Maria Grazia si deve scusare o andarsene
di
gabrieleo
Riferimento alla lettera:
Buonasera a tutti. Vi scrivo dopo una sessione di allenamento, e dopo aver sottoposto al mio amico, psicologo sociale, specializzato nello smascherare i falsi account o suckpuppets, rispetto alle recensioni o forum vari su internet. É un consulente aziendale, specializzato in psicologia sociale e delle relazioni, al quale ho mostrato...
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Data di pubblicazione: 28 Aprile 2025
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Categorie: - Archivio Interno
Grazie Ana Maria 💗
Anche a me piacciono tanto i tuoi interventi, sempre concreti e che vanno dritto al punto.
Ana Maria e Maria Grazia, due Marie che scrivono corbellerie sul web.
Domande:
– Come mai, pur essendo in netto contrasto su molti argomenti, Golem ed MG portano avanti da mesi confronti equilibrati senza urtarsi troppo a vicenda?
– Perché non potrebbe essere così anche negli interscambi fra MG e Trader, Suzanne, Cogito ed altri?
Come qui avveniva prima del 2014. Non che negli anni precedenti non capitassero baruffe, anche arroventate, ma queste non si prolungavano mai oltre i 2-3 mesi. Limitate all’argomento in dibattito. Raramente spostate su temperamenti, formazioni culturali, attitudini relazionali, ipotesi di aspetti fisici o di coppia.
Anche le cordate, più o meno tacite, hanno sempre fatto parte delle modalità di relazione fra utenti abituali ma senza scopi dominanti o tendenti ad estromettere.
In seguito, in molti casi è bastata l’ostilità protratta di un solo utente (come per Rossella) a indurre parecchi nick a smettere di partecipare attivamente.
I tempi e gli utenti sono molto cambiati. Non si può che prenderne atto. 🙁
Cara Sherazade, la risposta é molto semplice: Maria Grazia, é una di quelle persone che non si sa comportare, perché ha violato l’esclusività degli scritti, almeno del sottoscritto e poi, qualora non sia d’accordo, con l’interlocutore, inizia ad offendere, o a scrivere offese pesanti sul suo blog. Non é mai capitato, in questo forum, che qualcuno si comportasse in questo modo. Ci sono stati dei confronti più appassionati di altri, ma certi limiti non sono mai stati superati. Maria Grazia, li ha abbondantemente superati, e penso che debba essere trattata di conseguenza. Tra l’altro strano che tu faccia queste domande, visto che stiamo andando avanti da un pò, si può fare finta di niente finché vi pare, ma finché Maria Grazia si comporterà in questo modo, ammesso e concesso manifestare il proprio dissenso, anche se lei, lo apostrofa come “problemi mentali o psichiatrici”. Quello che lei non sa, é che nessuno di noi, mette mai in mezzo argomenti psichiatrici per più motivi:
…
…per piú motivi:
1) Possiamo essere in disaccordo, ma nessuno di noi censura gli altri etichettandolo come un pazzo, lei lo fa regolarmente, perché non sa come poggiare un argomentazione obiettiva, d’altro canto come potrebbe, dal momento che non sa nemmeno fornire delle fonti attendibili di ciò che dice?
2) Argomento non di poco conto: chi mette di mezzo argomenti psichiatrici o la psicologia é perché ha una conoscenza dell’argomento, lei evidentemente ha un pregresso di questo tipo, e dunque c’è l’ha sempre in bocca, e lo proietta sugli altri.
Onestamente, riportate, se vi ricordate, altri utenti che ad un certo punto del discorso dicono che gli altri interlocutori hanno “evidenti problemi psicologici/psichiatrici, oppure “narcisisti”, che non sa nemmeno cosa vuol dire. Per dire certe cose ci vuole una diagnosi di un professionista, psicologo o psichiatra registrato all’albo, lei non lo é, quindi ha conoscenza per altre vie, ma non da semplici letture di libri.
Rossana, chiedi perché tra me e MG non c’è un dialogo pacato. Come tra me e te, che, anche laddove la pensiamo diversamente, ci confrontiamo pacatamente.
Questo glielo devi chiedere a MG. I primi tempi andavo d’accordo con lei, poi, vedendo che avevo idee diverse dalla sua, ha cominciato a sfottermi. Sempre di più, scriveva post interi sul suo sito per prendermi in giro, mi proponeva di farmi peti in faccia, fino ad arrivare ad insultarmi per mail.
Chiaramente io faccio altrettanto, non posso subire in silenzio le sue intemperanze. Così il conflitto si è incancrenito.
Lei è vetriolo puro. È fuori controllo. Non ha limiti nella sua indecenza.
Ben detto, Cogito.
MG ha passato tutti i limiti. Lei insulta e se reagisci sei un narcisista. Tutti narcisisti.
Ma chi si crede di essere?
Siamo stufi dei suoi veleni che ci sputa addosso.
Perché non ci vuole dare le fonti delle cose che dice? Semplice, perché non esiste nessuna fonte, nessun riferimento. Ci prende in giro.
Mi verrebbe voglia di far sgretolare quel castello di menzogne e paraculaggini manipolatorie, ma non ho né il tempo, né interesse. Anche perché, prima o poi, i nostri castelli di menzogne ci ricadono addosso e rimaniamo ignudi di fronte a noi stessi.
Trader non diciamo cretinate! Non ho mai attaccato nessuno per le sue idee, non sono Suzanne. Ribatto solo a chi dice idiozie e a chi si pone in modo offensivo ( ad esempio Attimo Ogi o White Night ).
Ho cercato di farti capire che non stai a bolla e che ti devi ripigliare, ma tu niente. Hai dimostrato che sei senza speranze, e magari va anche bene così. In fondo chi non capisce un caxxo spesso è quello più felice di tutti. Però ecco, i veri amici sono quelli che ti dicono la verità, non quelli che ti usano come utile idiota. La stessa cosa vale per Cogito ma moltiplicata per 10, in quanto appare ancora più ridicolo di te ( e ce ne vuole! ).
Per Cogito
– “Maria Grazia, é una di quelle persone che non si sa comportare, perché ha violato l’esclusività degli scritti”
Vero che ha violato l’esclusività degli scritti ma…
1) Qui, come sul suo blog, si compare in incognito. Puoi controbattere su entrambi i siti.
2) So, per esperienza diretta, come altri hanno potuto constatare, che quel tipo di blog ha scarsa visibilità.
Perché prendersela tanto a cuore? Secondo me, hai fatto bene a rivendicare un diritto ma temo che altro non possa fare.
– “visto che stiamo andando avanti da un pò, si può fare finta di niente finché vi pare”
È molto probabile che i battibecchi finiscano con l’essere malevolmente, quanto tacitamente, divertenti per la maggior parte di chi segue attivamente o passivamente il forum.
Per potersi schierare si dovrebbe aver notato chi è stato ad “aggredire” per primo. Questione ridicola, anche per la difficoltà di quantificare l’offesa in diverse sensibilità, ma che potrebbe pur sempre essere utile.
Rossana c’è un errore di fondo in tutto questo, che compie Maria Grazia: confonde la propria prepotenza con il diritto di espressione.
LaD, é a tutti gli effetti un EDITORE, e dunque gli scritti pubblicati sono soggetti a diritto, a prescindere che sia una testata giornalistica registrata o meno. Quindi si SCEGLIE per future conciliazioni di relazione, di non agire a livello di segnalazione di Autorità delle Comunicazioni, ma non é che non ci siano le premesse. Oltrettutto Maria Grazia, pensa di poterla buttare in caciara o che la parola mia contro la tua: monete di falso. Non é una pretesa assurda la mia, se c’è qualcuno che ti parcheggia la macchina sul passo carrabile, gli chiedi di spostarsi e se si rifiuta gli fai portare via l’auto dai vigili: ognuno ha dei diritti, ma anche gli altri hanno dei diritti, che Maria Grazia calpesta. E sí, ha offeso, non osta te dica che non é così. Già più volte ho fatto notare che se vuole continuare ad avere a che fare col forum, deve tornare
…almeno sui suoi passi, riconoscendo che ha esagerato e cancellando dal suo blog le offese, invece lei no, si ostina, e continua a dire che siamo ridicoli. Ridicola é lei che non riesce a capire quando pecca di orgoglio, così cocciuta ed ostinata,da non capire che non avrà sempre la magnanimità degli altri, e la capacità di autocontrollo.
Dice agli altri che sono ridicoli, però se lei fa suckpuppets, come abbiamo già sgamato e constatato più volte, allora va bene, lei no, non é ridicola e patetica a ridursi ad offendersi da sola, per fare finta che poi qualcuno la appoggia, patetico davvero.
Per Trader
“I primi tempi andavo d’accordo con lei, poi, vedendo che avevo idee diverse dalla sua, ha cominciato a sfottermi”
Se ci si rende conto di avere idee troppo diverse, meglio smettere al più presto d’interagire.
Per me lo scontro è cominciato con l’attribuzione dell’aggettivo “infantile”. Ho cercato di difendere un punto di vista e si è quasi subito sdrucciolati sui temperamenti.
A mio avviso, l’affinità primaria sta lì. Per me, Golem ed MG il conflitto dura da più di 10 anni e non avrà mai fine. Qui, e forse anche su altri forum, può diventare logorante anche solo resistere.
MG è stata bandita da LaD più volte, e più a lungo di quanto sia successo a me e a Golem (che pure non ci siamo mai fatti mancare niente!). Questo già la dice lunga sul frequente essere troppo diretta e quasi del tutto priva di autocontrollo.
Ora, se si scrive su un post fuori tema, il commento non viene più spostato. La censura è diventata pressoché inesistente. Sempre più complesso orientarsi ed agire di conseguenza!
Ti rode? Ma quanto ti rode? Sei tu la manipolatrice, visto che lanci puntualmente frecciatine che alluderebbero a chissà quali inganni da parte mia, per indurmi a spiegare e a chiarire in modo da tenermi legata a questo spazio, così che potete succhiarmi energie. E puntualmente fallite in questo, perché le mie risposte sono stoccate belle toste che vi arrivano dritte nel deretano ( quelle volte che ho tempo e voglia di rispondere ). Suza’, il tuo giochino ormai mi è ben noto, e se qualche volta posso esserci cascata non funzionerà più. Sei nata brutta tesò, rassegnati. E non sei nemmeno particolarmente brillante su altri fronti. Devi rassegnarti. Oppure fare qualcosa per migliorare. Di sicuro prendersela con chi è meglio di te ti serve a ben poco.
Tu sei talmente furba che manco capisci che non stavo parlando a te e di te. Ennesima figura demmerda, poraccia.
Beh questa é fantastica: l’autoreferenzialità di definirsi pure meglio di Suzanne.
“Trader non diciamo cretinate! Non ho mai attaccato nessuno per le sue idee, non sono Suzanne”
Allora dimmi perché hai iniziato ad insultarmi. Sfottimenti, insulti, peti in faccia. Dimmi il perché di tutto questo.
E perché insulti gli altri, perché Cogito?
Non dirmi che ho cominciato io, io ribatto solo a chi mi offende. Non ti abbiamo fatto niente. E allora perché?
Tu, non io, tu non stai a bolla e ti devi ripigliare.
Se sono convinto che sei scema e te lo dico, allora mi devi ringraziare.
“i veri amici sono quelli che ti dicono la verità, non quelli che ti usano come utile idiota.”
Quindi se penso che sei scema e te lo dico, tu mi ringrazierai? Dai, su. C’è modo e modo di dire le cose. Si può offendere e si può dire le cose in modo costruttivo. Tu offendi.
Sai chi mi ha usato come utile idiota? Tu.
Ha ragione Cogito, sei ridicola e patetica.
sherazade, se non ci si trova su un argomento, è inutile insistere. Ma il problema non è solo quello. MG ha offeso me, Cogito, altri utenti e admin ripetutamente, ha scritto post su post di sfottimenti vari sul suo blog che tuttora permangono. Chiediamo la rimozione di quelle porcherie.
io sarei fuori controllo? Trader e Cogito invece no?? E che dire del mitologico Attimo Ogi, un personaggio come pochi nella sua misoginia estrema, ma nel quale tu ( femminista autodichiarata ) sei riuscita a trovare aspetti interessanti. La tua solita logica “selettiva”, che si orienta non su fattori oggettivi, ma sui vantaggi personali che puoi trarne.
È inutile Rossana, non cambierai mai.
Ma il bello è che proprio non ti rendi conto, in quello che dici ci credi veramente..
Suzanne, allora la prossima volta indica chiaramente l’ utente a cui sono rivolte le tue osservazioni, così non ci sono fraintendimenti. È così difficile essere sinceri e diretti?..
MG:”io sarei fuori controllo? Trader e Cogito invece no??”
Beh, sai com’è, noi non apriamo blog per scriverci sfottò contro di te.
MG, faresti meglio ad ammettere di aver esagerato e chiedere scusa.
Cogito, MG stabilisce lei che quello è stupido, quell’altro è brutto, quello così e quello colà. Tutte sue fantasie.
Per Cogito
– “c’è un errore di fondo in tutto questo, che compie Maria Grazia: confonde la propria prepotenza con il diritto di espressione.” – concordo.
– “si SCEGLIE per future conciliazioni di relazione, di non agire a livello di segnalazione di Autorità delle Comunicazioni, ma non é che non ci siano le premesse” – ammirevole la tua conoscenza di regole in un ambito così nuovo e complesso!
Ho cercato di “calmare le acque” anche perché, anni fa, avevo pensato di poter fermare quella che qui percepivo come diffamazione, per poi decidere di lasciar perdere.
Mi spiego meglio: conosco di persona tre utenti, e dispongo di dati sull’identità di Golem. Secondo te, avrei potuto ottenere ragione e porre fine ad attenzioni virtuali che, in effetti, mi hanno arrecato danni anche nel reale? Con quali tempi e quali costi?
Non si potrebbe semplicemente segnalare l’illecito alla piattaforma che ospita il blog di MG? E chiedere maggior moderazione agli amministratori di LaD?
Chi ti dice, che almeno la segnalazione alla piattaforma, che eroga servizi blog, non sia stata già fatta?
Maggior moderazione da parte di LaD, sarebbe auspicabile, così come almeno una dichiarazione esplicita, che i contenuti sono soggetti a diritto d’autore e non possono essere “copiati” senza nessuna autorizzazione.
Che LaD, sia o non sia una testata registrata, é sufficiente che nel regolamento del forum, si faccia riferimento almweno una volta a termini precisi, in questo caso, il termine chiave é EDITORE, significa che a questo corrispondono dei diritti annessi, anche solo il font o l’impaginazione con cui viene proposto il forum, sono assogettati, a tutti i diritti, in quanto prodotto dell’ingegno, e riconducibili ad una società effettiva e che tra l’altro ha anche finalità di lucro, in quanto ci sono anche pubblicità sul forum. Dunque una cosa che la moderazione potrebbe fare é fare una segnalazione ad Altervista, sulle violazioni di Maria Grazia, e chiedere
La chiusura o la sospensione del blog.
Funziona esattamente come l’impiego di qualsiasi altro bene o servizio: se non aderisci ai termini del servizio, il servizio viene revocato. Né più né meno. Quindi per avere un’azione efficace Rossana, non é detto che bisogna usare vie d’Autorità, o addirittura legali-penali, puoi ottenere il medesimo risultato con strade alternative e con danni limitati. Alla fine, si sta parlando di una rimozione di contenuti, altro non interessa.
Se poi chi usa Altervista, ha fra i suoi utilizzatori, una persona prepotente, che usa suckpuppets e che crede fonti attendibili i motociclari degli amici della Gigia, Red Ronnie e la quinta dimensione, liberissima di farlo, l’importante é che non pensi di poter fare la finta tonta e di avere a che fare con gli utenti, che lei stessa disprezza, dunque al di là di tutto, che coerenza sarebbe permanere su un forum, che non condividi? Che senso ha dire scrivo sul mio blog, e continuare a rompere le balle qui?
“Non si potrebbe semplicemente segnalare l’illecito alla piattaforma che ospita il blog di MG?”
Rossana, ti informo che questa azione è da già stata mossa da un utente di questa diatriba ridicola. Cogito, per l’esattezza. Tale azione non ha avuto alcun seguito perché è stato appurato che di fatto nel mio blog non viene compiuto alcun illecito.
Per avere soddisfazioni riguardo delle “offese” ricevute in un “mondo virtuale”, sarebbe necessario rivolgersi al corrispondente tribunale virtuale, che eventualmente assolverà o condannerà virtualmente l’imputato virtuale che, se condannato pagherà virtualmente con denaro virtuale, o come nella novella di Bertoldo, (a quale il Re voleva far pagare “l’odore” dell’arrosto che cercava di mettere tra le fette di pane) con il suono delle monete lanciate sul tavolo di pietra, come corrispondenza di valore alla virtuale richiesta di rimborso pretesa dal Rd.
Forse sarebbe il caso di ritornare un pochino coi piedi per terra, e immaginarsi come qualunque richiesta dovesse arrivare ad un giudizio serio, farebbe ridere gli avvocati difensori per ovvi motivi di cassa e sorridere il giudice per altre ragioni legate ad un altro tipo di “cassa”.