Siamo vittime dell’ignoranza di ritorno?
Riferimento alla lettera:
Oggi si parla spesso dell'analfabetismo di ritorno, ossia delle perdute capacità linguistiche normalmente acquisite durante il percorso scolastico a causa del mancato esercizio di quanto imparato. Ho preso in prestito questo concetto per spostarlo in generale sulla cultura, partendo dalla mia personalissima e discutibilissima sensazione di vivere in una società...
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Data di pubblicazione: 8 Febbraio 2017
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Categorie: - Attualità
180 commenti
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Suzy, riuscirei a scavarti dentro meglio di chiunque altro, e lo sai anche tu. Ma non mi interessa e non lo farei contro la tua volontà. Non sono come quei maschi insicuri che pretendono il controllo totale sulla vita di una donna. Mi interesserebbe unicamente prendermi cura di te, coccolarti e farti star bene, e MANDARTI IN ESTASI, naturalmente… Ma per questo occorre che ti svesti di quella famosa armatura, altrimenti non ci riuscirai mai, nè con me nè con nessun altro. Lo so perchè mi sono trincerata anch’ io per tutta una vita dietro una corazza, ma non ci si rimedia quasi niente alla fine, se non un gran senso di vuoto. La vita – quella vera – ci chiama ad essa, e per quanto la “rifuggiamo” presto o tardi ci toccherà farci i conti. Io ero concentrata unicamente sull’ idea di dover costruire “il mio impero”, e ho perso per strada tutto il resto. Chiunque è libero di fare come me, solo che con il senno del poi lo sconsiglio. Tutto qui.. Certamente sono stata avventata a volte, e ho peccato di presunzione. O di ingenuità. Ma tutto quello che volevo era SENTIRMI VIVA E LIBERA, semplicemente. Non mi bastava un’ esistenza qualsiasi piatta e dozzinale. Tu invece, per cosa stai rinunciando a una parte di te stessa, da cosa ti stai “difendendo”? Sempre che ci sia consentito di saperlo, naturalmente.
L’ esempio della Ferrari era tanto per far capire il concetto, ma ovviamente puoi sostituirla con qualunque altra macchina che ti aggrada maggiormente. Tra l’ altro nemmeno a me fa impazzire. Il mio sogno è il Lamborghini Aventador.
Non ci siamo proprio ehh?.. SOLO INCONTRANDOMI potresti esserne DAVVERO SICURA. Ciao piccola. Buone armature.
Dai, qualcosa ti dedico anch’ io. Giusto per stare “in tema”.. 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=SpekbbYpXSM
Difatti per me pace e tutti quelli che la pensano come lui ….per me non contano nulla ..cioè li leggo OK per carità ..ma una volta finito di leggere è come se non li avessi mai letti….non contano le loro parole per me ne mi interessa ciò che mi dicono.
Cmq a me non interessa essere nessuno ne dimostrare qualcosa a qualcuno o vantarmi di qualche cosa..mi interessa solo dire le cose come stanno alle persone che ci scrivono! Verità brutte o belle che siano fa lo stesso! È giusto che non vengano MAI illuse o prese in giro. Ma che sappiano le cose come realmente stanno..
mg,
che faticaccia. Ho riletto per trovare una mia affermazione che virgoletti, e non l’ho trovata. Faticaccia perché non dedico a questo forum il tempo che credo, ipotizzo, che dedichi tu.
“””Dove avrei scritto che simpatizzo per Sofia per “partito preso” e nello stesso modo “antipatizzo” per te??”””
Non ho trovato quel partito preso che riporti. Il tuo bisogno di difendere SofiaTourette mi incuriosisce e mi costringe a riflettere sul fatto in se. Dovresti arrivarci da sola, per come ti poni con gli altri, ma la seconda parte della frase che riporti è tautologica, in una contrapposizione se si simpatizza esplicitamente per una parte, invebrando un termine, antipatizzi per l’altra. Solo questo.
Naturalmente ribadisco che considero SofiaTourette ai limiti della decenza comunicativa, e racconta una bugia quando afferma che l’uso di un certo linguaggio violento lo usa solo per reazione. Lo usa anche con persone che scrivono per la prima volta qui, è nella sua natura come lo scorpione che punge. Ho confrontato l’uso della violenza verbale fra Itto e SofiaTourette. Anche qui ribadisco che mentre Itto lo fa per reazione, talvolta per incomprensione, SofiaTourette lo fa per natura come lo scorpione.
Itto,
capisco e apprezzo il tuo punto di vista sulla libertà d’espressione. mi sono difesa e ho attaccato per circa TRE anni, inutilmente. adesso basta. tu e altri sapete farlo meglio di me, che pago lo scotto di un lontano errore di valutazione e che non ho più risorse da sprecare per chi si diverte a denigrare le persone quando non riesce a zittirle sulle idee.
per me, le ostilità personalizzate sono finite. mantengo però il comune diritto di esprimere quello che penso su qualsiasi tema quando mi va di farlo. fra l’altro in modo quasi sempre leggero e mai offensivo.
Mi ha fatto piacere leggere due interventi di fila da parte di Sofia senza carichi pesanti di epiteti.
Ed afferma di essere portatrice della verità perché spiega alle persone “”cose come realmente stanno””
Una meritoria opera di evangelizzazione.
Poi afferma che, pur leggendoli, le persone come me non interessa ciò che diciamo.
Sarà.
E come si spiega lo scarso interesse com il volume elevato di epiteti nei miei riguardi? Scarso interesse? Solo una letta e via?
Mah!
Pace,
dal mio punto di vista, è quasi impossibile essere in accordo anche soltanto con una sola persona su tutti i principali aspetti di visione basica dell’umano esistere.
per quanto riguarda il post che mi hai rivolto, concordo sull’opinione che in questa società c’è al momento maggior protezione sulle donne mentre, invece, gli uomini stanno subendo una delle peggiori crisi di genere.
per quanto riguarda le quote, ritengo che quelle rosa in politica possano essere utili per dare una spallata a sistemi chiusi da secoli. sempre su principi di merito, non di bellezza o di scelta di gregarie facilmente manovrabili.
posso chiederti una cortesia? faresti su di me la stessa analisi di coerenza che hai attuato su Itto? non tengo particolarmente a questo aspetto, privilegiando lo sforzo di mettermi nei panni delle persone con cui interagisco, ma sarei interessata a una lente d’ingrandimento imparziale su questa attitudine.
Golem,
è qui che ti sbagli. Ma non sarò io a dirti perché, lo scoprirete da soli.
Maria, semplicemente scelgo con chi valga la pena esporsi e mettersi davvero in gioco. Ci sono alcune persone che da anni ormai sanno leggermi dentro anche solo attraverso uno sguardo, e lo stesso faccio io nei loro confronti. Con il resto del mondo si rimane in superficie, anche per non sprecare riserve preziose di energia vitale. No Maria, nessuno mi scava dentro; sono io che apro spiragli.
Bello Elio, ma lo preferisco qui
https://youtu.be/gb3JrxJ0OqY
E qui che mi sbaglio di cosa Itto, che non sei un violento? Sei un razzista patologico per conclamata insicurezza di genere, che si trincera dietro questa storia della libertà di epressione che sarebbe persino superfluo dover ricordare, giacchè qui esiste automaticamente questa libertà. Non siamo ai tempi della Kempeitai giapponese, tanto per restare nel tuo mondo, e nessuno ti impedirà mai di scrivere quello che ti pare, ma neanche di ricevere i relativi commenti.
Il tuo problema sei tu, non le donne. Lo sono le tue insicurezze come uomo, che vorresti coprire con la tua filosofia delirante sulle qualità che dovrebbe avere una donna, supportata da un ego inspiegabilmente smisurato. Ma lo ripeto, sei libero di dire tutto quello che ti pare, così come chi ti legge dirà la sua se lo riterrà opportuno.
Questa é “LaD emocrazia”.
Itto….che cosa stai tramando?….sento che trami qualcosa…..
Potresti fare un po il bravo invece…non sarebbe più facile?
Suzy, selezionare coloro a cui fare le nostre più intime confidenze E’ SEMPRE una scelta saggia. Ma io non mi riferivo a questo; se non mi ritieni degna di entrare nel tuo mondo e di far parte della tua vita ( anche in maniera solo marginale ) avrai le tue ragioni e come già detto rispetterò la tua scelta. Ti illudi però se pensi che MAI NESSUNO potrà mai scavarci dentro.. Se qualcuno dispone della “chiave di volta” per poterlo fare, e decide di farlo, semplicemente LO FARA’. Io ho dovuto impararlo personalmente. Per esempio un certo utente abituale di questo forum è riuscito a leggermi dentro, e lo ha fatto a poco a poco, con la sua “sensibilità” e abilità. E’ stata una cosa per me inaspettata, ma che mi ha permesso di evolvere
Io sono e resto uno “stronzo”, un “ambizioso” e un “playboy”. Ma ho anch’ io UN CUORE e come tutti i cuori si può spezzare. Ricordatelo bimba..
Ho apprezzato il video. Molto tenero..
Un bacio ( alla francese ).
https://www.youtube.com/watch?v=IDVFBvHjkJ0
Maria, io mi riferivo alla vita reale; questo è un piacevole contesto in cui confrontarsi e scontrarsi ma, dal mio punto di vista, non particolarmente indicato per veder nascere rapporti significativi. Io sono un po’ nonna Abelarda e quindi necessito contatti più concreti con le persone 😉 So che hai un cuore, anche se troppo spesso vuoi mostrarti forte e invincibile, anche quando non vi è la necessità. Tra l’altro io ho una predilezione per i disadattati e gli individui che non si vergognano delle proprie fragilità.
https://youtu.be/rev5ZHpT-BM
Questa è una chicca. Superlativo.
rossana
secondo me ti poni con gli altri in maniera rispettosa, sia nella forma sia nella sostanza.Hai usato un termine che mi piace: leggera. Altri non lo fanno costantemente.
Sulle quote, di genere o di altro tipo, ribadisco la mia contrarietà. Anche se nel breve periodo possono dare frutti lo danno con costi. Ad esempio nella tradizioni indiana i ruoli pubblici erano riservati alla casta dei bramini. Fra l’altro le caste teoricamente non esistono più, ma fra i bramini vi era una preparazione alla professione maggiore che in altri contesti. Una legge ne ha posto un tetto come quota, lì che su alcune cose non hanno mezze misure, tanti bramini si arsero vivi. Non sono del PD, ma nell’ultima campagna elettorale ero ad un incontro dove c’era la Kienge. Con lei ho avuto uno scontro duro su concetto di quota, dove si è inserita timidamente una, poi eletta che è finita nella direzione del PD solo per effetto delle quote. Per problemi di trasporto Cecile è rimasta bloccata un paio di ore ed ho potuto conoscerla. Tutto un altro porsi rispetto al dibattito ed abbiamo parlato di sogni. Molto sorridente come la sua secondogenita. Fra l’altro ero al dibattito con il mio candidato di SEL fiorentino di origine senegalese. L’altra che nel dibattito non fu in grado di fare un ragionamento logico è finita per quota dentro la direzione del PD al posto di una persona più capace. Sono contro le quote e nel contempo contro chi ostacola le persone a crescere. La crescita di un organismo deve essere armonica pena distorsioni e premi alti da pagare. E non esistono solo le quote di genere. Dove si aplica l’Affirmative action i dolori sono più forti. Sono per eliminare ogni causa di discriminazione non per fare il suo contrario e speculare con le quote.
maria grazia
la selezione è parte della vita,
fin dai tempi di Darwin:)
Nella vita si incontrano tante persone,
alcune ci sono indifferenti, altre le detestiamo
e con altre ancora entriamo in sintonia.
E un qualcosa che avviene quasi inconsciamente,
e naturalmente.
Sul momento spesso non capiamo nemmeno perchè
la nostra mente fa queste scelte, ma è il tempo
poi a farcene capire anche con la parte razionale
di noi il motivo.
Pace, ma stai scherzando?… Itto entra qui e spara a zero, attacca tutto e tutti, sputa i suoi deliranti proclami con uno stile che nemmeno durante la Santa Inquisizione, e poi scrivi che lo fa per “reazione”?? MA REAZIONE DE CHE! E’ evidente a chiunque abbia un pò di buonsenso che è solo un FLAMMER bello e buono. E probabilmente è anche un fake creato da qualcuno a cui io sto sulle palle, data la mia emancipazione oltre la media ( cosa che non tutti i maschi digeriscono ). Sofia può apparire dura, ha le sue idee granitiche, probabilmente parla anche un pò per “inesperienza” relativamente a certe situazioni. Ma è evidente che non è CATTIVA DENTRO, come altri che scrivono qui è che sono mossi da un vero e proprio razzismo verso determinate categorie di persone. Del resto cosa c’è da aspettarsi da un “teorico dell’ accoglienza”.. Che accolga gli “Itti” e ripudi le “Sofie” e le “marie grazie”. E’ scontato. Dai Pace su, fai PACE con la tua obiettività 😉
mg
trovo Itto più equilibrato di Sofia.
Ed è un fake creato contro di te? Non ti sembra di esagerare? Itto sarebbe speculare e contrapposto a te?
Mi sa che se devo fare pace con la mia obiettività non sono il solo…….
Vedi Suzy, è questo il problema: tu pensi che ti fraintendo ma in realtà è il contrario. Sei tu che fraintendi me e “non vedi il mio orizzonte”. Non cerco assolutamente di sembrare sempre forte e invincibile e anzi sono stata ( e lo sono tuttora ) una dei pochi utenti che mette a nudo il SUO ANIMO su queste pagine. Che è un animo controverso, certamente. Ma non credo sia del tutto disprezzabile. Non contesto la tua predilezione per i soggetti “problematici”, la comprendo perchè l’ ho sempre avuta anch’ io. Ma io ho semplicemente illustrato me stessa, le mie esperienze e le mie idee, i miei sbagli e il percorso che ho fatto per ravvedermene e uscire da un loop che per me era autodistruttivo. Non vedo cosa ci sia di “arrogante” in tutto questo.. Se quelli che stanno perennemente male risultano più interessanti pazienza, vuol dire che verrò rifiutata da chi la pensa come te. Ma anch’ io a suo tempo sono stata molto male, mi sono spesso messa a nudo davanti a chi non lo meritava ( fidanzati o amicizie che fossero ) mostrandomi fragile e del tutto vulnerabile, e ho vissuto tanti anni in un inferno emotivo. E ora francamente un pò di serenità e di sano appagamento non mi dispiacciono. Non li trovo affatto “poco romantici”, tutt’ altro.
Poi c’è la fragilità apparente, cioè quella finta e strumentale di chi si riveste di modi gentili e di paroline zuccherose al fine di raccogliere simpatie e consensi. Il classico lupo travestito da agnello, insomma. Una roba vecchia come il mondo.
Ricordati bambina che chi veramente soffre o ha sofferto raramente ama darlo a vedere. Non per strafottenza o sbruffoneria, ma per un atteggiamento istintivo di difesa. L’ ho notato anche in te e in Sofia, seppur siate agli antipodi come modalità di espressione; e infatti tu hai sofferto ( come ho sofferto io ) per ciò che hai vissuto in famiglia, anche se la tua reazione a quelle circostanze è stata più saggia e più opportuna della mia..
..Anch’ io non credo ai rapporti virtuali, nè tantomeno all’ esposizione mediatica che va tanto di moda in questo momento. Amo la riservatezza, e le persone che mi interessano in modo particolare preferisco GUARDARLE IN FACCIA e incontrarle dal vivo, o quantomeno sentirle al telefono. I social e i forum sono solo strumenti di “contatto” ma il resto delle svolgersi altrove, mai avrei cercato di sviluppare QUI il nostro rapporto, se tu avessi accettato di avere un rapporto con me. Ma è ovvio che non lo desideri, e non insisto oltre nè tantomeno indago sulle ragioni, per le quali non entro nel merito. Del resto è meglio così se non saresti stata disposta ad abbandonarti a me, a rilassarti e a lasciarti andare, e ad arrivare “fino in fondo”. E non parlo solo di sesso, è un discorso molto più profondo. E’ chiaro però che se continui a partecipare alle discussioni in senso generale, è perchè evidentemente ti interessa parlare anche con noi utenti di Lad, e non sempre potrai aspettarti risposte rassicuranti o compiacenti. Fa parte del confronto, ma questo non ha niente a che vedere con la tua persona, che ritengo senza dubbio intrigante e interessante.
Ti ringrazio per avermi segnalato quel video. Davvero una perla, hai ragione. L’ ho già salvato tra i miei preferiti 🙂 appena posso me lo gusto fino alla fine. Grazie ancora.
Golem, ti avevo avvisato…
Come capirai non posso ricevere commenti da un uomo intollerante verso la creatività, un razzista delle minoranze, che viene qui a fare il saputello studiato di cose che non conosce (tra cui la gelosia retroattiva). Hai atteggiamenti da vero ignorante, fanatico di te stesso, esaltato dalle adulazioni di donne di dubbia moralità. Trovati una cura per queste gravi lacune che hai, e in fretta, perché ovviamente stai cominciando a parlare come un anziano: litanie ripetute senza sosta, e parole vuote che nascondono il niente.
Qualsiasi cosa sia io, saro’ sempre e comunque superiore a te, sia nella capacità di visione d’insieme dei fatti, sia nella disponibilità ad accettare altre opinioni.
* * *
Maria Grazia,
ancora a inventarci le cose? Che cosa ti fa credere che io sia un fake che vuole importunare te in particolare ?
Pace per tutti non è certo un mio AMMIRATORE! io suppongo che lo avrà fatto valutando pro e contro, non è mica un idiota succube!
A me delle tue libertinate e della tua emancipazione non frega un c....…non sono io che devo vivere dentro il tuo corpo! Se lo fossi mi butterei nel fuoco per ciò che ho fatto! Se tu e il tuo amichetto patetico qui sopra non volete essere disturbati, dovreste non venire a ca.... i vostri commenti ridicoli sulle lettere degli altri, generando risposte dirette e negative. Te lo hanno già fatto notare in tanti: molti sono quelli che hanno letto i tuoi ridicoli commenti in cui mi dicevi che dovevo inginocchiarmi di fronte a te. Se così egocentrica da crearti l’illusione che io sia arrivato qui apposta per te. Ti confermo che così non è. La tua strategia diffamatoria attuata scrivendo il mio nome ovunque e accostandomi a efferati comportamenti non ha prodotto il risultato che speravi. Ora stai sparando a salve, e io ti vedo scrollando il capo mentre stai ancora pronunciando il mio nome per maledirmi. Scrivitelo a fuoco nell’anima: ITTO OGAMI.
“Qualsiasi cosa sia io, saro’ sempre e comunque superiore a te, sia nella capacità di visione d’insieme dei fatti, sia nella disponibilità ad accettare altre opinioni”
E su questo non ci sono dubbi. Nessuno oserebbe contestartelo, dal momento che continui a viaggiare contromano convinto che lo stiano facendo tutti gli altri.
A proposito, leggi quello che scriveva alla nostra Ross un tizio riguardo quelli che si sentono “superiori”:
“Si considerano a questo punto vincenti e ancora superiori, e alzeranno il tiro della loro tracotanza.
Succede per i politici pazzi, succede per i criminali, succede per i bulli, succede per chiunque è patologicamente malato di egocentrismo”.
Pazzesco. Era certamente uno stronzo che ce l’aveva con te, è ovvio. Indovina chi era?
(Ma anche ai tempi dei samurai in Giappone si viaggiava a sinistra?)
Ciavo sempre neh.
Maria, io credo che non ci sia nessun merito nell’aver avuto una vita difficile, per questo non ritengo necessario dovermi presentare agli altri con il bagaglio di sofferenze subite per colpe non mie. Sopporto poco le persone che si fanno compatire, o peggio, che tendono a giustificare ogni atteggiamento attraverso le ingiustizie subite. Ci vuole anche una dignità del dolore; io sono piuttosto pudica in questo. Credo di essere piuttosto obiettiva nei tuoi confronti; condivido molte tue posizioni, altre mi trovano fermamente in opposizione. Come persona non sono in grado di giudicarti; credo che il mondo virtuale distorca pesantemente le percezioni sull’altro. Sicuramente lo scontro mi diverte, se rimane entro limiti circoscritti di rispetto reciproco. Comunque, perlomeno su Elio siamo in accordo perfetto 😉
Pace, tu ti basi sulla forma ( che poi quella di Itto non è delle migliori ), io sulla sostanza.
Tutto qui.
Grazie Itto. Anche stavolta mi hai fatto ridere di gusto!
Dato che è impossibile stabilire quale sia il verso giusto, io non ho mai scritto che tu o altri andate “contro corrente” in assoluto. Chi ti dice che tu sei nella “corrente” giusta ? Il governo borbonico e quello austriaco definirono i nostri patrioti italiani come criminali dissidenti e terroristi. Quando c’è stata l’unità d’Italia i nostri patrioti sono diventati eroi venerati. Quando c’era il ventennio fascista i dissidenti andavano fucilati. Dopo il 1945 sono diventati partigiani d’Italia. Quale è la verità ? Chi ha ragione ? Quale è il verso giusto ? Sei egocentrico perché non tolleri altre direzioni, e fai assurgere a dogma lei tue verità. Addirittura sei arrivato a dire che io ed Ermanno (sostenitore di un complotto del gestore energetico per addebitare costi piu’ alti) eravamo degni compari quando in opposto io stavo solo lasciandogli il beneficio del dubbio, pur avendo chiarito che le prove dicevano il contrario. Ma tu (e per certi versi Yog) non permettete “altro” che quello che dite voi. Il dubbio inverso per voi è intollerabile. Questa non è intelligenza, ma OTTUSITA’. E fino ad oggi nessuno degli oppositori, che vanno in senso inverso al mio, mi ha illustrato perché il suo verso sia quello giusto. Ma non dicendo: “tu sei malato, tu sei deviato, tu sei insicuro ecc”. Sono tutte cazzate. Dimostrami che il puttanesimo porta un mondo migliore, con la gente felice, con persone che trovano soddisfazione della vita. Questo tu non riesci a farlo. La gente non vive bene, i problemi della famiglia sono parecchi, e molte persone muoiono sole e abbandonate. Quindi non sei ancora sufficientemente pronto per dire a me quale è la verità. Da ciò il mio commento: sono superiore a te nel vedere il mondo come VARIEGATO e non MONOTEMATICO (a c.... tuo) e sono superiore nell’accettare le opinioni degli altri. Non ho aggiunto altro, perché non ne ho le prove.
mg
La forma talvolta diventa sostanza ed il contrario.
Ritengo forma e sostanza utili, se non necessarie, per comunicare, possibilmente da pari a pari.
Itto è straordinario nel mutare forma di comunicazione. C’è stato un periodo che costantemente prendeva il pezzo, lo enucleava e rispondeva solo su quei punti. Sulle cose principali della vita siamo in disaccordo e proprio per questo mi incuriosisce.
Gradisco sia forma sia sostanza, ma non privilegio nessuna delle due.
E non mi creo problemi nell’essere simpatico a tutti, semplicemente non si può e spesso, per la maggior parte delle persone, non suscitiamo sentimento alcuno. Anche questo per me non è un problema. A qualcuno l’indifferenza pesa, a me no.