Scambio di coppia, il gran ritorno
di
Seb
Riferimento alla lettera:
Da qualche giorno mi sono iscritto a questo sito. Volevo aggiungere la mia opinione al dibattito tenuto qui, ma non ci sono riuscito, per cui, pur riferendomi a TUTTO quanto letto, apro un nuovo articolo di discussione. Ebbene, nessuno si è chiesto come mai tanti opinionisti solo per criticare la...
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Data di pubblicazione: 11 Ottobre 2005.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia - Sesso
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Seb,
quando si incontra un MAESTRO che sa scrivere con la penna,la relazione si sviluppa lungo “un percorso costellato di episodi”(…la lunga evoluzione di una storia…..)che vengono da te vissuti con intensità bruciante.Quando il MAESTRO è anche una persona come te,che usa un linguaggio raffinato, con un tono raccolto e sommesso,che sfuma ogni riferimento diretto all’esperienza in un gioco di allusioni,questo percorso si rivela ricco di spunti illuminanti per qualsiasi osservatore.E’ una possibilità che ci dai giocando con il tuo “essere” o “non essere”.
Ciao.
Zar, “mischineddu”,vuol dire “poverino”, esempio:mischineddu cussu pizzinneddu, traduz:poverino quel bambino. AIO’ . Ciaoo
Seb, io sono tra coloro che hanno letto il blog dalla prima pagina e qualche volta ho scritto un intervento.
Non facendo parte della categoria “scambisti”, nemmeno potenziali, mi sono necessariamente limitato a qualche consoderazione di carattere generale.
Il mio interesse per l’argomento è stato, anzi lo è tutt’ora, riguardo le dinamiche della coppia che portano ad avvicinarsi a questo mondo e non per spirito voyeuristico semmai per trarne spunti da applicare in altri ambiti.
Forse per mia mancanza ma non ho trovato riferimenti a come la coppia arriva allo scambismo: come i due partner esplicitano i loro desideri, quali sono le eventuali resistenze da superare, i timori, le difficoltà a comunicare un desiderio “insolito” ecc.
Ripeto può benissimo essere che non abbia colto queste cose per mia mancanza ma non ho trovato spunti utili.
In ogni caso è un piacere leggervi.
Paola,
in noi c’è un punto fermo,irremovibile:quello di poter comprendere(?)….accettare mai!
Desidero un tuo commento sul blog di Seb(piace il suo modo).Lo puoi scrivere anche in “SARDO”……che non è un abitante della Sardegna(scusami,vale per gli “IGNORANTONI PATENTATI”).Presso la Facoltà di lettere e filosofia di Cagliari(non nelle camere da letto…)si è svolto un seminario dal titolo “SCRIVERE IL SARDO”.
Mi scuso a nome degli imbecilli,quelli del Kama Sutra!!
per un piacere sempre al massimo.
Ciao
Slider,
…”Semmai per trarne spunti da applicare in altri ambiti”.Mi fai un esempio?Il forum è:”SCAMBIO DI COPPIA,il gran ritorno”.
Ti ringrazio.
Seguo fin dall’inizio questo blog e non riesco a comprendere perchè certe persone continuino a dare giudizi su chi pratica, con le motivazioni più varie, lo scambio di coppia.
Il titolo del blog è eloquente: scambio di coppia, il gran ritorno. Chi non lo pratica è libero di partecipare alla discussione, chiederne le motivazioni, le sensazioni, i limiti e quant’altro possa incuriosirlo a chi fa parte di questa categoria ma ritengo fuori luogo e demenziale formulare giudizi su una “materia”/”pratica” non conosciuta o sperimentata personalmente. Sarebbe un pò come iscriversi in un blog di sinistra: “la sinistra al governo, il gran ritono”, appartenendo come idea politica alla destra (o viceversa) e giudicare l’ideologia politica che li muove.
Non voglio entrare nel merito di chi ci “condanna”, in quanto scambisti, però l’Italia insieme alla Francia e’ nota per essere la nazione con la piu’ alta percentuale di tradimenti (il 70% delle coppie sposate) tra tutte le nazioni civilizzate e lo conferma pure una ricerca condotta da Genevieve Beaulieu-Pelletier del dipartimento di psicologia dell’universita’ di Montreal.
Tra i miei colleghi e colleghe, circa 800 con cui ho un rapporto molto stretto per la tipologia del mio lavoro, che hanno problemi di relazione di coppia (leggasi relazioni extraconiugali) il disagio dei loro figli è molto evidente, disagio non ho mai notato nei figli di coppie scambiste.
Chiarisco che il mio non è un invito a diventare scambisti, anzi lo sconsiglio vivamente a coppie in crisi.
Ne approfitto per evidenziare che Faraone è una persona di cultura, corretta, molto stimata e questo posso affermarlo perchè lo conosco personalmente; vorrei solo mandargli il pensiero di un saggio orientale ” non fermarti a discutere con uno stupido, chi non vi conosce ascoltandovi non capirebbe chi è l’intelligente e chi lo stupido”.
Nessuno me ne voglia!
Battibecchi e diatribe…..
Quando non siamo d’accordo con qualcuno dovremmo imparare a seguire delle regole,sopratutto online,dov’è facile dire cose che non si direbbero mai di persona.In altri tempi gli scrittori scrivevano e i lettori leggevano.Oggi invece i lettori possono rispondere,e lo fanno regolarmente e LIBERAMENTE,sui forum e nei blog.Molti di quelli che rispondono non sono d’accordo,bisogna aspettarselo;essere d’accordo è meno divertente che essere in disaccordo, in questo caso si entra in un territorio inesplorato.Difatti a dire il vero scrivendo questo post non faccio altro che mentire:fossi sincero sarebbe una sequela di insulti-proposte malsane,da guinness!Come si può andare avanti per questa strada dove ognuno di voi pensa di avere una specifica funzione?Seb nel suo ultimo post fa un chiaro riferimento… ai battibecchi e alle diatribe.Chi osa dire”SCRIVO IN SARDO”(termine correttissimo!)viene aggredito e offeso,dagli intellettuali da strapazzo,in modo incivile.Ma di quale cultura state parlando!Claudio,ti invito a rileggere e riflettere sulle parole scritte da SEB nel suo ultimo post.E poi…..le tue perle….
“DISAGIO NON HO MAI NOTATO NEI FIGLI DI COPPIE SCAMBISTE”Sono questi gli argomenti che vogliono conoscere le persone come me(che sono milioni e non centinaia)che vivono moralmente:ma… i figli sono a conoscenza?Ne parlate delle vostre fiabe?Sono contenti?Se parli di non disagio dovrebbero essere argomenti noti nella struttura familiare.O no?
Si può non provare indignazione,quella vera,che ti fa rodere il fegato?
Credo che di fronte a determinate nefandezze si dovrebbero perfino annullare i concetti di SCRUPOLO e PUDORE!
….”ANZI LO SCONSIGLIO A COPPIE IN CRISI”AHH…le coppie si consigliano….e.. qual’è il tuo onorario,considerato che parli della tua “TIPOLOGIA DI LAVORO”!Forse non ti puoi pronunciare perchè non rilasci ricevuta fiscale?
Ne approfitto per inviarti invece una massima cinese:”VALI MENO DELLA ‘MONNEZZA DI NAPOLI”.
Tanto ti dovevo.
Grazie Claudio.
Tralasciamo a questo punto i problemi di cultura o educazione miei o di altri,focalizziamo invece alcune cose sui figli,cui tengo molto.
Come ci sono genitori che picchiano o al contrario viziano i figli,nel particolare caso degli scambisti ci sono vari modi di “trattarli”.
E’ pressochè impossibile che ci possano scoprire i figli di chiunque,dato che se sono in casa noi non facciamo nè diciamo nulla che possa nemmeno lontanamente dare adito ad alcun sospetto,piccoli o grandi che siano.Anzi,se ci sono evitiamo di andarci.Come noi ragionano in tantissimi.C’è gente invece che corre il rischio,secondo noi da condannare anche se sono così costretti ad avere problemi “logistici”.Si fa fuori,si fa con casa libera,si fa al privè…o non si fa e basta.
Non abbiamo mai fatto neanche vedere alle nostre figlie persone con cui abbiamo rapporti “ludici”,a meno che non siano diventati amici di comprovata fiducia e a quel punto abituali ospiti a casa nostra,come quelli “normali”.
Le nostre figlie,sarà un caso,assistono a nostre discussioni come tutti ma sono fermamente convinte e certe della solidità dell’unione dei genitori,e per questo serene e tranquille.Questo non deriva certo dalla trasgressività,ma dal rapporto che vedono.Certo che possono notare che papà e mamma rarissimamente escono da soli,sono sempre assieme e fanno tutto assieme.Sanno che siamo convinti naturisti e che andiamo in vacanza anche in campi del genere e stop.Sanno che siamo genitori presentissimi,tolleranti e vicini a loro e che teniamo tantissimo alla famiglia.
Tutto questo per dire che ci riteniamo e siamo genitori normalissimi,anzi forse superiori alla media visti i risultati.Certamente non hanno mai percepito dubbi sulla fedeltà reciproca dei loro genitori.
Quindi,se possiamo accettare insulti e critiche alle NOSTRE abitudini sessuali,neghiamo con forza che loro ne siano minimamente coinvolte e condanniamo senza appello chi coinvolge a qualsiasi titolo i figli nella sua vita chiamiamola “parallela”.
Ma vedendo tanti nostri amici,conoscenti,genitori dei compagni di scuola,vivere e far vivere ai figli disagi enormi dentro menage matrimoniali a dir poco instabili,possiamo tranquillamente ritenerci soddisfatti della nostra famiglia.Non le picchiamo,forse a volte le abbiamo viziate un pò ma per nostro esclusivo piacere di farlo,non certo per sensi di colpa.
Non sappiamo quanti possano dire la stessa cosa,probabilmente saremmo così anche se non fossimo scambisti.Ed è per quello che invitiamo i “critici” a lasciare fuori i figli da queste discussioni.Quello di cui siamo stati accusati alcuni post più sopra lo fanno,anche peggio e non perchè scambisti,tanti pessimi genitori.
Noi non lo siamo,saremo schifosi per la morale di tanti,pazzi e malati per quella di altri,ma le due cose sono ben distinte e indipendenti.Ed ora,se qualcuno vuole parlare seriamente dell’argomento,siamo a disposizione.Per insulti,sermoni e moralismi siamo assenti.
Signor Faraone,
lo scritto si può sempre leggere!
Non faccia il tappa-buchi,Sor Claudio è scivolato su una buccia di banana…..ma con i Suoi riflessi scaltri..
Zar vedo che sei andato in “carattere”; nel mio post ho un pò generalizzato perchè volevo essere breve.
Non volevo dire che i figli delle coppie scambiste non hanno problemi, ma che ne hanno i figli delle coppie che si tradiscono; questo te lo dico per esperienza professionale. Anche il “consiglio alle coppie in crisi” manca di motivazione sempre perchè non volevo dilungarmi ed entrare nell’ambito professionale.
Per quanto riguarda il mio lavoro, se proprio ti interessa, sono un funzionario in una azienda (privata) inoltre ho uno studio come libero professionista e rilascio regolare ricevuta fiscale.
Per quanto riguarda il tuo motto cinese, vista la tua enfasi, presumo che tu proietti qualcosa su me, ma non entro nel merito perchè questa sarebbe terapia e pertanto fuori luogo in questo blog.
A me nulla dovevi Zar, ma forse a te stesso si!
Faraone nel tuo ultimo post sei stato chiaro, esaustivo e mi ritrovo in quello che dici. Quando scrivi ed hai la pressione nella norma ritrovo il Faraone che conosco.
La morale è la religione di idioti ed inetti, di codardi che vogliono vivere spegnendo arbitrio e discernimento.
Voglio vivere moralmente.
Certo, prego.
Beeeeeeeee.
Claudio,
nel pensiero di un saggio orientale,da te dedicato a Faraone,scrivi:
“NON FERMARTI A DISCUTERE CON UNO STUPIDO…etc. etc.”a chi ti riferivi?Chi fomenta battibecchi e diatribe?
Comunque sia il chiarimento esaustivo sulle TUE affermazioni è stato fatto da Faraone(non da te) nel suo post,apprezzato non poco per tono linguaggio e pressione nella norma(ok Claudio?)
Mi permetto di suggerirti invece(con rispetto),quando scrivi su questo tema, non generalizzare,così non vado “IN CARATTERE”.
claudio, se qui c’è uno stupido, quello sei tu: sei così stupido che hai citato un proverbio orientale che con la tua situazione, il tuo modo di vivere – non certo da portare ad esempio -, ci calza a pennello!
Claudio, Faraone, Awomanman sono d’accordo con voi al 100%
Parecchie pagine fa Orfeo citò un celebre aforisma di Voltaire: “il sonno della ragione genera mostri”…
…..Quando t’imbatti in un moralista come Awomanaman,consideralo con rispetto,ad una prudente distanza,perchè la “SUA MORALE” è come la “TRICHINA”:vive nella carne del porco……..Se la vuoi rivoltare come ti pare,prima viene lo stomaco,poi la”TUA MORALE”.
Continua,vivendo moralmente.
PS.:Non ti scevermellare(!) tanto,la TRICHINA è:un @verme.
SLIDER,
La risposta te la sei data da solo.Sei d’accordo con tutti,anche con me!
Terrei a precisare che quando ho scritto il post-pippone n.1908,come è facile evincere dall’orario,l’intervento 1907 di Zar non era ancora visibile,per cui non stavo rispondendo a quello al posto di Claudio.Anche se senza volerlo ci sono parecchie risposte a interrogativi di Zar.
Per il resto,come già detto,mi dò assente,non ho voglia di litigare ed ho già espresso il mio parere SUI MODI di dissentire,non sul dissenso in sè stesso che è doveroso e lecito.Ma per essere anche “divertente”,come dice Zar,dovrebbe essere contenuto in termini più civili,ironici o persino sarcastici,ma non insultanti.
Russia 0 – Egitto 1,palla al centro.
Ad maiora.
Faraone,advocatus diaboli!
“La festa passa,il Santo non cammina”
Sono d’accordo sul contenuto del tuo post,lo stesso però va indirizzato al domicilio di tutti coloro che persistono a bacchettare senza riserva alcuna ,così facendo”LA FESTA PASSA etc etc.Uno per tutti post 1911.Sono una persona civilissima,mi piace dialogare,leggere,divertirmi e capire… insomma non vivo di diatribe e ritengo, non per presunzione,di non essere l’unico indiziato per quanto successo nel passato e nei giorni correnti.Proprio io e te non siamo stati teneri e cordiali nei post precedenti,ma ogni cosa nella vita ha un inizio e una fine.Vogliamo dialogare?dialoghiamo! con spirito goliardico, senza insulti e offese varie, ma se per quanto successo l’imputato-colpevole dev’essere solo lo scrivente,Zar NON CI STA’!Ritengo giusto e doveroso,e per galanteria,non escludere da ogni discorso la Signora Paola(con il suo sardo…Faraone!!!).Confido in un tuo pacifico intervento,col l’augurio che fra persone civili possa ritornare la serenità desiderata.
La partita adesso prosegue alla pari:1-1Gol di Awomanaman.
Carpe diem,latineggiando
Zar del ballatojo, smetti di scrivere sciocchezze.
Tu e Paola vi guardate bene dal rispondere a domande perche’ non avete risposte. Non avete argomentato una volta una. Avete la crapa farcita di luoghi comuni, di credenze e di supposizioni prive di ogni fondamento.
Siete mediamente mediocri.
Poveri.
Continuate a rimanere bonsai che si tediano per platani e querce che diventano grandi, urlando loro non fate questo non fate quello, potate qui, tagliare la’.
Piccoli e ridicoli.
zar, se questi sono intellettuali,poveri noi! Oh Signore Gesù, pensaci tu
Era per me evidente che la signora Paola ed altri erano accomunati,non certo solo tu,Zar,tra coloro che trascendevano.Ma mentre tu appari a volte ragionevole (evidentemente anche tu risenti dello scrivere con pressione bassa od alta) c’è chi come la signora non perde un colpo.
La signora volutamente non l’ho più nominata perchè non credo al Mulino Bianco,ai giardini ed alla vita perfetta.E soprattutto non credo a chi si erge ad infallibile depositario della verità.Sono altresì pronto a dicutere e dissertare ma partendo dal concetto “A me piace,a te no…perchè?”,non dal “Mi fai schifo”.Lì il dialogo è terminato prima di cominciare.
La partita è Russia (Zar) – Egitto (Faraone).Awomanaman è mezzo inglese e mezzo latinista,al massimo può fare il tifoso…ti riconosco il pareggio,dunque 1 a 1 e di nuovo palla al centro.
Così mi piace,come fa qualcun’altro no.
(ps non posso esimermi dal morire dal ridere quando rileggo che “A me mi piace” è diventato italiano corretto ed accettato…l’ha sdoganato Gigi Proietti??)
Faraone,
ci siamo vincolati per una PAX duratura,non alimentiamo “focarelli”con la Signora Paola(è Russa..o pelle scura come la mia?)Chiarisco:nelle lingue slave è stato usato il termine ZAR per tradurre la parola IMPERATORE,Es.:il titolo di Imperatore del Giappone veniva tradotto come ZAR del Giappone.Il riferimento ai governanti dell’Impero Russo altra cosa.Giulio Cesare mi appartiene!
Dai CAFONI invece mi dissocio, non rispondo più!spero di avere la forza-e le p…lle-per comportarmi bene,ma al momento ne dubito.(Hai notificato il tuo 1917?)
A proposito di A ME MI PIACE:C’è una norma? chi l’ha inventata?Con quale autorità?L’uso:qualunque cosa diventa lecita,anche mettersi le dita nel naso in pubblico,solo perchè lo fanno in tanti a farlo?Ogni tanto qualcuno(non rivolto a te) salta fuori con”a me suona bene/non suona bene”;E’ forse questa la chiave del problema.Il fatto che una certa espressione”suoni” bene o male,vuol dire che,nel retroterra della nostra mente,in modo non del tutto conscio,agiscono delle regole(non quelle delle maestre),o per meglio dire delle persistenze,che ci spingono ad operare una scelta in un senso piuttosto che in un altro.Al tuo orecchio magari suona male.E’ possibile comunque che anche nella scelta delle parole e nella costruzione delle frasi mettiamo un di più di espressività che a volte va contro logica-e che c’entra la logica in frasi come “(a me)mi piace quella ragazza”?
PS.Per onorare la verità:il “PROVO SCHIFO E RIBREZZO”(per Paola libertà di pensiero!)pronunciato è stato controcambiato con l’enunciazione amorosa e qualcosa in più:”A ME FAI SCHIFO TU”post 1827(MA FINIAMOLA!!)
Ogni tanto do un occhiata a questo forum, che vedo va avanti tra diatribe di ogni tipo, volevo soffermarmi sull’ aspetto dei figli nello scambio di coppia. Premetto di essere in parte favorevole allo scambio e di averlo praticato, anche se poco, con la mia ex fidanzata, con cui stavamo insieme da molti anni, non sono molto d’accordo sul fatto che i figli non c’èntrano niente con tutto questo. Sono infatti convinto che l’abitudine allo scambio deve terminare, una volta arrivata nella famiglia la presenza di prole. Parto da un presupposto importante, niente che coinvolge i genitori in una famiglia indirettamente non coinvolge o può coinvolgere anche i figli, in una società malata, dove nonostante le mille precauzioni si incontrano gente di tutti i tipi, non trovo sicuro al 100 per cento che una madre di famiglia faccia sesso con estranei o “amici di letto”, e se incontraste un pazzo che poi vi tormenta? se qualcuno vi riprende di nascosto e poi invia la cassetta ai vostri figli? che succede? lo so, risponderete che non può accadere mai e cavolate del genere, invece siamo nella vita reale, e queste cose accadono eccome, gente malata in giro c’è ne eccome, gente che si maschera bene inizialmente, da persone normali, ed è umano cascarci. Mi dispiace, ma pur tollerando lo scambio, su cui comunque rimangono tanti punti da chiarire, perchè secondo me non è ne bello ne normale che lan tua donna sente il desiderio di avere un altro uomo, è comunque da sconsigliare lo scambio tra coppie che hanno dei figli. Secondo me, una donna, quando doventa mamma, dovrebbe fare onore a questo ruolo, e il massimo che si può dare ad un figlio non è il viziarlo, o il comprargli questo e quello, ma una mamma integra moralmente e sessualmente non ingorda, che si accontenta del papà, perchè scusate se qualcuno si offende, se un giorno un povero ragazzino dovesse scoprire di avere la mamma un pò mig… bello non è certamente, e sarebbe un trauma. So che viviamo in un epoca dove ci piace sentire che basta che non facciamo del male a nessuno è sempre tutto giusto, la perversione è bella ed eccitante, ma quando arrivano i bimbi bisogna diventare persone serie, e smetterla di fare queste cose, un bambino ha diritto ad avere una madre sana, non una persona instabile vogliosa di sesso, e un padre che sa proteggere la famiglia, non un padre che porta la mammina a farsela… dai siamo seri, ma che cavolo di famiglia diventa la famiglia col padre cornuto acconsensiente e la madre allegrotta? ma soprattutto, ma che cavolo di generazione di gente debole e contorta ne uscirà fuori di questo passo? mha.
Paola ho letto con attenzione i tuoi post, come del resto faccio con gli altri, e colgo l’occasione per evidenziare che nel formulare giudizi, emettere “sentenze” e “condannare” emerge la struttura della personalità, il carattere e le paure. Non che questo sia un male anzi mi porta a comprenderti, senza guidizio.
E’ bene che i figli sappiano, con parole e linguaggio appropriati per l’eta giusta, che il mondo del sesso NON e’ un mondo di monogamia imperitura e chiusa (asfittica) ed altre baggianate del genere e che ci sono molte forme di sessualita’, che c’e’ amore, gioco, avventure, tresche, dipendenze, simbiosi e, raramente, Amore.
Se ometterete di informarli ed educarli sarete prima di tutti pessimi maestri, li lascerete nell’ignoranza o nella menzogna, se negherete loro questa realta’, ne verranno a conoscenza (il diavolo fa le pentole ma non i coperchi) guardando pornalini, ridacchiando tra amichetti, al bar, sbirciando in edicola od orecchiando i discorsi degli adulti.
Una madre di famiglia e’, PRIMA DI ESSERE MADRE, donna e femmina.
Il tempo di devote pie madri santissime in casa, e di bagasce bramate esternamente, nel tradimento, spero, sia finito per sempre.
Certo e’ che molte persone falsipocrite fedifraghe tendono di sovente a riproporre ‘sto pattume tossico a mo’ di esempio del vivere “moralmente per bene”
Sveglia, gente. Sveglia!
Il tempo delle frottole e dei bimbi che nascono sotto i cavoli e delle famiglie al Mulino Bianco e’ finito.
Anzi, non e’ mai stato.