Annamaria Franzoni è la nipote di Prodi?

82 commenti

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  DAGO44 - 15 Dicembre 2006 10:32

  Caro Paolo,ho letto i tuoi scritti tutti interessanti,cerco di pubblicarne uno io,sperando che i tempi di pubblicazione siano brevi,Vivo a Modena,e ti garantisco che extracomunitari che mi facciano trovare la città pulita alla mattina non ce ne sono,semmai la grossa massa la citta la sporca,di bottiglie di birra,di urina di merda.E se ben hai letto nei miei post ho il massimo rispetto di extracomunitari perche caro paolo non so che idea ti sei fatto tu di me ma sono operaio in una ditta dove la percentuale di extracomunitari è del 70 per cento,tra indiani e pakistani,Quindi penso di essere tra colui che può in qualche modo giudicare.Quando mia moglie va a fare la spesa siccome siamo in quattro e lavoro solo io perchè checchè se ne dica anche in emilia cè Crisi e che crisi,ti assicuro che non aquistiamo ne pomodorini ne kiwi o quant’altro perchè la precedenza và al mutuo poi ci sono i bimbi da vestire e mandare a scuola poi ci siamo noi,
  Esisstono anche gli extracomunitari che fanno i bricconcelli sai caro Paolo?e precisamente tunisini e magrebini,quelli per farti capire meglio che vendono le dosi davanti alle scuole,quelli che hanno fatto diventare un tossicodipendente mio fratello,che ora grazie a dio sta bene,ma dopo tanti sacrifici,Per quanto riguarda gay,lesbiche tutto può essere,tutto puo succedere,io non ho votato nessuno caro Paolo,di quelli che mi hai menzionato perche capiscimi,dopo 10 ore di lavoro e due lontano da casa
  quando arrivo non ho quella gran voglia di vedere la te.Per quanto mi riguarda ho una macchina del 94, e in banca conto in rosso.Sebbene odio questo colore,nessuna cucina Meliconi in casa mia ma una di arte povera,credo si chiami così,che ho comprato con i soldi che avevo risparmiato prima di sposarmi.Non ho nessuno scheletro nell’armadio caro Paolo,e mi ritengo un onesto cittadino che ne ha veramente i maroni pieni di chi ci comanda.Non mi sembri molto adatto a parlare di guerra tu,io ne ho fatta una se guerra si può chiamare,perchè fu la prima missione di pace in Libano nel 1982 e ripeto missione di pace.E quando vieni a casa sei cambiato,io posso parlare di guerra.Caro Paolo non ti rispondo sulla cristianità perchè non ne ho i titoli,comunque la prossima volta che ti trova a rispondere in questo sito,leggi bene i miei post,poi sei liberissimo di rispondere,di offendere,ma accertati sempre prima chi sia il tuo interlocutore.Ciao Paolo. DAGO44

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  DAGO44 - 15 Dicembre 2006 10:53

  Grazie Giuseppeclaudio,del saluto,non ho fatto altro che fare una piccola foto del nostro paese.Un saluto.DAGO44

• 53
  Paolo cogitoergosum - 18 Dicembre 2006 18:55

  Certo Dago44,
  come vedi in questo post, dove pensi di avere più “autorità” e maggiori conoscenze, ti guardi bene dal considerarti intelletualmente inferiore.
  E ti ripeto soltanto una cosa: non ho alcuna intenzione di accertarmi su chi siano i mei interlocutori, non in questo luogo almeno. Mi fa piacere leggere e portare la mia idea andando oltre le situazioni dei singoli! E che tu mi dica che sono liberissimo di rispondere mi gratifica ma non attendevo il tuo permesso, se posso!
  In quanto alle offese, le hai notate solo tu e se ci sono state davvero ovviamente ti chieso scusa. Ma non avallerò mai le tue tesi solo per farti piacere. Non cerco il consenso, cerco il senso, è molto diverso. E anche i tuoi punti di vista sono preziosi per me, che io li condivida o meno!
  A che serve parlarne, cioè discutere, altrimenti? Per la “tua” guerra non so che dirti, ma ci sarai andato con uno scopo immagino! Forse anche solo per denaro utile alla tua famiglia, sarebbe forse la motivazione più onorevole. Affari tuoi comunque, rispettabilissimi come al solito ma lascia, ti prego, che molti di noi parlino di guerra anche senza averla fatta. Ci sono libri di persone tornate dalla guerra che ci danno resoconti e sensazioni altrettanto “vive”. Ma immagino tu non sia d’accordo, e per fortuna. Viva la libertà nelle differenze. E non offendermi per primo pensando che per non esser d’accordo con te io debba per forza essere dalla parte di coloro che delinquono, extracomunitari o italiani che siano!
  E se ti va, per farmi capire e per darmi il tuo punto di vista, prova un giorno a darti e a darmi una spiegazione del perchè secondo te nella tua fabbrica ci siano il 70 di extracomunitari! Io… credo di saperlo, ma non avendo mai fatto l’operaio… in fabbrica, ho sicuramente una visone parziale!
  A risentirci, a rileggerti!

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  DAGO44 - 19 Dicembre 2006 10:01

  Paolo,nlla mia fabbrica il numero di extra è alto,perchè in zona,le fabbriche sono piene di questi ragazzotti pieni di voglia di lavorare.Certo stanno mandando a puttane il mercato del lavoro,perche ti parlo solo Nel mio caso,vanno a lavorare al sabato,e lalla domenica sottopagati,o meglio al minimo contrattuale,cosi rovinano quel po che noi ci siamo guadagnati in anni di scipoero,poi,naturalmente di scioperare per un contratto nazionale o interno non se ne parla,poi sai in quanto a fare girare i loro soldi nella nostra economia ZERO.Loro vannoa fare spesa nei loro phone center,quindi arricchiscono le loro genti e il resto lo mandano in india e pakistan arricchendo cosi le loro nazioni,le quali possono comperarsi fior di armamenti,possedere atomiche ed eserciti piu potenti al mondo E RIPETO PIU POTENTI E BEN ARMATI AL MONDO.Tra cui L’INDIA,Sai qua tra varie autocertificazioni(false)si cuccano i mille euro del bebè e ci sono tipi che se ne sono cuccati almento tre.Ma non lo dico io per carità!
  Ma giornali e televisioni.Riguardo alla missione di pace in LIBANO,di cui mi onore di avre fatto parte,chechè se ne dica è stato un grosso aiuto alla popolazione libanese.Forse non ti ricorderai,come era messo il LIBANO
  comunque Paolo sono qui,ti ho letto,e ho scritto.Non ti ho certo offeso,almeno te ne sei accorto solo tu.E comunque se lho fatto ti chiedo naturalmente scusa.IL post 51 cui sopra e al quale ho risposto,è la mia foto,visto che davi tutto per scontato,ed adirittura eri riuscito a fare la spesa al posto mio..Comunque spero di rileggerti anche io,e ricordati non penso e non ritengo di avere nessun tipo di autorità,o conoscenza,magari una certa sanguinità nel rispondere,fa parte del mio carattere.DAGO44

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  Paolo cogitoergosum - 19 Dicembre 2006 14:23

  Egregio Dago,
  per quanto riguarda il mondo del lavoro penso sia davvero difficile definire cosa sia oggi il mondo del lavoro, in Italia, in Europa e nel mondo!
  Ovviamente ognuno di noi parte da posizioni, esperienze, culture e punti di vista diversi anche se l’unica cosa su cui si possa concordare che chi non è “agiato” di familgia o di suo deve sicuramente lavorare per vivere.
  Detto questo, (e sorvolando per un attimo su quella parte, grande o piccola di extracomunitari che assieme ai nostri sono nel nostro Paese per delinquere) si potrebbero aprire cento discorsi in merito aal lavoro. Le battaglie sindacali, di civiltà e di rispetto condotte negli anni in Italia hanno contribuito a dare dignità, sicurezza (almeno in parte) e fiducia a moltissimi italiani, sino ad oggi. Allo stesso tempo, tenendo ancora fuori, per il momento, il discorso sull’arrivo in massa di manodopera straniera, nelgi ultimi anni abbiamo assistito a clientelismi e schifezze di varia natura, da destra e da sinistra. Ad esempio, per me che “pensavo” di appartenere almeno ideologicamente al pensiero di sinistra (o di una certas sinistra!) è stato un colpo durissimo osservare come Bertinotti e company siano stati promotori della legge sulle famos ebaby pensioni che hanno permesso a milioni di italiani (non certo operai con lavori faticosi, o non solo almeno) di andare in pensione a 42 anni, seppur con una pensione minima, ma pur sempre pensione! Ho di fianco a me, sorelle, cognati e amici che, da laureati e conteggiando alcuni anni di “praticantato” universitario e post-universitario si ritrovano in pensione dai 42-45 anni appunto e con un’aspettativa di vita di almeno altri 40 sidgnifica che si beccheranno una pensione per una vita intera, ovviamente continuando a fare anche un altro lavoro! Ciò lo trovo “disumano”, offensivo per chi alla pensione non ci arriverà mai, o perchè ucciso da lavori troppo faticvosi ed usuranti o perchè è semplicemente un lavoratore, magari autonomo, che però a mala pena riesce a ricavarsi i denari per pagare affitto (o mutuo) cibo e qualche cosa per i figli, se ne ha!
  In verità è chiaro che nessuno ha la volonta politica e di prendere “il toro per le corna” e stravolgere radicalmente le regole attuali del lavoro, per molti versi vergognose e offensive! Ma ci sarebbe troppo da dire, per il momento mi fermo mente riprendo il discorso più legato alla mandodopera straniera.
  Dunque… facciamo una doverosa premessa, intanto! Ti capisco benissimo (e mi capisco) quando tutti noi, dopo anni di lotta in cui sembrava di intravvedere un futuro almeno “minimamente” più garantito ci vediamo piombare flotte di affamati (onesti) lavoratori da mezzo mondo. Passami gli onesti, ti prego, 🙂 intendo ovviamente dire che sono tra coloro il cui unico scopo non è quello di delinquere ma quelli che davveo cercano di lavorare, tanto o poco che sia!
  In questo senso fare del qualunquismo alleanzanazional-leghista sarebbe facilissimo! Ovvio che nessuno di noi….

• 56
  Paolo cogitoergosum - 19 Dicembre 2006 14:41

  DIcevo, ovvio che ognuno di noi, nel suo piccolo, vorrebbe garantita almeno una sufficente sicurezza, vorrebbe che tanti sacrifici fatti in decenni di vita non fossero minacciati da nuove presenze e da nuove minacce, siano quindi nuovi lavoratori non preventivati o peggio, nuova delinquenza che viene ad aggingersi a quella “nostrana”, già di per sè un problema da sempre!
  Ma proporre soluzioni “fanta-violente” in questi casi mi pare proprio solo volgare e becera demagogia. Certo, possiamo sparare sui gommoni, possiamo recintare tutta l’Italia col filo spinato, possiamo regalare una pistola ad ogni italiano e permettergli di fare il tiro a segno su chiunque lui reputi pericoloso, possiamo fare di tutto, se facciamo solo del qualunquismo!
  Se invece, nostro malgrado e senza preconcetti politi o ideologici di sorta, ci sediamo un attimo e proviamo a ragionare sul perchè di certi cambiamenti degli equilibri mondiali (e quindi di quelli legati allo spostamento di milioni di persone verso luoghi e terre che sembrano offrire maggiori speranze di sopravvivenza) allora mi pare che, non certo per colpa ne mià ne tua le cose stiano cambiando molto. Ma come cambiando? IL nostro breve periodo di vita che analizziamo per i nostri sacrosanti interessi personali sono un soffio, un battito di ciglia come direbbe qualcuno, in confronto ad una visione storica ed umana più ampia. Ovvio che per noi tutti ciò ci sembra sconvolgente ed inammissibile. VEro però anche che analizzare solo gli ultimi 30 – 50 anni di vita, da un punto di vista sociale e lavorativo è davvero ridicolo. Cosa voglio dire? Semplicemente che il naturale bisogno di sopravvivenza e di dignità economica che spinge tutti noi “onesti”, italiani, africani, russi, cinesi che siano, a cercare di vivere e di lavorare in un luogo che ci dia almeno il minimo per vivere con dignità va al di là dei nostri giustissimi, sacrosanti bisogni personali. Come al solito in questo caso servirebbe uno Stato “forte” e rispettoso del proprio popolo ma che sappia anche capire che nessuna bomba o carro armato fermerà…. il movimento del mondo e d i popoli che vi abitano. Se domani mattina l’Africa s’incazzasse tutta assieme e davvero per centinaia di anni di colonizzazioni, sfruttamenti e violenze subìte ci ritroveremmo 30 milioni di extracomunitari in un colpo solo, non qualche migliaio come adesso. Non sono discorsi politici nè di sinistra, ti prego di credermi, non nella mia volontà almeno. E nemmeno appartengo a quella ignobile feccia chiamata “no global”, che mascherata da ideali giusti è invece soltanto una pedina mossa a piacere dai soliti poteri forti, in tutto il mondo!
  Certo, tornando a noi, solo uno Stato “forte” e solidale con tutti gli “onesti” e pronto a far rispettare pochissime” leggi giuste e utlili sarebbe, almeno a breve termine, un rimedio non da poco, almeno nel breve termine! Ora scappo a cercare di lavorare un po’, ma continuerò il discorso, appena possibile!

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  gigino371 - 19 Dicembre 2006 20:05

  la franzoni finirà quando diventera attrice della sue memorie perchè ora il libro ,fra poco il film e alla faccia delle persone che la volevano condannare o vederla in prigione ,le pene io dico che le pene devono essere dure quando il colpevole è sicuro al 101% e nessuna se vi è solo il minimo dubbio .la franzoni dice di sapere il colpevole allora oggi ti metto in cella a pane e acqua fin quando non dici chi è stato domani vediamo se sei stata complice che potevi evitare la morte del piccolo o meno solo allora ci sarà la sentenza finale…..dimenticavo è la nipote della signora prodi non ditemi che non ha nessuna importanza.ora sto notando un pò più spesso che certi autori o autrici di delitti atroci stanno tornando alla ribalta quasi come la società deve chiedere scusa a loro anche la erika e omar quello che ha ammazzato il benzinaio dopo due e dico due anni è già fuori quello di roma il mostro allora tutti l’avrebbero almeno sputato in faccia oggi lui fa il duro e i parenti delle vittime devono subire il suo insulto.per certi efferrati e spietati atti criminali allora la legge deve essere dura e non esserla classica torta al cioccolato come l’indulto non si devono premiare queste persone ,abbiamo visto cosa è successo signor ministro della giustizia che pretendi che li fai uscire e sono angioletti io farei fare il processo al governo che ha dato l’indulto per tutti i reati commessi da quelli messi in libertà grazie alla loro legge.

• 58
  Paolo cogitoergosum - 19 Dicembre 2006 20:29

  Per il resto, e concludo, Dago44, tu dici:
  “…le fabbriche sono piene di questi ragazzotti pieni di voglia di lavorare…”, beh, se adesso ti fanno schifo e arabbia anche i ragazzotti desiderosi di lavorare, soltanto perchè non sono tuoi compaesani ma extracomunitari, meglio non commentare!
  Infatti poi dici ancora:
  “…stanno mandando a puttane il mercato del lavoro perche… …vanno a lavorare al sabato,e alla domenica sottopagati,o meglio al minimo contrattuale,cosi rovinano quel po che noi ci siamo guadagnati in anni di scipoero…”.
  Beh, anche in questo caso… fammi capire. Una persona, per giunta extracomunitaria, che viene in Italia per lavorare come un matto, acnhe nei giorni festivi, e sottopagato tu lo consoderi un bastardo che manda a puttane il mercato del lavoro, ecc ecc. che dirti?
  Se la ditta che dà lavoro a tali “mercenari” e stakanowisti del lavoro può farlo, rispettando le leggi in vigore, mi pare proprio che tu voglia dettare sempre e comunque legge su tutto e su tutti! Ma non era il caro Bertinotti che per anni ha difeso e insistito tanto per le 35 ore settimanali?? Eri d’accordo tu con lui o no? Il mondo del lavoro è in continua rivoluzione, questo è ovvio ma prenditela con i governi italiani se permettono che un lavoratore, italiano o straniero che sia, può tranqulillamente andare in fabbrica a lavorare alche il sabato e domenica. Adesso è colpa di un povero cristo che ha fame e che può guadagnare un po’ di più, in modo mi pare onesto? MI sembra che non si sappia proprio più cosa volere, oggi!
  Per quanto riguarda il Libano, non so nulla nello specifico ma ribadisco la mia idea sulle guerre in generale, il modo più becero e violento per risolvere qualsiasi problema. E in ultimo, permettimi di farmi una risata sulla favola dei soldi che sti “disgraziati” manderebbero direttamente ai loro stati per comperare armamenti. Beh, certo, se scolti Vespa, Santoro ed Emilio Fede sicuramente ci potrai anche credere. Del resto ai tuoi figli racconterai ancora, se piccoli, la favola di Babbo Natale, quindi una in più o una in meno!
  Ma è solo uno dei mille punti di vista, ovviamente!

• 59
  DAGO44 - 20 Dicembre 2006 11:48

  Ridi pure quanto vuoi caro Paolo,mi fa piacere essere io la fonte di tanta ilarità.Non guardo cero Fede,e mi gauardo bene dal ascoltare e guardare personaggi tipo Santoro,che riappare in televisione come martire della resistenza,dopo aver mangiato e bevuto per 5 anni a strasburgo come parlamentare europeo alla faccia nostra,ed essersi mantenuti 5 dico 5 ripeto 5 portaborse.No Egregio ti dico ciò perchè lh0 visto con i mei occhietti,sia in fabbrica sia quando sono andato in India a impiantare grupi di lavoro(MACCHINE AUTOMATICHE )Per quanto riguarda il mercato del lavoro rimango della mia idea perche qua a modena e in provincia le cose vanno esattamente così.Si caro Paolo continuerò a raccontare la favola di BABBO NATALE ai miei figli,che senz’altro è meno deleteria ,offensiva di
  quelle che ci raccontano i nostri politici.AH!dimenticavo di Bertinotti,ti riferisci a quel parlamentare che durante il governo Berlusconi e prima ancora durante il governo di centro sinistra andava vestito sportivo,e non mancava dal presenziare manifestazioni contro quello,o contro quello,
  a ci nn andava mai bene niente e nessuno,che predicava globalizzazione e lavoro per tutti,e ora che è Presidente dell gira splendidamente vestito in giacca e cravatta e che a Roma si è appena comprato un attico,e lo sta ristrutturando,che tra aquisto,e restauro sfameresti una regione dell’africa?
  Quel Bertinotti li? ok ti auguro tante belle cose Paolo.Non vuoi sentire il Natale permettimi almeno ti faccio gli auguri Di un buon 2007DAGO44

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  Paolo cogitoergosum - 20 Dicembre 2006 13:42

  E qui davvero concludo, egregio Dago,
  certo che mi riferisco a quel Bertinotti lì ma il ton o della tua lettera, se ne ce fosse ancora bisogno, dimostra come tu non legga con la mente aperta ciò che chiunque scrive qui, me compreso! Dal tuo tono e senza aver capito qualìè la mia posizione sembra che tu mi debba far vedere che Santoro e Bertinotti sono quei co...... che tu dici. Ma l’avevo già detto io! Hai capito il tono della mia lettera o sei sempre fermo sulle tue convinzioni che io, come tanti altri, sia all’opposto? Ma saoprattutto, riesci minimamente a pensare che al mondo possano esistere persone che non accettano di farsi intrappolare in “gabbie sociali” come vorrebbero i potenti che così possono continuare a condizionare milionmi di persone secondo i loro bisogni? Conti nueremo sempre con le beghe da patronato del tipo “tu sei di destra”, “tu sei di sinistra” ecce ecce ecce??? Dai, su, prendi coraggio, sto solo aspettando che adesso, pian pianino cominci a farmi gli elogi di Berlusconi, poi un po’ di Fini e infine una bella battuta stile leghista, dicendo che loro almeno…! Ah, loro almeno! Riesci a valutare le persone per quello che dicono senza aver bisogno di collocarle in qualche “gruppo” di appartenenza?
  E mi dici che io non voglio “sentire” il NAtale?? Il NAtale??? Quale Natale? Possibile che tu sia così schiavo degli obblighi e dei “divertienti” che ti costringono, a te ad altri milioni di persone, di festeggiare a comando? Certo, adesso ti sbraccerai a diremi che tu il Natale lo senti davvero, che nessuno ti obbliga! Ma certo, è chiaro!
  E che significa che “dato che non vuoi sentire il Natale permettimi almeno ti faccio gli auguri Di un buon 2007”!!!???!!!?????
  Ma anche qui dentro, in questo forum che sembrerebbe essere un luogo di serenità mentale e dove nessuno è costretto a fare moine e “teneri auguri di Natale o di Buon Anno” hai davvero bisogno di garmi degli Auguri?? E non ti sembra, come al solito, offensivo e prevaricatore da parte tua ironizzare con chi, secondo te, ha deciso in piena libertà e senza interferire con la libera scelta di alcuno, di non festeggiare qualcosa (quello che tu chiami Natale) che non ha nulla di vero, di umanamente “sentito”?? Fammi pur tutti gli auguri di Buon Anno del mondo ma, Cristo santo, ti è così difficile fermarti per un istante, smettere di pensare che tutti sono o con te o contro di te e cercare, col cuore e con la mente davvero aperte a ragionare “solo” su quel che diciamo, senza violenze verbali?
  A proposito, giusto per farmi altre quattro risate, nel tuo ultimo commento hai fatto un veloce cenno su Fede, poi hai sputato …..su Santoro e ti sei guardato bene dal commentare su Vespa. Bene, su Santoro ti sei sfogato (e condivido “quasi tutto”), forza allora, non aver alcun timore, esprimiti anche sul resto ……., fai capire una volta per tutte, dato che hai bisogno di schierarti a tuti i costi e di prendere le distanze da altre cose con i soliti luoghi comuni, dai, forza…

• 61
  Paolo cogitoergosum - 20 Dicembre 2006 14:01

  … forza dicevo, spiattellami un altro po’ di luoghi comuni su quelli che magari pensi siano i miei idoli. Ti do una mano io, su… dunque…
  la barca di D’alema… Biagi che torna in tv, Luxuria che è al governo, i pacs che faranno “unire” froci e lesbiche, Prodi, Mastella e Di Pietro, i grandi e pericolosi comunisti al governo(ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah… mi fermo, ho male alle mandibole dal ridere) che stanno distruggendo l’Italia. Dai, forza, che abbiamo tutti bisogno di questi argomenti, per continuare a “non pensare” con la propria testa!
  Ma mi sbaglio o tu sei un operaio? Non erano tutti comunisti gli operai una volta? O ce l’anno sempre raccontata sti rotti in c…. di sindacalisti di m….?
  Chi sta difendendo davvero la “classe operaia” secondo te, sempre che qualcuno la sita difendendo?
  Cosa ti fa e ci fa davvero rabbia invece, te lo sei mai davvero domandato, davanti ad uno specchio e cercando dentro di te di “guardarti dentro” senza mentire a nessuno, a te stesso per prima cosa?
  Cosa davvero ti manca e ci manca, nella nostra vita e nella nostra quotidianità che ci servirebbe per dirci almeno… sereni?
  Sai cosa ci manca davvero??? (Ma vedrai che entro qualche settimana provvederanno ad accontentarci!!)
  L’ennesima puntata, (magari a reti unificate, perchè no!) sul delitto di Cogne e sulle condizioni della Franzoni, condotta con tanta perfezione dal buon Bruno Vespa nazio nazionalel il vero portavoce del regime comuniata che oggi ci governa in Italia! Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!!!!!!!!
  A proposito, io non festeggio il Natale ma per l’utlimo dell’anno ci mangeremo una decina di bambini piccoli piccoli, succosi e teneri, come la vecchia e buona tradizione comunista ci ha insegnato!
  Sto già preparando gli spiedi e la legna di abete, che darà un tocco di affumicatura fantastico.
  Che vino mi consiglieresti da abbinare con dei bambini di pochi mesi???
  Aspetta, corro a sintonizzarmi su Tg5 Gusto, magari oggi ce lo dicono!

• 62
  DAGO44 - 20 Dicembre 2006 18:47

  Del vespa nazionale non ne ho parlato perchè è l’ultimo dei miei pensieri,per il resto te lo dico con molta ironia,mi fai veramente pena intellettualmente parlando.E qua chiudoDAGO44

• 63
  Paolo cogitoergosum - 21 Dicembre 2006 17:08

  Colpite nel segno e messe a nudo nelle proprie tragiche e vergognose ipocrisie le persone “piccole” si rivelano finalmente tali!
  Sostenere un discorso, qualsiasi esso sia, è privilegio di pochi, che potranno sempre usufruire di “corpi” per i propri scopi. Il cervello, giustamente non è richiesto, ad un certo numero di esseri umani. Intelletualmente parlando, ovviamente! Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!
  Buon Anno Nuovo a tutti, gente!

• 64
  Dfoche - 21 Dicembre 2006 17:16

  Destra sinistra, Sinistra destra, mi si spacca la testa!!!

• 65
  albert - 22 Dicembre 2006 17:08

  Scusate, ma non augurerei a nessuno di avere come giudici la gran parte delle persone intervenute in questo forum.

  Che c’entra l’essere parenti della moglie di Prodi (cosa peraltro smentita dalle interessate) con il processo alla signora Franzoni?

  In un processo si dovrebbe condannare o assolvere un imputato se vi è la certezza che abbia commesso il fatto, CHIUNQUE egli/ella sia, o di chiunque sia parente.

  Sul caso della sig.ra Franzoni, mi pare che i primi “colpevoli” siano i vari Cucuzza, Vespa, gli psichiatri da talk-show che hanno dedicato al suo caso un’attenzione morbosa, fin dal primo momento in cui era avvenuto l’omicidio del figlio.

  Vorrei osservare, a proposito di quelli psichiatri, che il prof. Bruno (che ha sempre sostenuto la colpevolezza della donna) è lo stesso che sosteneva la colpevolezza del padre del bimbo Tommaso Lorenzi di Parma (ucciso invece a badilate da quei 3-4 delinquenti).

  A quel punto lo stesso Vespa ha smesso di invitarlo.
  Per quanto riguarda la Franzoni, mi pare che il discorso non sia così complesso: 1) chiunque avrebbe potuto introdursi in casa sua mentre era uscita per accompagnare l’altro figlioletto, e uccidere in pochi attimi un bimbo di 3 anni (per vendetta, follia, attenzioni non corrisposte, ecc.) 2) come avrebbe potuto la signora far sparire l’arma del delitto, che non è mai stata trovata? 3) le madri che uccidono i figli hanno gravi problemi psichici e confessano prima o poi il delitto 4) le tracce di sangue sulla scena del delitto non possono fornire prova, anche perchè quella scena fu alterata dopo il delitto dai soccorritori, e molti oggetti (pigiama, ecc.) furono spostati

  Alla luce di tutto questo ci sono buone probabilità che la signora non abbia commesso il delitto, e ce ne sono abbastanza che lo abbia davvero commesso lei.

  Ma in una situazione di incertezza, IL DOVERE DI UN GIUDICE E’ ASSOLVERE, “IN DUBIO PRO REO”, in un Paese civile si deve assolvere un sospetto contro il quale non ci siano prove sufficienti.

  Il resto sono solo speculazioni, e purtroppo ha ragione la signora quando dice che tutta l’attenzione morbosa su di lei ha fatto sì che i giudici piemontesi seguissero una sola pista, e non abbiano l’umiltà di ammettere di non essere stati in grado di indagare bene.

  E comunque, purtroppo può succedere che il colpevole di un delitto rimanga impunito, ma questo non significa che si debba sbattere dentro qualcuno tanto per far vedere di avere risolto il caso.
  Guardatevi il film “La parola ai giurati” con Henry Fonda, per capire cosa significa civiltà del diritto, e giudicare le persone sulla base di PROVE, non di simpatie, parentele, o idee politiche.

• 66
  albert - 22 Dicembre 2006 19:29

  correzione: il nome del bambino ucciso a Parma era Tommaso Onofri (non Lorenzi come avevo indicato. Lorenzi era appunto Samuele, il figlio di Annamaria Franzoni).

  Vergognoso il fatto che il rinvenimento di materiale pornografico sul computer del padre, nei giorni successivi al rapimento, lo avesse subito fatto diventare “colpevole” agli occhi dei media e di buona parte dell’opinione pubblica, mentre il vero e rivoltante colpevole (Alessi) rilasciava interviste e veniva descritto dai giornali come persona generosa e di buon cuore e sincero amico della famiglia.

  Un motivo in più per non accusare con leggerezza la gente, in vicende tanto delicate.
  Quindi signor Cesare, potevi risparmiarti la definizione “tristemente nota” per la signora Franzoni.

  Chi sei tu per sapere se è colpevole o no? L’hai già condannata, hai la dote dell’infallibilità per sapere che è colpevole?

• 67
  Paolo cogitoergosum - 23 Dicembre 2006 18:51

  Esemplare Albert!
  Anche sui “pericolosi” giudici di questo forum! :_)
  Buone feste a tutti

• 68
  Ombradaest - 29 Dicembre 2006 11:15

  “E’ vera la notizia secondo cui l’ormai tristemente famosa (per non dire di peggio) Annamaria Franzoni è la nipote di Prodi ?
  Se è così , solo ora si spiega da dove caccia i soldi per portare avanti una causa in eterno( spese di avvocatura , eccetera ); una causa che spero in Europa non sappiano, altrimenti , dopo l’attuale governo, daremo a tutti un motivo ulteriore per ridere di noi……….
  Ecco il centrosinistra chi annovera tra le sue schiere!!!!!!”

  salve, premetto che mi ha fatto piacere leggere quanto Cesare ha scritto nelle sue risposte, trovo questo incipit piuttosto fazioso.
  non capisco perche’ si voglia collegare NECESSARIAMENTE la situazione giudizioale della franzoni a prodi. e’ come dire che se hai un nipote ladre sei un ladro pure tu… mi sembra eccessivo. che la franzoni godesse dell’asilio di taormina, avvocato di vari mafiosi e di Berlusconi, nonche’ parlamentare in FI, e’ un fatto acquisito. un po’ tutti si chiedono come faccia a permettersi cesare taormina, considerando che e’ per i sui successi il miglior avvocato d’italia (anche se avvocato del diavolo, ipse dixit). fin qui siamo d’accordo, ma arrivare a dire “…Ecco il centrosinistra chi annovera tra le sue schiere!!!!!!” mi pare davvero eccessivo. non trovo alcun legame tra le politiche dell’attuale governo di centro-simil-sinistra. anzi, ti diro’ che se ti rivedi la storia di prodi capiresti che e’ tutt’altro che un uomo culturalmente di sinistra. e’ un liberale, che per principio non puo’ esser considerato di sinistra. tutti quelli che gridano al comunista confondono l’esser di DC con l’esser di sinistra solo perche’ la DC si e’ opposta al fascismo che e’ il padre dell’attuale destra italiana. paradossalmente i liberali sono confluiti altrove perche’ preferiscono non spartire nulla con una certa destra. indro montanelli, non certo uomo di sinistr anazi, aveva parlato di turarsi il naso e votare altrove fuorche’ Forza Italia. oggi c’e’ chi lo spaccia per comunista. come puoi notare la dialettica destra/sinistra si esaurisce in quelle che sono le impressioni delle persone su altre persone. in italia, acnhe chi dovrebbe essere a destra si schiera in altra posizione perche’ a differenza delle destre europee, quella italiana ha scelto un modello di riferimento conservatore e nostalgico, avendo preferito la memoria degli euro alla memoria storica di cosa vuol dire essere di destra. non solo, il livello di corruzione morale in quell’area ha raggiunto livelli tali per cui ormai si va per il male minore, appunto la sedicente sinistra… si stanno delineando conflitti non piu’ sul piano destra/sinistra ma su questione etiche morali e legate ai valori ed e’ qui che si gioca sul terreno elettorale. non c’e piu’ una reale differenza tra destra e sinistra perche’ entrambi gli ideali sono stati schiacciati…

• 69
  albert - 30 Dicembre 2006 10:17

  Continuiamo pure con baggianate come questa di “Ombradaest” . La vicenda della Franzoni, anzichè far riflettere sul problema della scarsa qualità della giustizia in Italia, e sui processi mediatici, dove una persona può già trovarsi condannata da TV e stampa (come il padre del piccolo Tommy Onofri), serve in questo forum per ridicole disquisizioni sulla destra e sulla sinistra, sulle idee politiche dell’avvocato della Franzoni (n.b.: si dimentica che prima di Taormina la Franzoni era assistita da Grosso, considerato vicino al centrosinistra), e su altre scemenze inutili, che nulla hanno a che vedere con i fatti.
  A parte il ridicolo di affermare che Taormina è “il miglior avvocato d’Italia”, quando in realtà i suoi atteggiamenti di continua aggressività verso pubblici ministeri e corti hanno spesso danneggiato i suoi clienti.

  Capirei che venisse definita così la Bongiorno, l’avvocatessa di Andreotti, che è precisa, attenta, scrupolosa, collaborativa, che per far assolvere Andreotti si è letta migliaia e migliaia di pagine processuali, assistendo a dozzine di udienze, senza mai mandare al diavolo i giudici.
  Ma Taormina….lasciamo perdere.

  Povero Ombradaest, che magari un giorno si troverà arrestato e condannato perchè, come quell’imprenditore che dopo 11 anni di galera è risultato innocente (dopo aver ottenuto la revisione del processo, perchè anche la Cassazione aveva confermato la condanna), magari si troverà ad avere l’auto dello stesso colore e marca di quella di un delinquente, spacciatore di droga.

  Cosa dirà a quel punto, quando la gente magari lo avrà condannato perchè lo avrà trovato “antipatico”?
  Giudicatemi in base ai fatti! Sono innocente!

  Troppo tardi! Prima dovrai stare in cella anni, a soddisfare le turpi voglie di qualche energumeno.

• 70
  xxxx - 6 Febbraio 2007 23:54

  La gente se lo fa mettere anche al c*** dal signor pRODI che grazie ai cretini, alla disinformazione e agli imbrogli si è eletto zar d’italia.Vada a fan**** anche Berlusconi (che dopo una fase di mangianza sembrava cominciare a dare qualcosa di buono) e tutti quelli che governano.Si faccia una nuova italia…Basta con i raccomandati come la Franzoni che non viene imputata per via che è legata al capo dei delinquelnti, a quello che li protegge e li butta fuori dalle carceri e se qualcuno pensa che sia falso questo è un delinquente anche lui.Riferito alle prime righe del forum…L’italia è di quelli che la popolano no di quelli che la governano

• 71
  Fear - 28 Maggio 2007 16:41

  Ma vi rendete conto? VI RENDETE CONTO?…siamo molti burattini comandati da poche marionette.
  Io nn ho combattuto guerre, nn sono ne di sinistra ne di destra…ma ho un lavoro…e vedo tutti i giorni cose che dovrebbero farci piangere di vergogna.
  Hanno rovinato la mia generazione….si, rovinato….sono dell’ 80 e che futuro pensate mi si prospetti davanti?
  Tutto quello per cui hanno lottato e sudato i miei nonni, i miei genitori….c’è qualcuno che per i suoi futili interessi sta tirando la catena del cesso….NOI ITALIANI CI SIAMO ABBASSATI I PANTALONI……
  e adesso ne stanno approfittando da tutto il mondo…..abbiamo perso credibilità….dignità e serenità….del detto “l’occasione fa l’uomo ladro ” ne abbiamo fatto uno slogan…siamo deboli scendiamo a compromessi…..dove è andata a finire la nostra dignità?
  Dove sono gli italiani che facevano qualcosa per migliorare le cose e nn per gonfiarsi a piu nn posso le tasche?
  come è possibile che ci siano famiglie di 4/5 persone che vivono con 1000€ al mese con mutuo e quant’altro? (con l’economia che si basa sull’equazione 1€ =1000L
  come è possibile che dopo nn so quanti anni sia ancora aperto il processo alla Franzoni….
  come è possibile che si facciano dei tetti minimi ai beni di prima necessità?
  come è possibile spendere 1,340€ per un lito di benzina….
  come è possibile che esistano ancora dei cartelli tra le compagnie assicurative…ecc
  com’è possibile che si metta in discussione “la famiglia” padre madre e figli….e basta!!!…..il matrimonio tra persone dello stesso sesso distruggono tutti i valori per cui molte persone hanno lottato…..permettetemi di dire che molti dei quali sono malati e viziosi.
  insomma come è possibile?
  qualcuno mi risponda…..come è possibile?…..
  siamo sulla strada dell’autodistruzione…..mi spiace ma è così.

• 72
  DAGO44 - 28 Maggio 2007 19:05

  Parlane direttamente con Paolo,e……sicuramente lui ha risposta e soluzione.DAGO44

• 73
  matteo - 23 Dicembre 2007 17:12

  pare che la franzoni sia la figlia di una cugina di mister paresi prodi

• 74
  FRANCESCA - 18 Gennaio 2008 16:54

  Scusate. Una piccola parentesi. Io non so che cosa abbia fatto realmente la Franzoni. Pero’ do ragione ad Albert. Ci sono le autorita’ competenti che stanno cercando la verita’ per cio’ chi siete voi per dare giudizi?

• 75
  paolo72 - 5 Febbraio 2008 22:42

  Caro paolo “cogitoergosum”, ho letto sommariamente la valanga di risposte che hai dato a dago 44, il quale, a differenza di te, vive una vita reale ed impegnativa, affrontandone i relativi oneri e problemi concreti.
  Dico sommariamente perché traspare subito dalla supponenza ed arroganza con cui presenti le tue “verità” luogo-comuniste (che potrei sentire mille altre volte riproposte in maniera sostanzialmente identica) che sono preconfezionate e non derivano da esperienze vissute. Questo perché probabilmente, e consentimi qui una illazione (un pochino piu’ pertinente di quella dei pomodorini), non hai un lavoro e una famiglia di cui prenderti cura, o qualche dovere nella vita, ma vegeti da studentello saccente, probabilmente foraggiato dai tuoi genitori. Spero che tu possa permetterti sempre il lusso di prescindere dalla realtà.
  Un saluto e molti auguri a dago 44.

• 76
  Gianni Debbia - 13 Febbraio 2008 15:11

  No, non è vero che Anna Maria Franzoni sia imparentata con la moglie di Prodi, si tratta di una diceria che fu messa in giro da chissà chi nei primi giorni dopo il delitto e che fu subito smentita dalla famiglia Prodi, nonostante questo qualche cretino ha continuato a diffonderla all’infinito. Non c’è proprio alcun motivo di non credere a quanto dice la famiglia Prodi: sull’elenco telefonico di Bologna città ci sono 68 Franzoni, ed altri 120 sono in provincia. Devono essere per forza tutti parenti? I Proietti di Roma, i Brambilla di Milano, i Ferrero di Torino, gli Esposito di Napoli sono tutti imparentati tra loro? Per favore non facciamo divagazioni poco edificanti, per parlare male di Prodi (che beninteso non mi è mai stato simpatico come uomo né l’ho mai condiviso politicamente) ci sono altri forum, questo parla di un povero bambino di 3 anni che è stato ammazzato.

• 77
  paolo - 26 Novembre 2008 23:39

  Non è la nipote del “signor” Prodi. Si tratta di una falsa notizia messa in giro quando il processo alla Franzoni ha cominciato a prendere una brutta piega. All’inizio del processo l’Avv. Taormina, difensore della Franzoni e contemporaneamente parlamentare di Forza Italia impegnato nella riforma della giustizia (che secondo lui significava soprattutto separare le carriere dei magistrati giudicanti da quella dei magistrati inquirenti) nelle sue comparsate a Porta a Porta non mancava di sparare bordate sulla Procura di Aosta accusandola di incompetenza. All’inizio F.I. era manifestamente “innocentista”, soprattutto allo scopo (se la signora fosse stata prosciolta) di avere un formidabile argomentro contro le procure (“ecco che accusano una povera madre di avere ucciso il figlioletto”).
  Sia Prodi che la moglie hanno a più riprese e ufficialmente smentito la “notizia” di questa parentela. Chi vuole smascherare Prodi non deve fare altro che andare all’anagrafe dei comuni di residenza delle due signore con lo stesso cognome (Annamaria Franzoni e Flavia Franzoni) chiedendo una ricerca anagrafica e andando alla ricerca di ascendenti comuni. Buona ricerca, Vi aspetto qui con i risultati.
  Una notizia invece vera e incontestata è che il marito della Sig.ra Annamaria Franzoni, il Sig. Lorenzi, era consigliere comunale di Forza Italia nel Comune di Cogne.
  Grazie per l’attenzione.

• 78
  Andrea - 15 Luglio 2010 13:00

  Spero che ogni tanto qualcuno che ha lasciato dei commenti passi a rileggere le enormi cavolate che ha scritto!!!!
  Sarebbe davvero una buona cosa.

• 79
  katanga - 29 Luglio 2010 17:42

  paolo cogitoergosum non ha più risposto(meno male). Forse la Franzoni è
  andata a trovarlo a casa sua :).
  Mai vista così tanta arroganza; fa il moralista con chi critica certi
  atteggiamenti degli stranieri e poi dà dei co...... agli anziani;
  predica l’educazione e poi scrive che gli altri sono intellettualmente
  inferiori solo perché fanno gli operai. Che gente che gira….

• 80
  VALTER - 15 Gennaio 2011 12:28

  probabilmente non ci siamo accorti di quanta gente commete degli omicidi,pensate che al giorno d’oggi in buona parte una persona per strada guida in stato di ebrezza ed uccide una persona, questo non e’ omicidio?,eppure il piu’ delle volte non e’ punibile come la franzoni e’ stata punita a 16 anni di cacere,ho letto da qualche parte che chi guida in stato di ebrezza e uccide una persona non e’ punibile a 16 anni di carcere ma molto meno pensate sia giusto?…….La Franzoni molto probabilmente ha avuto un raptus e non ricorda dopo il raptus di avere ucciso Samuele……semplice? dunque perche’ non mandarla a casa invece di fargli scontare tutti quegli anni di carcere?La soluzione sarebbe va a casa si cura con un’assistente sociale e sta con in suoi figli…..e suo marito semplice?
  Valter.

• 81
  VALTER - 1 Febbraio 2011 07:08

  Qui non si tratta se la franzoni e’ nipote di PRODI oppure no,qui abbiamo una persona in carcere,che ha commesso un’omicidio ma commesso per un raptus di follia, se ricordiamo bene nei primi interrogatori lei diceva io sono innocente non ho ucciso SAMUELE infatti e’ cosi’ perche chi ha un raptus non ricorda completamente di aver commesso un’omicidio o altro in questo caso di aver ucciso il figlio samuele. La Franzoni dopo il raptus ha chiamato 118 incredula dell’accaduto cercava qualcosa qualcuno, un colpevole, e dopo il raptus i sintomi sono questi,LEI NON RICORDA NIENTE, MANDATELA A CASA.

• 82
  Carlo - 26 Maggio 2012 09:03

  Non lo so se Annamaria Franzoni sia nipote di Prodi, ma non credo. Più che altro era cliente di Taormina che se non erro era all’epoca il sottosegretario alla giustizia di uno dei governi Berlusconi che per vent’anni ha bloccato l’Italia sui casi giudiziari del suo padrone. Chiaramente chi ha votato per anni per gente che vota in parlamento che RUBY E’ LA NIPOTE DI MUBARAK e non una tro.. qualsiasi può pensare qualsiasi cosa.

  Anche che esista Babbo Natale e che nel boschetto ci sia la marmotta che fa il cioccolato.

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