Scambio di coppia, il gran ritorno

4.815 commenti

• 676
  gnosì69 - 23 Novembre 2006 01:15

  SEB ma dove hai letto che stavo a cercare altre cp?? dove l’ho scritto…??? nel post precedente no di certo…intendevo proprio altro, evidentemente sono stato meno lapalissiano del solito.
  La ricerca e la scoperta di cose nuove esulavano assolutamente, nel mio scrivere, dalla ricerca di nuovi organi genitali…credo che alla fine tu mi abbia inquadrato veramente male…
  Non sono un abituè dello scambio, anzi.
  e quando è successo, è successo ( a parte la prima volta) dopo mesi di frequentazione, di complicità e di reciproco corteggiamento, con un affinità che è molto vicina a quella che tu chiami amore di cp.
  per altro numericamente il numero delle ns esperienze è limitatissimo…
  quello che non condivido, ma che non condanno assolutamente, perchè non ne ho l’autorità come nessuno di noi, è invece l’idea di non relegare questo itpo di esperienza ad un ambito prettamente…come dire…ludico, per quanto questo tipo di esperienze possano esserlo.
  Vedi SEB ciò che si cerca, denota spesso ciò che ci necessita per sentirsi completi, appagati ecc ecc.
  se lo cerchi, ti manca o non ne hai abbastanza.
  Non sapere ciò che cerchi, può significare o che non hai particolari bisogni, perchèsufficentemente appagato, o che sei un annoiato cronico alla ricerca della novità(AIUTO!!!) oppure semplicemente sei un “cercatore”, figura leggendaria ma di grande fascino soprattutto per tutta una serie di implicazione metafisiche.
  Non sta a me dire perchè cerchi ciò che cerchi, ma in questo mondo (quello trasgressivo intendo), come tu stesso ammetti le delusioni da questo punto di vista possono essere tantissime, e perenni.
  Questo equilibrio che tu ricerchi è un pò l’utopia mooriana, e non vorrei finisse per fagocitarti come il leviatano di bibblica memoria.
  CMQ quando ho citato quei versi intendevo dirti con ironia e non con la pretesa di giudicare, che io la serenità e l’equlibrio, la trovo nella gioia del cercare, non neccessariamente nel trovare, anzi il non torvare mi sembra più stimolante ed appagante.

  (Cercatore)

• 677
  gnosì69 - 23 Novembre 2006 01:21

  aggiungo

  e chiaramente stavolta, come prima, non parlo della ricerca di fave e passere, ma “LA RICERCA” con il LA maiuscolo

• 678
  Seb - 23 Novembre 2006 12:08

  Sì Gnosi69, scusami, avrò senz’altro frainteso, forse un po’ poco concentrato (sarò innamorato?) ho confuso anche le tue idee. E ieri non ti ho dato, per dimenticanza, GRANDE ATTO di quando mi dicevi che la possibilità di incontro di persone “calorosamente profonde” è anche UNA QUESTIONE DI CARATTERE GEOGRAFICO.
  Nessuno si permetta di chiamarmi razzista o di fossilizzarmi in abituali cliché, ma, come latitudine e longitudine influenzano i caratteri somatici, allo stesso modo (non dico sempre, ma quasi ed eccezioni, a me, non ne sono MAI capitate) influenzano “modus vivendi” e “SLANCIO AFETTIVO” che in alcuni manca ed in altri ha paura di essere manifestato.
  Bravo, avevi ragione. Ho provato ed ho creduto.
  Poi devo dirti che a me non è MAI riuscito di pensare, in tali circostanze ad un solo gioco, perché la complicità andava automaticamente, senza mia volontà, ad abbracciarsi a qualcosa di più, un desiderio di completamento, un’energia positiva, una voglia di far bene …amare.
  Grazie Aldebaran per avermi capito fino in fondo …al cuore.

• 679
  awomanaman.splinder.com - 24 Novembre 2006 11:07

  Aldebaran

  C’è il poliamorismo (in genere uno molti) e lo scambismo.
  Ci sono alcune lingue (anche l’ebraico) in cui c’è il singolare, il duale ed il plurale.
  Nella struttura dell’universo la dualità è spesso il limite della complessità.

  Amore a quattro?
  Buona fortuna
  Perché non arrivare ad una solida e intima amicizia?

• 680
  Seb - 24 Novembre 2006 11:24

  Semplicemente perché una volta che si è amici e poi si va a letto insieme, non ti senti di amare questi amici?

• 681
  awomanaman.splinder.com - 24 Novembre 2006 13:45

  Seb
  Non lo so, non lo so.
  So che l’amore è diamante e raro.
  Noi ora siamo nello stato di grazia (la prima per A-Woman, la seconda per AMan).
  Raro.
  Prezioso.
  E’ diverso da tutto il resto.
  Non lo so se ci si possa innamorare in quattro.
  Forse in questo momento non ci interessa.
  E’ così complicato già in due, è un meccanismo straordinariamente potente e fragile.
  Non abbiamo vissuto l’amore in quattro. Non sappiamo cosa possa essere. E’ come descrivere il sapore di un cibo, senza averlo mai mangiato.
  Un annuncio su leclubprive.net dice “fare in quattro esattamente quello che si può fare in due”.
  Ecco, se quella è l’amicizia intima in cui c’è spontaneita e comunanza, ci basta quella, senza arrivare oltre.
  Non siamo contrati. Semplicemente ignoriamo.

• 682
  clarice - 25 Novembre 2006 16:48

  “arrivare oltre”.
  Wow! Mama!- ti cito. “oltre” non si dovrebbe mai arrivare. ma semplicemente andare. che forza il pensiero quando si fa strada così, sgomitando, senza neppure preoccuparsi di farsi annunciare.
  io ci credo alla ricerca. quella diramata, ovviamente. quella latifoglie. quella come Seb di oggi che domani, magari, forse, certamente, sperimenterà altre visioni possibili. quella di gnosi con lamaiuscola. quella mia e sua. quella che “ci interessa” (per dirla “alla Vik” ); che poi è uguale a dire “non siamo contrari; ci basta questo/quello”.
  che poi è uguale a dire “mi piace così e non nell’altro modo”.
  talmente semplice. così.
  pensavo oggi all’importanza dell’invenzione “finestrino d’auto”. sono così belli, tutti quanti, visti attraverso il finestrino dell’auto. perchè…non so…la tempra del vetro distribuisce una specie di ombra satinata, omogenea, sali d’argento, sui volti da farne risaltare qualitativamente ogni difetto o asperità. Una presa diretta delle immagini in bianconero e seppia…bah.
  torno di là.

• 683
  vik - 26 Novembre 2006 14:52

  Ciao ragazzi e ciao seb,stiamo sperimentando io e mia moglie un’avventura alla seb cioè frequentazione di coppia con coinvolgimente amichevole profonda.
  Senza però scambio totale cio è penetrativo ma solo giochi tra adulti.
  vi terrò aggiornati su eventuali sviluppi.
  ciao ciao
  PS: scusate se non scrivo ne commento le vostre poesie ma sinceramente non mi interessano.

• 684
  orfeo - 26 Novembre 2006 16:39

  Ciao Clarice. L’effetto finestrino d’auto e’ stato magicamente sfruttato in “Taxi Driver” d Scorsese, solo ke li’ i personaggi nn sono per niente belli. Ritornando al tema del Blog, ho visitato il sito del film + recente “shortbus” (http://www.shortbus.it/), recentemente ho letto in proiezione anke in Italia, nn vedo l’ora di vederlo, qui in Germania m sarei perso qlk dialogo visto ke la mia conoscenza del tedesco nn e’ ancora come la mia madre lingua. Nella commedia, Da quanto letto e visto nei trailer, Shortbus e’ un locale dove gente come noi s incontra per discutere ed affrontare i propri problemi del corpo e della mente per aprirsi a quelli del cuore. Qui in Germania c sono serate a tema simili in alcuni Pub, le chiamano “Stammtisch” ce ne sono per tutti gusti: scambisti, gay, S/M, fetish, ma spesso c trovo troppa razionale “tolleranza” a cui preferisco un’emotiva (anke se talvolta conflittuale) “compassione” (nel senso d sentire insieme). Difficile e’ per questo popolo talvolta l’empatia, anke se c sono meravigliose eccezione ke ahime’ nn si manifestano nelle riunioni d gruppo. Quando s diventa + d tre, scattano inevitabilmente meccanismi d omologazione.
  Caro Seb, t auguro fortuna per il tuo sogno d amore esteso, e ne hai bisogno. Un provato amore a 4 meriterebbe il premio Nobel. Sarebbe ricominciare dove i fallimenti delle Comuni hanno miseramente fallito. Per quanto riguarda la mia vita quello a 2 e’ gia’ una chimera, ma t credo, ed io come te c proverei. Il maggior rischio e’ il finale d “Le affinita’ elettive” d Goethe: la scissione e lo scambio d coppia irreversibile. Bisognerebbe leggersi nell’ultraprofondo del cuore prima d iniziare questo viaggio in mare, sperando ke nello scrutare l’abisso l’abisso nn scruti voi. Talvolta invece, il nn pensare alle conseguenze, insieme a tanta fortuna, puo’ essere la migliore soluzione.
  Le tue inibizioni “geografiche” invece mi denotano ancora una volta quanto speciali siano gli esseri umani, nelle loro complessita’: da una parte aperti alla conquista della luna, dall’altra inconsciamente chiusi alla provincia. Conosco questa sensazione, assolutamente nn razzista. Io invece sto provando a superare proprio questo, nel mio piccolo. A sviluppare un eros internazionale seppur nn appiattito. Davvero difficile: il senso dell’umorismo, lo sguardo, il linguaggio del corpo, l’armonia delle voci, tutto cambia. Shock culturali all’inizio ma poi interessantissima ricerca d se’ attraverso l’altro (quello vero, nn il vicino d casa con cui s e’ cresciuti). Nn e’ detto che la nostra Itaca, sia il luogo dove s e’ nati e cresciuti.

• 685
  Seb - 27 Novembre 2006 13:34

  Credo che sia molto diffusa la… paura di amare.
  Certo, è molto più comodo fare “il porco di turno” e chissà, se alla fine, non lo diventerò…, tanto sono in tanti che “predicano bene e razzolano male”.
  A cosa questi miei pensieri? Forse per i vostri.
  Perchè in me non ci sono mezze misure. O tutto o niente, anche se in medio stat virtus.

• 686
  sonia - 28 Novembre 2006 14:06

  Eh si cari ..nel mezzo sta la virtù e guai a dimenticarsene, si rischia di ritrovarsi rigidi e chiusi nei propri convincimenti precludendosi la via del confronto che porta sempre ad una crescita, se non altro di consapevolezza e di espressione del proprio sè interiore. Sto attraversando un periodo di profonda riflessione in cui provo una profonda pietà per me e per il mio ex compagno. Non abbiam saputo confrontarci sul tema di cui questo blog discute ma ci siamo semplicemente opposti uno alla posizione dell’altro, con pregiudizio reciproco, portando la nostra relazione alla frattura irreparabile. Non ho saputo riconoscere i suoi bisogni e per puro rispetto della morale con cui sono cresciuta ho voluto tenermi fuori
  da esperienze che consideravo degenerative della mia dignità, pur se a livello istintivo attratta. Ecco, il rispetto di una morale mi ha fatto restare ferma nel mio convincimento che lui dovesse rinunciare alle sue curiosità se davvero mi amava. Ora posso affermare che era vero anche il contrario…se io lo avessi saputo amare avrei compreso questo suo bisogno. La verità sta nel mezzo…Forse non pensavo di correre seri pericoli di perderlo nel chiudermi alle sue richieste che oggi non avrei difficoltà ad accontentare perchè amo lui più della mia morale e sopra ad ogni cosa. Tardi, troppo tardi…lui ora è di un’altra. Nonostante ciò, adesso solamente capisco cosa significhi amare visto che il mio cuore si rallegra se lo immagino felice anche senza di me, cosa che prima mi avrebbe dato invece tormento. Posso apparire fuori di senno, lo so!
  Tuttavia questa è la mia verità e la mia testimonianza di vita che porto a voi,mentre struggente e malinconica la memoria scava
  nei ricordi e mi regala la pietra preziosa del perdono. Non c’è stata volontà di ferire ma solo chiusura mentale e circostanze sfavorevoli e le nostre mani si sono lasciate per sempre.

• 687
  awomanaman.splinder.com - 29 Novembre 2006 09:12

  Sonia, non credere sia facile.
  Non è affatto facile.
  Dopo 17 mesi, ieri, abbiamo avuto una frattura, come dici tu. Per la prima volta, il letto a volto, non c’era il mio amore a fianco, solo brutti pensieri.
  E’ l’eros, venti tempestosi che ti possono far volare, che può abbattere, demolire il tuo nido.
  La vita è unione e separazione.
  E quando si sta male, paradossalmente, si cresce.
  Ecco il filo sottile, a volte tagliente, che collega il corpo e lo spirito.
  Dolore.

• 688
  sonia - 29 Novembre 2006 11:54

  caro awomanaman… è bella l’espressione che hai usato “demolire il tuo nido “… Dà proprio l’impressione di qualcosa di fragile che il primo vento impetuoso può scalzare e far cadere a terra. Sul mio balcone una merla ha costruito (ed io l’ho lasciato anche dopo la potatura) fra i rami dell’edera, un nido e quando pioveva ed il vento soffiava, provavo ad immaginare la sua inquietudine mentre covava ferma e vigile le sue uova.
  Anche noi nel nostro nido dobbiamo vigilare, affinchè nulla possa distruggere ciò che ci costa impegno, dedizione e talvolta anche sofferenza. I malintesi sono
  possibili ma altrettanto le chiarificazioni. Auguro che
  possiate riconciliarvi rapidamente…Un abbraccio…

• 689
  Seb - 30 Novembre 2006 09:43

  Non sono farfalle il luccichio sui cieli artici sul tramonto del mezzodì, ma solo sublimazione di vapore acqueo. Ma adesso non piove e non nevica, l’autunno “non va”, nemmeno nell’artico si va sottozzero come si dovrebbe. Stiamo fermi immobili, senza un’idea prevalente. Aspettiamo nuove perturbazioni. Intanto quest’anno, per ora, non si scia, né ad Etna Nord, né a Courmayeur. Né al Terminillo, né a Tarvisio! Quanto durerà. Prima o poi la neve arriverà, magari tanta fino a far danno, ma quando? Chi lo sa. Che farà danno questo è sicuro, ma quando no.
  Metafora! Sì, giusto per far perdere la testa a chi vuol capire solo a modo suo!
  Che cosa ho stamattina? Forse qualche dolore in più, ed allora… la notte porta riflessioni…
  Quanto sarebbe leggero fare Scambio di coppia senza Amore di coppia. Hai la tua coppia solo per il gioco, programmi l’incontro, te lo gusti nell’attesa, fantasticando col proprio partner il momento trasgressivo che avverrà. Ti riempi di adrenalina, curi più del solito il tuo corpo, dai di più in tonificazione muscolare nella tua attività sportiva, stai qualche giorno prima in astinenza per caricarti ancora, perché sai, lo sai che il tale giorno la tale sera l’incontro avverrà col gioco. La tua stuzzicante attesa ha sicuramente una meta, non rischi di farti barba con pelo e contropelo solo per finire a scambiare quattro chiacchiere trasgressive sul divano e lo stesso mia moglie non si fa una ceretta a vuoto se non per far sentire all’altro lui il liscio velluto della sua pelle, non solo con gli sguardi languidi sullo scosciamento della minigonna, ma anche per sentirsi veramente toccata ed apprezzata.
  E programmi l’incontro, anche con un mese di anticipo, con la stessa coppia di sempre sì, ma con cui null’altro hai da condividere se non il gioco, null’altro che possa interferire con l’erotismo, col rischio di farlo andare in subsidenza per perdita di interesse, mistero ed altro…
  Che casino! Ferma il fuoristrada, fammi scendere, vai troppo veloce, le curve mi mettono nausea se non guido io. Prendo una boccata d’aria fresca. Ahhhhhh… Wooww! Che bel panorama da quassù. Vedo la valle di sotto col filo stretto della strada che la percorre, tracce ed eco di vita che le brezze fredde non portano fin quassù dove, invece, regna il silenzio ovattato. Sento scroccare sotto i miei piedi la poca neve di 15 giorni fa e, più avanti, la stessa, riverbera al sole dall’opposta valle. Ma gli impianti da sci sono chiusi, la neve è troppo poca e né si può sparare con lo zero termico a 2400 m.
  Dai facciamolo qui adesso, tutti e quattro! Al freddo è più eccitante. Oddio non mi sono sbarbato, che capelli arruffati sotto il berretto, ma ci amiamo tutti e non conta come stiamo, ma come siamo. Caspita! Ho avuto un orgasmo solo ieri sera, a saperlo stavo in astinenza, così adesso… …ma non importa, con l’amore tutto è possibile, basta lasciarsi andare, perché la testa di sotto sa fare quello che comanda il cuore…

• 690
  sonia - 1 Dicembre 2006 10:50

  ….siete tutti indaffarati con i regali di Natale?
  Spariti!!! Vabbè, mi limito allora ad un saluto, sperando che prossima connessione sia più fortunata e di leggervi. Intanto caro Seb, mi complimento con te per il tuo ultimo post in cui sei riuscito a farmi vedere con gli occhi dell’immaginario il panorama montano, il fuoristrada e l’atmosfera ovattata che l’inverno sa creare… Ricordi di gite passate, di neve fresca e del freddo pungente alleviato dalle soste nei rifugi a bere the caldo mentre il mio ex sciava con i nostri ragazzi… Che nostalgia!! Un abbraccio…

• 691
  marc45 - 2 Dicembre 2006 16:47

  a chi puo interessare una storia di una coppia con 30 anni di differenza di eta Lei 26 lui 58 scambisti da 3 anni??Ora in dirittura finale??? Con giunta separazione giudiziale da parte della lei al lui x condotta immorale???
  Disponibilita a raccontare tutta quanto la storia x aver commenti positivi o negativi

• 692
  awomanaman.splinder.com - 3 Dicembre 2006 21:11

  marc45, nonn dovresti essere marc48 a 58 anni?
  Nella maggior parte delle separazioni giudiziali si tende a vomitare il peggio, magari coll’ausilio di avvocati che (deontologicamente irreprensibili) passerebbero con bulldozer e rulli zavorrati coi peggior liquami su quanto resta dell’ex.
  30 anni di differenza, anzi, 32…
  Questa è una grossa difficoltà. Perché? Non van bene tutti quegli anni di differenza.
  Ora la trasgressione condivisa viene usata contro?
  La cosa migliore? diventare nudi, farsi verdere come si è, dimostrare che può essere “morboso e perverso” oppure un’evento della vita.
  La maggior parete delle separazioni sono, francamente, perverse e abominevoli.
  A differenza della maggior parte delle trasgressioni.

• 693
  marc45 - 4 Dicembre 2006 09:59

  grazie x l unico interessamento che ho avuto…mi scuso x il 45 ma fu il primo numero che mi venne a mente. Si pone il problema sull’eta??? Suvvia x favore… Siamo gia andati sulla luna (ma sara propio vero??)Cmq mi sarei aspettato un po piu di curiosita..e di aiuto..mah non importa mi terro x me il tutto.Peccato xche avrei con piacere letto i vs autorevoli commenti pos o neg che fossino stati ciaoooooo

• 694
  awomanaman.splinder.com - 4 Dicembre 2006 12:21

  Ragazzo dei 62 anni
  E’ il problema che abbiamo quasi sempre incontrato, f…e giovani con c…i….catorci maturi a volte anziani, quasi sempre impresentabili.
  Una coppia che ha tentato lo scambismno (si sono fermati) scriveva, impertinentemente, questo

  “Donne mediamente molto più presentabili degli uomini. […] piuttosto che tradire i catorci di uomini che hanno, li scambiano.”

  Ma cosa fanno insieme, quel genitore con quella figlia?
  Quello è un problema, che tu possa illuderti o meno.
  Non dici?
  Perché un’uomo ed una donna con 32 anni di differenza si devono mettere insieme? Perché?
  Riflettici su e trova le tue risposte.
  Il sesso è bene sia cosa tra pari.

  Cmq, se scrivere ti aiuta, fallo. Capisci, sei tu che decidi.
  Può essere morboso o un momento di condivisione. Dipende solo da te. Si trova ciò che si cerca.

• 695
  Seb - 4 Dicembre 2006 13:46

  Marc45, se la scrivi ti leggerò.

• 696
  marc45 - 4 Dicembre 2006 15:33

  sono veramente dispiaciuto da cio che awoma…. mi scrive Ne fa solo un problema di eta … che piccolo dovrebbe essere questo tipo … come si fa a emettere giudizi senza x lo meno intattenere un minimo di contatto??? chi sono .. come viaggio mie esperienze di vita…che chiedo dalla vita… Mahh che strano Xfavore a non piu leggerti Sei troppo limitato……..

• 697
  awomanaman.splinder.com - 4 Dicembre 2006 15:54

  Pare che scrivere c…o e f..a qui dentro non vada bene.
  Considerato l’argomento mi paiono infantili e banali queste pruderie. Mah, tant’è.

  Marc45. Per noi è un problema.
  Se vuoi smentire che 32 anni di differenza sia un’anomalia, se vuoi dimostrare che sia tutto in ordine, normale, forse anche asupicabile, prego, la tastiera è tua. E’ un posto dove puoi scrivere le tue arringhe. Ecco la libertà.
  (con qualche filtro…)

• 698
  marc45 - 7 Dicembre 2006 09:01

  ok tra pochi giorni vi mettero al corrente della mia storia Tengo molto a cio che mi dira Seb in quanto all altro non m i importa grazie

• 699
  sonia - 7 Dicembre 2006 10:32

  caro Marc45, concordo con awoman….che non sia razionalmente omologabile una coppia con una differenza di anni quale la tua, ma si sa al cuor non si comanda e ti sei lanciato per poi ritrovarti a terra senza paracadute…Succede anche alle coppie di coetanei!! Ora devi solo leccarti le ferite ed aspettare che il tempo le asciughi, tuttavia quando si inizia una storia come la tua si deve essere preparati che non può durare…Come potevi pensare il contrario?? Pura incoscienza o eccessiva autostima?? Ciao, non volermene…

• 700
  Seb - 7 Dicembre 2006 10:55

  Scusate tutti (AwomanAman e Sonia) perché non diamo spazio a Marc45 di raccontarci la sua storia? Cosa diavolo centra adesso l’età, gli anni i numeri, la omologazione… ci manca pure il libretto di circolazione ed il bollo auto!!!
  Ma piantatela di fare polemica che già c’è il restro del mondo che è tutta una polemica.
  Secondo me Marc45, che ha senz’altro vissuto il ‘ 68, ha da insegnarci molto di più di quanto abbiamo fatto noi tutti qui dentro.
  Vai pure Marc45, ci aggiorniamo, dopo questo ponte festivo, alla prossima settimana.