Quanto sciocchi siamo noi uomini quando siamo innamorati
di
roberto44
Riferimento alla lettera:
Caro direttore, mi complimento per il suo sito e mi presento. Mi chiamo roberto, ho 42 anni, sono sposato e ho la fortuna di avere tre bellissimi figli. Perché allora scrivo in cerca di aiuto? Perché due anni addietro mi sono imbattuto in una situazione che mi ha rovinato la...
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Data di pubblicazione: 5 Febbraio 2008.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia
583 commenti
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Tutto bene Roberto. Sono appena tornato da Plzen (Repubblica Ceca).
Quanto avrei da scrivere e quanto avrebbero da rispondermi le solite italiane.
Cominciamo così: le donne ceche sono bellissime ed allo stesso tempo umili, non si danno le arie delle belle italiane che proprio essendo belle devono essere per forza corteggiate e se la tirano.
Li si fanno avanti loro, ti osservano con uno sguardo seducente da brividi, ti sorridono e si “abbassano” a dimostrarti il loro interesse nei tuoi confronti.
Quindi battono le italiane moralmente represse dal punto di vista emozionale 10 a 0.
In un locale appena entrato una bella di è subito fatta avanti.
In Italia se mi faccio avanti con una cessa prende paura, se lo faccio con una gnocca se la tira perchè deve valutare se sono il solito superficiale che ci prova.
Anche qui italiane psicolabili.
Una bionda impressionante ha seguito i miei spostamenti all’interno di un locale, e quando sono uscito voltandomi ho visto che mi guardava dispiaciuta, me la sono ritrovata di fronte nel locale successivo dove me ne sono andato a bere l’ultima birra (eccezionale anche quella bionda, la birra intendo).
Una fi.. del genere in Italia sarebbe li a tirarsela e pretendere di essere corteggiata senza fare un …..per ottenere ciò.
Roberto capisci la mia incazzatura con le italiane ? Anche se qualcuna l’ho sco.... lo stesso ?
Ti do un consiglio anche se sei sposato. Fatti un giro da quelle parti, sii fedele a tua moglie e non fare nulla, ma solo l’educazione, la bellezza e l’umiltà di quelle donne ti faranno dimenticare quella ………cafona della tua amante.
Saluti, Raffaele
Sono molto contenta per te, Raffaele.
Portatene a casa un paio e sii felice.
caro raffaele è la prima volta che non ti limiti a commentare le esperienze degli altri ma parli di te. ne sono veramente contento.
è vero, l’uniltà, l’onestà e la bellezza di quella gente fanno pensare molto.
un caro saluto
Se parlo sempre di me e delle mie esperienze con le italiane sarebbero tutte parole punteggiate perchè censurate.
Le italiane dovrebbero sempre avere a che fare con maschilisti come me, ma purtroppo sono l’unico a farlo.
Ci sono troppo stupidi zerbini in Italia e si nota da come si vestono: maglie rosa, dolce e gabbana….
Quegli idioti non fanno paura alle italiane e quindi esse se ne approffittano perchè le femminucce non fanno paura.
Invece quando le donne “nostrane” vedono me mi stanno alla larga perchè capiscono solo dal mio sguardo che non sono molto malleabile.
All’estero le donne hanno a che fare con uomini all’apparenza maschilisti, ma lo sai Roberto quanti giovani gentiluomini ho visto che toglievano la giacca alla loro donna e l’attaccavano agli appendini nei locali ?
Ma all’estero fanno queste cose perchè la loro donna non mette i piedi in testa a loro, quindi possono anche essere galanti.
Cosa dovrei fare io qui in Italia ? Fare il gentiluomo con donne cafone che sembrano uomini ed hanno perso drammaticamente gran parte della loro femminilità ?
Raff, ma…visto che ti piacciono tanto..perchè non leghi con una di loro e fai la tua felicità…Davvero,non sto ironizzando, se per te loro sono il massimo..vai…perchè permani nella critica alle italiane…
Cara Barbara, non so, forse ha ragione Roby..forse è solo un gran corteggiatore…ce ne sono che anche solo per sesso, sono romantici e teneri, però…non so, io spero che Roby abbia ragione riguardo il tuo uomo…
Raffaele, sono daccordo con te quando dici che le donne italiane sono dei maschi ed hanno perso la loro femminilità ma non generalizzare. Ti ricordo che io non sono italiana ed ho visto, come dici tu, che tante ragazze anche se bruttine se la tirano alla grande ma ci saranno anche qui donne “classiche” credo. Comunque, se permetti una cosa, credo che molta colpa sia degli uomini che si lasciano ammaliare quando basta che una “apra le gambe” e scusa la volgarità.Le donne, visto questo, non si sono lasciate scappare l’occasione. La galanteria dell’uomo non è dovuta al fatto che le donne non mettono i piedi in testa ma evidentemente dipende dall’educazione e dal modo di vivere. Credi che se una ceca venga qui non perda le sue “belle abitudini?”. Comunque, e cerco di non generalizzare, le molte donne che ti correvano dietro sicuro che non lo facessero perchè sei italiano e quindi possono pensare che tu stia bene e cercano di sistemarsi?Non sarebbe la prima volta che lo sento. Queste bellezze mozzafiato di cui parli sicurissimo che non volessero solo approfittare?Sembra che parli senza conoscere o meglio conosci le italiane ma non loro.
Cari Roby e Isis, grazie per la vostra comprensione.Spero abbiate ragione. Comunque sto seguendo il consiglio di Roberto, lo sto evitando il più possibile per quanto faccia male.
Ieri sera ci siamo sentiti e mi ha detto che gli dispiace di non aver potuto parlare con me qualche minuto. Comunque lui non mi ha assolutamente detto che mi ha lasciata, lui si è limitato a dire che è solo sesso.
Raff, ti sbagli , secondo me devi continuare a raccontare le tue esperienze, i tuoi pensieri, le tue convinzioni e poco importa se sarebbero o meno condivise.
Ari, isi, ma voi ci credete a quello che dice?
Io, onestamente, no. ( scusa raff)
Potrò sbagliarmi, ci mancherebbe, ma penso che raff sia solo un ragazzo che come me e tanti altri soffre la mancanza di amore, di attenzioni, di affetto incondizionato. Questo suo volere essere duro e maschilista sarà frutto delle fregature prese con qualche donna, che lo ha ingannato nel sentimento.
Quando accadono queste cose, quando si ha tanto amore da dare, quando si crede in una persona, nella sua onestà, quando si è pronti a dare tutto per loro e poi si scopre l’inganno….è dura.
Credetemi è dura davvero!!!
Poi a seconda dell’età, del carattere e di tanti altri fattori contingenti si reagisce in modo diverso, ma la causa è sempre quella: il dolore dell’inganno.
Raff è giovane e, al contrario di me, vorrebbe riprovarci a cercare l’amore vero, ma ne comprendo le paure. Ecco perché, a mio avviso, si è creato questa maschera da duro e maschilista, per non cadere più nel baratro della sofferenza gratuita.
Sbaglio raff? Scusa se mi permetto, ma ho sempre pensato tu sia una persona intelligente e quindi pronto al confronto.
Ciao isis, ogni tanto ti leggo, come va la con tua terapia riabilitativa, hai iniziato a guidare?
notizie di lipsia?
Barbara novità, come stai?
Barbara purtroppo una straniera che viene in Italia rischia di peggiorare perchè assimila subito tutto compreso gli aspetti negativi.
Tranquilla non vengono da me perchè sono italiano perchè all’inizio non parlo, cerco di non farmi riconoscere e mi è già successo che quando mi chiedevano se ero ceco ed invece dicevo italiano se ne andavano deluse, soddisfatta quindi ?
Cosa dovrei chiedermi io ? che reputazione hanno gli italiani all’estero ?
Di maleducati e puttanieri purtroppo, questa è la verità !
Le ceche stanno bene, lavorano e in Italia ci vengono a fare le ferie anche.
Quindi se arriva l’italiano pieno di soldi che pensa di rimorchiare solo per questo non concluderà nulla.
Roberto è vero che ho preso le mie fregature, come tutti no ?
Nonostante ciò, sono sempre stato pronto al nuovo, mai tirato indietro per aver sofferto prima, quindi sono come nuovo, sempre un “verginello” che vuole nuove esperienze come fosse la prima volta.
Il problema sta nel fatto che una donna deve anche metterti in condizione di poter fare l’uomo galante ed in Italia non è facile, bisogna aver la fortuna che una donna mi scelga e sia anche quella giusta, mica semplice.
In questi giorni mentre ero in viaggio tra Germania e Olanda, mi è stato chiesto più volte se provenissi dalla Spagna, alla mia risposta che no, che ero italiana….non vi dico le smorfie di disapprovazione disegnate sulla faccia del mio interlocutore.
Quindi Raffaele, vedi bene che non è questione di uomo o donna: è solo questione di essere italiano/a, che all’ estero non funziona
Lipsia noi italiani/e siamo visti male e non lo so se sia soltanto perchè ci considerano tutti mafiosi, ma non è solo per questo.
Purtroppo gli italiani sono maleducati, le comitive di italiani le riconosci dappertutto, parlano ad alta voce, fanno mille commenti su come vestono gli altri, deridono il prossimo pensando di essere i migliori, fanno sempre casino.
Nei vari locali ed in giro per la città (Plzen) ho notato che la gente del posto parla piano, non ride in continuazione e fanno casino solo quando bevono, ma solo nei locali dove ciò si può fare.
L’anno scorso ero a Praga a ferragosto precisamente sul ponte Carlo e le uniche persone che parlavano ad alta voce e facevano mille commenti erano proprio gli italiani.
Non lo sai che fastidio, cercavo di nascondermi e di mimetizzarmi con i cechi.
Altro esempio: a novembre i miei sono stati a Tokjo per lavoro insieme ad altri italiani ed un giapponese che faceva da guida, in Giappone non si può fumare dapperttutto neanche se sei all’aperto, ma uno degli italiani fumava lo stesso e di nascosto, il giapponese disse a mio papà: “si vede proprio che siete italiani”.
Altri ridevano perchè le ragazze giapponesi camminano con le punte dei piedi “a spazzaneve”, e la guida giapponese li riprese seriamente e seccato chiedendo di non ridere per favore e che forse siamo noi italiani a non camminare bene.
Ecco chi sono gli italiani all’estero, saluti.
Ti sarai divertita Lipsia?
Quelli sono posti davvero belli.
Anche a me all’estero capita di avere quelle strane sensazioni e ci rimango malissimo.
Io, fuori dai ns confini, divento ancora più orgoglioso di essere italiano e poi , a dire il vero, la donna italiana non le cambierei con nessun altra.
Barbara,
non commettere errori, non farti vincere dalla debolezza, resisti e trasmetti bene il tuo messaggio: tu lo ami, hai deciso di cambiare vita per questo sentimento tanto forte, ma non puoi accettare di essere un giocattolo a disposizione nei suoi momenti di noia.
Solo così capirai cosa ha dentro il tuo lui e se davvero vuole solo sesso non ti comprometterai oltre.
Continua a scrivere, un caro abbraccio e ….pensa sempre e sopra ogni cosa alla tua figliola.
Cioa Roby, tutto ok, la settimana prossima ritorno al lavoro, l auto sto reiniziando a gudarla con buoni risultati…tutto bene dunque..
Riguardo a Raff, vedi io ci parlo spesso anche in altre lettere e sapevo gia che t avrebbe risposto così….un piccolo appunto lo devo fare ate, l amore incondizionato è dei cani non degli esseri umani…noi abbiamo intelletto ed esigenze sia uomini che donne, è raro essere sulla stessa linea ideale di bisogni….
Raff…guarda se il mio uomo fosse un pò galante come all inizio a me farebbe piacere immenso, perchè io sono molto femminile e sensibile, ma così non è, perchè lui non è di suo galante,le considera smancerie superflue, a me in fondo non importa, lo amo e so che non gli piace farsi vedere troppo affettuoso, l importante è che me lo dimostri quando stiamo insieme non importa dove….penso ceh l ‘educazione sia il primo fattore riguardo a certi soggettiuomini o donne poco femminili o maschili…..a me hanno insegnato che la buona educazione sta bene anche in bocca ai porci….per cui sia in casa che fuori sono educata e pretendo che chi mi circonda lo sia, mica per snobbismo, per educazione, se non rispettano gli altri , come pretendere rispetto?
Vedi tu parli di donne che se la tirano..tante lo fanno per superficialità ma tante per sensibilità…e tu con il tuo discorso generalista le giudichi senza meno conoscerle, se fai la selezione prima solo superficiale, te ne perdi almeno la metà di quelle brave….
BRAVA ISIS, pienamente daccordo con il tuo discorso. Non è che sei tu RAFFAELE ad essere un po’ snob?Cerchi di mimetizzarti con i cechi…ma che discorso è?Perchè non vai a vivere là? TUTTO IL MONDO E’ PAESE…come qui da noi anche nel resto del mondo ci sono i cretini. Se tu venissi a Creta rimarresti scandalizzato per quanto sono casinisti e perchè parlano a voce alta, questo nno vuol dire che anche io sia così.
ROBERTO: sei un uomo meraviglioso secondo me, sempre positivo. io non demordo mai in genere. Anche ieri sera ha deciso lui di stare con me in ufficio a parlare del più e del meno per mezz’ora.Si vedeva chiaramente che voleva baciarmi ma ho resistito, voglio farmi desiderare per vedere come si comporterà.Al telefono poi mi ha detto che sono meravigliosa…io proprio non lo capisco. Comunque non ti preoccupare per la mia bimba, lei è la mia ragione di vita e viene e verrà sempre sopra tutto e tutti.
Isis su questo hai ragione, non possono essere tutte che se la tirano, ma molte si quindi probabilmente perdo buone occasioni e forse qui sbaglio.
Devo stare molto attento prima di valutare, altrimenti se sparo a zero su tutte lo farei anche con mia sorella che finora si è comportata da brava ragazza composta, sebbene abbia solo 20 anni e già lavora e vive fuori casa come me d’altronde.
La cosa che manca ad alcune donne è il coraggio di farsi avanti se piaci a loro perchè hanno paura o vogliono essere corteggiate.
Ma non devono avere paura perchè di solito i timidi siamo noi uomini, mai le donne.
Ciao
Ciao barbara.
Grazie per il complimento, ma non credo di essere un uomo meraviglioso, anzi. Sono una persona che ragiona col cuore, un drogato di emozioni e credimi non è affatto facile e bello vivere se si è così. A volte invidio le persone fredde, ciniche, calcolatrici, quelle che al cuore non danno mai retta. Loro soffrono meno.
Ma aldilà delle mie stupide esternazioni, sai che penso spesso alla tua storia?
Credo che il tuo lui stia vivendo quello che ho vissuto io, mi piacerebbe parlarci, potrei spiegargli tante cosine…
Continuo a credere che sia vinto dalla paura di amarti, dalla voglia di mollare tutto, dalla convinzione che sta facendo una cazzata, ma per come mi dici è combattuto, se non riesce a starti lontano.
Cara barbara, non vorrei apparire presuntuoso, ma è solo la mia dolorosa esperienza che mi spinge a suggerirti cautela. Lui sarà pure confuso, ma tu non puoi permetterti di aggravare la situazione. Forse, sarai tu a valutarlo ovviamente, dovresti rischiare di più. Mi spiego. Lui deve essere certo di alcune cose: che il tuo amore è autentico, che tu non puoi e non vuoi rimanere nel limbo dell’incertezza, che a costo di soffrire tanto non potrai assecondare un rapporto improntato solo sul sesso. Quindi sarebbe opportuno sparire, non avere più nessun contatto, fino al momento in cui il tuo amato non si chiarisce le idee. Sai, nei suoi panni è comodo non decidere, non affrontare il problema, ma continuare a godere della tua persona.
Forse mi sbaglio, magari è solo un porco a cui piace fare sesso con una ragazzina bella e innamorata. Se tu dovessi scoprire che è così, saresti autorizzata a fare di….tutto, ma lasciamo stare.
Continua a raccontarti.
Buona giornata a tutte\i
Raff….non so, molte donne, sono timide e chiuse, hanno paura di esser giudicate male, e questo per tante persone che giudicano subito senza sapere, per gente che giudica così per il gusto di giudicare e fare male ( non parlo di te, ma di tanta gente, uomini e donne che non hanno altro da fare perchè hanno una vita, evidentemente, vuota)….onestamente, io sono un pò spregiudicata, con gli uomini, a suo tempo, se uno mi piaceva, ci provavo, mica per il sesso, però davo chiari segnali…ci parlavo, proponevo di vedersi di nuovo, lasciavo il mio numero poi come andava andava, insomma a qualcuno dovevo pur andar bene no? ;oP
Ma erano tutte storielle che poi sfumavano come erano arrivate, ho notato che più si cerca meno si trova….con il mio uomo, è accaduto tutto per caso, io non cercavo, lui nemmeno, ci siamo trovati a parlare ad una cena, del più e del meno, con amici comuni, poi piano piano eravamo solo io e lui a parlare, alla fine, così senza pensarci ci siamo scambiati i numeri..ma per delle banalità…con l idea che chissà se poi ci saremmo mai risentiti…invece…la notte stessa ( consapevole di essere logorroica e che forse lo avevo infastidito e annoiato ^^), l ho contattato, per scusarmi della mia…troppa loquacità, e per dirgli che ero stata bene a parlare con lui…e da lì…è nata la nostra storia…telefonate ( perchè lui lavorava con il camion e non c era molto, oltre al fatto che non è della mia zona), telefonate,poi una sera mi porta a cena fuori…e sono 5 anni che si sta insieme, tra alti e bassi, paure e problemi, routine e dolori…ma sempre insieme..
A me, non era mai capitato questo, lui era chiuso, io paurosissima e insicura, si vede che è l uomo giusto per me….
Per questo, ti dico, non frenarti, non aver paura…anche se…devo darti ragione,nella tua zona, ci sono ragazze strane….. ^^, non so i miei amici di Mestre e Conegliano preferiscono noi…più mediterranee ^^ alle venete…. ma ognuno ha i suoi gusti…. hihi.
Cara Barbara, concordo con Roby, non farti usare, per cui cerca di capire bene, se quest uomo maschera la paura di lanciarsi…nel sesso…ma non farti travolgere troppo…non farti rovinare la vita….un abbraccio….
Posso dirvi una cosa Barbara e Roberto ?
Qui in Italia c’è veramente qualcosa che non funziona, tutti questi innamoramenti, queste avventure e libertinaggi perchè non avvengono tra persone veramente libere ed indipendenti ?
Ci sono tantissimi giovani single che non battono chiodo, ragazzi e ragazze che non combinano nulla, mentre quando sento parlare di coppie sposate se ne sentono di tutti i colori, tradimenti amanti e via così.
Tutto ciò non è normale, chi è libero per scelta non scopa, chi è sposato ha l’amante.
E’ una perversione delle donne (italiane) andare con uomini sposati ?
Raffaele, o è anche una perversione degli uomini italiani sposati andare a cercarsele fuori del matrimonio? Lo sai che le cose si fanno sempre in due no? Mica vengono violentati gli uomini dalle donne! Sei un po’ troppo classista, lo schifo può esserci sia dalla parte delle donne che dalla parte degli uomini! Non mi considero certo perfetta, anzi, ma santo cielo io sono una ragazza normale, che non se la tira, che fa amicizia con tutti e che se gli piace (piaceva, ora impegnata e fedele!) un uomo pure glielo faceva capire, e come me se ne sono un sacco di brave ragazze….Secondo me, sei stato sfortunato tu nel conoscere le donne sbagliate o forse è proprio il tuo atteggiamento che fa allontanare le ragazze ok e avvicinare le stronze! Ti auguro di trovare una brava ragazza italiana che ti faccia finalmente capire che il tuo modo di pensare a settore è sbagliato! In bocca al lupo!
Isis non ti ci vedo proprio nella parte della donna sfrontata che prende l’iniziativa e si fa le storielle, forse hai esagerato o sono atteggiamenti che si riferiscono a un passato lontano e quindi all’adolescenza!
Io ti immagino invece donna un po’ sul tradizionale, felice in famiglia, piena di principi e pronta a lottare per portarli avanti. Insomma una donna italiana, come piace a noi maschietti italici. Raff scherza sul punto!!!
Raff è vero quello che dici, negli ultimi tempi i casini tra persone sposate sono aumentati. Ma non chiedermi il perché, sono troppo di parte, non sarei lucido nell’analisi. Una cosa è certa i maschi single e giovani(non tutti è ovvio) sono un po’ co......: vestiti da ricchionazzi, attenti alle stupidaggini e vuoti. Le donne, e tu lo sai, vogliono altro caro raff.
Dal mio punto di vista, no Raff, per carità no no…perchè allora ci sono anche molti uomini che fanno la corte a donne occupate…no non è quello, non penso….non lo so perchè….io l uomo di un altra non lo vorrei mai…però a chi capita non mi sento di colpevolizzare..voglio capire come ci si arriva..
Isis\raff vi spiego io come “ci si arriva” a fare i casini tra persone sposate.
Naturalmente parlo sulla base solo della mia unica esperienza.
Anche io, prima di questo tragico evento, disprezzavo le persone sposate che tradivano.
Che bastardi, pensavo, perché non lasciano in pace le famiglie e se qualcosa non va nella loro casa non ne parlano col compagno\a?
Come si fa tradire sapendo che ti aspetta gente che ti vuole bene?
Insomma, avevo le stesse vs idee in proposito e non capivo,come voi, cosa poteva spingere uomini e donne a fare queste cazzate.
Premetto che non posso escludere che ci sia gente(uomini e donne senza distinzione) che tradisce solo per desiderio fisico, per avere un diverso rapporto sessuale e niente di più.
Nel mio, come in molti altri casi, però, non è così.
Ovviamente, il denominatore comune, è un rapporto di coppia stanco, una passione scemata, un’apatia nella relazione affettiva, una evidente carenza di affetto e in alcuni casi un amore mai provato. Dopo anni di matrimonio, durante il quale si pensa al lavoro , ai figli, alla stabilità economica, l’uomo( o la donna) che avverte questa carenza di affetto, di passione, di attenzioni, di complicità, diventa meno lucido, più vulnerabile, e quando scocca la famosa scintilla con il terzo\a, si lascia travolgere da quelle sensazioni che non provava più da tempo, a cui non è abituato, ma che danno tanta emozione e, inevitabilmente, abbassa la guardia. Sin da subito, almeno nel mio caso, si capisce la bastardata fatta, si cerca di allontanare quella persona, si vivono rimorsi atroci verso coniuge e moglie. Poi iniziano i dubbi: ma è amore vero, è giusto continuare a vivere in casa se amo un altro\a, come faccio a lasciare tutto, i figli ne soffriranno, è giusto cancellare un amore così forte per il bene dei figli e rimanere infelice per tutta la vita? insomma, cari amici, credetemi è uno strazio, si vive combattuti tra il cuore che batte forte, per quella persona nuova e quella vocina che ti dice di frenare, di essere responsabile, di mantenere gli impegni presi. Non è affatto bello vivere questo genere di situazioni, ecco perché rimango male quando con superficialità molti giudicano male, senza conoscere, senza sapere o solo immaginare cosa si vive dentro.
Ecco perché penso sia più difficile amare in questi casi. Perché è un sentimento che fa soffrire, un rapporto a cui manca quella spensieratezza, quella giocosità dei rapporti tradizionali e “puliti”.
Se poi pensate che, come nel mio caso, uno dei due amanti non è sincero, ma addirittura sporco e bastardo, allora potete capire che catastrofe si abbatte sulla pelle del povero scemo\a, che aveva visto il film dell’amore eterno e impossibile.
Non auguro a nessuno di vivere certe esperienze, ma onestamente non so come si potrebbe evitarle. Troppo facile dire non si deve cedere, non si deve guardare nessuno, non si deve dare spazio a quello che si prova. Io non ci sono riuscito e adesso pago!!!
Allora penso che molti matrimoni esistono perchè imposti dall’ etica della nostra società filocattolica.
Mia cugina un giorno rimase allibita che una sua coetanea amica era incinta senza essere sposata, disse: “avete sentito cos’è successo alla mia amica”, sembrava scioccata.
La gente si sposa perchè per qualcuno più che amore è una convenienza, uno status symbol, sentirsi finalmente maturi mentre chi non si sposa è un ragazzaccio o un fallito, ma cari miei il vero fallito è chi si sposa e dopo qualche mese divorzia invece.
Qui da noi tutti ti chiedono: e la fidanzata l’hai trovata, ti sposi o no ?
Sembra un obbligo, invece a me piace trovare la ragazza che fa un patto con me, non si convive, ma ci si vede comunque ogni settimana e nel frattempo che ognuno fa i fatti suoi comunque non si tradisce perchè comunque un patto e l’esclusiva reciproca rimane.
Sbaglio ?
Roby…io dopo ceh persi il mio uomo,in quel tragico incidente, dopo ceh mi ripresi e mi rialzai, non volevo storie serie, e ti giuro a 23 anni le mie storielle me le sono fatte eccome….sia chiaro sapevo cosa volevo e chi avevo di fronte idem, poi quando mi sono sentita pronta per afrontare altro ma non voelvo legarmi ho conosciuto il mio uomo, io con l altro ci sono stata 7 anni, semprefedele sempre felice, ci dovevamo sposare 4 mesi dopo ma poi successe quello che è successo…vedi Roby, sono perla filosofia, se sono libera e non voglio impegni perchè no? Perchè tirarsela..poi magari prima o poi m innamoro….ma quei tempi erano duri per me, non era possibile che m innamorassi anceh se lo volevo in realtà lo temevo..anceh durante i primi tempi con ilmio attuale uomo le cose erano delicate per via di questa paura, malui m ha saputo capire..
Non credere, Roby, sono sempre stata una ribelle, ettichettata metallara, alternativa..in realtà lo sono tutt ora, anche se ho la testa, e un po l ho sempre avuta, a posto, eccessi si ma quando era tempo e se era il caso….. ^^
Troveresti strano se ti dicessi che sono una biker, donna di un biker, che va a raduni e celtic festival?
Roby…si capisco come accade, ma non capisco come si lasci che accada…la routine intendo..come ci si lascia sopraffare…il perchè lo si faccia…
Voglio raccontare la mia di esperienza, perchè purtroppo Raf deve capire che non è o tutto bianco o tutto nero, e a volte i “casini” siete proprio Voi signori maschietti che ci spingete a combinarli, soprattutto chi si vanta di essere un vero uomo e vuole la donna sottomessa. Direi che non è proprio così che funziona, avere la donna sottomessa per me è come mancarle di rispetto, reputarla inferiore.
Comunque ritorno al mio discorso. Mi sposo a 18 anni e con una figlia in arrivo. Riesco appena a diplomarmi, che nasce. Qualche mese per lei, e poi si comincia (col mio ex marito) la vita dei pendolari, Sveglia alle sei, poi treno, metrò e tram per essere al lavoro alle otto. Pausa di mezzogiorno ridotta all’ essenziale, per riuscire ad uscire prima ed essere a casa ad un orario decente, ma comunque mai prima delle 18,30.
Si va avanti così, per quasi 4 anni, nel frattempo la bimba cresce, tra balia e nonna e io mi sono persa molte cose, ma non potevo permettermi di stare a casa.
Rimango di nuovo incinta con mia grande gioia (meno da parte di lui, che mi chiede di fare una interruzione di gravidanza), nasce mio figlio, e purtroppo qui la vita mi gioca un brutto tiro. Il bambino è cerebroleso, mi viene detto che non parlerà e non camminerà: non è che avevo molte alternative, ho dovuto lasciare il lavoro e seguirlo. Il che è voluto dire, un anno fissa in ospedale, e poi altri otto anni passati tra terapie varie.
In questi anni, il mio ex rifiuta l’ evidenza e i problemi di un figlio così, ed io mi trovo completamente sola, perchè anche la mia famiglia di origine dice che il figlio è mio e quindi ci devo pensare io.
Non sto a dilungarmi sulle umiliazioni subite, la stanchezza, la mancanza di una stabilità economica, dato che al mio ex sembrava non andare bene nessun tipo di lavoro. E’ superfluo dire che, il nostro rapporto è stato messo in ginocchio. Io ho perso la stima nei suoi confronti, a causa del suo atteggiamento, della sua incapacità di prendere delle decisioni, per la sua latitanza nei confronti della famiglia.
Quando mio figlio inizia ad andare a scuola, la mattina, io ricomincio a lavorare, accontentandomi di quello che trovo, insomma la situazione si alleggerisce un po’.
Ricomincio a vivere, per me non c’è stato mai un cinema, una pizza o un weekend di evasione. Nemmeno parole di apprezzamento per tutto ciò che facevo.
Insomma ho fatto da padre e da madre ai miei figli, ho lavorato come un somaro e venivo tacciata di essere una zo......, solo perchè riuscivo a ritagliarmi del tempo per frequentare la palestra. Col passare degli anni la situazione è degenerata, lui ha cominciato a bere ancora di più. Io invece comincio ad uscire con le amiche qualche volta, e poi queste uscite diventano una abitudine settimanale.
E’ quasi inevitabile che, si creino delle occasioni. Per me l’ occasione aveva le fattezze di un amico dell’ adolescenza, anche lui sposato, ma con una storia portata avanti parallelamente al matrimonio.
Con lui ho riscoperto l’ affetto, le attenzioni, un abbraccio, Insomma mi dava tutte quelle piccole attenzioni che mi erano sempre mancate e a cui non ero nemmeno abituata.
Mi trattava come una principessa. Purtroppo io non ne ero innamorata e l’ ho fatto anche soffrire, però tra alti e bassi la nostra storia è andata avanti.
Sono sicura che il mio ex marito sapesse di questa situazione e non volesse vedere, perchè i sintomi c’ erano tutti. Ma lui viveva nel suo bozzolo, e non conto le volte in cui abbiamo deciso di andare ognuno per la propria strada, Non avevamo niente in comune, se non i figli. Quello che piaceva a me, non piaceva a lui. E nessuno dei due era disposto a fare un piccolo sforzo per l’ altro. Non so quante volte ho cercato di fare con lui un discorso su noi due come coppia, ma lui mi diceva sempre che io leggevo troppi libri e frequentavo troppo gli psicologi (per via di mio figlio).
Nonostante tutto, la vita che facevo era accettabile, figli grandi, molta indipendenza e un buon rientro economico. Ma quando lui per l’ ennesima volta mi ha chiesto la separazione, ho detto basta. Non aveva un senso nè per me nè per lui. Eppure ha fatto, e fa ancora male. Perchè vedete, lui con le minacce è riuscito a farmi andare via di casa, nonostante che, sull’ atto di separazione questa fosse stata assegnata a me e ai figli, non ha avuto neanche le palle di cercarsi una casa, voleva che gliela cercassero i miei fratelli, così come il lavoro. In quel periodo nulla gli andava bene ed ogni mese cambiava, poi insultava i miei fratelli perchè diceva che gli trovavano cose di poco conto.
In stato di ubriachezza ha provocato un incidente (senza vittime per fortuna), ma tutto ciò gli costò il ritiro della patente per tre mesi e una multa da un milione.
Ecco caro Raffaele come si fa: e non ci vuole proprio poco credimi. Apparentemente, sembra che uno si butti così senza pensare, ma chi lo fa ci pensa eccome. Valuta e rivaluta.
Per me tutte le garbate motivazioni portate ad esempio nel post precedente di Roberto, sono state una bella utopia. Io non ho avuto modo di farmi troppe domande, ho dovuto prendere delle decisioni anche per salvaguardare la mia incolumità.
Ho dovuto ricostruirmi una vita nuova, un nuovo lavoro in una nuova città ed è stato doloroso, difficile, perchè queste esperienze comunque ti cambiano.
Posso dire che ce l’ ho fatta, e che la vita non mi ha regalato niente, a parte uno stronzo che quando sono andata via di casa, per più di un anno veniva da me a farsi compilare gli assegni e pretendeva gli sbrigassi le commissioni, perchè non sapeva nemmeno da che parte iniziare.
E paradossalmente la “gente” ha sempre pensato che fossi stata io a chiedere la separazione, perchè lui “poverino” così bravo, così tranquillo….cento volte dovevo fargliele le corna non una volta sola. Viste da fuori le cose tornano: 2+2, fa 4, ma non è esattamente così.
Lipsia capisco tutti i problemi che hai avuto, ma voglio essere sintetico: la famiglia l’hai comunque fatta con lo “stronzo” perchè forse l’amavi.
L’altro che hai trovato dopo ti trattava come una principessa quindi non era stronzo, ma tu non l’amavi e lo hai anche fatto soffrire.
Posso solo dire che gli stronzi ve li cercate quindi affrontate anche le conseguenze.
Buonanotte, Raffaele
Certo Raffaele, l’ ho fatto soffrire, e mi è dispiaciuto perchè meritava qualcosa di meglio, di quello che gli ho dato io. Ma proprio per dirti che, le cose uno non se le va a cercare, per quanto ragionate siano. Capitano, e allora forse devi essere abbastanza forte per decidere e dire no. Io non lo sono stata
E lo stronzo in questione comunque era il mio ex marito, e io ci ho “creduto” per 24 anni alla nostra vita insieme. E ne pago ancora le conseguenze oggi.
Ciao, comunque sei un bravo ragazzo, dovresti solo ammorbidirti un po, forse?
P.S. Comunque con la mia storia, non cerco pietismi o tantomeno di essere capita da qualcuno, volevo solo fare un esempio, tutto qui.
Lipsia, ho letto con attenzione i tuoi due post, hai descritto con lucidità, ma col cuore quella che è stata una particolare fase della tua vita. Non deve essere stato facile, in quelle condizioni, crescere due figli e cercare di avere comunque una vita normale.
Adesso, però, ti sento bene, sei una donna forte, una che è riuscita a dare un senso alla propria vita, ed è giusto che tu ne sia veramente orgogliosa, complimenti!!!
Ma adesso come stai, come e di cosa vivi?
Un abbraccio.
Isis, tu biker?
No, non lo immaginavo, bello però!!!
È la conferma a quello che ho sempre pensato; le belle persone non sono (necessariamente) quelle che vanno in chiesa alla domenica col vestitino nuovo, quelle che non fumano e non bevono, quelle con un buon lavoro e una rispettabilità sociale. Il mio concetto è sempre riferito a quello che uno fa nella vita , a quello che pensa, ai valori che segue, alla generosità dell’animo, alla sensibilità verso le emozioni, le gioie e il dolore degli altri. Poi che sia metallaro, biker o impiegato alle poste non conta, non è dal vestito che si vede un buon prete.
Buona domenica.
Raff, raff, quanto sei impulsivo. Ma secondo te uno se li scegli gli stronzi\e?
Spesso dimentichi che sei ancora un giovanotto e non fai tesoro delle esperienze che gente più grande, con umiltà e onestà, racconta.
Passa un buon weekend.
Barbara, perché questo silenzio?
Roberto e Lipsia sono felice dei difetti che mi accusate di avere, sono davvero così anche nella realtà, il massimo della coerenza.
Molte donne mi accusano di essere impulsivo e maschilista, ma chissà perchè quelle che mi hanno detto questo sono comunque finite sotto le mie coperte.
Il bravo ragazzo senza difetti non seduce, le donne non se li cercano gli stronzi, ma sono irrimediabilmente attratte da loro.
Saluti, Raffaele
Raff, essere impulsivo non è un difetto, ma solo una caratteristica caratteriale. Io lo sono tantissimo, ma a volte cerco di contare fino a dieci prima di rispondere, soprattutto quando ascolto storie personali e spiacevoli, raccontate, senza temere giudizi, da chi ha più esperienza di me.
Scusa, non c’entra niente, ma che lavoro fai?
Ciao Raf, non mi sembra di averti attribuito nessun difetto. Se poi l’ impulsività può essere chiamata tale, bè io allora sono capofila, perchè purtroppo per quanto ci provo, a contare fino a 10 nel quotidiano, difficile farlo.
Poi scrivere e rispondere da una tastiera è un’ altra cosa, si ha più tempo per riflettere e per cercare le parole, badando di non offendere chi ti può eventualmente leggere, Certo c’è sempre l’ occasione anche qua di essere sanguigni, per difendere quello in cui si crede. Ma il bello è proprio questo.
Poi pensa che noia, una persona senza difetti. Non ci sarebbe niente da scoprire, niente per cui controbattere. No meglio averlo qualche difetto, (non vizio, difetto)
Sono enotecnico, ho un’azienda con vigneti e faccio vino precisamente provincia di Treviso.
Lipsia, il tuo è un caso a parte, non ci penso nemmeno a dirti cose..hai fatto bene a separarti…no io parlavo, dei matrimoni…apparentemente solidi…senza problemi gravosi sotto…in casi come il tuo…troppo hai resistito a sopportarlo…
Eh lo so Roby, l apparenza inganna spesso… ^^
Raff…uno stare insieme nel tempo ognuno per conto suo…che rapporto serio è?
All’inizio si per carità… ma poi..si sente da una parte o dall altra l esigenza di dare corposità al legame…non si può gestire una relazione come dici tu…per lo meno secondo me…
Scusate l’assenza sono partita venerdì con la mia piccola per un week end sul lago di garda e sono tornata oggi.Mi sono rilassata…
Raff anche io vivo e lavoro nella prov. di Treviso
Ciao a tutti
Raff, bellissimo il lavoro che fai. Azienda di famiglia, ritengo. e dimmi , oltre a produrlo, il vino ti piace, anche, berlo? A me tanto.
Lipsia,essere sanguigni è: bellissimo!
Grazie Roberto, il vino mi piace anche berlo e deve essere così, immagina un produttore di vino astemio. E’ improbabile che possa fare un vino buono se prima di venderlo non lo beve per accertarsi di aver lavorato bene.
Ho brutte notizie da darvi signori, sabato sera eravamo in discoteca io e mio fratello e per sciocchezze è stato mandato fuori da un buttafuori “che definire delinquente e figlio di puttana” è poco.
Gli ha tirato un calcio e gli ha spaccato di netto la gamba, faremo denuncia e questo co...... pagherà finchè non sarà morto di fame.
Gli romperemo le palle finchè non ci avrà dato fino all’ultimo centesimo.
Lo manderemo a carità, ne sono certo.
Io e mio fratello lavoriamo insieme nei vigneti ed in cantina, ci facciamo due palle così dalla mattina alla sera.
Il nostro è un lavoro molto fisico e rompere una gamba così ad una persona che non ha mai fatto del male ad una mosca non va bene.
Se il deficente non pagherà con la legge, ci penseremo sicuramente in altre maniere.
Saluti
Ciao Raffaele, mi dispiace per quanto è successo a tuo fratello.
E non sposando la teoria del “porgi l’ altra guancia” sono contenta se gliela farai pagare a quel bastardo, perchè quando succede che per colpa della leggerezza altrui subisci un danno fisico, be’ guarda io andrei lì e gli darei fuoco.
Per quel che mi riguarda (purtroppo sto pagando le conseguenze di un errore medico) la mia vita è irrimediabilmente cambiata ed io ho una sete di vendetta che non avrei mai pensato di avere. Una sera sono persino andata davanti allo studio di questo essere, con una tanica di benzina, decisa a tutto. Fortunatamente (non so) il mio avvocato mi ha pregato di riflettere sulle conseguenze del mio gesto, così sono scesa a più miti consigli, ed ora attendo il corso della giustizia. Ma intanto sto facendo una buona propaganda diffamatoria, che forse è anche peggio di una causa penale.
Veramente, molti in bocca al lupo.
E’ che purtroppo con le leggi che abbiamo qua in Italia, chissà quanto bisogna aspettare, incazzarsi e ingoiare per avere un riconoscimento.
CHE SCHIFO
Lipsia sono fiducioso nella giustizia, c’erano anche i carabinieri che hanno verbalizzato l’accaduto e hanno già nome e cognome del buttafuori.
Ci hanno vivamente consigliato di fare immediatamente una denuncia.
Anch’io passerei alle maniere pratiche, ma una volta che lo pesti tutto finisce li.
Sai invece che vendetta sarà quella servita fredda ?
Risarcire fino a 100.000 € sai quanti dolori comporta per quel cerebroleso ?
Gli auguro tanti problemi in futuro e che la sua unica salvezza sarà il suicidio.
Come gli è venuto in mente di tirare un calcio a tuo fratello e spezzargli una gamba?
Per chiarire: cosa stava facendo tuo fratello?
Mio fratello si era tolto la maglia, ma non molestava nessuna donna e faceva i fatti suoi, purtroppo il viaggio in Repubblica Ceca di Pasqua dove la gente fa festa veramente in locali come discoteche ha fatto un po male a mio fratello.Tutti ci siamo divertiti con le donne lassù, compresi i miei amici e non perchè eravamo italiani, tanto lo stesso di noi facevano anche gli uomini locali.I cechi erano tutti vestiti male, scarpe da ginnastica, ma di buttafuori non ce n’era nemmeno l’ombra eppure non ci sono state risse, mi vergognavo di essere vestito bene addirittura.Qui da noi le donne come continuo a sostenere se la tirano sempre, fanno solo esibizione dei loro vestiti, ma essere avvicinata da un uomo è l’ultima cosa a cui pensano. Mio fratello faceva i fatti suoi senza maglia, (pensava di essere all’estero), ma essere diverso in Italia costa, ma non da farsi spaccare una gamba.A quel deficente figlio di tro.. del buttafuori costerà di più però.Abbiamo chiamato già uno dei migliori avvocati e gli faremo perdere anche la casa dove abita.Saluti, Raffaele
Raff, c.... un bel guaio, sia per tu fratello che per te, adesso dovrai pure rimpiazzarlo sul lavoro.
Posso darti un suggerimento?
Non fare subito causa (anche perché hai 90gg), i tempi sarebbero lunghissimi e la tua sete di giustizia….andrebbe alle calende greche.
Contatta i titolari della discoteca, per loro è una cattiva pubblicità e conviene mettere subito tutto a tacere, liquidandoti un sostanzioso risarcimento(spesso sono assicurati).
Se poi non ti soddisfa il loro atteggiamento, beh …prima un bell’articolo sui quotidiani locali, con tanto di foto, e poi all’attacco processuale.
Conoscendoti…..povero buttafuori!
ari, qualunque cosa possa aver detto o fatto il fratello, questi signori non possono spaccare le gambe!!!
Certo che non dovevano spezzargli le ossa.
Bastava farlo rivestire e rifilargli un bel paio di sberle.
Grazie del consiglio Roberto, ma ti devo dire che per esperienze sulla mia pelle e non aggiungo altro… in casi così gravi una querela-denuncia con tanto di verbale dei carabinieri la sera stessa e sul posto davanti al buttafuori (gia preso nome e cognome) ci sta. Mi hanno detto con sincerità di fare subito la denuncia e chiamare un buon avvocato. La denuncia sarà sia per il buttafuori che per il gestore del locale.
Poi c’è già un abbozzo di testimonianza: di fronte ai carabinieri (loro testuali parole) un collega del buttafuori gli dice: “ma che c.... hai combinato”.
Io non ho visto niente, ero insieme a mio fratello quella sera, l’ho chiamato e non rispondeva quindi sono tornato a casa, appena arrivato mi chiama dall’ospedale dicendomi che il buttafuori gli aveva spaccato una gamba.
Non ci ho più visto sono ripartito ed entrato in discoteca di nuovo, non c’era quasi nessuno perchè stava chiudendo ed incazzato nero ho chiesto ad un cameriere nome e cognome del buttafuori, ma faceva il finto tonto e che non lo sapeva.
Vero o non vero ho dato pedate a tutto, buttato per aria vasi di fiori e tutto quello che mi capitava sottotiro.
Ho perfino rotto una scarpa.
Quel buttafuori è un bisonte, io no, ma se ero presente durante il fatto molto probabilmente gli avrei fatto molto male.
Neanche le sberle Ari, perchè prima dovrebbe riempire di sberle anche tante bambine vestite provocanti, ma frigide che provocano inutilmente.
Cara mia le sberle dovrebbe prenderle qualcuna altro, non chi lavora e non fa del male a nessuno.
E’ peggio un uomo senza maglia o una puttana che non lo fa di lavoro, ma provoca ?
Ari prima di scrivere ragiona, a me non da fastidio niente e finchè nessuno tocca il prossimo nessuno deve toccare nessuno.
Cominciamo a parlare di quelle donne al mare con un culo schifoso e le tette fuori ?
Quante sberle hanno preso finora ? Nessuna perchè solo a dire puttana ad una donna che lo è veramente si rischia di prendere una denuncia.
In questo momento non devi assolutamente dire cazzate.
Eh già.
Ci sei tu a dirle.
Basti e avanzi.
raffaele mi dispiace, per quello che è successo, ti consiglio, oltre alla denuncia per lesioni come dice il Cod. Pen.
Art. 582 – Lesione personale
Art. 583 – Circostanze aggravanti
Art. 590 – Lesioni personali colpose
(eventualmente anche Art. 593 – Omissione di soccorso)
se il signore in questione viene riconosciuto colpevole e nn è incensurato, se ne va dritto in galera.
, ti consiglio di verificare se lo status lavorativo di questo “eroe” sia ok, ovvero se è messo in regola col lavoro.
nel caso nn lo fosse sarebbe ulteriori c…i sia per lui che per il titolare della discoteca (mai il termine giusto di questi locali è puttanai e spacci di droga).
buona fortuna