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@rossana: e’ pure patetico come si appoggi disperatamente a chiunque dica qualcosa contro di me. LOL
Dal momento che anche golem anagraficamente e’ un boomer, e’ chiaro che non sa nemmeno cosa significhi boomer (ma ovviamente dirà che lo sa) e per quanto mi riguarda queste sono idiozie da ragazzini, cioè perfettamente in linea con il livello mentale di golem.
Come ho detto ancora, mi farebbe tenerezza se fosse uno che ha qualche problema fisico.
Però non fa certo tenerezza un adulto che sta qua tutti i giorni a millantare superiorità. Ma superiorità de che, che e’ palese che sia tossicodipendente di un sito web! Ormai e’ la parodia di se stesso!
Ma su, un po’ di dignità! Un po’ di vertebre! XD
ROSSANA, non hai capito una cosa che ha capito Golem.
Il litigio con CLAUDIO non è nato da pareri discordanti sul Covid-19, di cui anch’io condivido la gravità. La baruffa è nata per il tono sgradevole che fin dalla prima battuta ha tenuto CLAUDIO e per la sua pretesa di conoscere quelle generalità. Se discutiamo sul coronavirus, probabilmente ci troviamo d’accordo tutti e tre su molti aspetti e infatti ho sempre ribadito che non bisogna sottovalutare questo virus e non assumere atteggiamenti irresponsabili.
E’ utile discutere con chi ha idee diverse dalle nostre. E’ inutile confrontarsi con chi la pensa come noi: si perde tempo a darsi ragione a vicenda. Invece, discutendo con chi la pensa diversamente, si viene a conoscenza di altri punti di vista. Poi ognuno si fa la propria idea. Se mi spiegano un’idea diversa dalla mia, mi offrono spunti di riflessione, ma ovviamente non si prende in considerazione chi sostiene:”Secondo me è così” senza un ragionamento.
E’ normale che
un dibattito possa essere acceso, ma i toni devono restare entro certi limiti. I miei toni sono nei limiti del civile.
GOLEM, facciamo molte cose senza motivo. Risalta un silenzio asimmetrico dei commenti sulle parti in causa. Fa niente.
Concordo con la tua analisi. Ma non volevo il riconoscimento della ragione dal popolo di LaD, bensì chiedevo, visto che la ragione non sta tutta da una parte, QUANTA ne ha CLAUDIO e quanta io, per porgere reciproche scuse per le nostre parti di colpa. E’ l’imprescindibile preludio per la pace. E’ raro, ma a volte accade tra persone adulte. Non si può pretendere, come suggerisce SUZANNE, che mi presenti con il capo cosparso di cenere chiedendogli scusa per i suoi insulti.
“non gliene frega niente a nessuno di una lite “condominiale””
Immaginavo. In generale, non frega niente a nessuno degli altri. Per questo dicevo che creo fastidio a tirarvi in ballo. Ma tentar non nuoce. In realtà sto facendo un esperimento sociale
Trader, CLAUDIO ti ha chiesto dei dati “sensibbili”? E tu non glieli dai, ed è finita lì. Lo sanno tutti che è illegale. Era una provocazione all’interno di una discussione che aveva già preso l’aspetto della valanga, e sapeva che non li avresti dati i”dati”. Non devi farne un caso. Attimo ora è seduto a fianco di Suo Padre, nell’Empireo dei Samurai Assurti, ed era talmente sicuro delle Sue idee che se ne fregava di alimentare polemiche che non avrebbero cambiato le cose. Ecco, dedicati al mercato finanziario, mondo del quale capisco poco e niente. Ho azioni Fiat e Enel prese oltre 20 anni e non so manco come vadano. Quando ho dei soldi che mi avanzano, compro un monolocale scassato, lo ristrutturo e lo vendo. E guadagno in due mesi quello che un impiegato guadagna in un anno; che poi io faccio pochissimo, fa tutto l’impresa. Ognuno ha ddà fa il suo mestiere. A Milano infatti si dice “offelè fa el to mestè”, pasticciere fai il tuo mestiere. Bello no? Dedicati seriamente alla Borsa. Qui vienici per divertiti con i “Baddi” e affini. Ce ne sono in esuberanza.
E così, il carismatico Baddu, una delle menti più lucide che sia mai passata su questo forum, mentre si appoggia a chiunque dica qualcosa contro Golem – e lady “Evve” è perfetta, sia per questo che per la nota coerenza- scrive: “rossana: e’ pure patetico come si appoggi disperatamente a chiunque dica qualcosa contro di me. LOL”. Si appoggi, dice il “lolletico” mentre si appoggia. Che la salma non si renda conto delle sue incongruenze, e l’ennesima dimostrazione che il soggetto non ha nessun senso critico, neppure quando servirebbe a non danneggiarsi nelle sue uscite, che gli ritornano peggio di un boomerang.
Che io sappia o meno il significato di boomer non ha importanza, tarello, lo ha per come ho intergrato quel termine per ritornartelo sul cranio, come fai tu con le tue uscite. Se mi mettessi a fare la conta dei tuoi interventi nell’ultimo mese come hai fatto tu, allora sì sarei infantile, anche se confermerei che se i falliti sono su LaD, come sostieni, tu ne fai parte due volte, e il perchè lo vedono tutti. E ridono. Perchè in quello sei bravissimo. Tuo malgrado
Comunque Trader, tu hai fatto il tuo, ti sei pure scusato, quindi sei a posto, e credo che questo dovrebbe bastarti; almeno a me sarebbe bastato. Però non devi nè meravigliarti nè risentirti se gli “astanti” non hanno preso posizione. Non sono nè pro nè contro l’uno o l’altro. Perchè la disputa che ne è nata, senza offesa per nessuno, è piuttosto banale, somigliando più alle testate di due torelli imbufaliti più che allo scontro tra due visioni concettuali divergenti, per questo non si aveva nè si ha che dire di sostanziale al riguardo, perchè si sentiva solo il suono sordo dei due crani che si schiatavano tra loro. Chi è intervenuto di recente lo ha fatto solo per farti notare che la tua insistenza diventava inutile, se non di peggio, e persino sfavorevole al tuo obiettivo, per quello che era il senso di quello scontro. Quindi quel “non frega niente a nessuno” ha quella motivazione, laddove tu vedi un problema importante mentre il resto dei condomini non lo vedono tale. Ma non devi vederlo come un affronto a te, capisci.
GOLEM. Non se la sarebbe presa tanto per non avergli dato quei dati, se fosse stata solo una provocazione.
Come promesso, alla chiusura del bando calerò il silenzio sulla questione. In realtà si tratta di un esperimento sociale di cui prevedevo già il risultato.
Hai ragione, meglio concentrarsi sui mercati finanziari, che sono un’attività più proficua. E ovviamente faccio del sano SESSO. Sesso come se non ci fosse un domani!
Azioni Fiat e Enel? Bravo GOLEM, in questo periodo di tassi bassi si dice che non ci sia alternativa alle azioni e concordo con questa affermazione. Al limite si può cercare qualcosa nelle obbligazioni high yield. Valida anche la tua attività di ristrutturare e rivendere appartamenti.
“Valida anche la tua attività di ristrutturare e rivendere appartamenti”
È la più valida, perchè al 90% so cosa ne riceverò.
Una ventina di anni fa si faceva il boom (er) con i paesi dell’Est, Praga in particolare, dove gli appartamenti costavano meno di un’utilitaria, li ristrutturavi all’italiana e li rivendevi con ricavi del 100%. Mo è fernuta la pacchia. Costano cari pure lì. Ma Praga era ed è una meraviglia di città ragazzi.
GOLEM, concordo pienamente.
Io sono a posto e posso stare a testa alta.
È vero che era come lo scontro di due torelli e non un dibattito su un tema. Come dico anch’io, si è deragliato dal tema per finire in una zuffa. Però non dimentichiamo che io varie volte, invano, ho invitato CLAUDIO a tranquillizzarsi e tornare nell’alveo dell’argomento del dibattito. Sono stato un torello, ma un torello pacifista, un toro da monta, a cui piace più il sesso che la guerra.
Peace & Love.
Comunque mi piace il paragone dei torelli, quello di Adam che paragona CLAUDIO ad un cane era infelice.
Dici che il popolo di LaD sia neutrale, ma insistono soltanto sul fatto che ho ripreso la baruffa e hanno preso le mie frasi decontestualizzate, senza tener conto che erano la reazione di insulti pesanti. Chiunque avrebbe reagito peggio di me. Contestualizzandole, appare che sono stato anche troppo composto nel rispondere. Continuo a riconoscere la mia colpa di essermi intestardito a richiamare…
periodicamente in causa CLAUDIO. Dite che quello potevo risparmiarmelo, si, certo, lo ammetto. Ma allora consideriamo anche gli altri aspetti della vicenda.
Non è un problema importante, non è importante un litigio con anonimi su internet, hai ragione. Non ci guadagniamo né perdiamo niente ad avere ragione qua. Non ci sarà nessuna conseguenza nelle nostre vite. Come dici tu, questo sito è un passatempo. Su Indymedia era diverso, nonostante i vari spammatori, si affrontavano varie tematiche seriamente. Ma mi dispiace che su LaD non si riesca a fare un dibattito e imparare qualcosa confrontandosi seriamente con gli altri, sfruttando internet, questo strumento di comunicazione, che mette in contatto persone diverse e distanti tra loro. È un’occasione perduta. Peccato.
Trader, non so come funzioni Indymedia, nè lo scoprirò, ma non credo sará tanto diverso da questo sito, perché chi li frequenta si somigliano tra loro.
Comunque, Trader, le metafore come quelle in cui si sono utilizzati gli animali di cui si è parlato, sono funzionali solo a dare l’immagine di una situazione, non vanno presi alla lettera, altrimenti continuando ad equivocare termini e circostanze si finisce nelle condizioni dei Carismatici del Sacro LOL.
J.J.Bad,
poiché non amo veder rivoltar frittate, preciso che NON sei tu ad appoggiarti a me, ma io a sostenerti. volontariamente, avendo sperimentato a lungo “la voce del padrone” e dei suoi accoliti o troll.
—
Trader,
forse non ti rendi conto di quanto tenda a essere sicuro di te stesso e a lasciarti spesso andare sul pesante nei confronti di chi ti si oppone. hai dimenticato l’utentessa che hai allontanato, umiliandola brutalmente, e privando il sito di “opinioni diverse” da mettere a confronto?
in quella circostanza hai trattato maluccio anche me, che ne prendevo le difese, estendendo la reazione al mio modo di esprimermi.
adesso, invece, vorresti ripristinare armonia con chi non la desidera affatto, e riveli di voler attuare un esperimento sull’utenza.
quanto sopra basterebbe per azzerare qualsiasi intento di darti retta. poichè, però, vivo sola da 14 anni, e amo di tanto in tanto mangiare riflettendo su temi leggeri, perdo volentieri un po’ di tempo sul tuo giochino.
continua…
… segue per Trader
per quanto ricordo,
– Claudio aveva ragione a chiederti dei nomi (meglio sarebbe stato se fossero stati illustri specialisti del settore Covid) perché da parte sua, forse, non poteva accettare come valido il supporto a tuo favore da parte di identità sconosciute.
– anche tu avevi ragione a non volerli dare ma, allora, avresti dovuto evitare di sostenere che si trattava di persone che sapevano il fatto loro in materia. in astratto, con beneficio della disponibilità dell’interlocutore di credere o meno al valore di tali opinioni, senza pretendere che fossero accettate a scatola chiusa.
il resto è rapidissimamente finito in rissa, di scarso interesse per tutti.
il punto cruciale nell’avvio di un conflitto sta nell’individuare chi è stato a trascendere per primo. cosa di solito quasi impossibile perché legata a soggettive sensibilità.
forse non avrei mai ingaggiato un confronto-scontro durato 6 anni se non fossi stata etichettata come “gallina che piscia”… non ricordo dove…
GOLEM, per quanto riguarda la compravendita in Cechia di case dopo averle ristrutturate, bisogna considerare l’incertezza del cambio valutario. Ci sono anche obbligazioni in valute, come la Lira turca, a tasso fisso e scontatissime, che a scadenza hanno rendimenti a doppia cifra, che però è in Euro è una perdita.
Sì, Trader, ma all’epoca non avevo la “crana” per intraprendere, lo vedevo fare da colleghi con cui ho collaborato, e ogni caso non corro dietro ai soldi, perché non amo ammazzarmi di lavoro, pur essendo piuttosto multitasking come capacità. Oggi ho raggiunto una buona condizione economica, e quegli interventi li ho fatti solo per investire dei piccoli capitali sapendo che avrei ricavato con più sicurezza che non giocando in Borsa, anche perché non ho dovuto pagare l’architetto, e questo è già un risparmio di circa il 20% su un investimento di 100 mila euro. Un monolocale scarrupato di 35 mq in semiperiferia lo paghi 80 mila euro, 20 mila di lavori 10 di materiali e a Milano lo vendi a 140/150 tranquillamente. Togli le tasse sulla transazione e ne restano da 20 a 30 mila. È buono no? Poi guarda, io ho tutto quello che mi serve per godermi la vita con semplicità e soprattutto con libertà. Perché più hai più sei schiavo di quello che hai. In pratica ad oggi “desidero” solo quello che ho.
ROSSANA, forse non mi sono spiegato. Si tratta di dati sensibili. Se non vi piace un parere anonimo, è un problema vostro, non posso commettere un reato per convincervi. Ma perché CLAUDIO dovrebbe fidarsi avendo i nomi? Conoscendo i nomi, cosa cambia? Volevate telefonare alle interessate per avere conferma di quanto ho detto?
Ero libero di dire la professione di quelle amiche, anche senza dare nomi. Voi siete liberi di fidarvi o meno, ma non di pretendere certe cose. Basta.
Comunque sia, lui stesso ha detto che i nomi non servivano a lui, ma a non meglio precisate persone “coinvolte” dal Covid 19.
Non ho mai preteso che quei pareri venissero accettati a scatola chiusa. Anche gli esperti hanno visioni contrastanti tra loro e ho sempre detto di non avere la verità in tasca.
L’inizio dell’attrito è cominciato subito con una risposta scomposta da parte di CLAUDIO, prima ancora che menzionassi le mie amiche. Lui è partito male dal primo momento. Da questo preludio infelice si sono
susseguiti problemi di comunicazione, anche per colpa mia, che hanno fatto divampare l’incendio. Se a qualcuno non sembra che sia andata così, ero qua per discuterne. Proprio perché non sono sicuro di me stesso. Ma se non motivi le tue obiezioni, non mi smentisci. Quindi significa che ho ragione.
Chi può dimenticare quell’utentessa! ROSSANA, io discuto di tutto, ma di fronte alle evidenze non c’è niente da discutere. Chi vuole farmi credere che gli asini volano, è matto, oppure mi sta prendendo in giro. E a me non piace essere preso in giro, per questo me la prendo. Ecco perché me la presi con l’utentessa che mi voleva far credere l’impossibile. Mi stava prendendo in giro. Adesso non proseguire sostenendo che sia possibile che fosse la reincarnazione della Madonna che guadagna miliardi senza conoscere nulla di finanza. Io non ci credo alla Madonna-trader, gli altri pensino ciò che vogliono.
L’esperimento sociale non è un giochino.
ROS, basta pretesti per darmi torto. Aizzano inutilmente gli animi. Ho promesso che non avrei più provocato CLAUDIO.
Peace & Love.
Chi da sempre qui difende le minoranze, i minorati e i perdenti, ha involontariamente confermato, appoggiandolo, quanto il carismatico del Sacro LOL aveva dimostrato di essere in questi anni. Si apprezza finalmente il gesto di coerenza.
ROSSANA, l’esperimento sociale è interessante, non è un giochino. Da notare, in questo esperimento sociale, come GOLEM sia riuscito a stabilire una comunicazione efficace, capace di disinnescare la situazione conflittuale. Rispetto agli altri, ha una marcia in più.
ROSSANA, non voglio litigare con nessuno. Mi sono impegnato a lasciare in pace CLAUDIO e non desidero nemmeno litigare con nessun altro. Però dovete fare altrettanto, ho già chiesto la vostra collaborazione per non riscatenare il putiferio. Non offendere la mia intelligenza cercando di convincermi di cose assurde senza peraltro motivarle seriamente. Non menzionarmi più la Madonna-trader.
Un abbraccio.
GOLEM, hai ragione, chiedo scusa a tutti, lasciamo stare i paragoni.
Diciamo che Indymedia era frequentata da un altro tipo di persone: eravamo mediattivisti, più impegnati, solidali, magari esaltati, ma più combattivi e diretti. Molti erano impegnati nel sociale, politicamente attivi, molti erano di estrema sinistra.
Gli utenti sul sito si esponevano più spavaldamente, esprimevano più schiettamente le loro idee, giuste o sbagliate che fossero. Riconosco agli utenti di Indy, anche quelli con cui ero in disaccordo, il pregio che avevano un modo diretto e sincero di confrontarsi con me. Alcuni rivelavano le proprie generalità, ma se non volevi darle, rispettavano la volontà dell’anonimato: diffidavano dal chiedere dati personali.
Essendo uno spazio libero (la libertà di parola era un principio ritenuto importante per fare controinformazione), anche su Indy c’erano buontemponi che si divertivano a scrivere fesserie, ma venivano trattati di conseguenza dagli utenti seri e intervenivano addirittura gli admin a nascondere le stupidaggini. Ad un utente che insisteva che esistesse un motore che produce moto perpetuo, gli admin hanno scritto che è l’ultima volta che gli pubblicavano quella roba.
Bei tempi, peccato che il sito abbia chiuso.
Per rossana:c’è sempre quella promessa d’ignorarsi da mantenere. Comunque i contenuti del tuo commento 11163 sono assolutamente pertinenti.
Sentì ROSSANA, prima ti ho risposto un po’ bruscamente, non avendo letto bene il tuo commento. Mi rispiego più pacatamente.
Partiamo dal presupposto che non sono negazionista, non sottovaluto il virus, ma per fortuna non non si tratta nemmeno di Ebola. Non ho mentito, quanto ho raccontato è il pensiero di una biologa che anni fa ha anche lavorato in Usa. Non è una sciacquina. Ci ho parlato e riparlato, fa dei ragionamenti basati anche su statistiche, insomma è scientifica, non parla per dar aria ai polmoni. Non è un’epidemiologa (nemmeno un VIROLOGO ha le competenze per prevedere il trend di una pandemia, bensì l’EPIDEMIOLOGO che a sua volta non è per forza un MEDICO, essendo il suo lavoro basato su complicate elaborazioni statistiche). Però lei ci capisce sicuramente di più di me, di te e di CLAUDIO. Le altre due sono anche della stessa idea, ma non ci ho parlato un gran che. Forse ho anche riportato male il suo concetto, sembrava che sminuivo la gravità del fenomeno. Ripeto,
non sottovaluto questo morbo. Ho deciso di riportare questo parere, poi chi legge è libero di credere che vi prendo in giro, ma non chiedetemi generalità all’insaputa delle interessate. Sarebbe inutile conoscerle, trovereste il loro profilo professionale su LinkedIn, ma come fate a sapere che abbiano detto veramente quanto ho riportato su LaD? Le dovreste contattare di persona.
Me la sono presa perché insisteva che facessi una cosa grave. Se riteneva che non fosse il caso che precisassi la loro professione, poteva dire che non si fidava delle mie affermazioni e stop, senza insistere a volere i nomi. Tra l’altro non è stato nemmeno chiaro nel dirmi che li voleva perché non mi credeva. Sono difetti di comunicazione che scatenano inutili incomprensioni e conseguenti litigi. Un’occasione perduta di discussione sul coronavirus.
GOLEM è bravo a comunicare: pur restando neutrale, mi sta facendo desistere dal continuare la diatriba.
Alé, un altro con gli esperimenti sociali. Già visto. Più che improvvisarti sociologo magari prova a riflettere sul non senso di questo protrarre una discussione morta (anzi, mai stata viva) all’infinito. Claudio
è sicuramente meno pesante di te, visto che sorvola sulle tue continue provocazioni.
Toh, riecco SUZANNE! Ma allora, rispondi alle domande che ti ho fatto?
Non sto provocando, né insultando CLAUDIO.
ROSSANA, hai notato? Stai facendo da mediatrice! Rassicura CLAUDIO che, come ho promesso, la discussione avrà sicuramente termine entro scadenza del bando. Fino a quel momento siamo tutti liberi di discutere di questa questione, tu compresa.
Visto che su LaD si fanno dichiarazioni ufficiali, anche la mia richiesta di un mediatore costituisce un bando ufficiale. Voi sapete tutto, quindi non occorre che vi dica quanti giorni dura un bando.
Sono un uomo di parola, manterrò il mio impegno. In cambio invito chi freme per concludere subito la discussione, ad avere pazienza ancora qualche giorno e poi su questo sito calerà il silenzio per sempre sulla vicenda.
Su Indymedia discutevo, per esempio, sull’efficacia di una politica economica e rispondeva gente competente, che conosceva gli argomenti trattati, anche se poteva avere opinioni differenti. Scrivevano anche
ricercatori universitari. Nessuno mi avrebbe risposto che i moltiplicatori keynesiani non esistono, così, solo per il gusto di aggredirmi, senza manco sapere cosa siano. Si sarebbe dibattito se il loro valore fosse minore o superiore a uno, punto cruciale per stabilire se la politica economica è efficace o meno. Chi non lo conosceva, stava zitto, parlava d’altri argomenti.
Poi c’erano quelli di estrema sinistra che mi criticavano per il mio lavoro, ma quello era uno scontro ideologico. E con loro dibattevo, argomentavamo reciprocamente le nostre posizioni, non si limitavano ad insultarmi.
GOLEM, su un investimento di 110.000 Euro, 20-30mila Euro corrispondono al 18-27% di rendimento. In quanto tempo si realizzano? Cioè quanto dura il ciclo acquisto appartamento, ristrutturazione, vendita? Bisogna annualizzare il rendimento ottenuto.
Chi era l’altro Suzy? Mi pare di saperlo. Ma ormai quell’esperimento ha dato i risultati attesi. Ora si tratta di godersi le performance dei protagonisti delle piece teatrali qui rappresentate. Che sono un po’ come certe opere liriche, di cui si conosce già la trama, ma che danno sempre un piacere nuovo nel riascoltarle, mentre si scoprono nuovi talenti di quella “lirica” e si riapprezzano vecchie “talentessitá”.
÷÷÷÷
Trader, il tuo essere un relativo new entry non ti ha fatto percepire certe “tacite” dinamiche del sito. Tu, avendo maltrattato a suo tempo “l’utentessa” che ora ti ammonisce sulle tue responsabilità, ti sei giocato inconsapevolmente ogni possibilità di giudizio a tuo favore. Che potrei assicurarti poteva essere “trovato” se all’epoca le circostanze non avessero preso quella piega per te ormai negativa. Devi essere più accorto a non urtare certe “nobiltà” decadute. Le lese maestà non si perdonano.
Claudio,
quando temperamenti, formazioni culturali o visioni di vita sono troppo diversi, è di semplice buon senso ignorarsi, soprattutto dopo un confronto finito in scontro.
chi non comprende un temperamento o una condizione NON può che giudicarli in negativo (vedi Rossella, che piace a pochi e sta sulle palle a parecchi).
qui resterò perennemente INCOERENTE, e me ne strafotto, essendo quella l’unica etichetta rimasta, ossessivamente ripetuta, dopo averne ricevute almeno una dozzina, che spaziavano in ogni aspetto dell’indole.
evito le irridenti risate e di riprendere i commenti di Golem, ma continuo a essere spesso citata o provocata al punto di dovermi difendere, dopo SEI ANNI!!!
grazie alla presenza sul sito di alcuni utenti, per certi versi a me affini, posso tornare a prendermi il gusto di mettermi nei panni altrui, di provare a vivere attraverso altri tutte le esperienze che possono arricchire i miei precedenti vissuti e la mia essenza. in tali circostanze NON esprimo MIE opinioni ma il mio interesse all’immedesimazione.
Trader,
il tuo modo di essere e d’interagire assomigliano molto a quello del nick che mi ha dato della gallina e a quello di Golem. è bello che vi intendiate così bene a vicenda e che sul sito si possano creare stabili sintonie! come quella inossidabile tra Golem e Yog…
fra noi, a parte l’approccio iniziale, in cui sei stato gentile e, professionalmente, molto disponibile, non c’è possibilità d’intesa.
per quanto riguarda l’utentessa che hai allontanato, potevi avere 10.000 ragioni, senza per questo essere così aggressivo, nei suoi e nei miei confronti.
se non altro perché nel virtuale non si sa mai che tipo di persona, e di fagilità, si celano dietro, magari, a concetti sconclusionati e reazioni scomposte.
a suo tempo, anche Golem allontanò un’utentessa che gli stava sulle palle ed era, invece, MOLTO apprezzata da parecchi altri utenti. paradossalmente, la più ossessiva critica che le rivolse è stata quella di essere logorroica!!! ma anche di esprimersi in modo contorto, dopo averla attaccata più volte sui suoi punti di vista in contrasto con i suoi.
ROSSANA, allora lo stesso concetto vale nei miei confronti.
“chi non comprende un temperamento o una condizione NON può che giudicarli in negativo”
Ecco, non comprendi il mio temperamento, per questo lo giudichi negativamente.
E, in parole povere, Rossella sarebbe un’incompresa!
“per quanto riguarda l’utentessa che hai allontanato, potevi avere 10.000 ragioni, senza per questo essere così aggressivo, nei suoi e nei miei confronti”
Allora il concetto è valido anche se la frase fosse rivolta a CLAUDIO:
“CLAUDIO, per quanto riguarda Trader che hai insultato, potevi avere 10.000 ragioni, senza per questo essere così aggressivo, nei suoi confronti”
ROSSANA, dici che “nel virtuale non si sa mai che tipo di persona, e di fagilità, si celano dietro, magari, a concetti sconclusionati e reazioni scomposte”.
Quindi giustifichi anche le mie reazioni nei tuoi confronti, nei confronti di CLAUDIO, di Maria-trader e di chiunque altro.
Perché devo essere comprensivo e accondiscendente con chi mi prende in giro e insulta, ma gli altri non devono fare altrettanto nei miei confronti?
Trader, essendo io l’architetto di me stesso, sull’operazione posso “guadagnare” indirettamente almeno un 15% di professionista, tra progetto, DL, e Sicurezza. Poi aggiungi che una ristrutturazione ben fatta incrementa almeno del 25/30% il valore dell’ appartamento, e se è un mono/bilocale pure di più. Vedi tu dove arriviamo. Guarda, nel ’12 ne ho acquistato uno di 42 mq, su due livelli, per 95 (all’asta, diritti compresi) ristrutturato e valorizzato, spendendo, diciamo, 25 compreso l’arredamento. Oggi lo occupa mia figlia è le hanno offerto 150, zona Navigli San Cristoforo.
Una ristrutturazione mediamente dura un paio di mesi. Poi c’è tutta la tiritera della messa in vendita, che può durare dai quattro agli otto mesi e più a Milano se il periodo è come questo. Ma col mattone si può sì ricavare meno in certi momenti, ma non ci si rimette mai. Ma adesso mi sono rotto le scatole, troppa burocrazia. Mi sono pure cancellato dall’Albo e mi godo quello che ho, oltre la libertà di fare quel casso che mi pare. Compreso divertirmi “con” i fessi quando si credono furbi.
“in tali circostanze NON esprimo MIE opinioni ma il mio interesse all’immedesimazione”
Trader tieni presente questa affermazione. Ti sará utile per meglio capire con chi avrai a che fare. Quanto alla mitica Rossella, ho cercato di sapere più volte cosa dicesse da chi sosteneva con ardore di capirla, ma non ho mai avuto una risposta. Mai. Ecco la differenza tra ciò che è e ciò che “sembra” essere, e come i rapporti vengano condizionati ada quella “sembrità”.
ROSSANA, ricordati che, a differenza di ciò che fanno altri con me, non ho mai insultato l’utentessa, ho solo constatato che le sue affermazioni sono inverosimili. Dovevo darle ragione? Si dà ragione ai matti.
Non ti ho mai dato della gallina, quindi non ha senso colpevolizzarmi perché secondo te “assomiglio” a qualcuno che ti sta antipatico. Ti stai arrampicando sugli specchi.
Ti dà fastidio se parlo con Golem? Come i bambini:”Se sei amico di Golem, non sei più mio amico!” Ho solo riconosciuto che è bravo a comunicare, pur non avendomi mai dato ragione sulla vicenda. Neanche questo posso dire.
Che dire, GOLEM? Non avevo mai assistito a queste scene su Indymedia.
Trader, lo vedo. Tu integra la tua opinione sulla frequentazione del sito con i commenti che hai letto, compresi i miei.
Una nota glottologica, senza critica: non si dice “utentessa” ma sempre “utente”, sia al maschile che al femminile. Lo utente, la utente, cambia solo l’articolo. Quella di Ross è una presa di posizione terminologica di vecchia data, di cui non sto a spiegarne le tediose ragioni, che tu avevi già individuato, in altre fonti, come infantili.
Golem, un tipo che mi ha venduto un immobile li comprava all’asta e rivendeva, viveva di questi proventi. Dopo la nostra compravendita, è rimasto dal notaio perché aveva subito un altro rogito.
A proposito dell'”utentessa”.
ROSSANA commento 11179: “per quanto riguarda l’utentessa che hai allontanato,…”
Rossana, non ho allontanato nessuna utentessa. Non ho la facoltà di farlo e non le ho intimato di andarsene. Maria-trader se ne è andata di sua spontanea volontà.
Altra chicca:
“Trader,
il tuo modo di essere e d’interagire assomigliano molto a quello del nick che mi ha dato della gallina e a quello di Golem”
ROSSANA, tu non conosci il mio modo di essere, che è l’insieme di tante cose, i comportamenti, le abitudini, lo stile nel vestirsi, ecc. Tu non sai come vivo, non ci siamo mai visti.
Non ti ho mai insultato, mentre gli altri utenti con me lo fanno, ricordalo!
Finiamola con le insinuazioni.
Lo immagino, le aste possono offrire belle occasioni, ma io non ne faccio una professione, per i motivi che ho spiegato. Ho comprato anche al mercato immobiliare comunque, basta vedere potenzialità che altri non vedono e poi fare interventi che migliorano la fruibilità degli spazi. Il mio stesso appartamento è un ex laboratorio, ma vi ho fatto lavori che nessuno poteva immaginare, trasformando anche il tetto in un terrazzo a giardino, e ha anche un cortiletto che percorre tutta la lunghezza dell’abitazione, quindi è godibile dentro e fuori. Non ti dico quanto mi é costato, ma solo che ha quadruplicato il suo valore. Insomma, quando gli altri vendevano io compravo, e viceversa. Il ritorno c’è sempre, anche quando il mercato è “basso”. Ma ovviamente essendo del settore, e con le prerogative di architetto, ero ulteriormente avvantaggiato
Mo basta, sono sazio e me la godo.
Trader,
“allora lo stesso concetto vale nei miei confronti.” . certo che sì! TUTTO quello che si imputa ad altri può essere parimenti imputato a noi stessi, magari in diverse proporzioni.
se non ci si comprende, è decisamente preferibile evitarsi, o meglio ignorarsi, soprattutto su un sito, dove l’aggressività altrui può indurre ad allontanarsi o a evitare d’interagire.
che senso ha attaccarsi come una ZECCA a qualcuno che non capisci e che non ti capisce? qualcuno che, fra l’altro, non ti vorrebbe avere sempre fra le palle?
l’unico che immagino è quello di dar prova di essere superiori e di avere ragione o di insistere talmente a lungo da indurre l’altro al silenzio.
due sono le modalità prevalenti di relazionarsi con il prossimo, corrispondenti a grandi linee alla cultura occidentale o orientale: quella di prevalere, rafforzando il proprio io, e quella di cercare la propria individuazione in possibili aspetti di condivisione, fondendosi nell’essenza umana universale che, appunto, tutto e tutti include.
tendenze soggettive, ovviamente!
Trader,
non era necessario darle ragione: secondo me, bastava lasciare un po’ correre, senza incapponirsi troppo. non avresti perso valore agli occhi di chi capiva…
non era mio intento colpevolizzarti: ognuno è com’è e va bene a se stesso. non erano che minime osservazioni su affinità caratteriali di utenti che amano pontificare su chi non rientra nei loro gusti.
se mi fossi molto antipatico, non starei interagendo con te. né ho ALCUN interesse ad arrampicarmi sugli specchi, non avendo NIENTE da difendere.
sono felicissima della tua frequente interazione con Golem: magari, presenziando costantemente con te, potrà capitarmi di passare qualche volta inosservata quando interagisco con ALTRI, senza volerlo scomodare a farmi le pulci.
INFANTILE o meno, come le “SCENE” che deprezzi, scriverò utentessa fino all’ultimo dei miei giorni, perché così mi è comodo fare! socialmente meno dannoso di pagare le tasse all’estero!
fine dell’interscambio, che sono stata indotta a riprendere soltanto dalle TUE richieste di opinioni sulla diatriba con Claudio.
Pagare le tasse all’estero? Che c’azzecca. Boh.
La noticina sul lemma era rivolta a Trader, che non può ancora capire la tua “pissicologia” relazionale, rischiando di usare quel termine “normalmente” ritenendolo corretto, perchè non lo è. Comunque ha giá intuito l’arte della sottile insinuazione, in cui eccelli, tra le altre che agiscono in quella terra di nessuno del detto non detto, e per scoprire la quale la quale io stesso ho impiegato più tempo di lui.
“Coerenz” Time
Post A:”…posso tornare a prendermi il gusto di mettermi nei panni altrui, di provare a vivere attraverso altri tutte le esperienze che possono arricchire i miei precedenti vissuti e la mia essenza. in tali circostanze NON esprimo MIE opinioni ma il mio interesse all’immedesimazione.”
+
Post B:”Trader, il tuo modo di essere e d’interagire assomigliano molto a quello del nick che mi ha dato della gallina e a quello di Golem”.
=
Post C: “R…tu non conosci il mio modo di essere…Finiamola con le insinuazioni”.
ROSSANA, allora qual era lo scopo di evidenziare la similitudine delle mie affinità caratteriali con quelle di chi ti sta antipatico? Per insinuare che sono una brutta persona anch’io.
Che poi, ripeto, si tratta di PRESUNTE affinità caratteriali e modi di essere, perché tu non le conosci.
GOLEM, secondo i miei appunti, frutto di anni di raccolte di informazioni, mi risultano i seguenti vantaggi e svantaggi nell’acquisto in asta.
Vantaggi. Si spuntano sconti tra il 15 e 50% del prezzo di mercato.
Documentazione disponibile sul sito del tribunale, tra cui la perizia obbligatoria ex art. 568 c.p.c.
No spese notaio né di intermediazione.
Svantaggi. Acquisto fatto a corpo e non a misura, quindi non si può chiedere rimborsi in caso di differenze della misurazione dei metri quadrati.
Non è sottoposta alla normativa sulla mancanza di qualità.
Certo sono acquisti a corpo, ma viste le ottime percentuali di risparmio rispetto al mercato, se sai come metterci le mani, dopo la convenienza arriva il ricavo. E poi è bello riportare a nuova vita ambienti che altrimenti sarebbero destinati al degrado. A me piace progettare ristrutturazioni e vederne i risultati, lo farei gratis per quanto è divertente. Invece ci guadagni pure. Poi, essendo io il proprietario, finché non la vendo non devo triturarmi le palle con la massaia di Voghera che vuole le Terme di Caracalla nel bagnetto di 3 metri quadri. E siccome di come “fare” una casa ne so più della massaia media, i risultati sono sempre ottimi e di buon gusto, quindi la “buona” vendita è sicura.
ROSSANA, In riferimento al mio commmento 11180, non si capisce perché, se il concetto è valido per tutti, non fai la stessa osservazione che hai rivolto a me, anche a CLAUDIO: “CLAUDIO, per quanto riguarda Trader che hai insultato, potevi avere 10.000 ragioni, senza per questo essere così aggressivo, nei suoi confronti”
“che senso ha attaccarsi come una ZECCA a qualcuno che non capisci e che non ti capisce?”
A parte che non c’è niente da capire in una persona che ti prende in giro, ma che senso ha continuare a percularmi? Io insistevo, perché lei insisteva.
Interessante GOLEM. Vedi, questi sono argomenti che mi interessa leggere, per imparare qualcosa di nuovo, anche superficialmente, giusto a livello conoscitivo.
Certo, per ristrutturare un appartamento ci vuole anche gusto, bisogna saperci fare. Una volta ero andato a vedere un’appartamento appena ristrutturato dal proprietario. Aveva messo un piatto doccia inutilmente enorme. Quello di casa mia è piuttosto piccolo,
scomodo per fare sesso in doccia, ma un piatto doccia a grandezza familiare è esteticamente brutto e porta via spazio.
GOLEM, deve essere una bella attività creativa, porti il bello in un ambiente, rinnovandolo.
A proposito di creatività, una volta, usciti da una presentazione di un pittore, ho detto a mia moglie scherzosamente che anch’io sono creativo, studio come fare soldi con la finanza.
Ma certo, la creatività non ha limiti concettuali, anche la finanza lo consente, ma è il risultato di abbinare il possibile conosciuto, all’impensabile che è possibile il segreto. Spesso gli architetti (specie i designer) si fanno prendere la mano dalla fantasia non avendo grandi cognizioni tecniche, e fanno cose bellissime ma che…non funzionano. L’abilità è il giusto equilibrio tra arte creativa e ingegneria, e raramente le due cose convivono. Io sono nessuno, intendiamoci, ma vengo da studi medi tecnici che mi hanno dato buone cognizioni ingegneristiche basiche, avendo geneticamente una vocazione artistica. Questo mi consente di dare spazio alla parte creativa senza dimenticare la funzionalità finale del progetto. E finora ha funzionato.
Senti Trader, vuoi un consiglio per quanto riguarda la nascente polemica con Rossana? Lascia perdere. Stai notando una gestione della lettura dei fatti incongruente? È successo pure a me anni fa, quindi non ci caverai un ragno dal buco. Prima arriva alle conclusioni che preferisce, e poi si “trova” le ragioni su come ci è arrivata.
Trader,
mi sembra che, ponendo domande, anche tu avresti voluto sentirti dire quello che desideravi oppure ricevere mediazioni equilibrate.
ti sono stati dati punti di vista, che contesti, e commenti neutri.
per quanto mi riguarda, capitolo chiuso, anche se evidentemente non hai capito le similitudini che ti affiancano a Golem e al troll che mi ha dato della gallina.
non è la prima volta che mi succede. anche perché, di solito, si comprende quasi soltanto quanto già è parte delle nostre conoscenze, su se stessi come sul prossimo.
anche le tasse pagate all’estero avrebbero dovuto avere un senso, per chi vanta lauti guadagni…
Trader,
Facciamo un po di chiarezza
Il paragone tra Claudio ed il cane era il TUO (post 11105) quando parlando di Claudio TU scrivi “Nessuno sveglia il cane che dorme“
la mia, successiva, risposta conseguente.
“Altro che svegliare il cane, tu lo bastoni nel sonno e fai la vittima se si mette a ringhiare.”
Esprimevo una critica su un TUO atteggiamento, utilizzando un TUO paragone.
Ma tu mistifichi e scrivi:
“11141 Trader 12 Marzo 2021 9:55
Dici che l’anamnesi fattagli sia brutta, però lo considero una persona e di conseguenza provo a comunicarci, mentre ADAM lo paragona ad un cane.”
Provocazione ignorata. Ma tu la smetti? No continui:
“11159Trader – 13 Marzo 2021 8:18
Comunque mi piace il paragone dei torelli, quello di Adam che paragona CLAUDIO ad un cane era infelice.”
Mi chiedo
1) Hai finito di falsificare I fatti?
2) Hai finito di provocare inutilmente?
Non sarà mai troppo tardi. Grazie
Cambiando discorso.
L’acquisto fatto a corpo e non a misura, mi sembra quasi un falso problema.
Un nodo che la visita all’immobile (per me obbligatoria) fatta prima di decidere se partecipare all’esperimento d’asta puo’ sciogliere con relative semplicità e senza essere un tecnico; quantomeno nella sostanza di cosa si sta comprando.
Diventa insomma, relativamente, marginale se il CTU in perizia abbia indicato 98mq invece di 95mq.
Del resto pur essendo la metratura un indicatore fondamentale, in un certo senso direi che ogni immobilie è acquistato a corpo, anche sul mercato libero, basti considerare quanti altri fattori incidano sul prezzo (esposizione, location, vista, etc. etc.)
Diverso discorso per la mancanza di garanzia per i vizi della cosa, questa si, la vera spina di un acquisto tramite procedura esecutiva, con elementi che possono passare sottotraccia persino dopo una due-diligence ben fatta. (qui benedetto coinvolgere persone tecniche)
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Concludendo, per me , l’acquisto in asta resta ancora un canale interessante per l’utente finale che, puo’ ancora comprare a sconto, peraltro penando molto di piu’ rispetto a solo pochi anni fa.
Anzi in alcuni settori ( grandi città,seconde case )vi è una vera e propria sovraesposizione, quindi forse nemmeno quello.
Lo è molto meno per l’investitore a cui si deve aggiungere per alcuni tribunali una lentezza sistemica (dal saldo prezzo al decreto possono passare mesi e mesi) rallentando la rotazione del capitale ed il relativo rendimento.
ADAM, avevo già chiarito la storia del cane con GOLEM, riconoscendo quanto detto, comunque ti ringrazio della precisazione e resto in attesa delle tue risposte alle altre domande che ti ho posto.
ROSSANA, insomma, per te un commento neutro è rispondere “sto dalla parte di CLAUDIO perché si”.
ROSSANA, non so che tratti mi accomunino a quello che ti ha dato della gallina, visto che non so nemmeno chi sia e non capisco che importanza abbia in questa discussione. Perché ti ha dato della gallina?
GOLEM, combinazione oggi ho parlato con un mio amico ingegnere edile sull’estimo, il metodo per trovare il valore di un immobile dando dei parametri ad una serie di concetti, per esempio vista, condizione impianto elettrico, ecc. Parametri che vengono moltiplicati per la media del prezzo nella zona dove è ubicato l’immobile. Interessante!
Si dice che gli architetti progettano strutture che non starebbero in piedi, ma tanto ci sono gli ingegneri a mettere a mettere a posto