Le ragazze brasiliane
di
martina85
Riferimento alla lettera:
Ciao,volevo sapere cosa ne pensate delle donne brasiliane, il mio ragazzo mi ha lasciato 2 settimana fa e da poco ho saputo il perche, lui si è innamorata di una ragazza brasiliane che ha conosciuto quando è andato in vacanze la, ma dico è possibile che lui si sia innamorato...
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Categorie: - Amore
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johnny,
che vuol dire ” essere un animale “, e’ forse un peccato esserlo? se cosi fosse allora miliardi di altri ” terrestri ” sarebbero da correggere, addomesticare. ed anche se tu avessi ragione, non sai che per addomesticare l’unica via e’ la violenza, la tortura e le privazioni? allora! se il prezzo da pagare e’ questo, che vale il tuo discorso c’entrato sull’educazione e sulle buone maniere. prova a spiegare ad un gatto che stuprare la propria madre sia ingiusto e vedi cosa ti risponde. sai benissimo che le soluzioni sarebbero o la castrazione del maschio o il fargli cambiare ambiente. in poche parole la separazione. ma questo non annulla la verita’ di fondo ( del gatto ) che l’ormone non conosce mamma, sorella, figlie o nipoti e che e’ solo attraverso la correzione FORZATA che si ottiene la societa’ umana. forzatura che piu’ o meno si intravede in tutte le culture con diverse sfaccettature piu’ o meno visibili.
ti ricordo infine, che animale deriva da ANIMA, cioe’ animato da questa. quindi presuppongo che NESSUNO e’ piu’ vicino a DIO di quanto lo sia un gatto. sei ancora del parere che la parola abbia una origine negativa o spregiativa? ed l’usarla in tal senso non ti appare come una dimostrazione di come le fondamenta del tuo pensiero di base siano lontane e distorte?
Petrus credo che se siamo nati con sembianze di persone abbiamo la nostra identità di essere umano che si differenzia da quella prettamente animale,che è solo istinto…. (l’attività cerebrale umana ha una complessità e articolatezza non paragonabile ad una animale) e non vedo le cose in modo così estremo… l’educazione non vuole dire necessariamente privazione, tortura e violenza. Il nostro “essere” attuale è il frutto di una EVOLUZIONE NATURALE, tutte le invenzioni e i “giocattolini” che l’uomo cerca di fare nascono dall’esigenza di cambiare la routine di vita che è intrinseco nella mente umana. E non è colpa della pubblicità o delle telenovelas…. nell’antica Grecia c’era forse la TV?? La voglia di novità è dentro di noi,la differenza con gli animali sta nel fatto che le persone NON possono passare tanto tempo a fare LE STESSE COSE, altrimenti viene quella brutta sensazione che si chiama NOIA e da qui subentra l’esigenza di invenzioni e di cambiare qualcosa. L’educazione è nata per permetterci di usare anche la ragione e non vivere di solo istinto, per pensare a migliorarsi sempre imparando dalle esperienze della vita e a spiegarci che esistono oltre alle emozioni fisiche anche quelle mentali che possono integrare e completare le prime. Se guardiamo la storia non possiamo negare che dove c’era povertà e ignoranza imperversavano guerre, perchè la violenza deriva dall’INSODDISFAZIONE, per fortuna nei Paesi europei siamo riusciti a voltare pagina….ma purtroppo ci sono ancora tanti Paesi (dove “casualmente” regna la maleducazione) che sono nel caos sociale…..Non spaventiamoci nell’uso della ragione, altrimenti rischiamo di tornare pericolosamente indietro con tutte le conseguenze che la storia ci ha già insegnato….
johnny,
il tuo ragionamento quindi mi suggerisce che i popoli che non si sono ” evoluti ” e sono rimasti al paleolitico inferiore sono ANIMALI con sembianze umane. lo dico nel senso dell’uso della ” ragione ” o precisamente nel fatto che non la usano. il tuo modo di pensare ( discutibilissimo ) e’ uguale a quelli che invasero le americhe 600 anni fa. se poi andiamo ancora indietro nel tempo, nella stessa europa la DONNA veniva pensata come un essere senza anima ( morta ). non hai mai assistito ad una missione di caccia in gruppo dei grandi felini, oppure ad una spedizione militare punitiva di un gruppo a fila indiana di scimpanze’ contro dei simili. se lo facessi ti renderesti conto ( se usassi la ragione ) che il RAGIONAMENTO non e’ una facolta’ che appartiene solo all’uomo diciamo ” civile “. se poi ti mettessi diciamo su un piano superiore ti accorgeresti che anche se complessi gli AUTOMATISMI di un a persona in una metropoli non sono poi cosi dissimili da quelle di una vespa in vespaio o di un formica in un formicaio e’ tutte fanno VECI ad una UNICA grande ragione. anche un ragionamento filosofico nasce da un automatismo istintivo, esso viene influenzato dall’odore, dal tatto, dal gusto e dalla visione dello spazio e del colore ed soprattutto dagli ormoni sessuali. gli Animati in complessita’ linguistica e strategia non sono meno dell’animato uomo ” greco ” anzi alcuni li superano di gran lunga. il problema e’ che TU non usi la ragione affatto, se no vedresti l’anima anche nel tuo computer, e sei completamente CIECO quando non vedi la violenza negli animati con sembianze umane dentro una metropoli. ti ricordo che il piu’ grande produttore di armi e violenza sono gli states, luogo geografico che ha messo in PRATICA ed in TOTO l’essenza del pensiero greco. luogo che e’ anello di congiunzione tra animato homo umano e animato homo insetto. un aspetto evolutivo che ti sfugge. sei ancora sicuro di ragionare?
http://www.youtube.com/watch?v=kAyDMvi01Ms
johnny,
nobel per la geopolitica! inventato apposta per te.
le guerre dove regnano povertà e ignoranza? i tedeschi nel 1939 erano poveri ignoranti più degli altri? io credo che erano ricchi e intelligenti più della media degli altri paesi!
e oggi? americani e tutti gli occidentali impegnati in decine di conflitti?
e i pellerosse sono stati sterminati a milioni dall’uomo di neanderthal?
X petrus
Sei vivo ancora petrus e con lo stesso discorso dei gatti cane e ancora mangia sabbia in spiaggia acompagnato di un monumento di carne hahahah
luc, i tedeschi intelligenti?? hanno sterminato migliaia di ebrei senza motivi validi…..e erano ricchi?? ma chi era ricco negli anni 30?? lo sai che esisteva ancora il proletariato come nelle favelas e le belle famigliole con 15 figli a carico?? intelligenti in senso molto lato lo erano forse gli strateghi nelle guerre, ma i soldati (che sono la grande quantità del popolo che agisce e uccide nelle guerre) pensi che fossero ricchi e pieni di cultura?? LO SAI CHE IL 90% DELLE PERSONE CHE VANNO IN GUERRA LO FANNO PER I SOLDI E PER PROMESSE DI BENI MATERIALI??? basta guardare in Italia, la quasi totalità dei soldati che vanno in missioni di guerra (molto ben retribuite!!!) sono persone del Sud dove si sa che c’è poco lavoro e meno soldi. Pensi che chi sta bene (perchè ha fatto qualche sacrificio nella vita) nella sua casetta con i suoi “giocattolini costosi” (come li definisci tu) ha voglia di lasciare la famiglia per andare a rischiare la propria vita e ammazzare persone??? ben vengano questo tipo di ricconi che non vanno ad alimentare le squadriglie degli eserciti che poi vanno a fare le guerre…..volevo ricordarti che l’intelligenza (operativa) e genialità (distorta) di qualche matto come Hitler se gli togli i poveri soldati ignoranti comandati come marionette senza coscienza valgono meno di una banana!!!questo per ripuntualizzare che l’AMBIZIONE è intrinseca nell’uomo, c’è sempre stata anche migliaia di anni fa NON E’ FIGLIA DELLA PUBBLICITA’ E DELLE NOVELAS come dicevi in un tuo post.C’è sempre stata e sempre ci sarà l’ambizione nell’essere umano e se l’avvento dei “giocattolini” (che nascono da sempre) puo’ riuscire a tenerla a bada e calmarla ben vengano queste invenzioni!!!Sulla politica americana (che non approvo) voglio dire solo che l’America ha una storia molto recente ed è cresciuta troppo in fretta, ha bisogno probabilmente di un bel libro di storia con tanti capitoli quanto i paesi europei per meditare sui propri errori, anche se….continua…
….anche se i barbari conflitti interni che ci sono (anche da prima dell’arrivo degli americani) in medio oriente e in alcuni paesi dell’africa sono sempre figli della povertà e dell’ignoranza….solo chi è CIECO puo’ negarlo…Per Petrus: come colleghi la vita delle persone a quella degli animali è un tuo ragionamento personale pienamente rispettabile ma quanto discutibile, posso concordare su qualche analogia ovvia (siamo entrambi esseri viventi che “abitano” nello stesso ambiente e quindi sicuramente dobbiamo condividere qualche comportamento) ma non vedo perchè noi persone dobbiamo cercare il piu’ possibile di darci spiegazioni nel mondo animale quando noi siamo persone, si è così frustrati da non poter capire?? se si ragiona sempre all’estremo non si arriva a nessuna soluzione……
johnny
chi pecca di estremismo non e’ certo il sottoscritto. anzi! la tua visione piramidale dell’animato lo e’ certamente, ed il collegare i terrestri TUTTI mi e’ concesso dal fatto inconfutabile che il tutto viene dallo stesso seme e le condivisioni non sono ” qualche ” ma MOLTISSIME se non tutte. e’ questo non e’ petrus a dirlo ma la scienza con la S. molte cose, sui comportamenti sociali dell’animato homo che ” ragiona ” si sono capite guardando le colombe o i sorci, non a caso loro si adattano benissimo all’ambiente metropolitano. non e’ sulle opinioni partorite dalla mente dei sofisti che mi voglio misurare ( credimi, ti potrei annullare con un paio di righe ) ma sui fatti e dimostrazioni empiriche. in fondo quel che fa l’animato homo che ” ragiona ” spesso, anzi MOLTO spesso di ragionevole ha ben poco e di istintivo ben molto. infatti e’ piu’ la bestia che e’ in noi a decidere che la ragione. o con i missili o con le mazze alla fine l’animato homo non si distingue da un gorilla, lui batte il petto, tu mostri la pistola dentro la fondina o la lancia. per tua informazione SE l’Europa ha vissuto 50 anni di ” pace ” e’ grazie all’ombrello protettivo dei ” giovani ” animati homo viso pallido fu greco e non per un merito dovuto ad una maggiore civilta’. questa pace forzata si e’ ottenuta con guerre periferiche, dittature imposte, e 40 anni di democrazia cristiana+mafia ed infine con qualche bombetta e strategie della tensione. fin quando la tecnologia che senza dubbio e’ avanzatissima dell’animato homo che ” ragiona ” viso pallido che fu greco e’ usata con la stessa istintualita del gorilla se non peggio, non ne vedo le differenze e se ci sono, sono marginali e insignificanti. le differenze tra le ” specie ” animate sono solo esterne, e coinvolge solo l’involucro. le pinne per nuotare le ali per volare, mentre la SOSTANZA ed il soffio vitale sono ETERNAMENTE uguali. la ragione e la tecnologia sono i SERVI obbedienti dell’istinto.
non solo johnny pecca di estremismo “piramidale” nell’ambito del vivente, pecca dello stesso “piramidale” anche nella visione entro la nostra specie! relegando solo ai “poveri e ignoranti” tutto ciò che è sconveniente moralmente, compresa la guerra.
vorrei vedere se avesse avuto il coraggio di dire boiate simili davanti a MIO NONNO, povero, ignorante, COSTRETTO ad andare nella guerra del 15-18 e che passò un anno prigioniero degli austriaci chiuso in una caverna e che si salvò la vita mangiando erba, al contrario dei suoi compagni di caverna che morirono tutti e si decomposero lentamente davanti ai suoi occhi, che gli austriaci manco portavano via i cadaveri. sicuramente si sottopose a tutto ciò volontariamente per guadagnare… una medaglietta d’argento… e tanti “bei” ricordi…
vorrei vedere johnny declamare le sue teorie nel bel mezzo di una favela del SIERRA LEONE.
le vie del pensiero fascista sono infinite.
Luc, ma che retorica stai facendo?? non ho mai detto che povero è per forza di cose peggiore, ho detto solo che la povertà ha dei riflessi molto piu’ pericolosi sulla società per il fatto che contiene tanta AMBIZIONE repressa (ti ricordo intrinseca nell’essere e non creata dalla TV).Non sono certo fascista ma nemmeno un comunista, sono solo obiettivo e non guidato da stereotipi politici come la maggior parte delle persone, ho scelto di fare un lavoro di musicista che di certo non è un lavoro capitalista e ne sono molto felice e soddisfatto.I piu’ estremisti sono proprio chi tira in ballo la politica quando non centra…In Brasile vedi quelli delle favelas e i ricchi con l’empregada, come se nella società ci fossero solo queste categorie. Parlare degli ambiziosi, dei ricchi sfruttatori è la classica visione estrema comunista….basta vedere il vicino Venezuela e come lo ha ridotto Chavez in pochi anni, prova a parlare con qualche venezuelano (non ricco…) e vedere cosa ti dice……Quando parlavi della mentalità del non sacrificio che c’è in tante persone in Brasile hai parlato ancora da estremista perchè probabilmente la vita ti va ancora tutta liscia. Ma lo sai che tra gli odiati ricconi (che tu generalizzi come impresari sfruttatori) ci sono anche dei medici che magari si sono fatti un bel c..o per studiare e cercare di aiutare la gente a guarire dalle sofferenze delle malattie??Se la società la pensasse come te allora saremmo tutti a posto, tromberemmo tutti i giorni 3 volte, lavoreremmo il minimo perchè non siamo ambiziosi e ci basta mangiare e dormire… ma cosa succederebbe ai poveri sfortunati che gli viene magari un cancro alla prostata??gli diresti che hanno avuto sfiga e che la vita è così, a volte si puo’ soffrire e morire prima degli altri?? questa sarebbe la tua bella piramide sociale!! e ti sei dimenticato di un bel giocattolino costoso chiamato aereo……… continua…..
…..l’aereo è stato forse inventato da qualcuno ambizioso (i tuoi amati..) che non pensava a divertirsi e a trombare ma ha passato tutta la vita a progettare per creare un innovazione, un bel giocattolino per l’uomo. Ovviamente si è giustamente anche arricchito per il sacrificio fatto….Pensando a questo…..come hai trovato il tuo harem di vita in Brasile??? ci sei andato forse per nave come Cabral (anche questa sarebbe comunque una creazione di qualche ambizioso!) Se nessuno avesse pensato a questo saresti ancora a Roma depresso in mezzo agli zombies bigotti italiani….Quindi inutile sputare nel piatto dove si ha mangiato…… Bisogna quindi ringraziare qualche ambizioso che forse migliora la vita a parecchie persone (che preferiscono godersi la vita e lasciare che la mano di Dio o di qualcun altro aiuti nel momento del bisogno…) Altra cosa (facilmente constatabile) che annebbia la vista e la psicologia del gringo (compreso tu) in Brasile:il 99% dei turisti che vanno in Brasile o cmq nei posti dove il sesso è facile sono persone che hanno una libido e esigenze ormonali molto ma molto forti (per costituzione fisica).Questo fa si che si crea un EFFETTO DROGA che annebbia la vista su tutte le problematiche sociali che ci sono e su tutti i difetti che il mondo in cui si vive possiede. Se le donne iniziassero a tirarsela un pochino all’interno della favela…allora gli occhi inizierebbero a vedere le altre cose e con piu’ obiettività. Magari nel ragazzo con la cancrena (che secondo te è figlio dei ricchi sfruttatori) si vedrebbe una mamma superficiale che non si è accorta di una ferita del figlio e non la ha disinfettata….(un barattolo di alcool costa quanto una cerveja…)…forse si aprirebbero di piu’ gli occhi…perchè il sesso per tanti oltre che un piacere è una droga che chiude gli orizzonti….Infatti questo forum com’è intitolato?? “le ragazze brasiliane”…….non cultura e problematiche sociali del Brasile perchè a nessuno dei presenti interessa….
parte 3 – Luc , sai perchè i nostri nonni o bisnonni andavano in guerra magari anche gratis per la medaglietta??? il nazionalismo dei soldati è figlio di chi?? del mancato interscambio culturale, della convinzione che gli altri paesi sono peggiori e malvagi….proprio perchè una volta con i soldi e i mezzi che giravano non c’era la possibilità di viaggiare e capire che ci sono culture diverse ma rispettabili. Bastava un Hitler per dire che gli Ebrei sono una razza inferiore per giustificare i suoi soldati (ignoranti) ad ammazzarli. Se ci fosse un’altro Hitler che in Germania urlerebbe ad una guerra assurda alla nuova generazione di tedeschi (piu’ figli del mondo), nessuno lascerebbe la sua bella casetta per andare a rischiare la pelle!!!!L’essere “cittadino del mondo” (ora con qualche soldino utile si pupo’ esserlo) e non piu’ stupido nazionalista porta ad una coscienza molto piu’ pacifica e di non odio verso gli altri.Anche altri giocattolini di ambiziosi (ancora i tuoi amati) come la tv (quando non è pilotata come chavez) e internet aiutano comunque alla pace tra i popoli perchè danno la possibilità di conoscere delle realtà a tutti senza necessariamente andarci di persona. Questo evita che qualche matto possa di nuovo far insorgere un popolo contro un altro senza motivo……
Per Petrus: gli studi e le supposizioni fatte derivano comunque da uomini stessi suscettibili di errore (l’uomo sbaglia anche…) e personalmente non amo correre dietro alle teorie (son chiamate così proprio perchè teorie sono), perchè di versioni non c’è solo la tua… o sei così presuntuoso da dire che il tuo credo è quello assoluto? anche sulle religioni la penso uguale, sono cattolico ma non escludo a priori altre credenze rispettabili e possibilmente veritiere quanto la mia…..
ti sei autoeletto a “obiettivo”? non c’è niente di più soggettivo!
adesso sei pure esperto del venezuela…
abiti in venezuela? no.
abiti in brasile? no.
abiti in favela?. no.
abbiamo mai mangiato insieme? no.
allora perchè continui a parlare di roma?
johnny, johnny, tu confondi l’inventore con l’invenzione stessa. ancora una volta dai una prova di leggerezza intellettuale e’ dimentichi che l’uomo stesso e’ INVENZIONE. non vedi che l’interscambio tra inventore e invenzione spesso li confonde fino a perdere di vista chi sia veramente l’inventore e chi l’invenzione. tu citi l’aereo. ma sbaglio o dal brodo primordiale in poi e’ la VITA ad inventare? batteri che si aggregano, che usano il calcio come cemento, il ferro, l’ossigeno e l’acqua, si inventa un involucro prima con pinne e colonizza gli oceani, poi con zampe e colonizza i continenti, poi con ali e colonizza i cieli, tramite l’evoluzione, poi per affrettare le cose ATTRAVERSO l’uomo anch’esso INVENZIONE accelera i tempi inventando l’aereo, grande essere che trasporta dentro molti piccoli esseri che a loro volta trasportano dentro altri piccoli esseri tutti verso una COMUNE meta. tra te e la mia ANIMATA ford focus 5 porte, anche con quella la differenza e uguale a 0. entrambi siete nati per trasportare la vita. quindi al tuo posto scenderei di qualche gradino ed mi libererei di quella grande illusione che ti fa credere l’inventore o l’autista invece di quel che sei veramente. una carcassa di calcio e acqua guidata dall’ANIMA. lo dico perche’ un giorno quando diventi obsoleto e arrugginito QUELLA ti abbandona per sostituirti con una MIGLIORE nuova fiammante e ti manda allo SFASCIO pronto per il riciclo. allora, potrebbe essere una amara scoperta sapere che eri solo una invenzione, che credeva di esserne l’inventore. sei ancora sicuro di ragionare, grande inventore?
Petrus, le tue sono supposizioni figlie dell’antropologia,scienza che ha creato l’uomo IMPERFETTO (con tutti i difetti che di conseguenza puo’ avere!) quindi non sono attendibili come credi, è questione di punti di vista,di TEORIA!!credi che tutto possa essere spiegato con la scienza, ma ricorda che essa NON ESISTE PER DEFINIZIONE ma è figlia nostra (di altri ambiziosi!)come la religione è stata creata per cercare di andare oltre i limiti umani.Se è vero che siamo limitati è vero che le nostre teorie possono essere nulle ovvero tentativi vani di capire e spiegare quello che per noi in realtà è superiore…..
Luc….dal tuo commento sembra te la sei presa, senza almeno controbattere almeno una affermazione del mio post. Parlo di obiettività perchè non mi faccio guidare da nessuna ideologia politica, odio il comunismo e il fascismo (compreso il signor Berlusconi) che come tutti gli estremismi hanno portato guerre e morti nel mondo. Il Venezuela e lo spagnolo li conosco molto bene perchè ho vissuto quasi un anno con una venezuelana e ci sono stato diverse volte per diverse settimane e girandolo tutto e conoscendo una marea di persone del posto. Sono tutt’ora in contatto con tanti venezuelani via Internet, ci si sente quasi tutte le settimane, nessuno è ricco, alcuni hanno finito l’università altri no. Da quando è arrivato Chavez con la sua politica del socialismo, contro la proprietà privata, contro il fare ricchezza,il paese è andato alla sbando, è aumentata la povertà, l’insoddisfazione e la violenza. E’ diventato un paese per tantissimi venezuelani invivibile (son loro stessi che lo dicono!!) e da queste filosofie non c’è sicuramente da imparare. Volevo precisare che non ho mai offeso i poveri (dignitosi quanto un ricco) e la parola “ignoranti” non è volgare ma per chi conosce bene l’italiano deriva dal verbo “ignorare” , ossia fare scelte e comportamenti ignorando determinate conseguenze….continua…
parte 2 – in alcuni tuoi post precendenti hai scritto che in Italia non si fanno figli e hai citato passando all’estremo (perchè sempre quello???)opposto che nelle favelas ci sono ancora grandi uomini con 20 figli come se questi fossero gli esempi belli della cultura brasiliana, dimenticando quanti meninos de rua nascono lì per colpa di uomini e donne irresponsabili. Nelle favelas ci sono sicuramente bambini poveri allegri e sani,nelle statistiche saranno anche in maggioranza, ma tu a un bambino che è in strada a 5 anni perchè fa parte di 15 fratelli e non ci sono soldi per mantenerli tutti (nemmeno in italia si riuscirebbe…) cosa gli diresti?? che è stato sfigato a capitare in una “famiglia” così?? questa mentalità è perdente perchè il vero errore sta nel proprio egoismo e nell’essere cechi di fronte alle conseguenze dei propri comportamenti (in fondo basta mettersi il cappuccio o fare la retro…) e se tu difendi maggiormente questa mentalità piuttosto che il perbenismo europeo fai un bel passo indietro culturale. Denigri i ricconi brasiliani sfruttatori (come se esistessero solo quelli in brasile) che pagano il salario minimo alle empregadas e pero’ cosa mi dici appunto allora di chi sapendo che ha in tasca il salario minimo se ne frega e fa prole a gogo’ senza preoccuparsi se riuscirà a dargli i pasti tutti i giorni?? Sulla citazione di Roma, in un tuo post avevi parlato di zombies in giro per le strada romane a giugno, mi è sembrata un po’ pesantina, offensiva e fuori luogo la cosa. Mio fratello aspetta un figlio da una romana, persona squisita umile ed allegra, i suoi genitori pure, gli amici di lei anche, ci sono stato diverse volte e la gente è stata molto ospitale e simpatica, si tromba sicuramente meno che in Brasile lì, ma è qui il problema? Il giorno che vedro’ migliaia di gringos uomini e donne abitare nelle zone povere dei paesi sottosviluppati vorrà dire veramente che la società europea dei giocattolini e del sacrificio ha fallito…..continua…
johnny,
le supposizioni sei tu stesso a suggerirmele con i tuoi ” ragionamenti ” non ragionevoli. tu dici, anzi affermi che a scatenare le guerre sono la poverta’ e che solo diventando tutti paperon de paperoni si possono sconfiggere. quindi suppongo che anche le formiche hanno problemi sociali come la poverta’. perche’ si da il caso che anche loro si fanno le guerre. e’ questa non e’ teoria ma facilmente osservabile ed documentata, quindi INCONFUTABILE. allora mi urge un dubbio. anche loro hanno bisogno di una ricchezza diffusa? magari con l’applicazione della democrazia parlamentare inglese fu greca? la supposizione che ti mette in ridicolo sei tu stesso a crearla, io non faccio che osservarla ed evidenziare l’illogicita’ del tuo ragionamento per niente ragionato o riflettuto. ecco! il pensiero prima di uscire dalla bocca dovrebbe essere riflesso e contro riflesso. se no e’ meglio che la bocca la usi solo per ruminare cibo invece che parole. se vuoi trovare l’oro ( verita’ ) devi usare il setaccio, dividere il prezioso metallo dalle impurita’ ( paradossi ) che rischiano di annullare o quanto meno rendere meno prezioso il metallo. cercare la spiegazione piu’ logica ai fenomeni dell’animato e’ come cercare l’oro, devi stare ore, giorni, mesi e anni sotto le intemperie, il sole, la pioggia e non sempre lo si trova. scavi e scavi e spesso quando pensi di averlo trovato non hai che sabbia, il niente. il tuo setaccio e’ pieno di monnezze che non scintillano affatto. la moneta che ne trai e’ patacca facile da deformare con i denti minati dalla piorrea, senza che questi si scollino dalle gengive di un millimetro. la tua democrazia fu greca e’ la parte peggiore della POLITIA, e’ per mantenere la pace sociale interna si devono andare a succhiare fuori dai confini le materie prime a forza di tonnellate di metallo pesante lasciato cadere nelle teste dei vinti, non mi sembra che poi sia cosi differente dalla dittatura hitleriana. che ne dici, pensatore?
parte 3 – e allora solo in quel momento dovro’ darti ragione Luc, ma per ora la cosa è assai remota..il 99% degli stranieri di tutto il mondo va in Brasile esclusivamente per trombare e non per conoscere la cultura brasiliana e abbracciare filosofie diverse…….Paz e Saude
johnny,
che l’uomo sia imperfetto hai pienissima ragione, e tu non fai che confermare tale affermazione. fai una cosa. dato che la scienza non esiste ed e’ errata e quindi errate sono le leggi fisiche che ha scoperto e continua a scoprire, vai al 20esimo piano di un bel palazzo, bussa a qualche inquilino, entra chiedendo gentilmente dove si trovi una bella finestra, aprila e fai un bel lancio e dimmi se la forza di gravita’ sia una fandonia o uno stato di fatto INCONFUTABILE. oh! mi raccomando, nella caduta fai in modo di non sfracellarti sopra la testa di qualche malcapitato o magari sopra una automobile. certe cose e’ meglio verificarle senza danneggiare nessuno. prima mi citi l’aereo e poi mi metti in dubbio la scienza. come pensi che siano riusciti a fare un boeing, pregando il padre nostro?
Petrus, ti stai mettendo in un vicolo cieco da solo…..annebbiato dai pochi concetti basici che la scienza ci puo’ spiegare….perchè la scienza non l’hanno inventata le formiche allora???? hai citato l’aereo….benissimo…come mai ogni tanto qualche aereo imprevedibilmente cade???è forse la scienza inconfutabile e perfetta???l’uomo (e pure tu e io!!) sbaglia e parecchio, è inutile che ti aggrappi a 4 regolette della fisica e dell’antropologia per trovare delle risposte CERTE E INCONFUTABILI, questa è solo una tua ILLUSIONE. Il cercare nel mondo animale tante spiegazioni è per il fatto che la complessità psicologica e la diversità dell’essere umano non permette di formulare delle leggi e quindi è piu’ facile parlare e parlare, fare teoremi su chi non ha parola (gli animali) perchè tanto non potranno mai contraddirti, questo è un buon passatempo e per tanti da anche un buon guadagno economico….L’orgoglio della scienza (e il tuo) è quello di credere che esisti solo il MATERIALE (unico concetto che i nostri 5 sensi percepiscono) perchè l’IMMATERIALE non è analizzabile empiricamente. Questo è proprio il suo limite, fermarsi al cio che è materia (e basta!) e al concetto di spazio…. Lo sai che anche i cani provano la gelosia?? che numero gli dai alla gelosia e come la quantifichi con la scienza? e sai che l’immateriale gelosia ha dei risvolti anche sul materiale, sul corpo per la produzione di adrenalina?la scienza è chiusa e limitata…quindi è inutile discutere con orizzonti finiti, non mi fermo a quello che i nostri 5 sensi possono percepire…..Relaxa e Goza 🙂
luc.
Qui si sta’ esagerando e oltre ad andare fuori tema si dice boiate
enormi.
“Il popolo tedesco prima della guerra era un popolo ricco e intelligente piu della media degli altri paesi ?”
Bahia ti ha dato alla testa ?! o il concetto di intelligenza e’ estraneo a comportamenti umani e sociali lumgimiranti ?
In realta’ Il popolo tedesco viveva una rabbia incredibile, in quei anni, che gli rodeva l’anima, frustrato dalla perdita della prima guerra mondiale e costretto a riparare i danni di guerra ai francesi e agli inglesi, con treni e altro.
Questo gli a permesso di avere fabbriche metallurgiche avanzate, ma
La rabbia e’ cresciuta per poi prendere corpo nella personalita di hitler.Che come e’ giusto e’ finito all’inferno per i crimini che ha commesso.
Io sono stato a Bahia e una certa rabbia l’ho riscontrata anche li, dovuta alla frustrazione che hanno dovuto sopportare nei secoli del dominio dei Portoghesi schiavisti.
Dove vivi tu non lo raccomanderei a nessuno, anche se ognuno e´libero di fare cio´che vuole…
Bahia e’ bellissima, le persone sono simpatiche e sembrano gentili,
le donne meravigliose, .. tutto si usa e si getta, e’ un simbolo della superstizione e dell’effimero, amici veri e fidati non li trovi facilmente,Le famiglie unite sono una vera rarita’ e le donne ti accoltellano alle spalle. { metaforicamente} { ma non solo).
Anche se mi risponderai risentito, sono convinto che sei d’accordo perche penso tu sia una persona intelligente tanto da non ignorare l’evidenza. Queste cose le pensano anche i Brasiliani stessi.
Per vivere li bisogna essere come loro e questo non lo auguro a nessun uomo “sapiens” …
johnny,
per tua informazione io sono in una bella freeway 100 corsie mentre tu ritrovi impaludato. sei pure ignorantello, la branca che studia gli animali si chiama etologia e si basa su osservazioni in campo, che ti mostrano formiche uscire da un formicaio attraversare in fila indiana un bel pezzo di territorio, guadare rigoli d’acqua con foglie d’alberi ben lavorate e tagliuzzate, marciare come gladiatori per infine arrivare fino ad un altro formicaio ed attaccarlo, uccidendo, massacrando, per infine ritornare con un bel bottino, fatto di cibo e altre formichine destinate alla schiavitu’. l’osservazione mostra che usano l’agricoltura, coltivano spore di funghi, ed comunicano con un complesso sistema chimico. inoltre dice che non solo sono sulla terra da qualche milione di anni prima che l’uomo dicesse mamma, ma che in PERFEZIONE ci superano, sia fisica che organizzativa. una formichina riesce ad elevare un oggetto 7 volte il suo peso. tu al massimo la meta’ del tuo peso. le cose che dico li puoi leggere o vedere in centinaia di documentari o assisterli direttamente sul campo. piu’ CHIARO di cosi. l’aereo cade per lo stesso motivo per cui uno che si trova a farsi la barba la mattina cada stecchito in terra morto. esso puo’ avvenire per analogia o per cause esterne ” una frana, un fulmine ” o per cause interne ” un infarto, un guasto elettrico ” la scienza ne prende atto, verifica l’errore e tenta di correggerlo ( con te non ci riesce ). se per te vedere una cosa, dimostrarla, falsificarla e riconfermarla e ILLUSIONE, allora per lo stesso motivo potrei anche affermare che tu non esisti. il problema e’ che quando non si capisce la ” scienza ” si ricorre all’immateriale, alla superstizione e alle mitologie. il mondo di peter pan o biancaneve. invece di credere ai miei occhi ed alla mia intelligenza , dovrei forse credere alle tue favole da neonato in fasce? il tuo immateriale inesistente?
Per PETRUS – leggiti questo bel papiro http://galileo.cincom.unical.it/professors/libri/appcomme/modsem2.html e forse ti rendi conto che CI SONO ALTRI PETRUS (non io che ho difetti intellettuali e di ragionamento…) che la pensano molto diversamente da te sulle connessione tra le due aree umane – animali. Potresti scrivi quanti papiri vuoi sul tema ma ci saranno sempre altri illustri personaggi degni di esprimersi che ne avranno scritti altri con altre spiegazioni molto diverse dalle tue, L’IMPORTANTE E’ CHE TU CREDA IN QUELLO CHE DICI E CHE STAI BENE COSI’ POI LA VERITA’ FORSE NON SI SAPRA MAI E NON E’ DETTO CHE SIA IMPORTANTE SAPERLA….
Un ultima precisazione sociologica per l’antropologo Petrus – nel mondo esistono solo paperon de paperoni e poveri?? ma dove vivi?hai letto i miei post??io NON HO MAI SCRITTO che vorrei un mondo di paperon di paperoni, ne di milionari….portiamo sempre il ragionamento agli estremi??
proprio l’altro giorno, al parque, una ... “in calore” è stata “assistita” sotto i miei occhi da n.7 cani, a turno… splendido esempio di gelosia cinofila! ah, ah, ah!
sarà che qui nel selvaggio nordeste perfino i cani sono immorali!
comunque, caro johnny, mio nonno, abitante del regno di napoli, non andò in guerra per volontà di vincere una medaglietta (e anche finita la guerra non guadagnò nulla), ci andò se no i carabinieri degli invasori savoia lo fucilavano…
invece, secondo te, i poveri ignorantemente nazionalisti dichiarano le guerre e poi costringono con la forza ignari banchieri e industriali a finanziarli… finita la guerra, il bottino lo lasciano ai suddetti banchieri e industriali, tanto a loro poveri non gli va di lavorare…
ma che vieni dal pianeta papalla?
Luc, ma tuo nonno è stato invaso e ha dovuto difendersi dai banchieri?? con la giacca e la cravatta?? o forse da qualche “marionetta” pilotata e ignorante a cui è stato fatto credere facilmente che tuo nonno era “cattivo” e andava fatto fuori???la guerra la provoca chi attacca…..o gli attaccati dovrebbero mettersi in fila indiana e farsi ammazzare??? hai mai avuto qualche cane? hai mai provato ad accarezzare un’altro cane davanti a lui??? mai vista una scena di gelosia di un cane con il suo padrone o con i figli dello stesso???….beh..parabens!
johnny,
il papiro dice che non sai leggere, in quanto mette in profonda discussione che l’animato homo fu greco sia l’unico animato che presenta delle complessita’ sia sul linguaggio che nell’evoluzione di questo nel tempo come risposta all’ambiente.
un indio non scrive e non legge perche’ l’ambiente in cui vive non richiede l’uso di tale strategia. questo malgrado abbia lo STESSO cervello di un filosofo greco. quindi e’ l’ambiente a determinare certe scelte e non le cretinate basate sulla noia che tu vai blaterando. un altro fattore e’ l’incontro con altri gruppi. l’area meso-mediterranea e’ la cosi detta culla della civilta’ perche’ TANTE tribu’ diverse hanno avuto uno scambio di informazioni che alla fine hanno arricchito le conoscenze e le strategie. infatti se in italia c’e’ stata una ricchezza culturale, questa e’ data dalla sua posizione geografica. lo stesso popolo greco e’ incontro tra due tribu’ diverse ionico e dorico. senza questo incontro la civilta’ greca non sarebbe esistita. quindi si presuppone che se molte tribu siano rimaste allo stato della pietra non e’ segno di mancanza di noia, bensi mancanza di scambi. quando questa accadde per loro fu l’inizio della fine, in quanto impreparati. le buone maniere non c’entrano niente tanto meno la noia. paradossalmente dove vi e’ guerra c’e’ la civilta’ di cui parli e negli ultimi 100 anni a dare uno slancio senza precedenti alla tecnologia sia militare e quindi civile e’ stata la 1 + 2 + guerra fredda e non la noia. se questa fosse la causa, farebbe diventare l’indio piu’ intelligente e libero. in quanto solo un CRETINO sfigato si annoia e questo non darebbe che forza alla teoria LUCaniana.
la noia e’ classificata come patologia che precede la depressione. se tu avessi ragione, la tua civilta’ homo fu greco sarebbe il prodotto di una manata di malati mentali frocioni che annoiati si mettono a reprimere tra loro e passare il tempo a costruire giocattoli che una volta fatti vengono giustificati.
paul,
http://awmueller.com/retratos/estados_casamentos.htm
come vedi a bahia il rapporto separazioni/matrimoni (5%) è un quinto rispetto a rio grande do sul e santa catarina (23-24%)!!! e più basso che in italia.
fatela finita di parlare di aria fritta!
non ci posso fare niente se le disastrate le beccate solo voi.
johnny,
sei esperto di comunicazione e non conosci il potere della pubblicità, della propaganda, della persuasione occulta? ma perchè imprese e governi ci investono tanto? perchè esistono le campagne elettorali? perchè l’informazione è tutta politicizzata?
come accenna anche petrus, negli ultimi 100 anni si è avuta una “evoluzione” tecnologica la cui portata è maggiore di quella avutasi nei precedenti 2 milioni di anni… non mi pare commensurabile l'”ambizione” dell'”uomo di pechino” e dell'”homo musicistis” odierno.
questo avviene perchè si è sviluppato un sistema dominato da organismi come l’impresa e l’imprenditore in cui l’unico obiettivo è aumentare la produzione di giocattoli e venderli. per fare ciò questi organismi ricorrono alla forza e alla persuasione (bastone e carota), che poi è la stessa cosa, senza questa forza nessun favelado si sentirebbe inferiore perchè non ha la jacuzzi.
utilizzando i mezzi opportuni, col cervello delle persone ci puoi fare quello che vuoi, non le sai queste cose? mi pare di parlare coi bambini!
sono perfino riusciti a vietare la cosa più piacevole che esiste, la sessualità!
lo so che più o meno ci siamo tutti invischiati, dobbiamo vivere, io non sto giudicando, sto solo descrivendo.
una domanda: come mai votano chavez?
Luc, le separazioni effettive che entrano nella statistica dipendono molto dalla mentalità e dal grado di indipendenza dei soggetti.Non credo che ci sia la famiglia piu’ strutturata a Bahia ma semplicemente nel nordest la donna è di media piu’ DIPENDENTE dell’uomo da qui ne derivano queste differenze. Anche in Italia, i dati parlano chiaro che al Nord ci sono piu’ separazioni che al Sud dove notoriamente è regnato molto di piu’ il maschilismo e la dipendenza della donna. Sul fatto della pubblicità se è nata è perchè probabilmente si è capito che ci sono delle esigenze diverse nelle persone che non devono essere necessariamente il sesso o il cibo, altrimenti era conveniente e piu’ semplice farle solo di camisinhas e spaghetti. La complessità del cervello umano non si puo’ ridurre a poche esigenze fisiche, ma ce ne sono anche spirituali come la religione, l’esigenza di cultura che tu hai e la usi lecitamente in questo forum….La tecnologia e l’ambizione umana è anche un modo umano per crescere,per togliere la rotina, questi bisogni sono per chi piu’ e chi meno intrinsechi nel nostro essere, altrimenti anche i portoghesi se ne sarebbero rimasti a casa beati e tranquilli con le loro donne invece di partire con le navi a colonizzare mezzo mondo.Anche la sessualità è un esigenza soggettiva che dipende anche da un fattore fisico ormonale non solo culturale e religioso. C’è chi non ha “tutta questa voglia” (tanti a cui non interessa il Brasile per esempio e ci sono..) semplicemente per un fatto fisico soggettivo e quindi deve riempire il suo tempo con altre cose ugualmente gradite, come una partita a tennis, leggere un bel libro, guardarsi un film, parlare mezz’ora al cellulare con un amica che abita in un’altra città…e con queste cose c’è chi si sente bene e realizzato. Per questo nel mondo c’è chi fa scelte diverse (come la tua o come altri) per soddisfare esigenze altrettanto diverse, l’importante è la propria soddisfazione personale. Su Chavez…continua..
Interessante luc,
Ma le statistiche bisogna saperle leggere.. ( non come berlusconi)
Si Dice che su 14 milioni di persone a bahia ci sono solo 50 mila matrimoni.. lo 0.35% .. ZERO TRENTACINQUE per cento !!??? !!!… assurdo !!!! e gli altri 99,75 ??? ( tolti i bambini) .. tutti single ?
questo e’ perche chi si sposa a Bahia e si divorzia legalmenmte sono solo i ricchi.( pochi)…..
sai benissimo che a bahia quando parlano di marito o moglie i poveri
parlano di unioni di fatto e figli in giro… non ci si sposa nelle favelas o nei quartieri poveri ! e chi lo fa poi non si preoccupa di certo di separarsi o divorziarsi legalmente, dovendo pagare per giunta, perche non serve a niente e non hanno niente da dividere, la legge non protegge nessuno tra l’altro , .. o pensi che una lettera di un avvocato possa evitare botte o figli contesi e spariti ?….. ….Forse tu ti sei sposato per avere il permesso permanente per vivere li.
La legge non serve a niente in quei posti, dove ne succedono di tutti i colori in quanto a violenza e figli fatti e poi cresciuti senza genitori uniti…
Poi tu stesso confermi e ne parli sempre che il tradimento e la POLIGAMIA e’ la ragion d’essere a bahia, ..come puo’ essere una famiglia sana ??
.. Le corna non ti preoccupano… Li di donne ne trovi quanto te ne pare che amano fare sesso .. ( per divertirsi e’ proprio un bel posto)
… Mi fido di piu di quello che vedo realmente e di quello che mi dicono i Brasiliani che delle statistiche …
Sono d’accordo con te, invece, sul fatto che questo modo di concepire la famiglia e’ in tutto il Brasile, anche a Rio ( forse peggio) o sau paulo etc..Certo non con quella tribale poligamia che c’e’ a bahia…
ma ci si avvicina…
Grazie per l’informazione.
parte 2 – su Chavez ci sono grandi sospetti di brogli elettorali e il bel personaggio ne ha combinate di tutte i colori…Per citarne una…durante una libera e grande manifestazione di studenti che si recava fuori dal palazzo del governo (disarmata) ha fatto sparare e ammazzare diversi studenti da alcuni franchi tiratori nascosti nei palazzi…Ci sono state dei filmati pirata che hanno inquadrato alcuni di questi cecchini e per questo son stati chiesti dei processi….ma Chavez li ha invece promossi nella sua gerarchia di stretti collaboratori….Il Venezuela è ora per colpa sua il Paese piu’ disastrato e pericoloso dell’America latina e diventata quasi una prigione per i suoi abitanti, sono controllati e contati i dollari che una persona preleva per poter viaggiare, il rilascio passaporti è molto complicato….questo si chiama non rispetto per il diritto alla libertà…E’ anche per questo motivo che la povertà puo’ essere sempre una polveriera pericolosa e piena di tensione, un “cafageste” come chavez che spara proiettili addirittura sul suo popolo potrebbe governare ora in un altro paese civilizzato?? Credo che una cultura del sacrificio (medio), che permetta alla gente di avere qualche soldino in tasca (non essere milionari), puo’ dare la possibilità a tutti di avere una capacità critica, di conoscere la storia, gli errori che le civiltà hanno commesso, di conoscere le malattie, di viaggiare e vedere cosa possono insegnare altre culture su certi fronti…Altrimenti in alcuni Paesi potranno ancora nascere altri hitler, altri chavez,altri ceaucescu e prendere le redini dello stato perchè nessun’altro migliore è in grado di farlo….
paul,
sei tu che devi imparare a leggere le statistiche… 0,35% è ALL’ANNO!
comunque ti comunico che in brasile non è come in italia, la coppia di fatto è equiparata per legge al matrimonio con comunione parziale.
insomma, vi ho provato che:
1) al sud sono morti di fame come al nord,
2) al sud sono violenti come al nord,
3) al sud le famiglie si sfasciano più che al nord.
andiamo avanti nello sfatare i miti? no, per me se andate al sud o restate in italia è meglio.
johnny,
quanti anni hai?
non lo sai che ci sono e ci sono stati migliaia di governi nel mondo che sparano o hanno sparato sugli studenti? e il governo argentino GOLPISTA di videla che gli studenti li gettava in oceano dagli elicotteri dopo averli cosparsi di sangue per attirare gli squali col beneplacito del tuo amato vaticano, te li sei scordati? e piazza tien an men? e il comportamento della polizia italiana in certe occasioni?
chavez è stato eletto (di brogli possiamo accusare chiunque, anche bush), se è così cattivo, perchè lo votano volontariamente?
la pubblicità esiste ed è così massiccia (occupa il 25% dello spazio tv) proprio perchè senza di essa i pruriti ambiziosi della gente sarebbero 100 volte inferiori. e perfino nella sessualità, senza la “pubblicità” cristiana ci sarebbero molti MENO uomini e donne sofferenti disfunzioni.
luc
la coppia di fatto e’ equiparata per legge in brasile, ma non entra nelle statistiche, perche nessuno si separa se non si sposa.
E dai che lo sai anche tu …
Puoi para gonare con il brasile , ma in italia e’ lontana anni luce
Petrus, le tue cieche convinzioni antropologiche ti hanno tolto la capacità di leggere (anche i miei post) e comprendere bene che esistono altre STIMATE versioni del collegamento tra uomo e animale. O ti sei convinto che la tua è quella ASSOLUTA?? beh se è così continua sulla strada della cecità….Se poi sei così quadrato da interpretare il termine “noia” che ho usato nel mio post come patologia pre-depressione…..beh..no comment….Perchè i portoghesi come altri si sono messi a viaggiare con le loro navette?qualcuno ha obbligato la loro “mente animale” petrusiana???Chi ti ha detto che un cervello di un indio e uguale a quello di un filosofo greco?? niente di piu’ ridicolo, sai che non esiste un cervello uguale all’altro, ne hai aperto uno per caso? hai guarito un parkinson o un’allergia??sai anche che se una madre si malnutre durante la gravidanza ci posso essere anche dei ritardi intellettivi?? evidentemente la tua antropologia molto personale animalizza tutto ad arrivare a tal punto da paragonare un uomo a una formica o a una vespa, e meno male che non siamo tutti antropologi come te……
Luc ma come fai a vivere di queste statistiche che non possono essere attendibili?? ma sai quante separazioni di fatto ci sono e non vengono censite??quanti separati che avevano 1 donna e 4 amanti si preoccupano di andare al cartorio e farsi la fila di 3 ore????PAUL diceva un cosa saggia riguardo al fatto che lì la legge non serve a nulla e per tanti manca la cultura degli obblighi e i doveri verso il poprio Stato. Le statistiche in realtà non esprimono nulla della vita in Brasile, nemmeno quelle italiane (soprattutto le berlusconiane) lo fanno!!! Anch’io credo a quello che vedo e a quello che mi dicono i Brasiliani (non milionari…precisiamo per evitare equivoci…)..oltretutto quando parli di omicidi o altri dati così a grandi linee, per una lettura seria e non superficiale dovresti conoscere i dettagli, motivi dell’omicidio,tipologia delle persone coinvolte ecc ecc….
…..stando alla lettura assoluta delle statistiche come la vedi tu, se io mi reco a Napoli dove c’è un piu’ alto tasso di omicidi che nella mia città dovrei avere un piu’ alto rischio di essere ammazzato, in realtà la proporzione non è assolutamente matematica perchè una buona parte degli omicidi (che fanno numero!!)avviene nei micromondi dei clan della camorra e malavita organizzata, tipo regolamenti di conti ecc ecc….quindi in realtà la macro-statistica “omicidi nel napoletano” generalizza troppo senza dare un quadro vero per una persona che sta al di fuori di questi “giri”, questo tipo di statistica generale puo’ andare bene come uso politico ma è lontana dal descrivere le situazioni quotidiane dei cittadini….Le vicende che hai citato confermano ancora quello che dicevo, la Cina ha ridotto il tasso di povertà dal 53% del 1940 all’8% grazie all’industrializzazione…..L’Argentina dopo la crisi economica è sull’orlo del baratro (n.b. in Brasile sono ospitato da un caro amico argentino e ho diversi amici argentini) Buenos Aires dopo la crisi è diventata una città pericolosa per chiunque e invivibile.Il discorso della pubblicità è nato perchè qualcuno ha capito che l’ambizione, ossia avere un trend di crescita materiale e spirituale è intrinseco nella razza umana. Per citarne uno…il concetto estetico della bellezza non è nato con la pubblicità ma è da sempre esististito nell’uomo. Per il resto se si vuol parlare di eccessivo consumismo (anche nel letto facendo tanta prole senza avere qualche soldino pero’..) posso essere d’accordo con te Luc (almeno per una volta!) che gli eccessi non vanno mai bene anche in questo senso.Per il discorso sull’eccessivo bigottismo sul sesso della dottrina cristina anche qui posso darti ragione senza pero’ come sempre passare all’estremo opposto…..
luc,
io aggiungerei anche che la maggior parte dei golpe del sud america, il terrorismo in europa ed gran parte degli interventi militari in asia siano state strategia comune sia degli stati uniti che dal tramontato impero sovietico durante la guerra fredda. se sommiamo tutti i morti farebbero impallidire lo stesso Hitler.
paul,
se pensi che la famiglia monogama sia quella sana, beh, allora ti do una cattiva notizia, in italia e’ in via di estinzione. non si sposa piu’ nessuno e quei pochi che lo fanno si scongelano come neve al sole d’agosto.
monogamia e poligamia sono varianti strategiche e come tali si devono prendere, non come se fossero degli assoluti. il mondo degli animati in strategie legate alla sessualita’ e quindi alla sopravvivenza e’ eclettismo puro. chiaramente chi si occupa di politia per interessi legati al potere esalta l’uno o l’altro aspetto del fenomeno, dichiarandolo il piu’ sano. io penso che sano e’ la cosa che funzioni, quindi anche una famigli allargata poligamica puo avere le sue convenienze funzionali. se dovessi usare la tua stessa rhetoriké téchne strumentalizzando i bimbi sfortunati, ti potrei dare un elenco bello numeroso di sfortunatelli partoriti dalle famiglie monogame. anche nei felini esiste la poligamia e’ non mi risulta che ci siano i cuccioli abbandonati nella savana dalle proprie madri. i problemi del brasile non sono i costumi sessuali, ” magari li avessi ” ma ben altro.
petrus,
non mi sorprenderebbe che personaggi come chavez e addirittura ahmadinejiad siano fantocci messi lì da potenze insospettabili (a nord del rio grande), le stesse potenze che finanziano la potentissima guerriglia maoista in india, ad esempio.
finanzi il vietcong e poi lo combatti, finanzi le br e poi le combatti, finanzi al quaeda e poi la combatti… l’importante è destabilizzare per avere la scusa per ficcare il naso… e vendere armi, che non guasta mai.
paul,
1) le coppie di fatto che si separano poi spesso vanno in tribunale (visto che la legge le contempla) e quindi vengono conteggiate
2) se è vero che qualche separazione non viene conteggiata, sicuramente moltissimi “casamenti” non vengono conteggiati, quindi il rapporto rimane valido
3) ogni 2 anni l’ibge manda decine di migliaia di funzionari a percorrere tutto il brasile CASA PER CASA, anche in piena amazzonia, per registrare la situazione DI FATTO, proprio perchè il governo non è fesso e sa benissimo che molte coppie non sono sposate sulla carta, quindi i dati sono attendibili.
comunque, in ogni caso i dati del rapporto separazioni/casamento fra nord e sud rimangono validi.
johnny,
io non vivo di statistiche, io vivo in una strada dove vivono centinaia di persone che lavorano, si accoppiano, mandano i figli a scuola, venitemi a trovare e vediamo se vedete coi vostri occhi tutta quella situazione che voi dite di bambini abbandonati e 9 bambini malati su 10 e famiglie disastrate.
poi parli degli italiani che non vanno in brasile per ammirarne la cultura. cos’è la “cultura”? secondo claude levy-strauss cultura in ultima analisi è la struttura familiare, che a sua volta è definita dai costumi sessuali (“le strutture elementari della parentela”). tu che vai lì in cerca delle universitarie con la macchina, che cultura peculiare pensi di trovare?
ancora non mi hai risposto sul perchè i venezuelani votano chavez.
petrus,
le dittature sudamericane furono soprattutto una manovra per mettere in scacco l’europa, soprattutto l’inghilterra… e tutti i movimenti di liberazione anticoloniale idem con patate.
….per concludere vorrei dire che comunque soffro di piu’ e giudico un grande fallimento della società quando vedo una povera vecchietta brasiliana piena di acciacchi e rughe di sofferenze che alle 13 sotto un sole cocente chiede qualche real per comprarsi le medicine rispetto a un italiano bello e sano che si lamenta con gli amici perchè tromba poco….Ditemi voi cosa preferireste vedere….
johnny,
non ti preoccupare che in pochi decenni vedremo anche tanti italiani elemosinare per comprarsi le medicine.
comunque proprio tu non dovresti avere pietà per la vecchietta, non hai sempre detto che i poveri sono così perchè ignoranti e scansafatiche? che i salari bassi sono frutto della giusta contrattazione del mercato?
in piccola parte (individualmente) hai anche ragione, ma in gran parte (socialmente) devi renderti conto che il sistema mondiale integrato ha bisogno dei morti di fame e che i morti di fame sono tali appositamente proprio per dare fette più grandi della torta ad altre categorie.
tutto ciò che esiste sicuramente ha le sue buoni ragioni di esistere, ma sicuramente queste ragioni non cadono dal cielo.
e sicuramente solo la pietà non aiuta la vecchietta…
se lula concedesse medicine gratis alla vecchietta, ci sarebbero più tasse per chi i soldi li ha, questi sarebbero disposti? oppure comincerebbero a dire che lula è un dittatore comunista? se lula di punto in bianco raddoppiasse il salario minimo, pensi che piacerebbe alle universitarie libere e belle del sud che a casa hanno babà e empregada?
allora: non facciamo i finti politicamente corretti.
Luc, la spiegazione è molto semplice, nel Venezuela c’è quasi il 40% sotto la soglia di povertà, ossia la miseria, pensi che sia difficile “comprare” persone in questa condizione, bastano un po’ di carisma e quattro discorsi retorici che il gioco è fatto. Da quando governa è triplicato il tasso di omicidi ,ha chiuso un canale Tv storico,nel Paese c’è meno libertà per chi la puo’ rivendicare….(i poveri nella miseria con una vita ristretta al mangiare, dormire e trombare cosa possono rivendicare???) Il suo governo è paragonato ad una dittatura dove ovviamente le informazioni sono filtrate e com’è la vita lì te lo possono solo dire i venezuelani e me lo hanno detto in tanti come si è ridotta la vita lì!ho due amici di caracas anche in Italia che sono scappati (non sono imprenditori o ricconi…) e non pensano certo di tornare in quella prigione…..Per il discorso della fanta-politica volevo ricordare che la cultura di un popolo è la massa che la mostra, non le sacche di terrorismo che esistono da sempre e fanno ovviamente piu’ rumore e notizia….Se in Italia c’è la mafia e lo sanno in tutto il mondo, vuol dire che tutti siamo mafiosi?? a Caracas un gringo non puo’ nemmeno uscire di pomeriggio a piedi, mentre in Italia un venezuelano si, come mai? Per il discorso delle statistiche non saprei se i dati sono così attendibili, vista la grandezza del territorio brasiliano e visto il diverso concetto di rispetto della legge che c’è tra nord e sud…non puoi dirmi che a Salvador si rispetta la legge come a Florianopolis! basta vedere senza statistiche la differenza di come si guida al nord o il rispetto delle leggi sull’ambiente…..Sul lato della cultura, se vengo in Brasile è perchè ci sono lati che apprezzo, ma come sappiamo bene ogni cultura hai i suoi vuoti ed errori,essere obbiettivi vuol dire non dare per scontato che è tutto giusto e non migliorabile.Nella tua favela vedi gente che lavora (per mangiare qualcosa bisogna pur fare), ma i problemi sociali..continua
….ma i problemi sociali che ci sono nelle favelas che tutto il mondo vede a occhi chiusi, che tanti brasiliani e brasiliane (di favela!) stessi denunciano non lo vedi? la sensazione che ho è che ti sei costruito una campana di vetro ideologica attorno a te che ti estranea completamente dalle gravi problematiche sociali innegabili che ci sono in Brasile. Non vado in cerca di universitarie, ma di “persone” che abbiano un po’ di educazione (la scienza dell’educazione non l’ho inventata io!) e che abbiano un minimo di valori. La tua favela magari sarà anche tra quelle piu’ tranquille, ma ce ne sono altre (e ne ho viste!!) dove succedono cose allucinanti, in primis la violenza atroce sulle donne (magari beccate a fare le poligame…..)
i dati tra nord e sud possono essere validi, ma artati dalla interpretazioni sbagliate.
Non dirmi che le coppie che non sono sposate vengono registrate
( casa per casa) in brasile. magari nel profondo nord est
.. ma dai !!
e cosa rispondono !!?? … si stiamo insieme da un mese .. o altro
credo che stai esagerando, e fuorviando tante persone che non conoscendo il brasile di persona leggono queste cose e magari ci credono … ( io lo conosco bene da 22 anni) senza girare su internet , ma viaggiandolo per intero.
Comunque sono contento per te che pensi di vivere in un paese civile, piu del paese dove sei nato .
buon per te….
vengono comparate le coppie solo se hanno figli.
johnny,
tu frequenti le universitarie, cioè il 3% della popolazione, e poi quello chiuso in una campana di vetro sono io???
continui a denunciare i problemi sociali, questo ti fa sentire più buono?
circa chavez, sei caduto nella mia trappola: hai ammesso il potere della propaganda!
paul,
conoscerai pure il brasile da 22 anni… ma ancora una volta toppi: per essere “famiglia” in brasile non è legalmente necessario avere figli, basta vivere per un periodo X sotto lo stesso tetto.
luc, se leggi i miei post ho detto che la povertà è figlia in buona parte di una MENTALITA’, è il popolo che fa la forza e la ricchezza di un Paese. In Italia non ci sono stati i grandi latifondisti, banchieri, ricconi sfruttatori o siamo sempre stati ricchi borghesi?? I nostri avi navigavano nell’oro?? cos’è cambiata dopo le grandi guerre?? la MENTALITA’….i miei genitori nel dopoguerra siccome c’erano pochi soldini, hanno pensato di fare due figli e non 5 o 10 perchè non ci sarebbero stati i soldi per una vita decorosa e costruttiva per noi e per loro (bada bene non ricca!!) In un tuo post hai senza volerlo dato anche tu la spiegazione, hai parlato che in Italia ci si sacrifica, mentre in Brasile hai detto che si pensa piu’ a se stessi e al proprio divertimento personale…Ogni persona nella società rappresenta un possibile “mattone” che puo’ aiutare la società stessa, la filosofia del pensare molto a se stessi è CONTRO la società stessa e CONTRO qualsiasi “principio di squadra” efficente…Tanti popoli civilizzati hanno capito che questa è la filosofia che la “squadra popolo” deve avere e hanno mostrato come il pensare al “domani” non è una frustrazione ma una coscienza del “principio del mattone”. Il Brasile è uno Paese recentissimo e multi-etnico, ha bisogno ancora di qualche bel secolo per maturare e meditare sui propri errori in questo senso, come lo abbiamo dovuto fare noi a spese di tante sofferenze dei nostri predecessori. Volevo ricordare anche i danni provocati dalla sessualità “irrazionale” in Brasile, che “sforna” da parecchi anni un bel po’ di sieropositivi e malati di Aids, continuiamo così che va bene…..
hai ragione! non tutti abbiamo lo stesso cervello. lo deduco da quel che pensi e scrivi. ripeto, il papiro non da diverse versioni su nessun collegamento. parla invece delle difficolta’ di catalogazione dei diversi linguaggi degli animati in quanto complessi, punto e basta. se vedere una uccello che fa dei movimenti meccanici da una valenza di automatismo, allora la stessa cosa mi autorizza a pensare di un operaio o di uno che lavora in una banca che in movimenti ripetitivi non sono meno. quindi l’analogia mi e’ concessa. la separazione uomo , animale e’ solo convenzionale. l’uomo E’ un animale e’ come tale deve essere studiato, non come se fosse non so’ che. chiaramente ogni animato e diverso come diversi sono gli ambienti dove si misura. se un alieno guardasse la terra, ho i miei dubbi che faccia un distinzione tra una metropoli ed un vespaio o formicaio se non per scala di grandezza. adesso l’indio e’ denutrito? ha un altro cervello? in memoria riescono ad immagazzinare dati del loro ricchissimo ambiente che tu ti sogni, riconoscono ogni pianta ed albero super catalogati senza l’uso della scrittura ed i botanici animati homo fu greco senza il loro supporto conoscitivo vedrebbero TUTTO verde. anche prendendone uno affetto dal parkinson e con mezzo encefalo fuso, in intelligenza supererebbe moltissimi soggetti innominabili. il fare meno figli e’ caratteristica delle societa’ industriali in quanto vengono a mancare la richiesta di piu’ braccia in famiglia per lavorare i campi, tipica di una societa’ che si basa sull’agricoltura. ancora una volta il buon senso non c’entra un fico secco. queste trasformazioni non sono decise che da un piccolo numero di individui e non dalla collettivita’. inoltre i portoghesi erano navigatori per necessita’. schiacciati dalla spagna, come unico sbocco commerciale avevano l’oceano e nuove terre con cui mercanteggiare. ecco perche’ fondarono empori commerciali in india, nella costa d’avorio e altro. la noia non c’entra niente.
Luc, ma io ho detto forse di frequentare solo universarie o ricconi??ho anche amici e amiche che prendono il salario minimo ma non vivono nelle favelas vere e proprie, ma in case decorose di alcuni bairros NON RESIDENZIALI della città, ho altri amici che abitano nelle favelas. Denuncio i problemi sociali del Brasile perchè è un paese a cui tengo e ci sono affezionato ma che ha bisogno in diverse aree di crescere e meditare imparando anche da altre culture che sono già passate per la miseria e ne sono uscite grazie all’unione e il miglioramento della propria mentalità. In relazione alla pubblicità, ho detto forse che non ha potere?? se esiste è perchè ha una funzione e probabilmente se c’è significa che se n’è sentita l’esigenza. Ma non vedo connessione tra la pubblicità che incita ma non OBBLIGA al acquisto di beni materiali piu’ o meno utili alle persone a seconda dei loro gusti soggettivi e la politica di Chavez. L’industria produce dando lavoro a tante persone (che magari non vorrebbero fare carriera medica o avvocatura), presenta i prodotti sotto forma pubblicitaria, il consumatore (che si sacrifica lavorando) li sceglie e li acquista con i suoi soldini guadagnati dal lavoro, l’industria cresce, aumentano i posti di lavoro e LA GENTE IN MEZZO ALLA STRADA POVERA E INSODDISFATTA DIMUISCE. Il “gioco” è molto piu’ semplice di quello che si pensi, ma serve una mentalità di squadra. Se le coppie brasiliane povere come la vedi tu fanno tranquillamente 4-5 figli + 2-3 con le amanti sparse, mettono al mondo persone che avranno pocchissimi real per vivere, studiare e crescere e saranno sempre sul filo della miseria e fondamentalmente restaranno sempre “fuori gioco”, non aiutaranno mai il Paese a crescere.In questo senso è interessante questo link che parla del problema di mentalità nelle favelas http://www.meetingrimini.org/Default.asp?id=673&edizione=4715&item=5&value=0&id_n=8382&Pagina=15 . Interessante la frase “cambiare il rapporto con la realtà”..
johnny,
guarda, a me della propaganda di frattini-formigoni-comunione-e-liberazione me ne frega poco. l’articolo che hai messo, tutti i tuoi post sono tesi a confermare l’idea che chi decide le cose è il popolino… io la penso al contrario.
poi, la “cooperazione internazionale” dei governi italiani? ma fammi il piacere! ma sai quante ne ho viste? non parlo se no faccio la fine di ilaria alpi. ancora peggio se c’è la chiesa di mezzo.
il brasile non ha bisogno di cooperazione, è creditore del fmi, le riserve di valuta sono pari al triplo del debito estero, sta facendo di tutto per limitare i soldi che entrano dall’estero. e’ un paese ricco e potrebbe fare tante cose.
lula aveva deciso un sistema per canalizzare il 5% delle acque del rio s.francisco per farla finita finalmente con la “seca” del nordeste che è la causa di almeno la metà dei problemi del paese: gli hanno messo i bastoni fra le ruote! il popolino? no, pensi che agli agricoltori delle zone aride gli faccia schifo avere acqua? si sono opposti i politici di quelle aree e LA CHIESA! i vescovi hanno fatto lo sciopero della fame! come mai?
lo sai che nella maggior parte del brasile negli ultimi anni gli omicidi sono triplicati? esattamente come in venezuela… eppure qua non c’è chavez…
nietzsche diceva che i popoli non fanno la “rivoluzione” quando hanno fame, ma quando gli viene l’appetito… ad esempio plagiandoli che per avere una donna bisogna avere la macchina e 200 reais in tasca da spendere ogni sera.
i metodi pubblicitario-psicoanalitici per il plagio sono semplici: basta fare uno spot in cui si associa visivamente il prodotto a una bella donna.
petrus, generalizzi la connessione uomo-animale a dei macrocomportamenti, senza riuscire a vedere la profondità e la specialità dell’essere umano. Gli animali fanno le stesse cose da sempre, non è che gli uccelli o i leoni si comportino diversamente, mentre l’uomo come dicevi tu, fa meno figli, quindi ha un cervello che puo’ cambiare usi e costumi che faceva prededentemente e questa è una DIFFERENZA SOSTANZIALE. Macroanalogie ne puoi trovare, ma anche ed egualmente tante discordanze di comportamenti rispetto agli animali e volevo ricordarti che l’evoluzione dei comportamenti umani si è avuto in modo naturale per mano dell’uomo stesso (!!!)e non per mano divina o per caso, è l’uomo stesso che ha cambiato piu’ volte tanti microcomportamenti, le regole e vari fattori del “gioco” vita, da qui ne deriva la “specialità” della nostra specie rispetto al mondo animale. Trovare le analogie tipo vespaio-metropoli sono al quanto scontate,generalistiche e poco utili, per il fatto che sono principi basici di organizzazione intrinseco in gruppi viventi. Il fatto che tanti neonati,bambini in fase di crescita abbiano attitudini diverse (a parte i macrocomportamenti legati all’istinto di sopravvivenza) è la dimostrazione pratica che introduce il concetto di psicologia, che si basa su concetti immateriali e meno quantificabili che differenziano tutti noi dal momento della nascita. E’ inutile quindi catalogare gli essere umani come animali proprio per la quantità e complessità di variabili comportamentali che l’uomo possiede, sarebbe sminuire e non riconoscere le possibilità del nostro cervello rispetto a quello animale,che secoli dopo secoli puo’ cambiare radicalmente con la sua stessa forza lo stile di vita delle società stesse. Volevo ricordarti facendo un banale esempio animale che un gruppo di cani (figuariamoci le vespe) non riuscirà mai a cambiare i propri comportamenti se non interviene la mano umana, mentre noi non abbiamo bisogno di un animale per fare la stessa cosa..pensa..
Ciao a tutti, vorrei dire una cosa che ho letto su internet :
da una recente indagine risulta che la nazione del mondo che risolve con piu facilita’ le crisi matrimoniali con il divorzio e’ il Brasile.
Quello che risolve di meno e’ il giappone.
Inoltre in Brasile, la scelta del divorzio e’ presa in larga maggioranza dalle donne. La fonte e’ un istituto di ricerca brasiliano.
Il motivo di cio’, penso ( questa e’ una mia opinione), e’ forse
che troppe famiglie in brasile vivono separate e educano i loro figli a fare altrettanto da grandi.
Io qui, nella citta’ dove vivo in Italia, ho sentito di storie di matrimoni con brasiliane e cubane andati malissimo, come se le brasiliane e le cubane fossero prese da una psicosi di rifiuto della famiglia e paura dell’uomo, che probabilmente in Brasile e’, in certi casi violento.
Io aggiungo che molte brasiliane si fanno docili per poter venire in Italia e sfruttare la situazione fino a che a loro merita.
Io farei molta attenzione prima di sposarmi o fare figli con una brasiliana.
johnny,
ecco! confermi con le tue stesse parole che non sai leggere. il papiro dice chiaramente che il linguaggio animale oltre a essere complesso e’ in continua evoluzione. a sentire le tue fesserie questa sarebbe solo facolta’ umana. quindi il cane e’ comparso cane e tra un milione d’anni rimarra’ cane, magari salvato dall’arca di noe’. tipica visione mitologica ed irreale del creato. invece trascuri che e’ stato proprio l’incontro con il lupo che ha permesso una certa evoluzione e che senza il grano o il riso il neolitico non sarebbe mai apparso. guarda caso si scopre che il piacere E’ arma strategica usata dalle piante come del resto il dispiacere. grazie alla stimolazione di dopamina il grano conquista attraverso l’uomo il territorio a discapito di altri vegetali. oppure altre si fanno velenose in risposta agli attacchi. nell’animato e’ tutto frutto del caso, nell’uomo invece, oh scusa, quello civile fu greco, invece e’ frutto della intelligenza suprema. niente di piu’ FALSO. le tue conoscenze hanno MOLTO di dogmatico e niente di scientifico. i principi basici non coinvolgono solo l’organizzazione sociale ma anche il rapporto TRA tutti gli animati. sei tu che sminuisci il ” diverso ” io al contrario non spezzetto il creato in tante categorie che compongono una piramide con in cima il ” filosofo “. tipica visIone CRETINISTA. ma lo guardo nella sua INTEREZZA come un grande ed UNICO organismo. il cervello senza un cranio che lo contiene, senza un fegato ed un pancreas, un rene, una gamba ed un braccio, e’ solo un ammasso di colesterolo che non serve a niente. la stessa cosa e’ l’animato. a parte di ragionare ( lo fai poco e male ) sei sicuro che e’ tutta ” farina ” del tuo sacco? l’uomo e’ apparso milioni e milioni anni dopo che era apparso il TUTTO, ed non ha certo chiesto l’aiuto della sapienza ” greca ” per andare avanti, anzi! se non appariva ” il filosofo ” gli avrebbe fatto forse un favore. da quando si crede l’unico intelligentone fa piu danni che altro.