Siamo ragazzE di oggi
di
Roberto Rusconi
Riferimento alla lettera:
Leggo il forum da 3 anni, dal 2011 quindi. Sono intervenuto poche volte, con nick diversi perché sono tecnologicamente disabile. Ho 44 anni, sono di Monza, ho un'azienda di 27 dipendenti e 4 collaboratori in p.iva. Onoro i miei assegni verso la mia ex moglie italiana, vedo le mie gioie...
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Data di pubblicazione: 22 Novembre 2014
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Categorie: - Attualità
si Kid comprendo benissimo il tuo discorso e lo condivido appieno. ma credo che la CAPACITA’ VERA DI ASCOLTARE sia cosa sempre più rara negli individui che tu dici di incontrare abitualmente ( donne giovani e avvenenti, uomini “in carriera”, ecc… ). La nostra società occidentale è pregna di questo tipo di persone, e sono persone che hanno sviluppato uno spiccato senso della competitività. questo, ovviamente, poi li porta a NON ascoltare VERAMENTE l’ altro, quello che cerca di comunicargli. ma solo a sentire superficialmente e ad annuire ( nel migliore dei casi…). inutile dire che questa difficoltà di comunicazione è profondamente lesiva nei rapporti odierni, ed è la causa di molte rotture. la comunicazione, QUESTA SCONOSCIUTA! … è uno degli scogli maggiori che ho sempre riscontrato nei miei rapporti con l’ altro sesso, e certamente non sono l’ unica. Non sono però così sicura che SOLO LE DONNE siano vittime del proprio ego. forse lo sono in misura maggiore rispetto agli uomini, ma perchè noi donne, ISTINTIVAMENTE, pensiamo di avere vita meno facile rispetto agli uomini. istintivamente ci sentiamo molto di più “sotto esame”, ecco perchè forse a volte eccediamo nelle nostre esternazioni, o rimaniamo deluse davanti a un’ aspettativa disattesa. vedi, noi tendiamo a vivere tutto ciò in maniera emotiva, come una sorta di “fallimento”. e quindi le nostre reazioni ai vostri occhi sembrano a volte esagerate.
se noi donne amiamo un uomo ci fa piacere vederlo felice, vederlo contento. credetemi ! non pensiamo solo a noi stesse! ( i casi di donne che tu hai descritto sono casi limite di stronze narcisiste ) ma dovete capire che alcune cose che per voi sono sciocchezze, per noi invece sono importanti ( ricevere un messaggio, una piccola conferma, un apprezzamento, vedere il nostro uomo che si ricorda del nostro compleanno.. ).. e penso che difficilmente noi donne possiamo cambiare DEL TUTTO in questo. siamo così, fa parte della nostra natura.. sia che siamo geishe, sia che siamo virago.
per il resto, io personalmente non ho alcun problema a rivedere molti miei comportamenti e a diventare “colei che va verso l’ uomo”, ma è chiaro che poi dall’ altra parte ci dev’ essere qualcuno che accoglie e apprezza questo modo di porsi e di intendere il rapporto. e credimi Kid che ci sono sì tante donne egocentriche e superficiali, ma ci sono anche tantissimi uomini che cercano PROPRIO DONNE COSI’: stronze egotiche che non se li fileranno mai, proprio perchè alcuni uomini, a differenza di te, intimamente desiderano essere umiliati! alcuni ne sono consapevoli, ma altri non lo sanno. e continueranno a stupirsi all’ infinito del perchè corrono sempre dietro alle donne che li maltrattano, per quanto dicano di disprezzarle. penso che nella tua vita ti sarà capitato di incontrare qualche bravissima ragazza che poteva essere la “geisha in versione italiana”, con un carattere docile e una tendenza alla totale tranquillità. ora ti chiedo: era davvero così inseguita, corteggiata e desiderata rispetto alla terribile virago che tutto promette ma nulla concede ?… la mia è una pura curiosità femminile, e non una provocazione, sia ben chiaro.
certamente come dice Feanor, una ragazza molto bella e consapevole delle sue doti, difficilmente sarà umile e docile…
non ti sto dicendo di puntare solo tardone o bruttone, ma purtroppo questa è la realtà dei fatti. se vuoi accanto a te a tutti i costi una ragazza giovane e bellissima, su tante cose dovrai imparare a passarci sopra..
https://www.youtube.com/watch?v=sCNPXpehoCM
ti ringrazio di aver risposto ai miei commenti con toni pacati e concilianti. quando non sei nervoso scrivi cose molto interessanti!
condor
mi hai fatto morire dal ridere !!
dici che otto mesi sono ancora TROPPI ?.. sarà.. ma – in base alla MIA esperienza – non me la sento di abbassare ulteriormente la soglia 🙂
Non ho bisogno di andare fino a Zanzibar o Capo Verde. anche dalle mie parti è possibile conoscere stupendi e ACCONDISCENDENTI uomini mulatti superaccessoriati 😉
Loro a differenza di te non ci considerano streghe fastidiose da prendere per i fondelli, ma stupende fate da conquistare. sta qui il segreto, caro condor!..
Feanor e m .g . È inutile guardare il singolo caso che è esemplificativo, il discorso è più ampio secondo me e ho lanciato un sasso. Almeno, io, per come sarei fatto, non mi trovo a mio agio in tutta una serie di dinamiche relazionali . Per es. ho un caro amico, che è considerato tirchio, ma generosissimo con me per gratitudine , che spesso non sopporto perché di qualsiasi cosa si parli lui la analizza sempre in termini negativi, anche la più banale . Introduce sempre una motivazione per cui, secondo lui, e’ meglio non andare in un certo posto o non fare una certa cosa . Tuttavia, esce lo stesso e passa delle serate agghiaccianti con personaggi che io oltre il farci un aperitivo non vado. Che poi io stesso attui dei meccanismi di autodifesa, dunque egoistici in senso lato, oppure cinici, per ” sopravvivere” o reagire ( che sarei ben più in pace con me se li potessi evitare ) è chiaro .
Kid,
“Il dare dovrebbe essere solo dare e per dare ti devi porre verso l’altro a partire dalle cose elementari :”come stai?”.” – così dovrebbe essere sempre, in tutti i rapporti. si può dare quando si è imparato ad agire in tal modo fin da piccoli, avendo ricevuto gratuitamente, oppure quando si è raggiunto un equilibrio interiore che basta a se stesso e non ha più grande bisogno di ricevere in cambio.
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Condor,
“purtroppo voi non imparerete mai la nostra, quindi noi dobbiamo imparare la vostra e fingere che abbiate ragione.
Guarda che siamo noi quelli che sopportiamo. Sopportiamo le vostre cazzate, il vostro egoismo, le vostre lamentele inutili e le vostre bipolarità continue, e neanche ve ne rendete conto.” – di solito così si caratterizzano tutti i rapporti di potere (non di amore), nel senso che c’è chi domina e chi è dominato. solo nel giusto equilibrio si potrebbe trovare stabilità e serenità (per me la felicità è qualcosa di attimi, forse di giorni, non di anni)…
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Feanor,
“Generalmente, le storie più stabili sono sempre quelle in cui lei è nella norma e nulla di più!” – secondo me, dovrebbe come minimo essere nella norma pure lui… 🙂
Mari Grazia,
“stronze egotiche che non se li fileranno mai, proprio perchè alcuni uomini, a differenza di te, intimamente desiderano essere umiliati! alcuni ne sono consapevoli, ma altri non lo sanno. e continueranno a stupirsi all’ infinito del perchè corrono sempre dietro alle donne che li maltrattano, per quanto dicano di disprezzarle.” – puntualizzazione che evidenzia quanto anche gli uomini possano essere masochisti, sia pure in modo diverso da quello classico al femminile. c’è proprio sempre di tutto un po’ dovunque, se ci si ferma un momento a riflettere…
@MG non mi riferivo a te (come sempre) quando parlavo di andare a Capo Verde o Zanzibar, ma a quelle che pensano di aspettare 8 mesi a darlo, per partito preso.
Se poi tu sei una di quelle che aspettano 8 mesi, allora mi riferisco anche a te.
però anche tu mi hai fatto morire dal ridere: “Loro a differenza di te non ci considerano streghe fastidiose da prendere per i fondelli, ma stupende fate da conquistare.”
Loro vi considerano dei Bancomat!!
ma secondo te un bel mulatto di 20/25 anni va con un ultra40enne o 50enne perché la considera una fata??
Allora dici che le Thailandesi vengono con me perché mi considerano un Principe?!
Dai stiamo con i piedi per terra MG.
” Che poi io stesso attui dei meccanismi di autodifesa, dunque egoistici in senso lato, oppure cinici, per ” sopravvivere” o reagire ( che sarei ben più in pace con me se li potessi evitare ) è chiaro .”
Kid, se è così, come mai allora non riesci a comprendere quelle donne che fanno o hanno fatto altrettanto dopo aver subìto brucianti delusioni ? …
Kid io ho passato anni a mettere un muro tra me e gli altri, a “isolarmi” per DIFENDERMI da chi cercava di amarmi, perchè le ferite del passato ancora mi bruciavano tantissimo. ma arrivi a un punto che non potrai più “difenderti” e fuggire da te stesso, perchè la voglia e il bisogno di amare ti travolgeranno di nuovo.
condor
non vado con i ragazzini ( e per me uno di 20/25 anni è un ragazzino e non lo guardo nemmeno ). sulla questione bancomat no problem! alla prima richiesta “strana” sono la prima a tagliare la corda, stanne certo! anche perchè di soldi da buttare in questo momento non ne avrei nemmeno…
di sicuro però un ragazzo sui 30/35 anni, pieno di passione, allegria ed entusiasmo e che è anche molto sexy e che ovviamente dimostra di essere in buonafede e di non avere doppi fini, per noi donne 40enni è una vera e propria linfa vitale! e molti ragazzi stranieri da questo punto di vista sono meglio degli italiani, perchè sono più semplici, più spensierati, meno problematici e meno paranoici. molti di loro sono abituati a lottare nella vita anche per le cose più semplici, e questo fa sì che apprezzino anche i piccoli gesti che una donna gli può dare, senza stare a cercare chissà che.
sul fatto di aspettare per il sesso, un uomo davvero interessato sarà disposto ad aspettare anche anni! quindi io non mi pongo nemmeno questo problema, perchè so già che se uno mi pianta in asso perchè non ci sono andata a letto, è uno che se ne sarebbe andato comunque, dopo aver fatto sesso. se accetto di fare sesso senza impegno è solo perchè in quel momento lo voglio anche io!
rossana
se la gente RIFLETTESSE VERAMENTE sulle cose sai quante magagne ci eviteremmo ! io in questo periodo passo lunghi momenti a PENSARE ( pensare a ciò che voglio raggiungere, a ciò che devo o non devo fare, a pensare come avrei dovuto agire in certi casi e cosa avrei dovuto evitare ). PENSO DAVVERO E IN PROFONDITA’, forse come non mi era mai successo. e davvero poi vedi tutto da un’ altra prospettiva, se ti fermi un attimo a meditare! io così facendo sto trovando soluzioni ingegnose quasi per tutto e sto finalmente capendo il perchè di tante cose. se tutto questo lo si applicasse anche nei rapporti, invece di fare sempre e solo GIOCHI DI FORZA, penso che ci sarebbero molte meno rotture e incomprensioni.
un saluto!
@MG ci rinucio, rispondi per il gusto di contraddire.
Non vuoi ascoltare i pareri di chi la pensa diversamente da te.
Un uomo che aspetta anni per il sesso, non è un uomo.
È un co......! E lo sai anche tu.
condor
anche una donna che aspetta degli ANNI a concedersi è una cogliona, dal MIO punto di vista, che centra! il sesso è bello e naturale e DOVREBBE far parte della quotidianità di ognuno, senza inutili moralismi da medioevo.. ma qui si parla di persone INNAMORATE. E se un uomo arriva a innamorarsi ( di solito perchè lei non se lo caga perniente ) fa questo ed altro!
Ho letto un po’ tutto velocemente, un commento mi è saltato all’occhio della solita MG :“e molti ragazzi stranieri da questo punto di vista sono meglio degli italiani, perchè sono più semplici, più spensierati, meno problematici e meno paranoici. molti di loro sono abituati a lottare nella vita anche per le cose più semplici, e questo fa sì che apprezzino anche i piccoli gesti che una donna gli può dare, senza stare a cercare chissà che.”
A davvero? Quando lo dicevo io delle straniere però mi davi contro, erano tutte mere approfittatici. Complimenti per la solita coerenza!
Condor”@MG ci rinucio, rispondi per il gusto di contraddire.” Mi fa piacere che glielo abbia detto anche tu. Forse c’è la speranza che prenda coscienza dei suoi atteggiamenti.
Otto mesi,non aspetto manco otto giorni non siamo piu negli anni 50
Andrea
non dico tutte ma di sicuro la maggior parte delle ragazze straniere provenienti da paesi poveri che sposano uomini molto brutti o molto vecchi lo fanno sopratutto per interesse. questo è un fatto, ed è inutile negarlo. Nulla di male, per carità. ognuno fa ciò che crede per garantirsi una tranquillità futura. Ma non chiamiamo certi rapporti AMORE e consideriamoli per quello che sono!
@Andrea_The_Original
no Andrea non prenderà coscienza di nulla!
Commento maria grazia – 23 febbraio 2015 14:56
” posso solo consigliare di essere un pò “stronze” e di non concedersi ( specie sessualmente ) troppo facilmente ( fatelo aspettare ALMENO otto mesi )”
Commento maria grazia – 25 febbraio 2015 20:58
“una donna che aspetta degli ANNI a concedersi è una cogliona”
Dopo 3 giorni ha detto il contrario, e ci saranno 100 esempi in giro per il forum, come il discorso degli stranieri/straniere, che giustamente hai fatto notare.
Ma vedrai che adesso risponderà anche a questo che non abbiamo capito (e che prima parlava di MESI e poi di ANNI, e che lo scappellamento prima era a SINISITRA e poi a DESTRA) e siamo misogini.
Io rinuncio, anche perchè è difficile parlare con chi ha 3 personalità diverse, e non sai mai quale ti risponderà.
Ragazzi io l’avevo detto più di un anno fa!
nn è normale!
Io leggo e mi piego dal ridere, almeno così le do un senso!
condor
purtroppo noi donne dobbiamo adattarci a voi uomini. e voi uomini in genere siete: contorti, inutilmente moralisti, tendenzialmente ipocriti, contraddittori, nel complesso direi problematici e poco comprensibili. noi donne al contrario siamo pragmatiche, concrete, lineari e piuttosto prevedibili. quindi l’ attuale SISTEMA-DONNA non riconosce l’ attuale SISTEMA-UOMO. quindi noi donne dobbiamo “resettarci” per essere compatibili con voi. L’ attuale SISTEMA-DONNA è la versione più veloce e più avanzata dell’ attuale SISTEMA-UOMO. Ma nel caso si voglia rendere i sue sistemi COMPATIBILI, occorre apportare delle modifiche al SISTEMA-DONNA, altrimenti il SISTEMA-UOMO non riesce a stare al passo e va in CRASH!..
ecco perchè – sebbene cerchiamo e in fondo vogliamo le stesse cose – dobbiamo atteggiarci a fighe-di-legno-principessine-sul-pisello per suscitare il vostro apprezzamento.
Noi in certi casi ( non in tutti si intende ) la daremmo volentieri, ma non possiamo farlo. sennò cominciate a dire che siamo facili, siamo questo e siamo quell’ altro.
quindi la regola del “minimo otto mesi” rimane SEMPRE VALIDA. e consiglio vivamente alle donne di applicarla, specie se hanno meno di 35 anni.
e si! anche stavolta so cosa rispondere. non te la prendere… 😉
hahaha hahaha hahaha
MG se ci fosse ancora il Drive In saresti la miglior comica del momento!
Hahaha hahaha hahaha
Comunque se decidi di darmela, io me la prendo, poi non dico che sei facile, promesso!
Basta che poi me la dai ancora!
Hahaha hahaha
https://www.youtube.com/watch?v=SsKyxkfj8ak
MG. Ma che c’entra? Tu parli di casi limite. E’ ovvio che una bella e giovane donna che si accompagna a un uomo ricco brutto e anziano lo fa quasi sicuramente per convenienza.
Ma anche al contrario sarebbe così, giovane uomo con donna anziana.
Mentre io mi riferivo a situazioni nella norma, di uomini e donne nella media ed è innegabile che con una straniera, dipende anche dal paese è ovvio, solitamente i rapporti sono più diretti e meno costruiti.
Maria Grazia, sono contento di essere nato maschio: c’è più scelta. Capisco perché tante donne finiscono per accontentarsi.
Ciao
Andrea
io noto che solitamente gli accoppiamenti tra uomini italiani e donne straniere avvengono quando lui è sul “medio-bruttino” mentre lei è piuttosto bella. ora, premesso che non è bello ciò che è bello ma ciò che piace, ammetterai però anche tu che c’è uno “sbilanciamento” di fondo in questi rapporti, perchè solitamente un’ italiana molto bella non si sceglie un uomo che non rientra in certi canoni, e non parlo solo a livello estetico, ma come dici tu anche di status, o di personalità, ecc… ora è chiaro che c’è una sorta di forzatura in certi rapporti. può essere che sia che certi uomini italiani non si “accontentano” di donne connazionali di pari livello estetico e mirano più “in alto”, come può essere che certe straniere, per VARI MOTIVI, non si “accontentino” dei loro connazionali. in ogni caso si tratta di un “mirare a qualcosa”…
golem
non so se i “maschi” abbiano molta scelta. gli UOMINI di sicuro ce l’ hanno, e non hanno motivi per lamentarsi più di tanto. e infatti di solito i VERI UOMINI ( come te ad esempio ) non si lamentano a oltranza del genere femminile.
condor
ti mando un saluto affettuoso! 🙂
@MG quindi non me la dai?! Peccato.
Mi stavo affezionando.
Condor ma anche io mi sono affezionata a te, ma non te la do lo stesso 😀
Lo sbilanciamento è ben evidente anche tra uomini e donne di pari livello fisico, sociale, economico..
Se tutti gli uomini sul sito, te lo confermano o almeno, non smentiscono, significa che puoi crederci. Ovvio che poi si vedono in giro tante coppie molto simili, con la differenza che la donna ha ipoteticamente molta più scelta se dovesse finire la storia.
E’ anche per questo che molti uomini lasciati vanno in crisi e che a lasciare sono più le donne.
E’ vero, per una serie di motivi (non per forza di carattere economico, ma anche di impostazione mentale) una bella straniera è più ben disposta di una italiana media, figurarsi poi se bella. Quindi l’uomo tenderà ovviamente a preferire la bella straniera. Passami il paragone, ma è come se una persona tra un bmw e una punto allo stesso prezzo, comprasse la punto.
Alla fine vado a cena con i miei amici per i c.... miei,
Verso le 23 entro in contatto con mia amica che è alla cena della palestra e verso mezzanotte la passiamo a prendere in palestra dove c è anche 2P32, che la mia amica mi aveva già detto sarebbe andata a casa.
Quando arriviamo davanti alla palestra, praticamente per 2P32 sono trasparente e va via senza neanche salutare. Non ci capisco più niente!
1) era fredda perché non l ho più cagata?
2) c aveva i c.... suoi?
3) mi sono fatto io tutto un film che non esiste?
Non so più cosa pensare e cosa fare!?
La cago? Non la cago? Mi faccio sentire? Non mi faccio sentire?
Boh!!!!