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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Non credo minimamente che i no vacccs siano perseguitati, vessati o possano assurgere a martiri della società. In primis, escluse le persone semplicemente spaventate e/o titubanti, rientrano nello zoccolo duro fascisti politicamente strutturati o semplici simpatizzanti, sociopatici, nevrotici, individui affetti da personalità multiple (qui in chat la prova lampante) o da deliri persecutori. Molto spesso, le persone violente ed estremiste sono proprio loro, che addirittura hanno il coraggio di aggredire quei poveri cristi costretti a curarli.
Detto ció, i no vacccssss creano eccome disagi all’intera società, basti pensare che in media per turno di pompieri in ogni caserma ne mancano 3/4 all’appello. Chi pensate sopperisca a queste assenze ingiustificate? I poracci vaccinati che lavorano anche al posto loro e, se non possibile, vorrà dire che se vi brucia casa ve la dovrete spegnere usando i pentolini d acqua. Stesso discorso per sanità e scuola.
Ogni scelta individuale comporta delle ricadute sociali. Sicuramente ci saranno anche fanatici, estremisti e violenti tra i pro vax, ma adesso paragonarli agli ebrei è veramente un’indecenza intellettiva ed etica. Senza contare che buona parte di loro sono nostalgici del fascismo, quindi gli stessi ebrei a cui si paragonano li avrebbero eliminati loro stessi. Nemmeno un briciolo di dignità intellettiva anche in questo caso.
Per il resto dei deliri complottari, manco serve ribattere, occorrerebbe Dick riesumato che spieghi loro due dritte su un plot di fantascienza dignitoso e credibile.
Ciao Acqua, buon anno!
TOMMY, non sei giudice della corte d’assise. E invece nella vita che fai? Il netturbino? Il bidello?
“penso che questa cosa sta diventando una tua ossessione”
Ti sbagli, Tommy, non lo sta diventando, È la mia ossessione! Discuto ogni giorno continuamente con tutti di Covid-19, vaccino, green pass. E ancora non ci ho capito niente. Ma non mollo, devo capire quale sia la realtà! È troppo importante. Dobbiamo approfondire, discutere. Ascolto ogni campana. Ma è diventato difficile parlare con molti no green pass, sono molto arrabbiati.
“Troppo duro?”
Si, durissimi, la mia verga e la tua testa. Dai, scherzo. Proseguiamo il dibattito.
MELINDA, ecco, sei un’imprenditrice, mica un avvocato. Che c’entra con la giurisprudenza? Allora ti rispondo come fai tu con me: segui il mio consiglio: occupati solo di fare l’imprenditrice. Sperando che almeno in quello ne capisci qualcosa.
Io le Melinde me le mangio a colazione! Ah, ah! Dai, che scherzo.
“Per me è violenza qualunque aggressione da parte delle FDO che non sia motivata (…) Ti è chiaro o non ti è chiaro?”
Non è chiaro. Cosa intendi per aggressione? Non credo proprio che le forze dell’ordine saltino addosso e picchino le persone che sono tranquille senza mascherina o manifestano pacificamente secondo la legge.
MAURIZIO “Non so perché Golem continua a ipotizzare che io possa essere una donna”
Anche Tommy pensa che io sia una donna (nel commento Tommy 13826 mi risponde: “vedo che sei troppo presa da tutto questo schifo di situazione”). Vabbè, è comprensibile, non ci vedono in faccia dietro il monitor del computer.
Rossana fa interessanti osservazioni esaminando aspetti che non abbiamo considerato.
In questi due giorni avete partecipato molto, bravi. C’è molta carne al fuoco sul dibattito Covid e vaccino in questa chat, mi leggo con calma i vostri numerosi commenti, anche se non sono riuscito a rispondere a tutti.
Trad, una considerazione di carattere generale (che per favore vorrei essere considerata tale solo per migliorare il livello di comunicazione tra l’utenza). Quando le osservazioni consentono una pluri lettura, ci sarà sempre chi ne troverà parti interessanti, per ovvie ragioni. Ma nelle discussioni, come nella vita, per poter avere le idee chiare e comunicarle a chi ti sta intorno, serve scegliere una direzione una e percorrerla, anche a costo che poi si riveli sbagliata, altrimenti chi ti “segue” non capisce bene che direzione stai prendendo, e potrebbe fare un incidente se accendi le frecce prima a destra, poi a sinistra e poi tutt’e quattro insieme magari.
“Scusate, ma al di là delle opinioni che si esprimono, mi piacerebbe davvero capire perché Milena, solo perché si è dichiarata lesbica, viene chiamata, con dileggio, Mileno.”
E’ semplice.
Vi ostinate a discutere all’infinito tra persone che non si vedono manco in faccia, che non si conoscono. Ti meravigli di cosa? della maleducazione? Ahahahahah!! Che pivelli. Vi siete tutti dimenticati le basi dell’educazione sociale. E vi lamentate pure.
Ipocriti e pivelli.
Ma continuate, continuate così che è divertente vedervi toccare il fondo. 😀
Ieri un no-vax 46enne, amico di mia sorella e padre di famiglia è finito in terapia intensiva. Il costo di una giornata in terapia intensiva è di circa 2.800 euro al giorno: pertanto chi non si è vaccinato per i suoi capricci ideologici dovrebbe almeno rifiutare il ricovero o rimborsare le spese di sanità pubblica sostenute per le sue cure. Senza contare che è assai poco etico, dopo aver negato l’esistenza e la gravità della malattia, occupare posti preziosi in questo reparto, sottraendoli ad altri pazienti affetti da altre patologie gravi o colpiti da incidenti. Ciao Suzy! Buon anno! Spero che tutto stia procedendo per il meglio. Spero ancora che un giorno riusciremo a trasferirci ad allevare caprette in Portogallo o almeno a fare un viaggio insieme in Sudamerica:)
“Non credo minimamente che i no vacccs siano perseguitati, vessati”
Ahh noo? E il fatto di non poter più lavorare, entrare in un locale o in un bar, fare sport di squadra, andare in palestra, al cinema, al teatro, ai musei, in biblioteca, non poter più prendere mezzi pubblici, andare a trovare i genitori anziani nella RSA, come lo chiami se non PERSECUZIONE? Tutto ciò è solo l’ anticamera dei campi di concentramento. Storia docet.
E non venitemi a dire che basta vaccinarsi. Nessuno può obbligare un altro a iniettarsi sostanze sperimentali ( proprio come avveniva nel nazismo tra l’ altro ).
CHE VERGOGNA.
“politicamente strutturati o semplici simpatizzanti, sociopatici, nevrotici, individui affetti da personalità multiple (qui in chat la prova lampante) o da deliri persecutori.”
Mi sembra invece che a questa categoria appartengano quelli pro-mask, pro-vax, pro-tampax e pro-tutto, affetti da grave ipocondria e fobia dei contatti umani, dissociazione dalla realtà e
e sindrome aggressivo-compulsiva, il più delle volte con le mani in pasta nel PIDDì.
Mi dispiace che in questo squallido giochino del metterci gli uni contro gli altri tu ci sia caduta con tutte le scarpe.
Suzanne ma ti rendi conto delle baggianate che stai dicendo? Se una persona, per sua LEGITTIMA E LIBERA SCELTA ( perché rifiutare un qualsivoglia trattamento è previsto dalla legge, ti ricordo ) viene esclusa dall’ attività lavorativa oltre che dalla vita sociale, si che si tratta di una vessazione vera e propria! E’ una persecuzione in piena regola. E non è vero che tutta la situazione è colpa di chi non si vaccina perché bastava semplicemente che il governo non raccontasse frottole e dicesse come stanno le cose su tutta la situazione nel suo insieme. Noi che facciamo questa scelta perché conosciamo i nostri diritti non possiamo pagare per altri, per chi cioè è ipnotizzato dalla narrazione e non sa le basilari e più elementari norme del diritto e della salute. Non bisogna essere ne scienziati e ne avvocati per questo, come dice il tuttologo onnipresente. Basta essere minimamente informati.
Trader, onestamente non ho ancora capito perché ti pompi tanto. Avrai al massimo guadagnato con qualche operazione di trading ( ammesso sia vero ). E quindi? Questo fa di te uno che deve intervenire in ogni dove? Scusa ma finora dai papiri che hai scritto hai solo dimostrato che non ne capisci una mazza di tutta la situazione, poi per carità se vuoi continuare a consumare la tastiera liberissimo di farlo.
Chiariamo che l’esempio degli Ebrei perseguitati è partito da me, ma non intendevo paragonarli ai no vax. Dicevo che in passato si credeva a qualunque cosa e, come si dava la colpa delle pestilenze o delle carestie agli Ebrei o alle streghe, ora si fanno ipotesi per cui il vaccino è opera di un complotto di un oscuro gruppo di potenti che vuole sterminarci. Era solo per dire che le ipotesi di complotti inverosimili
circolano oggi come succedeva nel medioevo. Forse l’esempio è fuorviante, perché oggi non si teme la malattia, ma il vaccino, ma il meccanismo credo sia lo stesso: voci di corridoio nate come ipotesi senza molti fondamenti, che però si diffondono facilmente tra la gente.
Poi un altro utente ha ripreso l’esempio associando gli Ebrei perseguitati dal nazismo ai no vax.
TOMMY, Spero che non te la sei presa per il mio ultimo commento scherzoso. Poi vado a riguardare il mio commento che non mi ricordo a cosa mi riferissi, poi ti so dire.
Vedi caro Max perché è comprensibile quando uno come il signor Bisanti diventa misantropo?
Trader, io seguo i pazienti con tanta pazienza, e con te ce n’è vuole molta, sto scherzando eh…
P.s: Guarda un po’, mi tocca persino chiederti scusa per l’errore nel commento 13826, non l’ho fatto apposta, abbi pazienza, su. Lo vedi quanto è generoso lo Zio Tommy? Non è poi così cattivo come sembra.
Suzanne vedo che sei stata indottrinata bene.. brava! Ripeti paro paro tutte le assurdità che dicono nei salottini televisivi gestiti dal potere. La propaganda di regime sta facendo un lavoro impeccabile. Solo sulle menti fragili e sui poveri sprovveduti, però. Perché chi è in grado di pensare e di mantenere ancora un barlume di lucidità non si farà fregare facilmente.
Chi e quando avrebbe aggredito i dottori? Sono medici e infermieri pro vax invece che minacciano continuamente di farci chissà cosa se CI PERMETTIAMO di entrare in ospedale, stando a certe dichiarazioni deliranti che si sono lette sui social. E infatti conosco tante persone non vaccinate che avrebbero bisogno di controlli medici ( no non per pandemie inventate ma per cose serie ) ma si rifiutano di rimettere piede negli ospedali pubblici. Ma di cosa stiamo parlando??
Quello che dici sui pompieri e similari poi è veramente vergognoso, perché ad alcuni VIENE IMPEDITO di lavorare, non è che non ci vogliano andare.
Ti è chiara la differenza nella tua testolina?
L’ appartenenza politica non centra un cacchio. Se pure fosse che i non vaccinati sono tutti di estrema destra ( cosa assolutamente non vera ) e organizzati tanto da essere pericolosi ( LOL!! ) la realtà non cambia: il sistema vuole mettercelo in quel posto e darci una silurata che non si era mai vista in tutta la storia dell’ umanità. Ma purtroppo per loro non siamo tutti così fessi da cascarci.
La verità è che voi ci avete chiesto delle prove, noi ve le abbiamo date. E nonostante ciò proseguite imperterriti nella vostra crociata del nulla, senza avere argomenti ma solo aggredendo e svalutando. Ormai vi siete rivelati completamente facendo una figura veramente misera.
Max ho fatto quel distinguo perché secondo me Milena e Golem sono la stessa persona, non perché mi freghi qualcosa delle scelte sessuali altrui.
“Ormai vi siete rivelati completamente facendo una figura veramente misera.”
Ma certo, ai “vostri” occhi, che per i vaneggiamenti che riuscite a produrre con quella sciacquatura di piatti che avete in testa, meritano esattamente quello che potrete godere guardando questo video. https://youtu.be/xWElqcv3jL0
(Le “prove” hanno portato i nostri genii “ignorati”. Come quella del bioestatistico della Navarra).
Chissà come si sentirà Milena ad essere abbinata a me, ma in fondo siamo entrambi dei “banditi”, e seppure di idee diverse sul Covid, questo non smette di “piacermela”. “La voglio” sempre bene.
Comunque Ale è davvero un gran “profirler, diciamolo.
Trader: “TOMMY, Spero che non te la sei presa per il mio ultimo commento scherzoso”.
Assolutamente no, a me piace l’ironia anche un po’ pungente. E poi sinceramente c’è ben altro con qui è bene prendersela.
Comunque io non credo tanto a questa ipotesi per cui il vaccino è opera di un complotto di un oscuro gruppo di potenti che vuole sterminarci perché primo: Non vedo che cosa ci guadagnerebbero.
Secondo: Se avessero l’intenzione di farlo, non lo farebbero certamente con la vaccinazione ma userebbero altri metodi.
Terzo: Se avessero voluto farlo, l’avrebbero fatto molto prima.
Rilassati Trader.
MELINDA, per tua norma e regola, io mi guadagno da vivere con i mercati finanziari. E negli anni ho accumulato un bel gruzzolo. Su LaD non posso dimostrarvelo, sei libera di credermi o no, ma ti assicuro che sono sincero, non racconto frottole. Comunque sia, per rispondere alla tua domanda “Questo fa di te uno che deve intervenire in ogni dove?”, questo non fa di me nemmeno uno che non possa intervenire in ogni dove. C’è libertà di parola in Italia, non solo all’estero, e io intervengo in tutti i “dove” quanto mi pare e piace. Non avrò capito nulla, ok. Infatti sono qua per confrontarmi.
Tu dici che basta essere informati, ma ti ritieni informata?
“per chi cioè è ipnotizzato dalla narrazione e non sa le basilari e più elementari norme del diritto (…) Non bisogna essere ne scienziati e ne avvocati per questo, come dice il tuttologo”
E tu conosci le norme del diritto? Secondo te un’imprenditrice conosce meglio il diritto di chi ha studiato diritto. Mi pare che quella che…
si crede una tuttologa sia tu. Però non voglio impedirti di esprimere le tue idee.
TOMMY, avevo specificato che non ti ho fatto una colpa per avermi scambiato per donna. Il tuo tono è spiacevole e non lo dico per scherzo.
DOLOMITE, noi discutiamo tra sconosciuti, tu fai anche gli auguri di Natale agli sconosciuti.
GOLEM, se ho capito cosa tu intenda dirmi, hai ragione, ma il problema è che c’è una divisione dicotomica delle posizioni, cioè riguardo un qualsiasi argomento le persone la pensano bianco oppure nero. Se dico grigio, nessuno capisce cosa stia dicendo, perché nessuno contempla che ci possa essere una terza visione della realtà. Oltre che girare a destra o a sinistra, si può anche andare diritti, oppure posso accostare perché non so che strada fare. Spesso la verità sta nel mezzo, ma evidentemente la maggior parte delle persone ragiona, molto semplicemente, in modo binario.
Attenzione.
Ho appreso ora da un conoscente che ha avuto la Covid-19 un mese fa, che deve fare degli esami perché continua a non respirare bene.
Alessandro, registro e accetto per buona la tua spiegazione riguardo la questione Milena/o. Anche se rilevo come lei e Golem abbiano due stili di scrittura assai diversi. Infatti Golem si caratterizza per una prosa molto allusiva e ricca di giochi di parole e di neologismi, mentre Milena si esprime in modo, come dire=, assai più diretto. Peraltro, credo che ciascuno di noi, anche senza rendersene conto, rimanga aderente al proprio modo di esprimersi, anche quando lo stato d’animo e i contenuti che esterna sono molto diversi. Suzie, lieto di rileggerti dopo un po’ di giorni. Spero che il tuo silenzio sia da attribuirsi alle feste di fine anno e, magari, al lieto procedere della tua gravidanza. Un salutone e tanti auguri di buon anno.
Acqua tutti questi morti da covid e ricoverati no vax li conoscete solo voi.. mah! Io in due anni non ho mai visto nessuno intorno a me contagiarsi o star male, quasi tutta gente non vaccinata e che gira sempre senza mascherina. Sono tutti belli ruspanti come al solito. Sento invece di tanti vaccinati che non se la passano niente bene, ma non li conosco personalmente per cui non mi esprimo. Sono sicuro però che se ci sono non vaccinati che sono tanto sciocchi da entrare in ospedale ( cosa che io non farei mai in questo momento ) sono spinti dai loro amici o familiari pro-vax ipocondriaci che chissà quante grane gli pianteranno a sti poveretti che magari hanno solo un raffreddore. Una volta lì dentro vengono debitamente intubati ( sapete com’è, devono fare numero ) e a quel punto.. chi si è visto si è visto. Ed ecco che la lista dei malati da covid si ingrassa, con buona pace della medicina onesta e vera!
Poi guarda lascia perdere il parlare di costi della sanità perché quelle sommette vanno tutte in tasca ai dottori pro-narrazione e alle case farmaceutiche quindi loro hanno tutto l’ interesse ad accogliere nei reparti i terribili no vax!
Trader, ah quindi gli esami di un ricercatore e i dati di un report scientifico ( non propagandistico ) diffuso a mezzo stampa ( oltre a tutto quello che già era emerso ) sarebbero “voci di corridoio”? Ah ok perfetto!
Nei fatti, in questo dibattito la cosa più interessante che sta emergendo è quanto sia presente in larga parte dell’opinione pubblica, la tendenza a credere al complottismo come componente parallela, e invisibile, al governo delle masse. È una questione psicologicamente complessa che richiederebbe molto spazio per essere spiegata, ma che nasce da una caratteristica della mente umana che un certo Conrad verso la fine dei ’50 definì “apofenia” (dal greco «apparire, mettere in luce, far diventare»). In pratica l’apofenia è definibile come una “immotivata visione di connessioni” accompagnata da una “anormale significatività”. Un esempio banale può essere quello di chi vede il volto della Madonna nelle macchie di umidità in cucina, o un cammello nella nuvola di passaggio.
Il meccanismo mentale del complottista è grosso modo quello, vedere cioè in eventi particolari una ragione che va oltre la razionale lettura dei fatti,
nonostante le altre spiegazioni già fornite siano più plausibili e affidabili.》
》Generalmente si propone come l’opposizione al consenso tradizionale (il famoso mainstream) verso quelle persone, come scienziati o storici, che sono qualificate per valutarne l’accuratezza.
I teorici del complotto sono restii alle critiche, al contrario trovano forza nella logica circolare: sia le prove che confutano il complotto che l’assenza di prove a favore della sua esistenza sono reinterpretate dai complottisti come indiscutibili dimostrazioni della sua verità, per cui la cospirazione diventa una questione di FEDE, e non qualcosa che può essere provato o confutato. Quindi è del tutto inutile tentare di convincere chi vede dietro questa pandemia un disegno dei poteri forti, che vogliono “fotterci” iniettandoci acqua di fogna contenente nanotecnologie, e che la loro è solo una paranoia insensata: tempo perso, essi sono portatori di verità che non hanno bisogno di dimostrazioni.
Eco molti anni fa tenne lezioni al Dams sul complottismo, che intitolo “il pensiero pirla”. Titolo che è già una sentenza.
(prego LaD di non cassare il termine. Grazie)
TOMMY: “c’è ben altro con qui è bene prendersela.”
Ok, va bene, non litighiamo. Nemmeno io penso che il vaccino sia un complotto, ma voglio capire l’entità precisa del fenomeno della Covid-19.Sento tutto e il contrario di tutto, c’è di che diventare matti. Al di là delle inverosimili ipotesi complottiste, ma quanto è grave la Covid-19? Quanto limita la libertà personale il green pass e quanto invece si rende necessario per il bene della popolazione? Oh, il dibattito è aperto.
GOLEM, per sfortuna di chi sostiene esserci nanotecnologie nel vaccino, io sono perito elettronico oltre che dottore in scienze economiche. Non abbiamo la tecnologia per produrre circuiti così minuscoli. Adesso diranno che si tratta di tecnologia acquisita dagli alieni catturati segretamente nell’Area 51.
ALESSANDRO: non lo so, che ricercatore?
ACQUA! Che pensi, è giusto vaccinare i bambini?