi che è lampante questa grande capacità argomentativa.
Potrei andare avanti all’infinito, visto che Maria è talmente interessata a me da avermi dedicato mille post. Grazie, ne sono lusingata, ma non posso ricambiare.
Detto ciò, io con simili individui non voglio avere nulla a che fare, perché non riesco a scendere al loro livello manco se mi ci impegno. Mi premeva solo specificare che Maria Grazia non è né rispettosa, né pacata.
Gabri, sono contento che ti sei offerto a fare da mediatore. Ti faccio i complimenti.
Suzanne nel commento 20463 riporta lo stralcio di un post del blog di MG. MG nel comm. 20465 definisce questo profluvio di offese uno “stile tutt’altro che poco verace e strategicamente elegante”. Hai capito? Non si tratta di insulti, ma di uno stile verace.
Inizialmente, anni fa, le andavo a genio, poi ha cominciato a sfottermi sul suo sito a seguito delle mie posizioni sui vaccini e la guerra in UA.
MG nega all’evidenza, ritratta, dice tutto e il contrario di tutto. È convinta di essere sincera perché offende le persone (ops, volevo dire usa uno stile irriverente). Questa non è sincerità, è cattiveria. Secondo lei, quando lei si esprime usando termini come “deficiente”, “demente” non sta insultando. È solo il suo modo di esprimersi diretto. Ma non accetta che gli altri facciano altrettanto nei suoi confronti. Voleva querelare me e Suzanne, senza che le avessimo detto niente di tutto ciò.
Lei non ha mai sbagliato, non ha colpe, ce l’hanno tutti con lei. Si inventa spiegazioni fantasiose per giustificarsi. Parla a nome degli altri, come nel comm. 20509 “…era evidente a chiunque che fosse Trader (di cui tu hai preso le parti) a perseguitarmi in ogni dove”. Ha deciso che Suzanne non le dà il suo indirizzo mail perché è troppo brutta (mi spieghi il nesso logico tra le due cose?!); che io sarei calvo e con la pancetta.
Gabri, fatti un giro sul blog delle pecore nere di MG, così ti fai un’idea. Scrivi su Google “commenti censurati”. Leggerai post in cui si offriva di farmi peti in faccia o mi definiva un pisciasotto. Però sono io che la perseguito. Hai capito? I cattivi siamo noi. Brutti e cattivi. Post su post in cui critica gli admin di LaD, insulta vari utenti di questo sito. Altri post in cui critica i vicini di casa, la collega, l’amica narcisista. Tutti contro di lei.
Voler credere (e far passare) un caso come quello della nostra Sibilla Laddiana per qualcosa di “speciale” capitato sul forum, fa parte di quella sensazione particolare di sentirsi altrettanto speciali, di vedere cioè quello che altri non vedono, ma con modalità tali da impedirne che ne appaia la vera, sottile natura narcisista che muove quella visione.
La nostra cara SibilLaD viveva in un mondo tutto suo, a cavallo tra la realtà e la fantasia, diciamo, con evidenti problemi che nessuno “normale” avrebbe potuto negare. Insomma, non era una nuova, misconosciuta, Alda Merini come si tentava di voler far passare. E infatti Max a modo suo lo ha detto con sincera, delicata oggettività, e, altrettanto a modo suo ha fatto il sottoscritto, con sincera, brutale oggettività.
“a parte la demenzialità di simili ipotesi su gente che non si ha mai visto”
Tu di ipotesi ( campate in aria ) sugli altri ne fai in continuazione. Ma nel tuo caso è lecito, se invece altri si permettono di fare lo stesso con te è un oltraggio. Che poi le tue non appaiono come congetture che esprimi verso l’interlocutore, ma vere e proprie sentenze e certezze. Se certe idee e opinioni ti danno così fastidio le cause sono da cercare dentro di te, non nelle presunte mancanze e scorrettezze di chi ti fa notare che gli/le stai attaccata come un gatto ai collioni e quindi reagisce di conseguenza.
Suzanne, il tuo problema è che vuoi piacere a tutti, e siccome non ci riesci cerchi di far sì che io non piaccia a nessuno. Ma così facendo ottieni solo che io venga ripudiata da chi non è adatto a me, cioè dagli ipocriti, dai finti moralisti, da quelli che si fermano alle apparenze, dai narcisisti patologici,
e in generale da chi dà alla forma un’importanza esagerata rispetto alla sostanza. Insomma allontani da me proprio quel genere di persone che mi sono indigeste, quindi di fatto mi fai un favore. Sostanzialmente a me non cambia essere seguita e apprezzata da 2 o 3 anziché da 10 o 20. Non è sul consenso dall’ esterno che baso il mio valore, come invece fate tu e altri e altre.
Come giustamente Golem fa notare essere seri ed essere seriosi sono due cose molto diverse. E a far parte dei secondi non si risulta intelligenti e attendibili. Ma solo ridicoli.
Buon proseguimento di fisime e fissazioni.
Benissimo arrivati a questo punto, credo di sottoporre una domanda a Maria Grazia, non di poco conto e nemmeno provocatoria, ma dall’alto della moderazione vera o non vera, alla quale tutti dovremmo aspirare. Fermo restando che dà dispiacere il frasario scelto ed utilizzato, e che trader riporta e mi spiega che alcune delle cose scritte, sono di un presunto blog, posseduto da Maria Grazia, ma allora, mi viene da porre due questioni:
1) Maria Grazia è d’accordo alla pubblicazioni di estratti contenuti nel SUO blog, su un forum, che è terzo?
Perchè personalmente, ho sempre puntualizzato che ciò che scrivevo qui nel forum, era una produzione intellettuale, ad uso esclusivo del forum, e che non autorizzavo, la riproduzione e la copia, in blog, siti terzi diversi da Lettere al Direttore, quindi di principio, se questo vale per il sottoscritto, non vedo perchè non debba valere per Maria Grazia, fermo restando che io per primo le ho dato della “prepotente” e “maleducata”, in più…
…in più occasioni, pur trattandosi di epiteti offensivi, sono la produzione intellettuale di Maria Grazia, ergo è anche lei che deve dire la sua, se pubblicarli o meno su Lad, che mi dispiace risulta terza.
2) Altro punto di riflessione essendo che Suzanne, Trader e Maria Grazia, abbiano avuto scambi così offensivi sul blog di Maria Grazia, potrebbero divenire a più miti consigli rispondendole sul suo blog, piuttosto che riportare solo estratti, per suffragare una tesi, che è già nota, a diversi membri, ovvero che Maria Grazia è “prepotente” e “maleducata”, ma possiede comunque dei diritti di proprietà intellettuale, anche se la produzione è di fatto una sequela di insulti.
Per questi motivi:
1) Se si vuole proseguire nella questione qui sul forum, d’ora in avanti non potranno essere riportati estratti, ma solo riferimenti a questi ultimi, a meno che Maria Grazia, non sia d’accordo, per i motivi spiegati prima;
2) Trader e Suzanne, potete anche evitare di riponderle ogni…
… e qui troviamo la mondana e la mondina. Guardo oltre la mondana e vedo la mondina, guardo oltre la mondina e vedo la mondana …
Nota di servizio.
Se vi capitasse di dover prenotare un volo, attenzione a NON USARE una certo motore FLY GO: sono dei truffatori.
Giorno 15 ho prenotato con loro (o almeno, pensavo di farlo) un volo A/R in Italia per 240 euro, che quei cornuti hanno incassato subito, ma ad oggi non mi hanno ancora rilasciato niente. Non rispondono nè al telefono nè alla chat nè alle mail, mentre si avvicina ormai la data della partenza. Leggo le recensioni dei clienti e sono tutte un bollettino di guerra. Morale, ho bloccato la carta di credito e ciao ai soldi. Ovviamente farò denuncia alla Polizia Postale e cercherò di recuperare qualcosa con l’assicurazione della banca.
Sede di questa Fly go? Bucarest.
Gabriele, sinceramente non conoscevo questa cosa sui “diritti intellettuali” rispetto a un contenuto pubblico e liberamente accessibile come può essere quello di un forum o di un blog, ma se anche fosse credo che tecnicamente parlando nulla possa impedire a Trader e a Suzanne di riportare qui dei passaggi di scritti postati altrove, se tali scritti sono gratuiti e pubblici e quindi già di per sé visibili a chiunque. Si può discutere su quanto sia eticamente scorretto, ma non credo configuri giuridicamente in un illecito. In ogni caso mi pare di capire che ormai buona parte dell’ utenza di LAD si sia convinta che io sia “maleducata e prepotente” ( stando a quello che dici ), pur avendo io ripetutamente spiegato il perché di quelle mie reazioni. Che magari non sono giustificabili, ma possono essere comprensibili se si viene ripetutamente vessati e provocati.
Quindi se anche a Trader e a Suzanne venisse impedito di fare quello che stanno facendo, a questo punto in sostanza cosa cambierebbe?
Evidentemente non interessa andare oltre a ciò che appare, perché dovrei impegnarmi io a dare a questa faccenda un peso che non merita?
Questo video descrive molto bene la dinamica di cui ho parlato, provocare e tediare l’altro al fine di fargli fare passi falsi:
https://m.youtube.com/watch?v=B7tJXOTVnKQ&pp=ygUZVmFwcG9sZSBhYnVzbyBkYSByZWF6aW9uZQ%3D%3D
Così come ho stigmatizzato le affermazioni di Maria Grazia, ritengo che anche quelle di Suzie che la stessa Maria Grazia ha riportato siano decisamente fuori luogo. È vero, io posso sembrare un fautore del bon ton di facciata, ma credo che al giorno d’oggi, con la scusa di voler essere sinceri e senza peli sulla lingua, ci si lasci andare ad aggettivi della cui portata non ci si rende conto a pieno. E a un certo punto la situazione sfugge di mano, andando ben al di là delle intenzioni delle persone coinvolte. Credo che si possa essere egualmente sinceri e incisivi pur senza insultare il prossimo o denigrarlo come persona. Invece che dire che uno è un nazista, si può dire che propala tesi che riteniamo deprecabili e inqualificabili. E se non conosciamo una persona, a che serve fare illazioni sul suo aspetto fisico e su una sua ipotetica vita da fallita fallimentare in campo professionale e sentimentale? Stiamo al merito delle cose affermate e limitiamoci a deplorare solo quelle.
@Maria Grazia, se hai posto in essere un blog, allora sei a tutti gli effetti al pari di un “giornalista” amatoriale, per carità, ciò che dici è vero fino ad un certo punto, ma è vero anche quello che sto dicendo io, ovvero che ciò che scrivi sul tuo blog, è il risultato di un opera intellettuale, e di conseguenza un opera letteraria vera e propria, come sancito in diverse convenzioni internazionali, personalmente disapprovo alcuni tuoi comportamenti e lo sai, tuttavia, è una situazione limite, perché tu hai la proprietà intellettuale di ciò che scrivi sul blog, ergo, se Suzanne è tradero anche altri ti vogliono rispondere, possono farlo sul tuo blog, anche perché a dirla tutta, si pone una questione di conflitto di interessi: la pubblicazione di thread di un blog, su un forum, che potrebbe essere “concorrente” al blog medesimo.
Sei di fatto una giornalista amatoriale.
@trader ho dato una prima occhiata a questo blog che mi hai segnalato, ed in effetti tu Rossana e Suzanne…
…venite citati spesso.
In ogni caso Maria Grazia, ti posso assicurare che il discorso,cambia eccome, perché come perseguo il principio di concordia, lo stesso principio non mi ha impedito di esporre una opinione neutra, anche esprimendomi e rischiando di essere “disapprovato”, tuttavia credo di aver ragione quando dico, che il fattore scatenante del blog, fu proprio il ban, anzi più di un ban, che hai subito qui sul forum.
Continuo a pensare che hai dei modi bruschi di esprimerti, e che potresti evitare di esprimerti in certi modi, perché molto banalmente non sei ignorante, o con scarse capacità ragionative.
Dando uno sguardo al tuo blog, ho avuto anche una chiave di lettura sul tuo citare in continuazione disturbi psichiatrici, alternativamente ad articoli su Rossana, Suzanne e trader.
Ti invito, al meno qui sul forum a non utilizzare argomenti psichiatrici nei confronti degli altri, ma fare uno sforzo per avere un opinione più neutra, se noti è quello che ho cercato di…
Gabriele, mi auguro che tu abbia voluto fare ironia. “Produzioni intellettuali”, ma sei serio? Quindi Maria Grazia avrebbe commesso un illecito riportando sul suo blog le mie preziosissime produzioni intellettuali? Io non credo. Eddai, mica siamo qui a disquisire sulla cura del cancro, prendiamoci meno sul serio!! A me non frega una cippa se riportano altrove le pillole di saggezza che scrivo qui, ma contesto il modo in cui le si critica. Detto ciò, non ho bisogno di moderatori perché mi modero benissimo da sola, non ho altro da aggiungere se non ribadire che non c’era stata nessuna provocazione da parte mia visto che Maria Grazia è stata allontanata dal sito per un lungo periodoe nel mio specifico caso era lontana anni luce dai miei pensieri. A meno che non abbia scritto con altri nick e allora il discorso cambia.
Gabri
1) il blog non è presunto, ti avevo invitato apposta a dargli un’occhiata. Proprietà intellettuale di una serie di insulti? Cerchiamo di non essere ridicoli. Comunque sia, anche se MG sul suo blog scrivesse trattati di alta cultura, nulla impedisce di riportarne dei brani altrove, purché se ne citi la fonte. Quando si scrive una tesi di laurea, bisogna riportare la bibliografia dettagliata, le frasi riportate papali papali vanno virgolettate, ma non si chiede il permesso di pubblicarle ai loro autori.
2) rispondere sul suo blog? Se tu avessi visitato il suo blog, come ti avevo chiesto, avresti constatato che l’ho già fatto: liti infinite anche là. Ovviamente, che differenza fa il luogo virtuale dove discutere con MG? Sempre MG è.
Impossible avere un confronto con lei. Qualche giorno fa criticava quanto dicevo nei commenti precendenti. Le ho risposto:”Analizziamoli”. Silenzio. Fine di quel discorso. Poi le ho chiesto di pubblicare la mail. Anche in quel caso, silenzio, nessuna risposta. Ma nel frattempo mi attacca su altro.
Gabriele, temo tu ti sia perso qualche passaggio. Qualora esistesse l’illecito di cui parli, sarebbe stata Maria Grazia l’artefice, avendo pubblicato sul suo blog il pensiero di svariati utenti senza il loro consenso. Ma, come ti ha già spiegato chiaramente Trader, se cosí fosse io avrei dovuto chiedere il permesso a Buzzati per riportare il suo pensiero nella mia tesi. Ovviamente tutto ciò è ridicolo, soprattutto considerando la qualità della produzione intellettuale di cui stiamo disquisendo.
Max, il termine da me utilizzato è scorretto da un punto di vista linguistico, essendo un’iperbole. In campo etico, non saprei dire se un termine usato in senso offensivo possa essere tale anche qualora il ricevente lo consideri un complimento. Se dico a La Russa “fascista”, lo sto insultando anche laddove lui sia un nostagico del periodo Mussolini con tanto di busto in casa? Non saprei.
In conclusione, riprendendo Spinoza e l’importanza di emendare per poter pensare, direi che è giunto il momento di fare pulizia di tutta la montagna di inutilità riportata finora. Fine.
Gabriele, ma perchè vuoi “moderare” il sito? Ammesso che tu ci riesca, a quale obbiettivo punti? Ma non siamo già moderati a sufficienza “fuori” per poter desiderare almeno un luogo, per giunta virtuale (quindi quasi inesistente) per poter mostrare quello che si è realmente? Io non sarò mai “moderato” da nessuno, devono mettermi il bavaglio per non farmi parlare. Poi sinceramente, tutta quella concettualizzazione sulle presunte proprietà intellettuali proprio non c’azzecca con queste nostre “produzioni”, mie comprese, che più spesso di quanto si possa immaginare sarebbero destinate in quel luogo dove “giace in rovina tutta l’arte della cucina”.
Insomma, la “censura” il sito ce l’ha, e quella basta e avanza.
@Suzanne, no non sto scherzando, sono serissimo, naturalmente ciò che sto dicendo vale anche per te, ovvero, che ciò che scrivi è una produzione intellettuale, sta a te stabilirne i limiti nelle disponibilità, hai mai scritto che tali commenti fossero ad uso esclusivo di LaD? Perchè anche se la consuetudine è quella di copia e incollare a piacimento, questo non esclude un tentativo di tutela dei propri scritti.
Ecco spiegato perchè ero fortemente contrario alla pubblicazione di estratti o parti integrali dal questo blog.
Lo stesso vale per @Trader e chiunque altro.
Poi penso che se non fosse necessario un moderatore, perchè acconsentire?
Cioè fin dall’inizio ho detto, sentiamo come è andata la vicenda secondo i punti di vista coinvolti, nel momento in cui avete risposto avete accettato la moderazione proposta, quindi sei tu che hai scelto liberamente di accettare la moderazione, anche @Maria Grazia ed anche @Trader.
Poi è chiaro l’ho detto fin dall’inizio che i modi di Maria…
…Grazia non li condivido, ma bisogna anche sentire il suo punto di vista, se no non c’è oggettività.
Trader, ho già detto più di una volta che per me quella mail la puoi pubblicare benissimo, non contiene nulla di diverso da quello che ti ho già scritto qui. O non leggi i commenti, o non hai nulla in realtà tra le mani o, ipotesi molto più pertinente, come al solito vuoi solo infastidire. La chiudo qui e DEFINITIVAMENTE. Tu fai quello che credi.
Max, lo so che la tua educazione non è strumentale, ma cosa pensi di un persona che, in tono elegante, mentre stai parlando del concetto di amore ti dice che sei una prostituta che sta cercando clienti in un forum, o di una che, mentre critichi il sistema, dice che sei una povera disadattata con seri problemi sociali? io penso ci siano molti modi per ferire, e non sono sicura che la mia maniera “brusca” di pormi sia in assoluto la peggiore in termini di demolizione della dignità dell’ altro.
Poi già una che dice che non ha bisogno di moderatori perché si modera da sola ti fa ben capire il tipo di soggetto con cui si ha a che fare.
Gabriele, se viene citata anche la fonte dei contenuti non credo che, in termini generali, la cosa sia sanzionabile. Comunque ho aperto quel sito proprio per potermi esprimere liberamente e senza censura, altrimenti la cosa per me non avrebbe senso.