Chi lascia dicendo che non ti ama più può cambiare idea?
di
alex dext
Riferimento alla lettera:
Ciao ragazzi. Mi chiamo Alex sono di Catania ho già scritto una lettera in precedenza ("dopo 2 anni stupendi può finire in questo modo") , proprio perché la mia ragazza mi ha lasciato, ormai sono passati circa una decina di giorni che non ci sentiamo e vediamo più, adesso non...
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più leggo queste lettere e più credo di aver trovato un buon ambiente, emax ha colto in pieno anche x me!
Buongiorno a tutti, mi inserisco anch’io in questa conversazione, Marvell siamo coetanei e per certi versi quello che ti succede mi ricorda la mia storia, piantato su due piedi senza nessuna spiegazione se non con uno sterile messaggio con una marea di insulti ed accuse rivelatesi poi false, dopo che ho cancellato tutto avevo cominciato a ricevere chiamate anonime sul cellulare, ma dato che ho trovato il modo di sapere chi è anche se chiamano criptando il numero ci ho messo un nanosecondo a scoprire che era “quella persona”, poi fortunatamente con un messaggio ben scritto ho fatto finire tutto. Non mi pongo nemmeno più certe domande, credimi, è davvero tempo buttato.
Detto questo, forse anni fa i legami erano “forzatamente” più saldi, però vuoi per un motivo o per un altro, almeno le persone ci pensavano 8 volte prima di dire, “beh, io prendo e me ne vado e tu arrangiati”, o di saltare di letto in letto come leggo. E magari di conseguenza con un pò più di dialogo forse c’era anche margine per ricostruire invece che demolie e sotto un’ altro.
Sui valori poi non mi esprimo, molto dipende dal contesto famigliare in cui si è cresciuti, condito poi dal proprio carattere. Vedo molte persone fragili come grissini ( sia donne che uomini) incapaci di pensare con la propria testa, sempre a mettere in discussione tutto, mai contenti.
Per me il tempo dei quesiti e delle domande è finito ( per quel che riguarda la mia storia finita e “quella persona”). Ora ho una vita a cui pensare e da vivere.
Buona giornata a tutti. S.
@Emax ciao 🙂 No era un PCI :))
Ma la sostanza non cambia, la DC era comunque un partito militante e democratico. Di certo più democratico di quelli attuali
un saluto
Ciao a tutti,
ben tornati Esteban e Dottor.
Sono d’accordo con Esteban e con chi sostiene che i legami di una volta erano forzatamente più saldi. Per questo quando mi capita di sentire la frase “un tempo i legami erano più sinceri” la prendo con le pinze, perché bisognerebbe analizzare un po’ meglio tutto ciò che stava dietro a quei tipi di legami. Con questo non voglio dire che erano tutti marci, tutti finti o di facciata, anzi, io ho avuto la fortuna di vedere con i miei occhi un sano e saldissimo legame tra i miei nonni, che per me sono un esempio di vita, soprattutto mia nonna con la quale ho avuto l’enorme fortuna di condividere 29 anni della mia vita.
Tanto per delineare meglio la cosa: la nonna di cui parlo era nata nel 1916 da una famiglia normale e una famiglia normale di quei tempi, durante la guerra, era un tipo di famiglia dove bisognava fare i salti mortali per mettere insieme il pranzo con la cena, quando andava bene, altrimenti si stava a digiuno. Poi ha conosciuto e sposato mio nonno nel 1942, dal quale ha avuto una figlia nel ’43 e tutti noi sappiamo il delirio umano che si stava compiendo in quegli anni in tutto il mondo. Finita la Guerra, distruzione TOTALE ovunque, i miei nonni, del sud, decidono di emigrare al nord Italia per lavorare e anche qui hanno dovuto affrontare un’altra battaglia, perché erano terroni, parlavano una lingua sconosciuta e al nord non si affittava ai terroni. Fatto sta che hanno sempre lavorato in maniera disumana, crescendo con poco, ma veramente poco, ma di una cosa erano ricchissimi, ricchissimi di questi famosi valori.
Valori che sono stati trasmessi a mio padre e a me.
Stessa storia vale per i miei nonni materni, altri due colossi.
Secondo me l’unica soluzione è scegliersi dei modelli SANI e REALI da seguire, essere fermi nel seguire determinati princìpi e avere le palle di non barattarli mai.
È un lavoro difficilissimo e per questo credo che sia la via giusta.
Le strade in discesa, tutte belle spianate, non sono per uomini e donne combattenti, ma per quelli senza spina dorsale.
Scusate il mio “fuori tema”, ma ho voluto agganciarmi a quanto ha detto Esteban riguardo ai valori e al tipo di famiglia che si ha dietro le spalle.
In parte questa cosa è vera, ma non è sempre così. La famiglia della mia ex, soprattutto la mamma è una di quelle donne con gli attributi, eppure le figlie, almeno la mia ex e la più piccolina……..mi fermo qui.
Vi auguro un giorno pieno di forza e…
Ciao ragazzi
Max, ok, ma ad esempio io non sono proprio del ’16 secolo scorso. per intenderci…::)))) e i miei valori li ho conservati tipo: lealtà fedeltà e sincerità …sbaglio??
O, come mi dico a volte ” a essere troppo buoni si rischia di esser scambiati per c….oni?
Saluti a TUTTI
Ros
Cyber81
allora tuo padre era un duro e puro 🙂
Ros, se tu hai conservato quei valori è perche hai fatto una scelta ben precisa.
Buon per te e buon per chi ti è stato e starà vicino.
I valori sono un po’ una garanzia. Non ti garantiscono la buona riuscita di un rapporto, ma almeno dovrebbero metterti a riparo da certi comportamenti, evitarti certe bassezze.
Per quanto riguarda il fare del bene e passare per co......, beh…..ti rispondo con una frase che mi diceva mia nonna: ” chi fà del bene deve morire ucciso” 🙂
E, purtroppo, nella stragrande maggioranza dei casi, è così.
Buona serata a tutti
Max
Ciao a tutti
Max , eh già i valori, difficile dire se qualcuno condivide o meno i nostri pensieri , magari può sembrare , ma poi …Avete ragione tutti quanti ma alla fine è sempre tutto complicato e quindi …io per il momento sto sola che è meglio non ho bisogno di nessuno,(in senso figurato e non) Praticamente mi sono stancata dei bambini e dei vecchi. Ma possibile che non ci sia una via di mezzo???
A proposito , io ho anche sentito dire ” Fai dal bene e dimenticati(o dimenticalo”:):)
Abbraccioni a tutti
Ros
Ciao a tutti,
come va? Io oggi festeggio il mio primo mese di no contact!!!
Non sto ancora bene, ma devo ammettere che sto meglio ora che non sento più la mia ex, piuttosto che prima, quando ero CHIARAMENTE il terzo incomodo, quello scartabile, la palla al piede.
Se qui c’è qualcuno che traballa un po’ e si trova nella fase in cui deve decidere se uscire dalla vita di una persona o continuare a fare come facevo io..beh, vi consiglio di tirare un bel sospiro, prendere consapevolezza con la situazione, anche se fà un male boia e di cancellare il numero della vostra ex o del vostro ex e voltare pagina.
Ros hai ragione. Anche se una persona riesce a mettere a fuoco certi meccanismi, a capire come funzionano certe cose, il tutto rimane così fottutamente complicato.
Per adesso nemmeno io mi sento nella condizione giusta per poter vivere una nuova esperienza, però, in futuro, non mi toglierò la possibilità di provarci.
Non voglio che una s****a oltre ad avermi strappato il passato e un pezzo del mio presente, mi contamini anche il futuro.
Di lei sto cancellando tutto, ma proprio TUTTO.
Giusto o sbagliato che sia. Via tutto, anche se da un po’ di settimane mi capitano delle cose strane, come sentire sempre il suo nome, svariati rischiami dell’isola dove abita. Suggestioni? Segnali? O semplicemente cazzate?
Buonanotte a tutti
Max
fai DEL bene non “dal” giusto per la precisione …
tutto sommato il bene non fa mai male, ma anche qui ci sarebbero forse delle cose da dire
buon inizio settimana ciaoo
ros
P.S.
“Fai del bene e scorda, fai del male e pensa”.
Io la sapevo così 🙂
Per quanto mi riguarda io non scordo né una cosa né l’altra
Ciao a tutti! Anche per me rientro dalle vacanze. Noto che il tempo passa ma le situazioni sono sempre le stesse 🙂
Ciao a tutti buon inizio settimana
Il no contact è importante ma caro Max tu ne tieni ancora il conto giorno dopo giorno addirittura penso che in certi momenti hai contato le ore…
Un giorno io scrissi che è solo l’indifferenza totale il segnale inequivocabile della guarigione. Dunque ci vorrà tempo, e questo credo che tu lo sappia bene.
A proposito di male e bene, la cosa peggiore per me è far del bene per convenienza senza metterci il cuore , per opportunismo, per calcolo…e allora per far del bene così , meglio non fare nulla.
Ciao a tutti e a presto
Ros
Sì, è vero. Conto i giorni e contavo le ore. È la prima volta che riesco a non farmi sentire per un tempo così lungo. Per me è una piccola vittoria personale. Ovvio che sarò solo io a contare i giorni. Dall’altra parte non ci sono questi problemi.
Guarirò quando non proverò nemmeno più lo schifo verso questa persona. Devo fare ancora molta strada. Vado avanti a piccoli passi, ma vado avanti.
P.S.
Oggi ho incrociato ancora la famosa ciclista che incrociai un mesetto fa. È sempre bella come il sole!
Ciao
Max
In pratica lo supererai quando non conterai più i giorni e le ore 🙂 Scherzi a parte, spero davvero presto per te, anche se è meglio non avere fretta e lasciare un po’ andare le cose da se. Tanto imporsi di star bene subito non funziona. Ma il no contact, questo si, imponitelo che è l’unica cosa da fare.
Never,
la cosa grave e che mi preoccupa di me stesso è che ormai sono stato lasciato a giugno 2012. Ho passato un anno ATROCE, con un dolore che non augurerei neanche alla persona più cattiva sulla faccia della terra.
Secondo me 1 anno e 3 mesi per guarire sono troppi, ma non so cosa fare per velocizzare il tutto.
Sicuramente è colpa del mio carattere. Vado troppo a fondo nelle cose, dolore compreso e quindi la risalita è più dura per le persone come me.
Per la serie: cornuto e mazziato.
Forse dovrei accettare il fatto di essere stato trattato come la feccia della feccia umana, ma sinceramente accettare una cosa così assurda, mentre la mia ex se la spassa, proprio non mi va.
Buonanotte a tutti
Max
Emax, sai cosa ti auguro di cuore? che un giorno di questi per una fatalità qualsiasi tu riesca a parlare con la ciclista e nasca una bella amicizia o magari anche di più.. e se non con lei spero che possa essere con qualche altra “ciclista” (mi spiego?). Vedrai che come per magia le tue sofferenze diventeranno briciole in fondo ad un sacchetto.. Questo però dipende da te. Certo rituffarsi in una nuova relazione non è semplice nè automatico, ma tuttavia è necessario, perchè lo devi a te stesso, perchè “dall’ altra parte” non ci hanno pensato due volte a farlo, perchè è giusto così e per mille altri motivi che tu saprai.
Un piccolo suggerimento, d’ora in avanti nei tuoi interventi parla di te e delle tue sensazioni la ex non citarla nemmeno più…( non merita la tua attenzione). Buona giornata a tutti. S.
Emax quando ti leggo scrivere della bella ciclista mi sorridono gli occhi ed il cuore …
sarà proprio lei, o chissà quale altra fanciulla incrociata magari per caso, a farti volare con il pensiero, che dopo 1 anno abbondante non puoi più dedicare totalmente all’ex
ok lei se la spassa (questo è sicuro), ma chi lo dice che tu non possa fare altrettanto? il tuo carattere?
il mio consiglio è questo, DILUIRE IL DOLORE
qualsiasi mezzo va bene
p.s. che piacere ritrovarvi tutti, a presto
Emax.
Io ci misi circa tre anni a superare la prima delusione amorosa.
Per cui non parlare di tempi lunghi a me, ti capisco bene 🙂 Rientriamo in quella categoria di persone forse particolarmente sensibili.
Poi dipende molto anche dalle occasioni di cambiamento. Se per dire domani fai un incontro piacevole e lo coltivi, di certo velocizzeresti il processo di guarigione. Questa volta per me i mesi sono 6 dal distacco ormai, ma anche quì è ancora lontana la guarigione. Secondo me non c’è un tempo prefissato,dipende troppo da persona a persona. C’è un ragazzo (uomo) qua sul sito che ho avuto modo di conoscere un po’ meglio che non l’ha superata dopo 5 anni…per cui prosegui tranquillo, che prima o poi c’è la farai 🙂
Emax ti capisco perfettamente, a me ormai sono due anni da quando lei per telefono come se nulla fosse, dopo che avevo scoperto che faceva la monellina con un collega, testuali sue parole dette da lei ad una sua amica su facebook, insomma due anni da quando lei mi disse dopo due anni insieme: ma io non ti amo…può succedere….e da lì tutto il resto…eppure sono ancora qui anch’io, non l’ho superata e credo che ci vorrà ancora tempo, ma sono sicuro che ce la farò prima o poi, ce la faremo tutti!!!!! un abbraccio ragazzi
Tra anni, cinque anni…..mamma mia.
Se il mio futuro dovesse riservare anche a me le stesse tempistiche, io, con il mio anno e tre mesi, non sono nemmeno a metà strada 😀
Io rido, ma c’è poco da ridere.
Sapete cosa c’è? È che io sono ancora tremendamente incazzato e dover reprimere tutta questa incazzatura non fa altro che farmi incazzare ancora di più.
Essere riuscito ad analizzare tutta la situazione in modo razionale, da un lato mi ha aiutato moltissimo, però dall’altro lato non mi ha chiuso definitivamente la questione tra me e….me.
Brutta rogna dover combattere contro se stessi.
Per stare bene dovrebbe succedere alla mia ex la stessa cosa che lei ha fatto a me.
Ditemi pure che non serve a niente, che non cambia la situazione, che è poco nobile, però porca miseria!
Questa ruota maledetta DEVE, DEVE, DEVE girare.
Sia lei che sua sorella hanno trattato i propri ex in modo schifoso e pietoso, eppure le due “donne” con i loro nuovi compagni sono felicissime, non hanno pagato nulla, capito nulla, nessun rimorso, nessun pentimento.
Dall’infelicita che hanno creato è arrivata solo tanta felicità. Per loro OVVIAMENTE.
Comunque le donne hanno un livello di “stronzosità” che arriva fino alla luna.
Noi uomini non siamo così. Noi uomini normali intendo, uomini comuni, non i criminali di cui sono pieni i tg, mentre la donna normale un giorno ti adora e il giorno dopo ti seppellisce vivo. Boh.
Ciao grandepuffo,
come mai ti fa sorridere la storia della ciclista? Sarai mica tu la mia bella ciclista? 🙂
ciao emax.
“Per stare bene dovrebbe succedere alla mia ex la stessa cosa che lei ha fatto a me.”
ti garantisco al 100 x 100 che non serve a far scendere l’incazzatura.
figurati che io ho assistito in prima persona a tutto questo e non mi ha dato la minima soddisfazione. Già quando frequentavo il liceo, infatti, avevo avuto modo di avvicinarmi alla stronzeria femminile! Avevo questa ragazza che mi “amava” ed adorava come un Dio…(pure esagerato, ok lo so..) ma alla quale anche io volevo un bene dell’anima.Quel primo amore con cui fai tutte le prime esperienze e che non scorderai mai. La storia va a finire che dopo 3 anni insieme mi molla DURANTE MIO ESAME DI MATURITA’ xandare a mettersi insieme e farsi sbattere da un amico della mia compagnia che per tutti i tre anni le moriva dietro!! Ti lascio immaginare la sofferenza che mi ha causato un tradimento del genere…sofferenza durata ben 4 anni, a livelli differenti, nei quali l’ho desiderata, odiata, amata, cercata…e nei quali son stato trattato sempre come un lebbroso appestato che non fosse mai esistito…fino a quando…esausto e mortificato…decido di voltare definitivamente pagina e tornare a vivere la mia vita!
Ribecco l’animaletto a 28 anni (9 anni dopo il fatto)…e mi viene a trovare nella città in cui mi ero trasferito 🙂
Subito grandi manovre in camera da letto…e chiaramente da parte mia c’è anche un leggero AMARCORD…piacevole e romantico!!! Passo con lei una settimana “super” tra i portici di Bologna…quando cosa ti va a succedere??? che l’animale scoppia a piangere come una pazza una sera e mi confida che il suo ultimo tipo con cui è stata 4 anni (ma che non è il mio ex amico…figurati, dopo quello là ne aveva avuti altri 8 o 9)insomma l’ha prima tradita e poi lasciata per un altra!!!! La stessa cosa che lei aveva fatto a me (a parte il fatto che lei era andata con un mio amico) era stata fatta a lei!!! Va beh,…sta di fatto che l’ho vista davvero soffrire…e mi ha confessato che quel suo dolore andava avanti da qualche mese! Addirittura l ho sorpresa a chiamare la madre al telefono x piangere…era fuori di testa…si era pure un po’ ingrassata perchè mangiava per il nervoso! Piu’ o meno le stesse scene melodrammatiche che faceva anche con me …quando mi confessava il suo amore “unico al mondo”…!!!
AHAHHAHAHAH
beh alla fine tutto mi risulto’ chiaro e limpido come un cielo d’estate sempre blu ed un lago senza fango!!! L’animale mi era venuto a trovare a Bologna n
continua..
Non perchè si fosse innamorata nuovamente di me o le fossi mancato…ma per far ingelosire quell’altro che non la voleva piu’ e che l’aveva tradita! E che ovviamente se ne infischiava di questi suoi giochetti malati!
A 28 anni ero stato usato per placare quella sua sofferenza, per far ingelosire un altro..
Fatto stà che la vidi piegata in due dal dolore..arrivata per giunta al delirio mentale..e mi dissi: “beh..ora sta a lei passare quel che hai passato tu!”
beh…non mi diede alcuna soddisfazione. E neanche soffri’ troppo x averla persa di nuovo ed essermi illuso che il nostro amore fosse resuscitato. Semplicemente presi atto della realtà dei fatti e della perfidia egocentrica insensibile del genere femminile…e negli anni seguenti ne ebbi ulteriori innumerevoli conferme..
cioè, non solo totale egocentrismo da parte sua…ma anche totale indifferenza verso la lunga storia d’amore che caratterizzo’ la nostra gioventu’ per tutto il liceo e nessun rispetto per la mia persona e per la terribile sofferenza che passai durante quegli anni post rottura…in cui arrivai persino a scriverle un libro di 100 pagine per riconquistarla!! Le lacrime che versai…com’ero giovane, illuso e ingenuo…com’ero schiavo dell’illusione dell’amore monogamico patriarcale romantico, com’ero succube di queste stronze che fanno tanto le fragili quando si tratta di problemi loro ma che invece hanno una cattiveria e perfidia spaventosa quando si tratta di levarsi dai co glio ni qualcuno che non vogliono piu’ e che pure avrebbe dovuto significare qualcosa nella loro vita per l’affetto che ci si era dato!!! componente comune a tutte le donne…non si puo’ dir di no…basta leggere per esempio il dforum!!!
Oggi la tipa ancora non sta bene…io ho 34 anni…ogni tanto sogno ancora il suo amore e la sua perfidia…ma quando mi sveglio per lei mi resta solo tanta compassione
se io sono diventato rdf cinico ed ogettivo, disilluso e disincantato è proprio per colpa della cattiveria di questi animali egoisti oltre ogni misura, crudeli e senza un minimo di sensibilità verso il prossimo! fanno le fragili solo quando c’entrano loro..ma non sanno cosa sia la pietà !
..io condanno l’omicidio…ma non reputo criminali quelli di cui parli tu e di cui parlano i tg! Li considero vittime dell’imprinting patriarcale…che fin da piccoli ha spacciato loro l’amore romantico eterno e la figura della donna buona e pura come una madonna..e che all’ennesima umiliazione son impazziti
emax ti assicuro che la ruota prima o poi gira tranquillo dai tempo e fidati! tu cerca di pensare a te e fregatene di loro! magari tu le vedi tutte felici e poi sotto sotto stanno di merda e non lo danno a vedere! stessa cosa x me, sto aspettando anche io nonostante vado dritto da solo e mi manca tanto, fidati non odiare non serve a niente e ti fai male da solo! tieni duro se la vedi saluta col sorriso e vai dritto! tanto tutto torna indietro ma più lo speri e peggio è!
RDF
Ti ho sempre letto ma mai sapendo della tua storia…eh, anche tu le tue belle mazzatine te le sei prese…
E’ anche vero che potresti aver trovato una persona fragile di suo (e particolarmente menefreghista).
Una domanda di semplice curiosità. Dici ora di essere diventato cinico ed oggettivo..ma ti trovi bene a vivere così? O saresti pronto a rituffarti dovessi intravedere qualcosa di diverso?
caro never ma questa è solo una storia…mica la storia!!! non è mica solo per qst vicenda che ho acquisito consapevolezza!!! molte aLTRE sempre “sulla stessa linea” potrei raccontare…e vedo che molti altri raccontano le medesime storie! stesse dinamiche…stesse modalità…ma dico…ci sarà pure un motivo no? come fate a credere sian solo coincidenze? non vi sembra giunta l’ora di far due conti e giungere a delle conclusioni???
solo qui sul forum si leggono ogni giorno sempre le solite storielle tritte e ritrite…tutte identiche fra loro…
ed io le aggiungo non solo a quelle vissute in prima persona…ma anche a quelle che vedo nei miei amici e sento raccontare dagli sconosciuti.
Insommma sempre uguale…
cristo sarà arrivato il momento di aprir gli occhi ed andare oltre la stereotipata convinzione del: “non era quello giusto, non mi meritava, è cambiata come personA, avevo le fette di prosciutto sugli occhi…etc etc..”
Non trovate????
io lo riupeto sempre…io non dico di non amare…io amo moltissimo in realtà….ma dico di acquisire consapevolezza.
L’amore monogamico per tutta la vita è un invenzione dell’uomo…quindi vivetevi pure tutte le poesie che la vita ci regala…ma sapendole fin dal principio destinate a finire con una delusione.
vedi…non è colpa delle donne se si comportano così…loro agiscono secondo la loro natura…come noi uom8ini….
la colpa è dell’iullusone culturale dell’amore romantico monogamico religioso x tutta la vita….qui va ricercata la causa! E’ stata la società patriarcale a trasmetterci questa credenza!
se ai bambini venisse raccontata la verità fin da piccoli invece di illuderli , al contrario, sull’anima gemella e boiate varie …
nessuno soffrirebbe piu’ e saremmo tutti molto piu’ liberi
Rdf,
ma un calcio in culo (metaforico) a questo tipo di gentaglia, no?
Sono proprio senza rispetto, ma proprio senza rispetto!
Figurati che quando mi si è accesa la lampadina e ho scoperto che la mia ex era andata in vacanza in Egitto con il suo nuovo gorilla (e intanto a me diceva di stare tranquillo, che era una gita tra amiche, che ero una persona speciale per lei, mi voleva bene e se poi potevo ricaricarle il cellulare di 10€ dall’Italia) le uniche parole “pesanti” che mi sono uscite dalla bocca verso di lei sono state “vaffanculo” e ” stronza”. Che errore che ho fatto a non dire chiaramente ciò che pensavo di lei e a non chiamarla con il suo vero nome!!!!!
Ho fatto un errore perché tutta questa rabbia è rimasta dentro di me, repressa e non basta il lavoro, lo sport eccetera per farmela scomparire.
Quando litigavamo stavo sempre attento a non superare un certo limite per non ferirla, per non mancare di rispetto!!! Pensa te!
Io ero quello che si preoccupava, IO che ero la sola e unica parte lesa.
Sempre attento a non dire parolacce che avrebbero potuto ferirla.
Sapete qual è stata la parola che mi ha lacerato dentro?
Non è stata una parolaccia o una parola carica di odio, ma è stata la parola AMORE. Amore verso l’altro, non verso di me.
Quando mi ha detto che lei amava il suo lui e lui amava lei (dopo 3 mesi loro si dichiarano innamorati), a me è crollato il mondo addosso. Non capivo più nulla. Le orecchie mi fischiavano, tutti i suoni attorno a me non li sentivo più, la gente seduta vicino a me è come se non fosse stata mai lì con me, lo stomaco che si torceva e nelle vene mi scorreva una quantità di rabbia e dolore che solo chi ha provato queste cosa sulla propria pelle può capire.
Io ci tengo che sia la mia ex e sia personaggi come lei provino queste sensazioni almeno una volta nella loro vita, perché DEVONO capire.
Ciao incaxxato,
fortunatamente non mi accadrà di vederla in giro per strada perché io sono di base in Piemonte e lei è sarda.
Buon per lei altrimenti non so come reagirei. Forse con tantissima indifferenza e non con un cedimento di gambe o colpo al cuore.Non avrebbe mai questa presa su di me perché io sto iniziando a vergognarmi di aver sprecato tutti questi anni con una del genere.
Ci sono giorni in cui mi sento un leone e giorni in cui mi sento un povero stronzo.
Poi a settembre e i mesi seguenti saranno carichi di brutti anniversari e io ho sempre avuto il difetto di ricordarmi le date.
Buona giornata a…
Ancora due cose e poi ho finito.
Stavo pensando che a volte, non so perché, gli avvenimenti negativi si abbattono tutti insieme e tutti sulla stessa persona.
Circa due anni fa la sorella minore della mia stronzex (chiamiamola così) ha lasciato il suo fidanzato dopo 4 anni per andare con un altro, che è tutt’ora il suo fidanzato e sono felicissimi insieme.
Comunque….il suo ex lo ha lasciato a pochi giorni dal suo 30º compleanno (compleanno di lui) e il destino ha voluto che proprio nel giorno del suo compleanno, gli morisse la nonna con la quale lui era cresciuto e quindi il lutto del suo ormai ex è stato particolarmente duro e sentito. Senza contare poi la perdita di alcuni lavoretti che faceva.
Con me è successa la stessa identica cosa.
Quattro anni e mezzo di storia, un uomo di mezzo, una gravissima malattia di mia zia, parente a me molto cara, in seguito il mio crollo psicologico ecc…ecc…
Perché a volte il destino si accanisce così tanto su persone che non hanno mai ucciso nessuno?
Quali colpe enormi dobbiamo pagare per aver meritato tutto questo? Ma che senso ha tutta questa schifezza?
Io non sono credente, però cavolo! Se Dio c’è un fulmine in testa a ‘sta gente potrebbe anche tirarlo! Dai!
Oggi sono nel giorno in cui mi sento un povero stronzo/filosofo/semi depresso.
Ciao ciao
Max
Aggiungo una cosa per ricollegarmi al discorso sui valori che abbiamo fatto tutti insieme qualche post fa.
Vi invito a leggere i commenti contenuti nella lettera “ho 24 anni e frequento una ragazza dii 15”.
Leggete i commenti di BAMBINE, le future donne-stronze di domani.
Leggete un po’ che bel lavoro stanno facendo la tv, libri di merda come quelli che scrive Moccia e compagnia bella.
Noi abbiamo circa il doppio della loro età e parliamo di rispetto. Forse parliamo di una cosa che appartiene al passato, che non esiste più.
Rdf,
forse tu hai ragione nel considerare l’amore e i rapporti di coppia nel modo in cui ci dici, ma se tutte le storie d’amore sono destinate a morire soffocate dalla delusione dovuta da tradimenti, fine del sentimento e un milione di altri motivi, chi sarebbe così pazzo o pazza da sposarsi o anche solo fare figli con una persona che prima o poi diventerà nostra nemica?
Se tanto prima o poi ognuno dovrà prendere la propria strada senza l’altra/o, che senso avrebbe cercare di costruire un qualcosa di “duraturo”?
RDF
La tua posizione è chiara e limpida. L’ho capita perfettamente. E si lega molto al discorso fatto da Emax e alla sua esperienza. Però diciamo che non sempre mi sento di dare la ragione tutta a una parte o all’altra. Io ti parlo da deluso forte eh! Diciamo che di fronte ad un tradimento ok, non ci sono dubbi. “vado con le amiche in ferie” e poi è con un altro…beh…si, stronza è la parola giusta. Altre volte il sentimento cala, va a sapere perchè. Dico così perchè in realtà a me non è mai calato ma ho visto farlo sia in uomini che in donne, per cui non generalizzerei. ma il punto su cui non sono daccordo con te è quando dici che sapendo la verità staremmo meglio. Ammesso che quella che dici sia la verità, come si potrebbe provare gioia in una storia sapendo in partenza che è solo materialità ed è destinata a finire a breve? Sarà un’illusione, ma è proprio quell’illusione che secondo me ci spinge avanti nella storia. Altrimenti fai prima a non partire proprio e se non parti mai come farai mai ad essere felice in amore? Ok, se tu mi dici che accantoni l’amore e tutto il contorno per altri obiettivi, ti posso anche dar ragione. Ma senza amore, si può essere felici?
Poi neanch’io credo all’anima gemella, al “non era la persona giusta” ecc ecc. se a 32 anni mi ritrovo solo in amore e vedo che è lo stesso per 40enni, 50enni,60enni…possibile che non fossero tutte persone giuste? Che fossero tutti pantofolai? ecc ecc? Di certo c’è una propensione a mutare i sentimenti, a cambiare le priorità e a stufarsi delle cose in generale.
Ho letto la lettera ed i vari commenti, certo in questo caso si tratta di persone giovani e di sesso machile, ma credetemi si soffre a qualsiasi età e sesso. Ho 65 anni, sono persona carina e molto giovanile, molto tempo fa ho incontrato un uomo due anni minore, sin dal primo giorno mi ha detto: ti raccomando non mettere i sentimenti di mezzo, facile a dirsi, dovevo dopo questa frase girare i tacchi e andarmene, invece sono rimasta, inutile dire che la storia mi ha presa completamente e pensavo anche per lui fosse lo stesso, praticamente sempre insieme, un particolare di non poco conto, “sono sposata” dopo i primi morsi della coscienza, ho cominciato a non sentirla più, anche perchè era la prima volta che “scantonavo” e la mia vita famigliare è tutta da raccontare, quindi ero certa che nulla avrei tolto a mio marito. Dopo due anni, mi dice: ti voglio immensamente bene, ma finchè sto con te, non ho possibilità di fare nuove conoscenze, perchè con te non ho futuro in quanto sposata, ed io vorrei una donna come compagna anche in casa, ho paura della solitudine futura. Ora vi domando: può un uomo voler bene una donna, ma avere il coraggio di lasciarla per trovare la stabilità quotidiana? In questo caso che affetto è? L’ho lasciato andare, ma dopo due giorni mi ha telefonato dicendomi: posso vederti come amico? E’ possibile una cosa del genere? Come si può passare dall’amore all’amicizia? per me è impensabile una situazione così, voi che ne dite?
Assunta
Ma guarda, secondo me non è possibile chiudere in amicizia una storia finchè una delle due parti prova un sentimento forte. Lo si può fare solo col tempo e dopo anni. E cmq indipendentemente dall’età vedo che la paura è sempre la stessa:solitudine. E’ un gran casino altrochè 🙂
Ciao Assunta,
mi permetto di darti del tu.
Se ho capito bene tu sei sposata e nel frattempo hai avuto una storia parallela con il signore di cui ci hai scritto.
Secondo me, sai perché questo signore ad un certo punto ti ha detto basta? Perché aveva ben chiaro ciò che voleva e cercava dalla vita: una compagna con la quale dividere i suoi giorni per paura della solitudine.
Ecco qua cosa voleva e te lo ha detto in modo chiaro e preciso.
E tu, in quanto donna sposata, non potevi dargli ciò che cercava e quindi ha fatto una sua scelta. Tutto qui. Non ti ha detto che cercava la storia d’amore, una donna a cui dedicare anima e corpo, ma solo una compagna per non stare da solo.
Ti sei innamorata di un uomo che non cercava amore.
E poi non è vero che tradendo una parte della propria famiglia non si toglie qualcosa al tradito.
Con il tradimento si possono togliere un’infinità di cose alla parte tradita, ma c’è un elemento comune che viene DATO a chi deve subire un tradimento e questa cosa si chiama umiliazione.
Vorrei farti una domanda a bruciapelo: perché non hai divorziato da tuo marito prima di iniziare questa storia visto che, come hai scritto tu, eravate o siete “sposati” e non SPOSATI?
Che cosa spinge una persona, in questo caso una donna, a mettersi il vestito della traditrice, piuttosto che spogliarsi di un matrimonio divenuto stretto?
Saluti
Max
EMAX:
“chi sarebbe così pazzo o pazza da sposarsi o anche solo fare figli con una persona che prima o poi diventerà nostra nemica?”
Emax appunto!!!! anche sposarsi, la famiglia…etc etc…sono tutti valori patriarcali che cadono…ed hanno cominciato a cadere , giustamente o no non sta a me dirlo, con l’emancipazione femminile…iniziata con la legge sul divorzio degli anni 70.
Cio’ è riscontrabile nei dati statistici. Se per esempio prendi l’islam o le società piu’ fondamentaliste, o l’italia (e tutto l’occidente) di 50 anni fa… le famiglie reggevano di piu’ …semplicemente perchè la donna non era libera come ora. mia madre e mia nonna si sognavano di uscire tutte le sere e di avere facebook..o di essere rinco da tv e fiction varie.
Ma è anche vero che non possiamo certo essere i loro carcerieri e che giusto che sian libere. A me da fastidio la loro ipocrisia invece, cioè’ il professare una cosa e farn l’esatto opposto. che sian almeno sincere ed ammettano il loro egoismo! che ammettano pur loro che i loro istinti son ben diversi dagli insegnamenti culturali che abbiam rucevuto (figli della società patriarcale)
ordunque…se la donna libera rivela la sua infedeltà nel tempo (come d’altronde gli uomini)…beh che ci si sposa a fare? x crearsi ulteriori problemi? al giorno d’oggi fare una famiglia serena nel tempo credo sia impossibile
Ciao a tutti.
Rdf la tua posizione sul matrimonio è chiarissima e, purtroppo, molto veritiera.
Voglio farti una domanda: alla luce di tutto questo, come bisognerebbe comportarsi con eventuali figli nati da una relazione che, secondo il tuo ragionamento, porterà ad una deludente fine?
Non bisognerebbe più farli perché sarebbero dei bimbi-pacco che gli ex si passano tra di loro?
Per quanto riguarda i vari cambiamenti della posizione della donna dagli anni ’70 in poi, se non lo hai già fatto, vai indietro di qualche post e leggi ciò che ho scritto riguardo alla crisi di valori eccetera, eccetera. Sono sicuro che condivideresti molti punti.
Vedi Emax, la mia storia è molto lunga, dovrei partire da molto lontano, da quando appena ventiduenne mi sono sposata piena di sogni per il futuro, all’età di trentanni, mio marito si è ammalato, le mie via crucis nei vari ospedali sono state senza fine. Quando in una coppia, non ci sono più rapporti di nessun genere perchè una parte di essa non può più, cosa rimane? l’affetto, la dedizione e la cura per la parte malata, ed io questo ho fatto per tutta la mia vita matrimoniale,non sono mai uscita fuori dai binari, non mi sono mai lamentata, ho preso la mia croce in silenzio, anche se il mio cuore carico d’amore era a pezzi. Due anni fa, come detto prima, ho incontrato quest’uomo e il resto lo sai già. In tutta onestà, tu avresti lasciato un marito bisognoso di cure continue? Indubbiamente io gli voglio bene, ecco perchè ho detto che con il tradimento non gli toglievo niente. Ho diritto ad un po’ d’amore? Perchè mi è successa questa disgrazia, cosa mai ho fatto di male per meritarla, sono persona tranquilla, educata, colta, di buona famiglia, ma con un dolore che ormai non passerà più. Il mio cuore è colmo d’amore non dato, non ho più sogni e non ho più speranze. Cosa avresti fatto al posto mio? Avresti voltato le spalle ad un uomo che hai sposato per amore? Mai avrei fatto una cosa del genere. Convincendomi a frequentare l’altro, l’ho fatto per avere, una parvenza di amore per uscire dalla solitudine dell’anima. Grazie per avermi presa in considerazione ed aver detto la tua, non sai quanto l’ho apprezzato. Buona serata a tutti!
Grazie anche a voi Never ed rdf. Si è il terrore della solitudine che fa perdere di vista qualsiasi sentimento presente. Lui indubbiamente mi vuole molto bene, lo capisco da mille piccole cose, da mille piccole attenzioni, fra noi si è instaurata una confidenza ed una complicità perfette, ci raccontiamo di tutto, è persona dolcissima, ma il finale è sempre quello: ti voglio un mondo di bene, ti adoro, per me saresti perfetta se fossi libera, ma con te non ho futuro e alla mia età non me lo posso permettere, che dire? Evidentemente il mio destino è questo. Mia madre, bonariamente mi diceva sempre: figlia mia, quando il mondo si è diviso in due, tu sei rimasta dalla parte sbagliata, quanto aveva ragione!
Ciao! alla prossima.
@ rdf
io sono te e tu sei me!!)nel senso di pensiero e visione della realtà) forte la citazione di arancia meccanica!! stanley kubrick è un genio!! non potevi scegliere citazione migliore!
sai proprio ieri ho saputo che la mia ex la quale mi lascio’ ormai da 2 anni e 7 mesi e sola!!!e si la ruota gira!!il bello sai cosa è? che ancora dopo anni cercano di darti colpe,ho saputo che mi ha lasciato perchè voleva stare da sola!!!!!!!!! sappi che 15 giorni dopo sarei dovuto trasferirmi nella marche!!! io di torino e lei delle marche! storia a distanza intervallata che è durata 3 anni!!era felice…poi….boooommmmmmm….bomba esplosa mi lascio’ senz appello ..con la velocita’ di uno schizzofrenico e la spietatezza di un boia che non ti lascia ne appello e ne ti finisce con umanità!!! si proprio la fine…tutto finisce nulla è per sempre,ma la cosa che uccide è il come finisce!! molte volte per codardia,coscienza sporca,distanza che aiuta la carnefice..ecc..ecc.ora io mi sento un pazzo-serio,i geni sono incompresi!!1 ho una visione della realtà spaventosamente limpida e chiara che sono caduto nel cinismo,nella sfiducia verso le donne!! certo non saranno tutte uguali ,diciamo che è un fattore die goismo e di saper cosa si vuole,ebbene si,la condanna delle donne e che non sanno cosa vogliono ,saro’ stronxo(leale ,me ne vanto)pero’ io godo..ripeto non per rabbia ma godoooo quando so’ che sono rimaste sole e sono insoddisfatte,il mio rammarico è che ho creduto a quell amor eterno(io ero il suo dio,quanto ero fessooo)e a quel progetto di famiglia disintegrato da lei!!!questo discorso vale anche al contrario per quei uomini anzi diciamo maschi zerbini che rovinano per una vagina la famiglia o che picchiano le donne e le annullano come persone!!(donne li dovete tirare fuori le palle voi).comunque carissimo rdf,io sono un uomo di 38 anni ho passato i miei primi amori,il primo a 21 anni sino a 24 il secondo a 33 sino a 36…quest’ultimo mi ha devastato,anche eprche avendo un età avanzata cioe’ non piu ragazzino ho visto sfumare tutto e non vedo piu tanto futuro di coppia per me!! poi bè avro’ avuto a decine di storie,divertimenti ,come tutti o tanti..ma maii..mai..maiiiii io dottor ho tradito o mancato di rispetto una femmina o donna che sia!!! invece loro si!!! mi spiace io godo se queste donnine che prendono in giro bravi ragazzi e illudono confondendo l innamoramento dall ‘amore vero godo che soffrano senz appello e ne pietà!! forse capiranno un giorno…
RDF, Ho letto attentamente il tuo punto di vista sull’emancipazione femminile. A mio modesto parere, ci sono due esagerazioni, quella degli anni passati, nei quali la donna ugualmente era il perno della casa, checchè se ne dica, anche nelle famiglie patriarcali, dietro l’uomo era ancora la donna che tirava le fila di tutto, nel silenzio, nell’umiltà e nella schiavitù. Ora invece si esagera per altri versi, la donna sta sopraffacendo l’uomo, che si sta rivelando più debole di quanto non sembrasse negli anni passati, forse non avvezzo ad avere una donna emancipata, ed in carriera. Così come sono le cose, si sta perdendo il valore della famiglia, della casa, i figli non hanno più la guida materna che per la maggiore li cresceva in quanto casalinga, Oggi c’entra anche il mal governo, un paese allo sfascio, che non permette più a una famiglia normale di crescere i figli nella dignità e nell’educazione, obbligando (per lavoro) entrambi i genitori a stare fuori casa per giornate intere, perdendo di vista così il crescere dei figli. Per quanto riguarda invece il tradimento, non dovrebbe essere contemplato in un matrimonio, ma le traversie della vita, a volte cambiano i programmi fatti e ci si ritrova a dover rivedere i conti che si sono fatti senza l’intervento………dell’oste
Una buona giornata a tutti.
never io x quanto ho sofferto sono riuscito a farmi vedere sereno e sicuro dalla mia ex , ho cercato in tutti i modi di far crescere la mia autostima e mostrarmi sicuro di fronte a lei facendole capire che non vorrei mai più tornare con lei nemmeno se potesse mai tornare da me x un qualsiasi motivo! fidati che ha capito che la mia vita ormai non gira più intorno a lei e un minimo di fastidio gliene ha dato, ci sono riuscito con immenso coraggio e infatti ora spero di non vederla più x più tempo possibile! dopo tutta l’estate è ancora sola si è divertita x bene con l’amica ma fidanzato serio non ne ha, la sua cara sorella che le diceva sempre di mollarmi adesso si è fidanzata lei, quindi credo che tempo qualche mese e proverà qualche sorta di fidanzamento con qualche stupido superficiale che la riempie di cene e locali!ormai ho mangiato la foglia non ci casco più, sono persone troppo pericolose x se stesse nei loro modi di comportarsi e poi x le persone che gli stanno affianco e che le vogliono bene, donne di 26 anni con il cervello di una ragazzina di 16, x carità
Incaxxato
Si, ti capisco. Guarda,secondo me cmq alla fine la sofferenza e il dolore darà quella spinta finale per superare la cosa…ad un certo punto sono proprio il nostro corpo e la nostra mente che, stanchi di soffrire, rifiuteranno ogni contatto. Io per esempio ho sofferto tantissimo nel non sentirla i primi tempi, ora ti dirò che forse sarei terrorizzato dal risentirla o rivederla. Ad un certo punto basta. Faccia cosa vuole, veda chi vuole ..fine. Non mi passerà oggi o domani, ma anch’io sul quel punto sono deciso.
ciao assunta…sono d’accordo con te che la donna cresceva i figli nella famiglia patriarcale e tirava le fila di tutto…MA CI SFIDO! Lo faceva con i soldi del marito che stava tutto il giorno fuori a lavorare per mantenere la baracca!! Come avrebbe potuto, poverino, tirare lui le fila se era fuori tutto il giorno a spaccarsi la schiena per chi lo aspettava a casa????
perdonami ma trovo un pizzico di femminismo nelle tue parole
Io credo che debba essere giustamente la donna a crescere i figli perchè è lei a possedere per natura l’istinto materno ed una predisposizione naturale ad allevare la prole. Certo anche l’uomo deve fare del suo…ma credo che la natura abbia deciso che si tratti sopratutto di procurare il cibo e difendere il branco affinchè la donna possa allevare i figli in totale sicurezza.
poi il disc orso che con l’emancipazione femmiknile l’uomo si è rivelato debole me la devii spiegare megliuo!
A parte il fatto che, a mio parere, con l’emancipazione femminile, per altro giusta, è venuto fuori che le donne son piu’ xxxx di quanto si pensava….ma sopratutto è venuto fuori che siete molto piu’ fredde e ciniche ed insensibili di come vi si era dipinte in patriarcato. Mi sembra inutile non concordare su sto punto, ripeto, la pietà per il prossimo non è nelle vostre corde!
E poiu…dici che gli uomini, certi, dovrebbero essere considerati deboli! Ma come, solo perchè vi rispettano e hanno grande considera<ione di voi? Perchè piangono se perdono il vostro (falso) affetto? Allora sono gli schiaffi che desiderate veramente?? Io ve li do volentieri! e poi aggiungo una cosa che ho notato:
senz'altro le donne sono piu' predisposte a crescere i figli (ma non certamente a tenere unita la famiglia), ma sul posto di lavoro credo non possiate competere con l'uomo. Io le donne manager che ho conosciuto (sebben molto intelligenti) le ho trovare tutte parecchio frustrate,,,e spesso anche un po' casinare .Inoltre molte fanno un determinato lavoro o si interessano a adeterminate arti sopratutto per civetteria e non perchè le amino veramente. é sempre il mettervi in mostra il vostro scopo principale naturale. Infine Io non dico che le donne siano inferiori agli uomini, giammai, semplicemente non son portate per certi lavori che si ostinano a voler intraprendere. Come l'uomo non è particolarmente portato all'allevamente della prole. Si tratta semplicemente di compiti della natura..NE PIU' NE MENO.
caro dottor…
w arancia meccanica ;). Ad ogni modo io credo che noi uomini, che magari abbiamo già qualche anno dopo i 30 e ormai abbiam messo ben in chiaro come funzionano i rapporti con le donne su questa terra…dovremmo ormai abbandonare sogni ed illusioni di una famiglia.! Io credo semmai che siam stati fortunati se non ci siamo fatti rovinare definitivamente la vita…sposandoci e facendo figli con chi poi si sarebbe rivelata la nostra rovina. Io dico che a 38 anni hai tutto il tempo di godere ancora della compagnia non di una..ma di molte donne e di vivere tutte le poesie che la vità puo’ regalarti. Io ormai non ho paura della solitudine…perchè preferisco star solo che dover subire l’arroganza e la cattiveria, l’egoismo e la falsità di una creatura che per natura non contempla cosa sia il vero affetto nel proprio modo di intendere la vita
Ciao a tutti,
Ciao Assunta.
Voglio essere sincero e dirti che dopo aver letto la tua prima lettera ho pensato “eccone un’altra che tiene il piede in due scarpe per questioni di soldi”.
Questo era ciò che mi girava in testa mentre ti scrivevo la mia prima lettera di risposta, però non ho voluto scriverlo, perché si trattava di pregiudizi e solitamente i pregiudizi me li tengo per me, aspettando elementi più sostanziosi per poi farmi un’idea (e non per sfornare giudizi. A me non interessa giudicare nessuno).
Riguardo alle domande che mi hai fatto, che sono domande toste, non banali, anche qui voglio essere sincero e ti dico che non saprei proprio cosa avrei fatto io e cosa farei se fossi al tuo posto.
Non ho risposte per le tue domande e non ho neanche una lieve idea.
Io ho avuto modo di vivere una situazione in cui la mia famiglia (in senso allargato, intendo anche zii, cugini eccetera) è stata chiamata a dover fare i conti con una malattia pesante e ho capito che certe malattie colpiscono fisicamente 1 persona, ma se ne trascina dietro altre, soprattutto se una famiglia è unita.
Ho amici che devono fare i conti con una malattia genetica degenerativa del proprio figlio che adesso ha 23 anni, ma si è ammalato più di dieci anni fa.
Sono battaglie dolorose, lunghissime e dagli esiti incerti.
Spesso ci si ritrova coinvolti in situazioni che sono più grandi di noi e della quale non riusciamo a capirne il senso logico, ammesso che poi ci sia un senso e che poi sia logico.
Io personalmente ho sempre inteso il tradimento come un atto di codardia pura, da non accettare, però, nel tuo caso, posso dire che questo tuo tradimento non lo “giudico” come un atto di codardia.
Tu sei comunque rimasta là dove molte persone sarebbero scappate e ti sei caricata sulle spalle un macigno non indifferente e questo merito ti dev’essere riconosciuto.
Capisco anche la tua naturalissima necessità di vivere la tua vita in prima persona, in modo individuale e non solo come Assunta, moglie di un marito che purtroppo è malato.
Chiudo questa lettera dicendoti che ti capisco, non ti giudico male e che le tue scelte sono meritevoli di rispetto.
Forza
Ciao a tutti
Max
Per quanto riguarda il discorso sul l’emancipazione femminile:
chiudere uno o due occhi, in linea di massima non va bene, ma dipende molto che cosa scegliamo di non vedere. Se sono cose gravi allora è bene spalancare gli occhi, altrimenti si può anche andare oltre, però bisogna anche imparare ad accontentarsi e capire che c’è sempre qualcuno migliore di noi e migliore di chi è vicino a noi, però non si può sempre buttare tutto all’aria, altrimenti saremo sempre persone insoddisfatte.
Ogni tanto faccio un giro nelle altre lettere scritte su questo sito e molto spesso mi è capita di leggere che l’amore vero era quello dei nostri nonni che si sposavano una volta e stavano con la loro famiglia per tutta la loro vita.
Allora, io ho avuto l’opportunità e la fortuna di vedere con i miei occhi questa cosa e, allargando un po’ il ragionamento, non credo proprio che tutte queste persone abbiano avuto sempre e solo una vita coniugale piena di amore, di affinità caratteriali eccetera, ma semplicemente hanno portato avanti una loro scelta.
Le famiglie di una volta reggevano per tanti motivi.
Per motivi religiosi, in quanto i valori cristiani un tempo erano più sentiti, come per esempio la frase “l’uomo non può separare ciò che Dio ha unito”.
Per motivi sociali, in quanto il matrimonio rappresentava, soprattutto per la donna, l’unica via per uscire dal proprio nucleo famigliare di origine e realizzarsi come donna, diventando moglie e madre.
Per motivi economici, in quanto la maggior parte delle donne lavoravano come casalinghe, occupandosi dei figli, della casa e dei parenti e quindi erano economicamente dipendenti dal marito.
Per motivi legali, in quanto non c’erano i mezzi legali per mettere fine ad un matrimonio visto che la legge sul divorzio è relativamente recente.
Ci sono tanti fattori che rendevano “eterni” i matrimoni. Non per ultimo il fattore amore.
Secondo te, Ros, tutte queste persone hanno avuto la fortuna di sposarsi con persone con carattere complementare al proprio, di amare ed essere amati dalla stessa persona per tutta la loro vita?
Io non credo.Forse la nostra generazione paga un po’ lo stravolgimento dei ruoli. Se ci pensiamo bene da 40 anni a questa parte è cambiato tutto. Sono saltati tutta una serie di punti fissi e tutti i tuoli sono stati stravolti. La mamma vuole fare l’amica, il vecchio vuole fare il giovane, la mamma si ritrova a fare anche il babbo e poi ci sono anche i mammi. Io sono assolutamente contrario a queste cose.
Buongiorno incazzato, ti chiamo così perchè non conosco il tuo nome. Se la tua ex si è comportata in modo disdicevole nei tuoi confronti, è probabilmente perchè non era veramente innamorata, una persona che ama, non si comporta così superficialmente, ma coccola, ama e rispetta il suo uomo. Fai bene a non dimostrare dolore di fronte a lei, devi però resistere se tornerà alla carica una volta che si renderà conto di essere sola, non ti merita e non merita nemmeno il tuo rispetto. L’amore per certi versi fa rima con dolore e se fa accellerare i battiti del cuore, a volte porta sofferenza. La polvere del tempo copre ogni ricordo e presto sorriderai ancora.
Ciao!
never:
“Io per esempio ho sofferto tantissimo nel non sentirla i primi tempi, ora ti dirò che forse sarei terrorizzato dal risentirla o rivederla. Ad un certo punto basta. Faccia cosa vuole, veda chi vuole ..fine.”
sono d’accordo. si arriva a un punto di non sopportazione fisiologica..in cui davvero , anche se una parte di te continua a desiderare colei a cui hai voluto bene veramente, rifiuta spontaneamente ogni contatto e si spera di non incontrARla mai piu’. Faccia pure la sua vita…scopi con chi le pare…ormai davvero si ha la repulsione per chi ti ha umiliato con tanta xcattiveria. Credo stia in questo fatto il riuscire a “voltare pagina”, cioè nel perdere ormai ogni stima verso quella persona che, per via di un imprinting culturale sbagliato, si era arrivati ad idealizzare.
xchè vedete qst è il punto orrmai secondo la mia visione. Io non mi auguro che chi ho amato soffra…non ne sono capace. Io certo son rimsto deluso da loro..ma credo che la causa principale non sia da riscontrare negli atteggiamenti della donna che ormai ho capito essere identici per tutte…ma negli insegnamenti culturali che ci hanno martellato la testa dalla culla alla scuola..e poi dal pulpito. Falsità che cercano in buona fede di dare un ordine al caos che governa il mondo, che cercano di sublimare la drammaticità dell’esistenza…che noi tutti proviamo in quanto consapevoli di essere al mondo (a differenza degli altri animali) e di dover morire. Amore, aldilà, Gesù giuseppe e Maria sono ormai per me solo bellissime fiabe inventate dalla ragione (fallibile) umana come risposta alle domande sul perchè dell’esistenza.
Caro EmAX mi chiedi:
“alla luce di tutto questo, come bisognerebbe comportarsi con eventuali figli nati da una relazione che, secondo il tuo ragionamento, porterà ad una deludente fine?
Non bisognerebbe più farli perché sarebbero dei bimbi-pacco che gli ex si passano tra di loro?”
Caro Emax per rispindere provo a guardare alla natura. Non sta scritto da nessuna parte che i bimbi debbano crescere x forza con due uniche figure educatrici..spesso anzi cio’ si rivela una rovina per la psiche del bambino. In matriarcato le madri crescevano i figli da sole o cmq aiutate da varie figure (fratelli, parenti vari, amanti vari…anche il padre). Non esisteva la proprietà privata sui figli…(se non nei primi mesi di vita quando la natura tenta di difendere la prole ed il suo svezzamento) . Gli altri animali, infatti, dopo i primi mesi-anni di vita-se ne van da soli
Rdf,
scartiamo il fattore matrimonio visto che è una soluzione che escludi. Quindi, niente matrimonio quindi niente famiglia e quindi niente parenti acquisiti. Niente suoceri, niente cognati e, più in generale, nessuna figura educatrice aggiuntiva a quella della madre e del padre. Giusto?
Quindi, questi bambini non si trovano più un tessuto famigliare di tipo matriarcale e avere due figure educatrici, secondo te, è deleterio per la mente del bimbo e quindi?
Cosa bisognerebbe fare?
Va bene che gli altri animali mettono al mondo i loro cuccioli e dopo non molto tempo li lasciano, però c’è una enorme differenza tra tra il “tessuto sociale” nel quale devono vivere gli animali e il tessuto sociale di noi esseri umani.
Sai che non riesco a capire il tuo ragionamento?
Fammi degli esempi proprio spicci, terra terra, perché a me interessa capire.
Per esempio: uomo e donna si incontrano, concepiscono un bambino, non formano una famiglia perche tanto sarebbe una delusione e finirebbe, il proporsi come due educatori per il bambino sarebbe deleterio per il bambino stesso e quindi? Come bisognerebbe comportarsi nel mondo umano e non in quello animale?
Dimenticavo:
Perché ritieni che per un bambino sia deleterio avere due figure educatrici?
Non è più deleterio ciò che succede sempre più spesso a questi bambini e cioè non riconoscere neanche una sola figura educatrice?
Forse, secondo me, è più deleterio dare al bambino più figure educatrici, perché non saprebbe più chi seguire, chi imitare, chi riconoscere.
Soprattutto se queste figure educatrici multiple dicono cose diverse tra loro, creando solo confusione nella mente del bambino.
Io credo che il compito di un genitore vada un po’ più in là della semplice trasmissione del 50% dei propri geni e che gli esseri umani abbiano potenzialità che gli permetterebbero di compiere atti che vadano al di là dei semplici atti istintivi.
A volte siamo solo animali, ma possiamo essere molto più di animali, se ci fosse la volontà.
Ciao a tutti
Max
Emax ho letto il tuo commento di oggi 5 settembre e mi pare di sentire le stesse parole che vado dicendo e pensando da 20 anni a questa parte. Più precisamente da quando mi sono fidanzato, sposato e poi separato. Già sono quello che tempo fa aveva detto che forse la moglie sarebbe tornata dopo la separazione ma di fatto l’unica cosa che mi ha detto è stata “curati”. Mi ha visto di recente ancora in uno stato di depressione irreversibile e anzichè chiedermi come andava come stavo è riuscita a solo da dirmi “CURATI”.
Per chi? Per cosa? Ora sto male non solo per la sua perdita ma per la mancanza del lavoro, di una sicurezza economica e di una fiducia in me che è venuta meno da quando ho perso tutto.
Comunque tutto ciò che hai scritto e che condivido al 200% ho cercato di spiegarlo a mia moglie ma ……