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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Leggendo certi commenti è incredibile come la visione novaxista sia incredibilmente miope a prescindere dalla soggettiva valutazione clinica della malattia. Non prendono minimamente in considerazione il fatto che l’80% dei ricoverati nelle terapie intensive sia di non vaccinati, occupando posti delicati che la vaccinazione di quei ricoverati per colpa dei loro pregiudizi avrebbe liberato per chi ne meritava più di loro quel posto. E chissà quanti di questi soggetti oggi si stanno pentendo di non essersi vaccinati. E ai loro amici ancora “sani” nonostante questo non pensano che da un giorno a l’altro potrebbero ritrovarsi in quelle condizioni. La convinzione che il “mainstream” racconti bugie, e il resto della visione complottistica di cui si è parlato, li fa sentire al sicuro quando palesemente non lo sono.
È un fanatismo così idiota quello di sentirsi “fuori” dal consesso sociale in virtù di un ottuso diritto di scelta personale, in questo caso, che è proprio quello che fa il gioco del virus e danneggia tutta la società. Demenziale.
TOMMY, non sono riuscito ad intervenire molto, perché tutti parlavano molto. Avrei voluto dire più cose. Mi sentivo in dovere di spiegare loro ciò che pensavo, ma non l’ho fatto. I loro discorsi mi hanno un po’ confuso, perché un po’ di ragione dovevo riconoscergliela.
Rossana 13896, grazie della spiegazione. Stai contribuendo al dibattito in maniera pacata e dando degli spunti diversi dai soliti. Si può essere d’accordo o contrari con ciò che un altro dice, ma le idee altrui vanno rispettate. tu esponi le tue considerazioni senza aggredire nessuno. Insomma, sei molto equilibrata.
MAURIZIO 13892: non lo so se sono ingenuo, so solo che c’è molta confusione riguardo la Covid-19 e relativo vaccino. Gli stessi medici ed esperti non sono concordi. L’altro giorno parlando con una studentessa di medicina, mi ha detto che Covid-19 non è femminile, bensì maschile, quindi sarebbe il Covid-19. Un professore che insegna alla Sapienza mi disse che è femminile: la Covid-19. Non è chiaro…
quale sia il genere, maschile o femminile, figuriamoci tutto il resto del discorso. C’è disinformazione da entrambe le parti, anche dai media ufficiali che danno le notizie e i dati in modo poco chiaro. Per esempio sento dire che “OGGI ci sono tot. NUOVI casi di positivi” per dire che ci sono attualmente tot casi di positivi. La frase invece potrebbe essere interpretata così: quei tot casi sono i nuovi casi di oggi, che si sommano ai positivi che già ci sono.
Golem hai rotto con questa cantilena e bastaaa! Se volevamo ascoltare le stupidate della tv avremmo guardato il tg o la7. Almeno qui vorremmo confrontarci con persone intelligenti in grado di essere obiettive. Ribadisco quanto detto anche da Alessandro: noi ti abbiamo portato dei riscontri. Tu e chi ti supporta, invece, cosa avete mostrato a parte sciorinare il vostro disco rotto? Tutto quello che dici non è mai stato dimostrato. Dimostralo! Altrimenti le tue battaglie personali per difendere il tuo ego colpito falle altrove.
Trader,
grazie per il riscontro.
Tanto per essere chiara, sono contraria al green pass in ambito lavorativo e per gli studenti sugli autobus. A maggior ragione con l’arrivo di questa seconda variante. Secondo me, non si può fermare un virus che produce varianti ovunque nell’attuale mondo globalizzato creando problemi ai più deboli, quelli che devono lavorare per vivere e che non dovrebbero essere indotti a infoltire il nostro già grandissimo abbandono scolastico.
Se si vuole farlo, almeno le spese vive non dovrebbero ricadere su chi già ci mette di suo tempo e tensioni.
Sono scettica sui vaccini a mRNA e sugli altri due imposti da noi, creati in pochi mesi. Avendo la fortuna di non essere affetta da patologie croniche, pagherò la multa di 100 euro evitando, per ora, il vaccino, sia per ragioni famigliari che per solidarietà con chi ne ha paura.
Per me si tratta di un virus a bassa letalità, che attacca in modo nefasto soprattutto i fragili, gli anziani con patologie serie, i poveri malnutriti e chi non può ricorrere a cure mediche.
segue…
… continua per Trader
A riprova del concetto sopra espresso, riporto il caso del Paese con il più alto tasso di mortalità al mondo a causa del Covid-19: il Perù, dove la pandemia ha reso orfani 98.000 bambini. Con 33 milioni di abitanti, si contano 6.122 decessi per milione di abitanti e 202.000 morti (notizia ANSA di stamani, sulla basi di dati pubblicati da Lancet).
Anche in Nicaragua, il più povero dei Paesi del Centro America, si muore di Covid-19 più facilmente che in Europa. Per contatti diretti, in un nucleo famigliare abbastanza ampio (lì sono molti i fratelli e le sorelle, con relativi figli e nipoti), so della morte di due donne abbastanza anziane e di un uomo di media età. Cure sanitarie pressoché inesistenti, come potrebbe andare a finire da noi, dove da decenni vengono tagliate le spese per la sanità, con chiusura di piccoli ospedali, che ora potrebbero essere molto utili.
In Italia la pandemia si sta trasformando in pandemonio, televisivo, sanitario, economico e sociale. Quasi un “si salvi chi può, se e come può”…
Grazie Melinda per i tuoi gentili apprezzamenti. Si te ne do atto, adesso più che mai è vitale tenersi alla larga da persone e ambienti psicologicamente tossici..
Sapevo anch’ io dei tanti malori improvvisi nel mondo dei trasporti. Idem in quello dello sport, ahimè..
No Tommy tranquillo. Non ci sono arrivato tardi.
Trader: 13902, tu qui dentro rischi solamente di fratturarti il braccio a forza di darti pacche sulla spalla, perché l’unica verità che stai cercando te la può dare il signor (PIETRO BISANTI), e guarda che quello non è un sempliciotto.
Melinda, due repliche per te cassate, e pioi immaginare il perchè. Epiteti a josa.
Un’altra cosa, per quanto riguarda i trasporti, i conducenti e i piloti sono a casa perché positivi al Covid, non perchè abbiano avuto reazioni al vaccino. Ma non vi vergognate a raccontare fandonie?
@ Tommy, fossi in te andrei a commentare dove piangono tutti quei frustrati solo perché finiscono le relazioni amorose… Altrimenti rischi di fratturartelo tu il braccio a forza di darti le pacche sulla spalla, specialmente in questa snervante conversazione, caro mio.
La leggerezza con cui vengono tollerate,e sostenute, le nuove leggi razziali è qualcosa di ripugnante,milioni di persone a cui viene resa la vita impossibile,private dei propri diritti a fronte di un emergenza inesistente da parte di un manipolo di criminali.la storia si ripete,dopo decenni di retorica, la scolarizzazione e i moderni sistemi d’accesso alla cultura ed all’informazione non sono serviti ad arginare l’indifferenza e l’ignoranza di chi ha finalmente trovato qualcosa da dire,nella vana illusione che ne verrà risparmiato.
Golem, come disse Adam tempo fa, questa è deliberata disinformazione in malafede. Applaudire in nome della pluralità di opinione ció che risulta essere mero terrorismo psicologico lo trovo altrettanto vergognoso.
Dire “Io non mi vaccino perché ho paura, non mi fido, secondo me ci sono altre strade ecc…” è un’opinione. Fare proselitismo su persone che muoiono come mosche dopo il vaccino è becera, volgare e schifosa disinformazione, che purtroppo attecchisce sui piú deboli e sprovveduti.
L’unico consiglio che mi sento di dare è di scollegare il wifi, uscire, incontrare e parlare con gente che possa raccontare la propria diretta esperienza. Ritornare a fidarsi del prossimo, perché senza gli altri non siamo nessuno.
P. S. ricordatevi che i medici sono corrotti anche quando vi viene un arresto cardiaco, o avete un tumore o fate un incidente. Scandalosi nella vostra pusillanimità. E di epiteti ne aggiungerei a iosa, ma sono sprecati.
Scommetto che Melinda è un’imprenditrice informatica, e con questo ci siamo capiti.
Golem mi hai riempito di epiteti? Guarda sono sconvolta, non ci dormirò la notte! Ehhm no guarda, quello che mi dice uno sconosciuto su internet mi è abbastanza indifferente. Tornando ai vaccini anticovid, questi non solo sarebbero dannosi, in certi casi letali, ma stando a quanto dici non svolgerebbero nemmeno la funzione per cui li si assume: proteggere dal covid ( che poi altro non è che la comune influenza ).
Ma allora uno che cavolo deve inocularseli a fare? Ah già è vero.. Se non funzionano è unicamente colpa di chi non se li inietta. Non fa una piega!
Vorrei sapere per quale ragione non è stato pubblicato il mio commento. Se la scelta di dar spazio a disinformazione e a terrorismo psicologico vi sembra la piú opportuna, benissimo, mi risparmio dal sprecare ulteriore tempo.
L’accessibilità ai farmaci, compresi i vaccini, è molto differente tra i diversi paesi ed è profondamente ingiusto che molte persone ne restino prive e si ammalino senza possibilità di cure, mentre altre, privilegiate e viziate, debbano continuare a fare opposizione danneggiando la collettività in nome di “questioni di principio”. Paragonare l’olocausto ad altre tipologie di repressioni violente alla campagna di vaccinazione è decisamente subdolo e demenziale. Davvero preoccupante.
Un’emergenza…inesistente?
Angwhy,
non basta doversi difendere dal virus. Se non ci si vuole vaccinare, ci si deve difendere anche dallo stato. Più dalle sue scelte politiche che da serie ed equilibrate misure sanitarie.
Sarebbe comprensibile se si trattasse di avere un numero troppo esiguo di persone che hanno scelto liberamente di vaccinarsi. Meno, nel nostro caso, l’accanimento esasperato su una minoranza del 10 x 100 della popolazione. Senza tenere conto che ci si può sia vaccinare che non vaccinare per proteggere innanzitutto se stessi e i propri famigliari. Consapevoli, nel secondo caso, che nell’eventualità di un incidente anche per noi potrebbero non esserci cure adeguate, a causa sia della pandemia che dei decennali tagli alla sanità pubblica.
A parte gli asintomatici infetti prima, Omicron ha dimostrato che trasmettono il virus sia i vaccinati che i non vaccinati, ognuno nelle percentuali di competenza. Difficile che un 10 x 100, forse con maggior carica virale, infetti più del rimanente 90 x 100…
Suzanne che guarda il dito e non la luna mi ha fatto rotolare.
“Disinformazione e terrorismo” come se questo fosse il più importante sito di notizie in Italia, no?
Come al solito al club dei rincoglioniti si prendono fin troppo seriamente. LOL
“Difficile che un 10 x 100, forse con maggior carica virale, infetti più del rimanente 90 x 100…”. Certo. Ma non è tanto quello il problema, quanto che i no vax che si beccano il virus vanno ad intasare gli ospedali e le terapie intensive, quando, vaccinandosi, lo avrebbero evitato nella maggioranza dei casi.
Penso si sappia che l’attività sanitaria “ordinaria” si sta fermando a causa della saturazione ospedaliera dovuta ai contagiati che richiedono il ricovero, che all’80% sono non vaccinati. E se questi al momento sono 2 milioni, l’80% di potenziali ricoverati saranno 160mila. Ma fossero anche la metà, sbaglio a intravedere un bel problema, visto che, tagli o non tagli alla Sanità, i posti in terapia intensiva presenti in Italia ad oggi sono 6.458? (dati del 9 ottobre scorso). Insomma, virus, statistica e matematica basta saperli interpretare per “capire” quello che servirebbe capire.
Suzy, non voglio aggiungere altre considerazioni alle tue, che già contengono il necessario perchè si capisca con chi si ha a che fare. Richiamo solo la mia frequente citazione riguardo una certa “esuberanza” e le previsioni di Umberto Eco sull’uso del web da parte di quella funesta categoria umana.
Confronto sulla pandemia Covid-19 fra 2 Paesi del Terzo Mondo e 1 del G7
India
Popolazione: 1,38 miliardi
Densità abitativa: 429 per kmq.
Reddito pro capite: 1.901 $ USA
Vaccinazione: 62,51%
Contagi: 35,4 milioni
Totale decessi: 483.000
Decessi per milione di ab.: 350
Perù
Popolazione: 32,97 milioni
Densità abitativa: 26,43 per kmq.
Reddito pro capite: 6.127 $ USA
Vaccinazione: 73,47%
Contagi: 2,34 milioni
Totale decessi: 203.000
Decessi per milione di ab.: 6.156
Germania
Popolazione: 83,42 milioni
Densità abitativa: 240 per kmq.
Reddito pro capite: 45.724 $ USA
Vaccinazione: 73,82%
Contagi: 7,5 milioni
Totale decessi: 114.000
Decessi per milione di ab.: 1.386
I tre Paesi hanno all’incirca la stessa percentuale di vaccinazione. Anche tenendo conto che i tempi di inizio pandemia e di successive ondate possono essere diversi, così come tutti gli altri dati, sembra evidente che la sola entità di vaccinazione non possa essere l’unico fattore a incidere sul numero totale dei MORTI, l’UNICO davvero importante.
Quanto asserito da Acqua è falso perché i vaccini anticovid sono stati distribuiti in tutti i paesi del mondo, compresi quelli molto poveri, ma in quei posti la maggioranza della popolazione non vi ha aderito per le più svariate ragioni. E’ anche vero che le classi di potere mirano ai paesi più ricchi, è soprattutto in queste aree che si è spinto più energicamente per promuovere la campagna vaccinale, in quanto chi governa il mondo non ha interesse a controllare e depauperare le popolazioni più povere. Inoltre, se davvero c’è un’ emergenza sanitaria come mai Draghi ha disposto che per il 2022 e il 2023 vengano tagliati fondi alla sanità per un totale di sei miliardi di euro? Altro punto: chi rifiuta il vaccino non lo fa soltanto per tener fede a un principio astratto ( per quanto fondamentale: quello della libertà ) ma bensì lo fa soprattutto perché ne teme i gravissimi effetti avversi. Una motivazione a mio avviso del tutto rispettabile.
Poi come giustamente Rossana fa notare, ipotizzando che la pandemia esista non è matematicamente possibile che un 10% di non inoculati sia responsabile di infettare tutta la popolazione.
Una dittatura che prende di mira cittadini non vaccinati anziché, ad esempio, di etnìa ebraica, resta pur sempre una dittatura. La sostanza è identica.
Suzanne datti pace hanno bannato anche me. No io lavoro in campo alimentare, ma non vedo questo cosa centri.
-Ritornare a fidarsi del prossimo, perché senza gli altri non siamo nessuno –
Mia cara il tuo discorso potrebbe avere un senso in una società sana. Ma in un mondo nel quale sei circondato da soggetti patologici con seri problemi, più te ne stai per conto tuo e meglio è. Gli ipocondriaci ossessivi sono solo portatori di negatività e di malumore e io non desidero alcun dialogo con questo tipo di personaggi.