Sull’obbligo vaccinale
di
abriz.f
Riferimento alla lettera:
lettera aperta a Salvini, Meloni, Conte, Letta, Speranza, Fico, il Fatto quotidiano, la Verità, Libero, Corriere della sera, la Repubblica, Mentana Tutto è matematica: ragioniamo PROBLEMA Dati: 1. I vaccini non stanno funzionando come avevamo sperato. A distanza di 1 anno dopo aver raggiunto con i vaccini più del 70%...
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Data di pubblicazione: 5 Settembre 2021 - Views: 1
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Categorie: - Politica - Salute - Televisione
La teoria del “Big Reset” a cui pensa il Peppo, che mi crede pure paralitico da vaccino.
“Questo è un grande disegno di conquista e dominio che – come ha ad esempio ben spiegato Alessandro Campi nei suoi scritti sul tema, ben distinguendo tra la natura metafisica dei complotti e la concretezza delle semplici congiure di cui è piena la storia – ancor prima che privo di ogni fondamento empirico, manca di ogni fondamento logico. Questo come altri complotti, infatti, presupporrebbe una vastità e complessità di accordi, dei livelli di segretezza, un’onnipotenza degli artefici della trama, una capacità di controllo sul mondo tali che può esistere solo nell’universo delle fiction.
Però in tanti ci credono, perché come tanti psicologi hanno spiegato, il funzionamento della nostra mente ci induce ad aderire a spiegazioni soddisfacenti del mondo, soddisfacenti perché forniscono un senso (e l’uomo è alla continua e disperata ricerca di senso) e coinvolgono le nostre emozioni, specie quando esse scaturiscono dalle nostre frustrazioni…”
Mille e non più mille, uguale.
questa causa-effetto sia al contrario: i governanti non creano una crisi per stravolgere la democrazia, bensì un regime severo è la volontà della popolazione, a seguito di disordine sociale di fronte ad un problema grave. E’ effetto tipico della reazione della società ad una crisi. In altre parole: nelle crisi aumenta la temperatura sociale, che richiede un regime severo per controllarla. Il regime è voluto dalla società stessa. Storicamente si è visto: la grande depressione ha facilitato l’ascesa di Hitler; quando c’è un problema aumentano i consensi verso partiti estremi; la democrazia stessa non poteva esistere nel passato, quando povertà e delinquenza dovevano essere domati con forza.
Per questo dico, occhio a non spaccarci in fazioni violente.
PEPPI, non dico che non si possa manifestare e protestare. E’ sacrosanta democrazia. Però non bisogna eccedere, sconfinando in violenza. Ci sono dei no vax più agitati che parlavano di gettare benzina sulla polizia. La protesta violenta non va mai bene, indifferentemente che le idee propugnate siano corrette o sbagliate.
Trad: “Ma, essendoci teorie discordanti, chi ha detto che abbia ragione la maggioranza?”
E in attesa di scoprirlo che facciamo? Lasciamo che il Covid prosegua la strage? Non ti sembra che, dopo i presidi sanitari, il vaccino stia funzionando? A me pare di sì, e la maggioranza dei medici concorda su questa linea. Poi, ripeto, la Medicina non è una scienza perfetta, ma se le statistiche danno ragione a una certa strategia, cos’altro c’è da cercare? Poi è chiaro che si potranno aggiungere altre “scoperte” o terapie, com’è successo con HIV e persino con il cancro. Ma pensars che in meno di un anno e mezzo si è arginato un virus che ad oggi ha fatto milioni di morti, che in alcuni paesi venivano gettati nelle fosse comuni per quanti erano, non mi sembra proprio “niente”, anzi, a me pare miracoloso. Certo, se poi c’è chi come Pepps crede che ci sia la “Guerra dei Mondi” dietro questo Covid, che possiamo farci.
Ci fosse ancora Yog affiancherebbe Peppo al mitico “Enigmista molesto”. La tassonomia è quella.
Peppino,
apprezzabili i toni e i contenuti dei tuoi recenti commenti. Puoi darmi il link, se c’è, del servizio a cui hai accennato?
GOLEM, ma è sicuro che la diminuzione di morti sia da attribuire al vaccino? Chiedo, perché non lo so, non perché lo neghi. Attenzione a come si leggono le statistiche: come sai, una correlazione non indica causazione.
Che facciamo aspettando di capire chi ha ragione? Mi ridomando quale sia la gravità. E’ una strage? Si, i morti in Italia sono tanti, ma tra i soggetti deboli. Continuo a chiedermi perché non debba essere sufficiente vaccinare i soggetti deboli, lasciando al singolo libertà di scelta. Altrimenti per coerenza vacciniamo anche per l’influenza stagionale; dovremmo imporre agli obesi di dimagrire, visto che le malattie cardiache causano più del doppio di morti di Covid (se il Covid sta facendo una strage, queste annualmente fanno una doppia strage).
Non c’è niente di chiaro. L’unica prospettiva impossibile da verificarsi è che il Covid-19 senza alcun trattamento medico provocherebbe l’estinzione: conosco personalmente molte persone che hanno avuto il Covid e…
sono guarite senza nessun trattamento. Senza considerare i tanti asintomatici, sia maschi che femmine, quindi, anche se queste persone, di cui ho diretta conoscenza, fossero gli unici guariti al mondo, avrebbero potuto proseguire la specie.
PEPPI comm 223 fa discorsi sensati. Golem, lascia stare che ti immagina sulla carrozzella, purtroppo in questo si è ispirato al Bad. A lui lasciano pubblicare tutto, tu non puoi nemmeno rispondergli e questo è il risultato.
Ritengo distorta la realtà, per meccanismi estranei a complotti e organizzazioni segrete.
Si potrebbe pensare: se tanti stati hanno messo in atto tutto questo casino, un buon motivo ci sarà. Come dire: dobbiamo fidarci di chi ci governa, le sue scelte sono sempre giuste e disinteressate. Allo stesso modo, aveva ragione Trump a prendere in giro Greta? Più credibile l’allora presidente degli Stati Uniti o un’adolescente Asperger?
Trad, come riportato sull’estratto di articolo riguardante il Big Reset, l’ipotesi “non inverosimile” cui accenni è suggestiva ma fantascientifica, per la semplice ragione che la gestione di un progetto come quello dovrebbe coinvolgere, in segreto, una quantità impensabile di “poteri occulti”. Peraltro essendoci di mezzo risvolti economico-politici, non si può immaginare che, dopo secoli di scontri ideologici, improvvisamente i “potenti” si trovino TUTTI unanimemente d’amore e d’accordo per fotterci. Il fatto è che siamo una società così condizionata dalle illusioni, che una vicenda “biologicamente” banale come una pandemia ci appare roba da Medioevo, e NON possa esistere ancora nel 21° secolo, con l’uomo che sta pensando di andare su Marte. Invece succede, ma non vogliamo “vederlo” per quello che è, ed ecco che parte la fantasia con le ipotesi più assurde. Come ho già detto, noi umanità crediamo di essere onnipotenti ma da sempre siamo tenuti per le palle da virus e batteri. E questo è proprio quello che sta succedendo oggi.
Golem ormai è completamente andato…
Vedi Alba tragica, ci sarà chi forse è andato, e c’è, come nel tuo caso, chi invece non si è mai mossa. “Semper immota fessas” insomma.
“Continuo a chiedermi perché non debba essere sufficiente vaccinare i soggetti deboli, lasciando al singolo libertà di scelta…”
Ma Trad, e siamo sempre lì. Ma se, come spero, non stai pensando al complotto planetario, perché secondo te OMS e le varie sanità nazionali, chi più chi meno, vogliono vaccinare? Perchè si vogliono evitare morti o malattie pesanti con affollamenti da ricoveri, creando problemi a milioni di altri malati. Stamattina per radio sentivo che in Italia di Covid sono morti più di 35 bambini in età prescolare. Sono niente su 130 mila morti dirai, ma ti immagini se in un anno morissero 35 5enni di…influenza? O di raffreddore? Scoppia un caso sanitario. È ovvio che questo virus “ammazza”, e ammazza più chi è debole, certo. Ma non voglio pensare ai genitori di quei bambini e all’idea che il Covid ammazzi solo vecchi.
Se sono sicuro che i morti sono diminuiti col vaccino? No, ma è molto probabile visto che sono diminuiti da quando ci sono i vaccini. Altrimenti perchè sarebbero diminuiti? È una coincidenza? E sennò, per te, perchè sono diminuiti?
GOLEM, non accennavo a questa teoria complottista del big reset, non la conoscevo nemmeno, la apprendo ora che sto scrivendo questo commento. Io non parlo mai di complotti da parte di non meglio definiti “potenti”, o cospirazioni planetarie, bensì sono propenso a pensare che si siano innescate le solite dinamiche sociali, dovuti a problemi di comunicazione e a ciò che capisce la gente, che si riscontrano ricorrentemente nelle varie situazioni e nella storia.
GOLEM, non saresti stato delle idee di Kla, il mediattivista del complotto, che su Indymedia parlava di un progetto di un nuovo ordine mondiale da parte degli Illuminati?
Oggi hanno arrestato un candidato sindaco no vax, con una colluttazione. La gente si mena. Per favore, non fomentiamo ulteriori tensioni.
La gente sta andando fuori di testa, prima ho visto una passante no vax che piangeva. Diceva che ci sono due premi in denaro per chi scopre il coronavirus; che in Canada hanno ritirato tutti i provvedimenti contro il…
virus perché non lo hanno dimostrato. Diceva che metteranno su la dittatura, che sono mafiosi. E piangeva disperata.
GOLEM! Prima ho parlato proprio con un tarantino! Dice che giù da lui due suoi amici ebbero il covid e stettero molto male, ma non ricoverati, mentre lui e sua moglie e figlia l’hanno avuto in forma lievissima.
Poi ho sentito di migliaia di persone in corteo, uova contro la sede della Rai.
Ragazzi/e, vediamo almeno noi su LaD di non fomentare questa tensione sociale. Dibattiamo pacificamente. Ognuno esprima le proprie idee e conoscenze, ma senza agitarsi, senza offendere
A dire il vero ho un amico facente parte della categoria dei complottisti che ha sentito un altro amico suo sempre complottista amico di un americano che lavora alla NASA che gli ha fatto una rivelazione top secret.
Ma anche se top secret me l’ha rilevato lo stesso…
Vicino a quel mercato in Cina in realtà è caduto un disco volante il cui pilota guidava in stato di ebbrezza contenente involucri, uno degli scienziati della Nasa non ha rispettato il protocollo sto co… è aperto l’involucro dove c’era quello che noi adesso chiamiamo covid-19. Ebbene questo virus è alieno ecco perchè si trova difficoltà a debellarlo perchè non abbiamo mai avuto nella terra prima d’ora virus alieni.
Riconosco che essere complottisti è molto ma molto divertente.
Trad, le masse risentono sì della comunicazione, ma proporzionalmente alla quantità dei “media”, e alla capacità di analisi e di sintesi dei singoli. Cosa significa questo? Che come dicevo in precedenza, nel Medioevo l’UNICA “comunicazione” arrivava dalla “religione”, e non a caso tra la caccia alle streghe, l’inquisizione e il “mille e non più mille” il condizionamento psicologico arrivava dal “medium” Chiesa. Oggi non è diverso, la diffusione dei media e talmente pervasiva in ogni aspetto della nostra vita, che nessuno sa con sicurezza quello che è vero e quello che non lo è. Allora si seglie spesso quello che si “preferisce”, sulla base delle paure e dell’ignoranza relativa, che non consentono di operare un’analisi equilibrata degli eventi.
La questione Covid contiene inevitabilmente la paura della morte, che è la più incontrollabile razionalmente, e nei soggetti più “impressionabili”, e portati a fantasticare, è quasi automatico che si finisca a pensare a un “progetto” di morte che arriva da un “potere”》
GOLEM, se è questo il motivo, i conti non tornano. Sono rari i casi di soggetti forti e sani che affollano gli ospedali. La sanità e gli ospedali non entrano in crisi per questi pochi casi.
Attenzione, non ho detto di vaccinare solo gli anziani, bensì di vaccinare i soggetti deboli, tra i quali probabilmente rientravano quei bambini. Quei 35 bambini rientrano nei pochi casi (355 deceduti sotto i 40 anni, dato al 21 luglio), di cui buona parte già con gravi patologie pregresse e degli altri manca quell’informazione. È quindi probabile che quei bambini fossero già in condizioni di salute precarie, quindi sarebbe stato giusto vaccinarli, ma, a fronte di queste evidenze, mi continuo a chiedere che utilità abbia vaccinare indiscriminatamente tutti, forti e deboli e perché non lo si faccia anche per altre malattie, che pure hanno una rara casistica di esito fatale.
La vaccinazione è raccomandata dalla sanità? Se fossi al posto di un’autorità…
Si certo Rossana, ti posto il link di you tube.
https://youtu.be/uwyU5P5AuMk
Ovviamente subito smentite e dichiarazioni di bufala, ma ascolta é tutto piuttosto chiaro. Anche se non fosse proprio quello il virus indiziato é tutto maledettamente chiaro.
Fermo restando che ci sono malattie ben piu serie sulle quali si combatte da anni.
Molti, io per primo, siamo rimasti impressionati dalle immagini di gente intubata. Ma mi chiedo se non é piu impressionante un uomo devastato da un cancro o martoriato da un ictus.
Mi chiedo se non si vorrebbe fare a cambio con un cancro e un ictus e un infarto che non fanno piu paura a fronte di un virus che quasi sempre puo essere debellato da una semplice tachipirina. Ricordiamo che in Italia sono morte 130.000 persone. Siamo in 60 milioni ? Quindi poco piu del 2% in quasi due anni. Fermo restando che molti di questi 130.000 avevano patologie sottostanti ben piu gravi del covid-19.
sanitaria, anch’io direi lo stesso, perché è ciò che vuole la maggioranza della gente, terrorizzata da questo virus. Altrimenti, anche se ci fosse un solo morto al mondo non vaccinato, la gente li accuserebbe di averne causato la morte. Quando si ha la responsabilità, si ragiona in questo modo, si agisce prima di tutto per pararsi il sedere. Melius abundare quam deficere. I no vax hanno meno forza, almeno per il momento. Non sto immaginando complotti e intrighi internazionali, sono le solite dinamiche che si ripresentano in varie situazioni. Penso io che si tratti di questo, poi non so, magari mi sbaglio.
Comunque mi risultavano dodici decessi fino ai nove anni, non 35 fino a 5. Vabbè, non ha importanza.
MARC, cosa scrivi qua?
“sto co… è aperto l’involucro”
“Co” cosa?
》Mille anni fa era il potere divino che avrebbe fatto finire il mondo, oggi, secolarizzati come siamo ormai da tempo, sono i “poteri occulti” che ci vogliono morti. Questo secondo tipi alla Peppo, Peppino e Peppiniello. Come dicevo è difficile immaginare che in una società che ti convince che schiacciando un tasto ti proietti in una realtà che non esiste, o con un pillolina ti risolve una malattia, si possa crepare per un casso di microbo invisibile. Intorno a questa banale possibilità, che OGGI ci appare insensata, fioriscono “sensi” che ci appaiono PIÙ plausibili, anche se si mostrano come soluzioni grottesche a una realtà molto più elementare.
Il Covid lo ha “creato” sì l’uomo, ma non in laboratorio, ma alterando gli ambienti naturali in condizione di omeostasi, creando così squilibri biologici che hanno fatto fare il salto di specie dall’animale all’uomo a certi virus, come quello dell’HIV per esempio, e oggi al Covid.
Questo è il “complotto”. E ce lo facciamo da noi. Per ignoranza e avidità
Trad, ci dobbiamo decidere: se il vaccino è utile, è utile che si vaccini la maggior parte della gente. Se non lo è, e cela qualche oscuro disegno che i Peppinielli seguiti dalle Peppinielle si vanno a cercare sul fornitissimo Web, allora possiamo anche parlare del sesso degli angeli che almeno passiamo il tempo. Insomma Trad, siamo sempre alle solite, se scegli la strada della Scienza devi accettare quello che si è deciso da chi ne sa più di te (e di me) se ti poni dubbi come quelli che hai espresso sull’opportunità di vaccinare alcuni e altri no, sulla base delle tue (quanto lo sarebbero le mie, al riguardo) non “perite” considerazioni, i dubbi non ti abbandoneranno mai.
I soggetti deboli dici tu, e chi sono? I due morti di mia conoscenza era più forti e giovani di me, in che termini li potevamo considerare “deboli”? Vi sono talmente tante variabili nelle reazioni soggettive al virus che a immaginarle non basterebbero tutti i Peppinielli e le Peppinielle laddiane. C’è un vaccino? Vacciniamoci.
“Mi chiedo se non si vorrebbe fare a cambio con un cancro e un ictus e un infarto che non fanno piu paura a fronte di un virus che quasi sempre può essere debellato da una semplice tachipirina…”
E allora, avevamo Ammiocuggino Peppino che sapeva tutto e che ci avrebbe salvato da questa strage con la Tachipirina, mentre la Scienza impazziva per mettere un argine a questa pandemia con un discutibile vaccino.
Il mondo va proprio alla rovescia, vero? I veri esperti sono su LaD, altro che pizza e fichi.
GOLEM, avevo sentito che questo virus potrebbe essere arrivato da qualche ambiente che abbiamo alterato, per esempio, potrebbe essere stato presente in una foresta ed essere entrato a contatto con l’uomo dopo la deforestazione.
Ma la distorsione della realtà non si concretizza solo nell’immaginare cause fantasiose della comparsa del coronavirus, ma di un travisamento di tutto il fenomeno. Travisiamo anche la sua gravità, chi in difetto, chi in eccesso. Chi dice che il virus non esiste e chi crede possa portare all’estinzione umana. Più che scoprire da dove diavolo sia venuto il virus, mi interessa capire la portata, la magnitudo del fenomeno, che danni fa, per poi capire se reazione per fronteggiarlo è proporzionata. Se poi è una punizione divina, oppure lo ha prodotto la reincarnazione di Hitler oppure se è uscito da un allevamento intensivo, forse non lo sapremo mai e comunque è un’informazione che lascerebbe il tempo che trova, seppur interessante.
Da uomo di scienza non…
Grazie Trader per i riscontri.
Secondo Golem chiunque si ponga forti dubbi su tutta questa narrazione è un soggetto mentalmente instabile, un ignorante e un superstizioso. Eppure è proprio sul lucido distacco e sulla logica che si basano i dubbi degli scettici, che qualcuno chiama “complottisti”. Aldilà di qualsiasi racconto, fonte, teoria, e senza arroccarsi ostinatamente su una qualsivoglia posizione, invito a riflettere su questo:
perché vengono negati test di laboratorio sui sieri iniettabili denominati “vaccini anticovid”, con relativa presa di responsabilità da parte del governo su ciò che ci vogliono – più o meno forzatamente – inoculare nel corpo? Se questi composti sono così efficaci e sicuri, perché gli elementi in essi contenuti ( così come i possibili effetti sul corpo ) non vengono resi noti ( con buona pace del consenso informato )? Perchè erano state negate le autopsie dei morti di Bergamo ?
E perché ora vengono negate anche sui casi dei deceduti vaccinati classificati nella lista delle “non correlazioni”? Sono interrogativi che uno che decide di vaccinarsi si dovrebbe fare.
Dato questo scenario, qualche terribile complottista ribelle oscurantista ( alias medico ricercatore premio nobel ) si è preso la briga di indagare l’elenco degli elementi inseriti nel famoso siero genico sperimentale e di divulgarne il contenuto:
Questi di seguito sono solo alcuni degli ingredienti:
– Cloroformio
– frammenti di feti abortiti
– Ossido di grafene ( un materiale che si compone di nanoparticelle elettromagnetiche ed è il principale responsabile delle trombosi e delle emorragie cerebrali nei vaccinati )
– Alluminio
– Mercurio
– Cellule di grasso di pollo
Un gran bel mix vero? Chi non vorrebbe farsi iniettare del cloroformio, dei metalli pesanti e frammenti di feti abortiti? E per cosa? Per contrastare un’influenza stagionale. Evito ulteriori commenti, altrimenti scado nel volgare
posso escludere a priori le varie ipotesi e poi è giusto dare voce a qualunque campana. Ho le mie idee riguardo tutta la situazione, le ho spiegate più volte, se volete le ripeto. Ma anche varie considerazioni di Peppi non fanno una grinza.
PEPPI, no, 130.000 persone sono lo 0,21% della popolazione Italiana, non il 2%.
Nel valutare la gravità, poi è da considerare che in Italia in due anni di Covid ci siano stati solo 355 deceduti sotto i 40 anni, in parte con gravi patologie pregresse.
Ragazzi, come dicevo ieri, qua la gente si mena. Forse è il caso di lanciare un appello per la pace da questo sito. Che ne pensate?
Peppo, “quei” dati non vengono resi noti proprio perchè esistono chi li legge come te. Io non so che formazione hai, ma è sicuro che non sei un medico, giusto? Ora, possiamo riconoscere che essendo “prevenuto” sui vaccini in generale, ti vai a pescare le notizie che ti colpiscono di più, ti fai un bel cocktail e te lo “bevi”, producendo gli effetti paranoici che proclami su queste pagine? Io temo di sì. Ma comunque, ammesso e non concesso che quello che intravedi fosse un potenziale pericolo per la salute (ancora tutto da verificare) tu quindi, di fronte a un vaccino anticovid che contenesse feti morti (che potrebbero essere staminali di feto, cellule usate normalmente, lo sai) o grasso di pollo, che ti mangi la domenica, avresti vietato i vaccini e curato il virus con la Tachipirina, per dire? A me da militare mi hanno fatto un punturone che non so che casso contenesse, quando la biologia medica era agli albori rispetto ad oggi, e dopo mezzo secolo sono sano e…deambulante. Allora? Sono io il disagiato mentale?
Cià vo.