La fine improvvisa di un amore
Riferimento alla lettera:
Caro Direttore, scrivo questa lettera in quello che credo essere il momento più brutto della mia vita. Ho 29 anni e dieci giorni fa il ragazzo con cui ho diviso gli ultimi sette anni della mia vita, così improvvisamente, dopo cena, si è slacciato le scarpe, si è seduto sul...
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Data di pubblicazione: 22 Marzo 2006
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Categorie: - Amore
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sui sentimenti e le relazioni riflettiamo. Non mi sono sentita bene nell’andarmene allora da una storia in cui avevo creduto e da una persona a cui comunque volevo bene, anche se certamente la mia parte sarà stata più facile della sua, ma se ero arrivata alla mia conclusione, non razionale, ma prima di tutto interiore, non avevo fatto tutto da sola.
E non credo nemmeno, mi spiace, alla faccenda che la vita si vendica del fatto che se abbiamo lasciato prima o poi dovrà capitare anche a noi… perché è una cagata. Non è una questione di una tabella, ma di cose che accadono. certo, se abbiamo gli stessi comportamenti seriali e non li guardiamo mai possono continuamente capitarci cose apparentemente uguali, e certo può capitare di essere in un ruolo oin un altro… ma non è perché c’è qualcuno che da lassù tiene una tabella e quindi dice: aspetta, poiché caio ha lasciato sempronia e l’ha fatta soffrire adesso gli tocca che ginetta faccia soffrire lui… nè che questa tabella dica: ecco sempronio, a lui toccherà sempre di incontrare delle stronze che gli daranno randelli per i denti… no, mi sa che le cose ci capitano e le viviamo, le relazioni sono dinamiche. Ed è devastante scoprire che non conosciamo più o non abbiamo mai consciuto qualcuno che abbiamo avuto accanto, lo so. Tuttavia esistono anche persone che hanno veramente creduto di poter darsi vicendevolmente serenità e gioia e scoprono con il tempo che le cose non stanno così, e non per una questione di superficialità.
L’argomento è complesso, e se questa lettera, che parla di relazioni finite e di sofferenza legata alle relazioni, ha 10 mila commenti quasi ed è al primo posto in questo forum una ragione ci sarà… ma quello che mi ha colpito è stato il fatto di dare per scontato di pensare che se una persona si ritrova a non amare più o a sentirsi morire in una relazione e si domandi se è giusto morire in una relazione, magari morire in due, ma pur sempre morire, sia per forza perché questa sua sensazione è arrivata dal nulla, con superficialità e che non abbia ragioni da ricostruire dentro di sè un percorso che lo porta o la porta a dire: io qui sto male. E che la responsabilità sia sempre del 100 per cento da una parte, o che l’amore non esista o non esistano anche delle incompatibilità, gravi, che possono emergere lungo il cammino. In questo forum ci sono storie di persone che sono state con qualcuno e sono state lasciate, anche da chi non ha amato o ha amato sempre male, egoista sempre, conclamato alla fine, certo, ma anche di persone che si sarebbero fatte ammazzare pur di ammettere che una relazione veramente non funziona ed è una lenta morte, ancheper il terrore dell’abbandono o di ricominciare senza una serie di sicurezze vere o fittizie. Siamo certi che chi non molla ad ogni costo, qualunque cosa accada, sappia sempre amare meglio di chi se ne va? Che ami sempre di più? Che veda la realtà sempre meglio di chi invece dice: non possiamo più andare avanti così?
Mi dispiace ma io non ho a che fare con altre persone che hanno scritto.Non ho crisi di personalità come te.E leggi bene,più di 2 commenti non si possono scrivere!!!Ma secondo me a te rode leggere che più persone ti dicono che scrivi ca…te.Il matrimonio poi mio caro amico,dovrebbe essere si per tutta la vita,sai in alternativa puoi non sposarti!!!Te lo obbliga il dottore?Invece di vivere una farsa forse ti saresti dovuto fare una convivenza.Sai che dice il matrimonio?Finchè morte non vi separi,non finchè rottura di cojoni non vi separi!E visto che non si può portare avanti un impegno meglio non prenderlo proprio!!!Amore sai che vuol dire?Chissà perchè non si sente mai un figlio che dice oddio non amo più mio padre o una madre che dice non amo più mio figlio.Invece due persone che stanno insieme devono amarsi finchè non subentra la rottura di palle oppure finchè lui o lei non trovano una gnocca da paura migliore della moglie o un figone con più soldi.Ma va va.Amore amore amore.Prima di dire ti amo,prima di sposarvi,prima di dichiarare all’universo questo e quello fatevi un esame di coscienza.Prima di dire sei la mia vita,sei la mia luce,senza di te non vivo…mordetevi la lingua 100 volte!!!CI devono essere motivi reali e palpabili per chiudere una storia.Il non ti amo più è una ca…ta inventata da quelli come te per dire mi hai rotto les pelotas,non mi emozioni più,non mi piaci più ecc ecc ecc.Altrimenti qui Ambrogio bello,non ci sarebbe gente disperata che non si spiega la fine di un amore se tanto naturale e logico è come dici.Cosa amavi di tua moglie?La bellezza della giovinezza,il fatto che te la desse ogni sera,che si facesse in 4 per te e poi più nulla o forse non era abbastanza ciò che ti dava e trasmetteva?Ah beh certo le motivazioni reali le sai tu.E non le vuoi raccontare non certo per rispetto verso te o la tua ex moglie,ma perchè probabilmente sono motivazioni ridicole.Ma non dire ho lasciato mia moglie perchè non la amavo più.Come vedi anche a te è toccata la stessa sorte.E ti auguro che la tua nuova storia finisca malissimo,che la tua nuova bella e aitante fidanzata del momento,trovi un uomo più giovane bello e ricco di te e ti dica non ti amo più caro,ora levati dalle palle mezzo vecchiaccio!!Gente senza sentimenti siete.Ma rinchiudetevi in un eramo senza andare a rompere alle palle a gente seria che sa cosa vuol dire amare e amore.Che amare e amore non significa solo che la persona con cui si sta ci fa star bene,ma anche farla stare bene,amare il suo essere,la sua anima,il suo modo di vedere le cose,di vivere la vita.Ancora ancora posso capire uno di 18 anni che dica non ti amo più dopo 2 anni di relazione.Ma un uomo che lo dice dopo quasi 30,mi fa proprio ridere.Ah e ti sia chiaro che non ho bisogno di scrivere con altri nomi Ambrogio bello.Alla fine non eri tanto vittima.C’è una cosa chiamata Karma.Vai a leggere cos’è.Che la sfiga ti perseguiti.Non meriti la felicità.Solo apparente felicità,che durerà il tempo di uno sputo.
oddio…….
mi sembra di essere catapultata in uno di quei film da far west.
Spari, colpi, pugni…..chi legge ha l’impressione di essersi paracadutato.
Non sarà che il caldo da un pò alla testa?
calma ragazzi/e……è la virtù dei forti.
LUNA ricambio con affetto 🙂
Ambrogio, è capitato anche a me (non qui).
Non puoi dire “sto bene/sto meglio”…..perchè rischi l’aggressione di chi è appostato in un angolo buio e non vede l’ora di vedere passare un’ombra sorridente per poterle saltare addosso.
Un’ombra….perchè se non fossi stato tu gli assaltatori incazzati avrebbero aggredito qualche altro portatore di espressione serena.
Ci sono vari modi per sfogare le proprie frustrazioni. Un metodo è rimettersi in carreggiata ed affrontarle. Un altro è scaraventarle addosso agli altri nell’ottica del mal comune mezzo gaudio.
Però, un commento lo faccio anche io ;-). In senso buono.
Non credo che il “volemose bene/matrimonio per tutta la vita” sia appannaggio dei soli stolti ed ignoranti.
A volte le storie durano per sempre.
Magari è raro, questo si. Sicuramente ci vuole impegno, volontà ed il vero e proprio culo di trovare la persona giusta.
Ma può accadere.
Ciao a tutti.
Ps. magari l’ex moglie definita “straccio vecchio” e reputata malamente scaricata ne aveva (anche lei) due palle così. Magari si è rifatta una vita. Magari è felice e serena. Aggredire ed insultare sulla base di supposizioni e castelli in aria.
Che felicità si trae da una storia che sta in piedi solo perchè dura da tanto tempo?
Mah……
RAFFI: 🙂 ciao, sono d’accordo con te.
MARA: in tutta franchezza ho l’impressione che tu abbia letto Ambrogio filtrando quello che ti pare, magari perché trovi empaticamente sconcertante il fatto che sia stato lui a lasciare la moglie e che poi abbia avuto delle storie con delle donne più giovani. Ma forse quella che pensa che lui abbia lasciato sua moglie solo perché non aveva 30 anni, e quindi la vuole vedere come un vecchio straccio, sei tu.
Non mi pare (potrei sbagliarmi) che lui abbia mai parlato di sua moglie in questi termini.
Dico che hai filtrato tu quello che ti pare anche perché
quando lui ci ha parlato della sua relazione precedente ci ha raccontato una storia, se non erro, in cui lui è rimasto nonostante mille difficoltà, con una persona che aveva varie problematiche, e non una persona che gli ha fatto venire le farfalle in panza ma nel momento in cui non si è dimostrata come una copertina di un giornalino di moda lui bye bye. Non mi pare proprio che questa sia la storia che ci ha raccontato. E ribadisco che mi colpisce che sia diventato un capro espiatorio nel momento in cui ha scritto che si è riaperto alla vita. quasi fosse una colpa darsi delle possibilità a 20, 30, 40, 50, o anche 80 anni.
Ciò non per giustificare Ambrogio e la sua vita perché, come sottolinea Raffi, sono appunto affari suoi e appunto questo è un forum e non è un tribunale dell’inquisizione spagnola.
Ambrogio, penso di avere capito cosa intendi per utopia e stolti, anche se immagino che per quella tua affermazione ti salteranno alla giugulare. Mi auguro che tu a quel punto sarai in vacanza e te ne fregherai, in tutta onestà, perché dopo sette mesi di attacchi di panico e insonnia sono più contenta a pensarti che ti spalmi la crema solare e sorridi.
Forse sbaglio, ma penso che non ti riferisci al fatto che sia stolto amare qualcuno e pensare che possa essere per sempre e cercare di fare il possibile perché una relazione cresca e duri nel tempo, quindi che l’ignoranza a cui ti riferisci non stia in quel pensiero, perché quando ci innamoriamo è bellissimo pensare che possa essere per sempre e avere ragione di continuare a crederci, con l’andare del tempo, e mettere il nostro impegno perché ciò avvenga. Ma se nella vita ti è capitato di vivere anche il fatto che qualcosa che credevi per sempre possa finire, e hai sofferto per questo, anche con lo sgomento di scoprire che non è sempre così, purtroppo, che vanno le cose, proprio per le dinamiche ed emozioni che tu stesso (generico) hai vissuto, agito, per come ti sei sentito (sempre generico) e se ti sei ritrovato in una storia lunga e importante che è finita, sai anche che non è scontato che sia così. Che viviamo la vita, non un’utopia, e che la vita si fa giorno per giorno, con i nostri valori e ideali ma anche confrontandoci con la realtà. Il che non significa senza valori e ideali, ma imparando anche, sulla propria pelle, che la vita può subire degli inaspettati ribaltoni così come dietro l’angolo
può esserci qualcosa di inaspettato, di bello, nel momento in cui avevi perso le speranze.
E che come reagisci ad un ribaltone o se sai accogliere qualcosa di bello, e vedere il bello dove c’è invece che dove vorresti vederlo a tutti i costi dipende anche da te.
Personalmente ho 37 anni e la mia vita ha subito un enorme ribaltone negli ultimi anni. Io credevo che la mia storia d’amore sarebbe stata per sempre, fino alla vecchiaia inoltrata ed oltre. Invece ad un certo punto sono passata… dall’altra parte, dalla parte di coloro che sperimentano che il divorzio esiste e cosa significa, per tutta una serie di ragioni, e tutte le ragioni sono emotive, anche quelle pratiche. Cioè intendo dire che anche quello che da fuori può sembrare lato concreto e pratico ha una valenza emotiva, e ti rivolti come un calzino perché la vita ti ha rivoltato come un calzino il cuore e la testa. E quando ti guardi allo specchio ti domandi chi c.... sei, da dove vieni e dove stai andando ecc ecc ecc.
E parlo di divorzio anche se non ero sposata, perché per me non fa alcuna differenza, nel senso che per fortuna non devo mettere in mezzo avvocati, ma è la sola differenza.
Non è stato per sempre, è stato uno shock pazzesco, e se mi avessero detto che sarebbe finita così io comunque non avrei capito, nel senso che se non ci stai dentro non sai cosa vuol dire, a tutti i livelli, questo tipo di ribaltone. Quello che posso dire è che un ribaltone del genere non ti accoppa ti rimane la consapevolezza che le storie possono essere per sempre, ma anche finire e ti rimane anche la consapevolezza che non sei morto quando è successo il ribaltone, ma in qualche maniera ad un certo punto, anche rimboccandoti le maniche interiori, oltre a ululare alla luna perché, perché, perché e camminare sui gomiti e a dirti che l’amore dovrebbe essere per sempre ecc ecc, ti sei anche reso conto che devi ripartire dal punto in cui sei, nel presente, anche se stai male, e non da ciò che dovrebbe essere. E cominci anche a riflettere, oltre che sull’astratto, anche sul concreto, incluso il tuo stesso passato. La tua parte nelle cose, non solo la parte dell’altro, e dell’amore come entità soprannaturale che dovrebbe essere questo o quello.
Se oggi credo che l’amore possa durare per sempre? Tutto sommato non credo di essere poi così lontana lontana da chi ero, nel pensare che voler bene a qualcuno significa anche credere. Se amerò dunque mi auguro che saprò credere. Ma ricordando che si vive nel presente e anche il futuro, quello che chiamiamo per sempre è un susseguirsi di presenti uno accanto all’altro, da vivere, costruire, in cui sentire, prendere decisioni. Imparando dalle esperienze che abbiamo avuto, perché, anche dalle fregature, non si impara solo il male. A volte si impara anche del buono. Anche in cosa siamo stati stolti, pur senza diventare cinici per forza.
Noto che qui quando si esprime il proprio pensiero senza cadere nel mieloso quanto ipocrita buonismo, o si è degli stupidi o è il caldo che fa male.Un modo idiota per dire hey tu stai fortemente male di testa sai?Elena forse il caldo fa male a te,io non lo soffro personalmente.Quanto sei puerile e banale nei tuoi commenti e osservazioni.Stai li nascosta tra le fratte e ogni tanto salti fuori dal cespuglio per dire ca…te.Potresti fare di meglio se tu non avessi così caldo.Lilly qui non si parla di una storia che deve stare in piedi perchè dura da 30 o 50 anni.Qui il punto è che una storia d’amore viene vissuta come una sorta di favoletta del menga.Dove non ci si ama più perchè forse c’è di meglio.Ma di meglio c’è sempre tutto,come di peggio.Qualcuno riceve una mattonata sui denti e torna indietro con la coda tra le gambe,qualcun’altro svolazza di fiore in fiore fino al decesso.Per carità,ci sono storie che è giusto finiscano.Perchè esistono motivi che stanno in piedi.Ma sentire non amavo più a me fa girare le balle.La motivazione è stupida,infantile.E’ come un bambino che appena vede la macchinina nuova non caga più l’altra.Rendiamoci conto.Qui io non sto dicendo che se Tizia viene bastonata da Caio per 5 anni deve continuare a prenderle.Non è questo.L’amore è fatto di comprensione,di venirsi incontro,di trovare un equilibrio mentale e di cuore che faccia star bene entrambi.Io sto con te perchè amo te,come persona,aldilà e non solo di quello che mi dai e che io ti do.Tu in una storia d’amore ci investi da un certo momento della tua esistenza in poi.Qui non si sta parlando del fidanzamento tra 13enni.E se a 18 fai lo sbaglio di sposarti perchè come un cretino credi che sarà per tutta la vita preso dal magnifico viso,corpo e cervello della tua ragazza e dopo qualche anno scopri che non è lei che volevi,sei un’idiota.Fermati.Ragiona.Se invece ti sposi a 30 e dopo altri 30 dici che hai lasciato la compagna perchè non la amavi più…beh,fatti curare.Era amore il tuo?Che dice di non amare più è perchè non ha mai amato e ha confuso l’amore con altro.E quando si è belli adulti la confusione non è ammessa.Adesso continuate pure col vostro buonismo e continuate ad analizzare ogni singola stronzata con tanta educazione e rispetto.Ma chissà quanti di voi hanno pensato di Ambrogio o di Giuditta o di Gertrude che sono dei perfetti stronzi,però con tanta delicatezza gli avete leccato il popò e li avete tanto compresi.Ma smettetela.Qui c’è gente che in amore cammina all’indietro come i granchi,che pensa solo al proprio benessere,al proprio tornaconto,e quando ha le palle piene,beh sparisci amore mio.Non mi servi più.Ne ho lette tante di storie in questo sito.Tanta gente che dei sentimenti se ne sbatte,che prende prende e poi molla tutto.E non gli frega niente se vi conoscete da una vita,non gli frega niente di quanto o cosa avete condiviso,perchè alla fine quella persona viveva la SUA STORIA,non la VOSTRA STORIA.
E giusto per dovere di cronaca,parlo così perchè la mia attuale ragazza è stata lasciata diversi anni fa con questo “non ti amo più”,con questa grande motivazione che tanto difendente,e per cui lei ora fatica molto a lasciarsi andare,a mettere tutta se stessa in una storia. A FIDARSI.E’ grazie a gente superficiale come alcuni qui dentro o come ex fidanzati/fidanzate di persone che hanno scritto qui la loro esperienza,che alcuni soggetti restano come traumatizzati dall’abbandono.Voi non avete idea di come è stata la mia ragazza,cosa mi ha raccontato.La vostra motivazione di me..a sapete dove potete sbattervela?Non c’è bisogno che ve lo dica.L’amore, il “volemose tutti bene” come scrive quell’Ambrogio Rocher,è ciò che ci viene inculcato da quando siamo piccoli,e devo dire che a nessuno è entrato in testa un ….
Ciao a tutti, non ho letto bene tutti i post sono un po’di corsa cmq non capisco e non condivido questo assurdo attacco nei confronti di AMBROGIO che in questi mesi ho letto sempre con piacere. se stai bene e ti sei rifatto una vita con una nuova donna sono davvero contenta per te! questo forum è sempre stato uno spazio armonioso in cui trovare sempre persone sensibili ed empatiche. lasciateci in pace, andate a sfogare le vostre frustrazioni in qualche altro modo. i giudizi e i processi si fanno nei tribunali e non certo qui dove non si può sparare sentenze sulle persone in questo modo basandosi solo su dei post di un forum! speriamo che sia solo colpa del caldo!
saluto i miei vecchi e cari amici RAFFI (sono proprio contenta per te che bello), ELENA, ADELE, ANNA E LUNA. Luna cara ti ringrazio molto per i tuoi consigli…sono ancora dentro alla storia, lui sembra cambiare in meglio di giorno in giorno, è più presente, più carino, più affettuoso, più aperto.. ci siamo conosciuti che avevamo 20 anni, è stata una storia breve che per me finì male e all’epoca ci soffrii molto. dopo 5 anni ci siamo ritrovati ma anche stavolta per quanto sempre attratti l’uno dall’altra non riuscivamo a capirci e ci siamo anche “fatti del male”. e ci siamo ripersi, ognuno ha fatto la sua vita e ha avuto le sue storie ma non so come siamo sempre restati in contatto anche solo con uno sporadico sms ogni tanto. poi a fine anno lui è tornato e ci siamo ritrovati, piano piano a piccoli e difficili passi ci siamo aperti l’uno con l’altro, capiti, compresi e accettati per quelli che siamo. con l’attrazione tra noi che è sempre immutata. e adesso siamo qua e ci frequentiamo. ancora non so come andrà, se sarà una storia o se tutto finirà. non mi illudo ma voglio viverla fino in fondo perché lui è l’uomo più intelligente, stimolante e interessante che abbia mai conosciuto. come dice Fabio Volo “non importa quanto aspetti, ma chi aspetti” 🙂
buon estate a tutti !!!
Daniele,ti stimo perchè hai scritto una lettera che finalmente ha un senso….la pensiamo alla stessa maniera al 100% yo ho convissuto cinque anni con il mio compagno, sono più giovane di lui di 15 anni ho dato tutta me stessa ho dato anche tutto ciò che non avevo…ma gli ho donato l’anima e l’amore…anche dopo esser stata umiliata gratuitamente e trattata in certe occasioni come il peggiore dei nemici,ma per amore pur di non perdere l’uomo che amavo tanto purtroppo mi sono distrutta da sola mi annullavo con gli altri cambiato numero non vedere più amiche etc etc siamo usciti come sempre per un aperitivo insieme …siamo rientrati a casa e lui mi trattava come una regina…dopo cena abbiamo avuto una discussione e incredibilmente non mi voleva più e non mi ha detto nemmeno non ti amo piu cosi è stato da quel giorno non lo mai più rivisto.. dal giorno dopo era già con un altra e io non sapevo niente chissà da quanto andava avanti la storia e io mi sono annullata per lui…ora è passato un anno, ma l’insonnia persiste nella mia vita…i kili vanno e vengono le angosce i pianti le lacrime non mi danno ancora pace..sono stata cancellata da tutta la sua famiglia ho passato 5 anni della mia vita e non so con chi… non riesco ad avere altre storie non riesco ad avere altri amori ho scommesso tutto in quello che avevo ora per me non esiste più niente e tutto e’ dovuto perch`nella fine di un rapporto c’`sempre un altra persona di mezzo e’ un pilastro non e vero che finisce cosi da un giorno all’altro finisce perche’ c’e sempre qualcuno in mezzo alla storia…e da forza all’altro …spero per loro che almeno siano felici …cosa che non sono io…e nessuno capisce che qui c’`un cuore che soffre …ho conosciuto ragazzi veramente ingamba che prtroppo non posso concedermi perch`il mio sentimento non c’`non vuole uscire fuori e per non far soffrire un altro cuore preferisco stare sola con la mia sofferenza…ma vi prego non prendete altre donne uomini se non c’`il sentimento laasciateli trovare l’amore vero, un amore sano con sani principi…se per voi non e ancora il momento vi prego non fate soffrire o far pagare ad altri quello che hanno fatto a voi…altrimenti sara’ pur sempre una guerra….lasciate amare a chi sa amare e non a chi gioca con il sentimento.Daniele sei una persona VERA aiuta la tua compagna a superare todo esto …eres una persona que tiene el corazon ..
Daniele ,non avevo letto l’altra lettera ….sei ancora piu’ grande….hai ragione e hai sani principi bravoooo ….sei un uomo da sposare …luna, se permetti il tuo ragionamiento non fa una piega ammetti che hai usato una persona sino a quando ti faceva comodo forse a casa tua tu non hai conosciuto l’amore vero altrimenti ti avrebbero insegnato che nella vita non si gioca con i sentimenti ..io non ho padre non ho madre mi hanno cresciuto dos fratelli e non stato tanto facile e stato un sacrificio enorme pero tambien mi hanno insegnato ad amare ma in realta’ l’amore c’e’ o non c’e’ io ho l’amore e non gioco con il cuore di chi mi conviene al momento..per poi farlo diventare una altra nuova vittima di questo sistema malato.. Che per colpa vostra la vida sta andando a p….. Perche’ le donne sembra che non hanno visto mai un uomo e non basta mai mentre gli uomini sembrano tanti richard gere della situazione viagra prost a pagamento e non. Offrire loro una cena una pelliccia anello che lascia il marito.. Come un sacco li nella sua infelicita’ …svegliaa e andate a vivere a bora bora cosi vivete con i pesci almeno sono muti non parlano e quando vi stancate vi fate una bella cena a base di pesce e non ci pensate piu …ma non state con altri intanto avete il vizio ma i vizi prima o poi si pagano….e la ruota gira per tutti …. Non sottovalutate esto detto perchè’ prima o poi il conto da pagare si presentera’….x tutti..
LUNA. Mi sbaglierò ma credo che i post qui vengano letti frettolosamente, prendendone solo quello che fa comodo. Cara amica, pur senza intervenire, ho seguito da principio i post di Ambrogio: e in alcuni di essi ha parlato del grande dolore che aveva dato a sua moglie (Ambrogio se puoi, se ricordo male, smentisci); poi ha parlato di una nuova storia in cui “innamoratissimo” era stato lasciato dalla cattiva che aveva preferito sposare un altro; infine ha parlato della storia con la persona “problematica”. Anche di questa era “innamoratissimo”, così tanto innamorato che durante tutta la storia – durata tre o quattro anni, non ricordo con esattezza – l’aveva tenuta accuratamente nascosta (ricordo ancora il post in cui diceva che no, i suoi figli – più che adolescenti – ne erano completamente all’oscuro perchè … erano già traumatizzati dalla morte della nonna…): quando la persona in questione ha cominciato a chiedere visibilità, progetti per il futuro, il nostro ha nicchiato finchè lei si è stufata e l’ha mollato. E allora è venuto fuori che lei era una drogata, una ninfomane… il peggio del peggio di donna. Sarebbe bastato questo a farmi dubitare dell’amore sbandierato… E poi dopo 7 mesi… voilà… nuovo giro, nuovo amore. Vedi Luna in realtà a me fa pure piacere sapere che Ambrogio è felice, che ha trovato un’altra ecc. ecc. però, te ne prego, non confondiamo tutto questo con l’AMORE. Quelli di Ambrogio sono INNAMORAMENTI. Che è cosa diversa. Ripeto, io non ce l’ho con lui, ci mancherebbe! Però credo che certi uomini vadano presi per quello che sono: eterni Peter Pan incapaci di assumersi per davvero un impegno. Perchè amare qualcuno, decidere di CONDIVIDERE la tua vita con qualcuno, è un impegno. Non tutti ne sono capaci.
ehehehe daniele
il caldo dà proprio alla testa. Ti sei sentito attaccato? è un tuo problema, in quanto io non ho fatto nomi, ma solo letto e le tue sentenze mi scivolano addosso.
Di certo hai problemi….. e seri direi
Cambia spacciatore. Quello che frequenti abitualmente non è valido 🙂
buona estate
DANIELE-ROCIO , andate, sposatevi, fate figli, e non rompeteci piu’ i …….!!! A te Daniele non voglio rispondere perche’ sei un poveretto e non perdo tempo con gli stupidi.Auguro solo che il buon DIO ti doni il 50% in piu’ di quello che hai augurato a me ,e vedrai che succedera’!!!
Per tuti gli altri, grazie, se avete letto da 7 mesi i miei post avrete capito che non sono l’eterno Peter Pan, ma che ho avuto un lungo matrimonio alle spalle, due figli, e poi, purtroppo, per colpa di entrambi (io e la mia ex moglie), le cose si sono incrinate, e non c’era piu’ complicita’ tra noi e nemmeno amore. Ci siamo sopportati,abbiamo cercato di ricominciare ,ma purtroppo le cose non hanno funzionatoDopo la separazione ho avuto due storie importanti, e guarda caso, sono stato lasciato da entrambe, per diversi motivi, (non perche’ sono un vecchiaccio, Stupidello da strapazzo), per la volonta’ di avere un figlio e per la codardia di intraprendere un altro percorso.
Ero innamorato ed ho sofferto moltissimo per questi abbandoni, ed ora, da un paio di mesi ho trovato una persona (pensa Danieluccio, ha 13 anni meno di me, che schifo!!!) con la quale sto bene e con cui credo si possa costruire qualcosa. Tutto qui!
Ripeto questo e’ un forum dedicato a chi ha qualcosa da dire e da consigliare, non e’ un tribunale che consente al cretino di turno di sparare ca…te.
Grazie Luna,Mara,Lilly,Valinda ed a tutti gli altri/e amici.
Daniele – grazie per avermi chiamato AMBROGIO ROCHER, vedo che la fantasia non ti manca.Dovresti approfittarne pero’ di questo periodo di ferie perche’ credo tu stia scopando poco o abbia qualche altro tipo di problema. Mi spiace tu sia cosi’ incazzoso, non ne vedo il motivo, oltretutto nemmeno mi conosci. Comunque,consglio da vecchio bavoso ,come dici tu, trovati un altro forum dove puoi sfogare le tue paranoie ed i tuoi isterismi, questo forum da come sto verificando da ormai 7 mesi mi sembra frequentato da gente SERIA ed EDUCATA.
Ora scatenati, io parto per Saint Tropez e berro’ un flute di champagne alla tua salute, col mio nuovo amore.
Un bacino
Povero Rocher,la verità ha fatto uscire la tua vera natura.Da cane bastonato a cane rabbioso.Prima di tutto non vantarti della donna di 13 anni più giovane,stai sereno che non è per la tua avvenenza e intelligenza che ti sta dietro,tu però credici pure povero illuso.Pensi di poter costruire qualcosa?Che ridere.Tu hai già costruito e distrutto una famiglia,quante altre ne vuoi creare e distruggere?Tieni il pisellino a freno.Poi io non scopo,non uso questo termine primitivo,preferisco fare l’amore e dare amore,tu scopa pure,e magari dai una sco.... anche al tuo cervello,perchè gli acari mi sa che hanno piantato le tende nella tua testa polverosa.La stessa polvere che alberga nella testa di Elena e che le contina a far scrivere frasi fatte (tanto per stare in tema di droga) e scontate.I tuoi interventi non hanno ragione di esistere.Annina,Lunina,Ciccina,mamma mia sembra di stare alla fiera dell’ipocrisia.Poi caro Rocher,non ce l’ho propriamente con te che non ti conosco (e per fortuna), ma con quella massa di superficiali che rappresenti benissimo.Sono incazzoso si,perchè fai parte di quella tipologia di “persone” che mi fa schifo.Quella che poi tu chiami EDUCAZIONE e SERIETA’ è solo apparenza,e a te piace vivere di apparenza in ogni dove.Essere compatito e falsamente apprezzato da altra gente ignobile come te.Sono capitato qui perchè cercavo delle risposte a delle domande che tutt’ora si fa la mia donna.E la risposta è semplice.Ci sono gli esseri inutili come te Rocher,alla ricerca del niente (perchè gira e rigira stai sempre al punto di partenza,quindi evidentemente non sono le altre donne ad avere qualcosa che non va,ma TU,e comunque anche loro hanno saputo ben bene mettertela in quel posticino),e chi invece sa dare un peso alle parole che dice e alle azioni che fa.Scusa per la poca originalità di chimarti Rocher………..sarà la fantasia contagiosa di Elena,prenditela con lei,è colpa sua.
MARA: ciao, questa mi pare una curiosa dinamica di gruppo più che altro, un po’ da “branco”, perché appunto quello che sta accadendo è anche piuttosto bizzarro. E più che un duello da far west mi sembra roba da un gruppo di cecchini che si mettono su una terrazza e hanno deciso di sparare prima sul primo passante e e poi in generale su chi passa per la strada. Nel senso che questa è una lettera in cui si parla di amori finiti e sofferenze per amori finiti, di percorsi dopo che è finito un amore. E il dire: sto meglio, ho ricominciato a vivere mi pare faccia parte di questo percorso, cioè appunto della fase in cui si riprende a vivere. O ha amato davvero soltanto chi non ce la fa? Si ama davvero solo se non si esce dal tunnel della depressione, degli attacchi di panico, della rabbia, anche dell’autocommiserazione e dell’autosvalutazione e dei traumi o dall’idealizzazione della storia e della persona? La speranza di Daniele non è che la sua ragazza ricominci a vivere, con lui, quindi con un’altra persona, la vita? Che superi quello che le è successo? Secondo i suoi parametri la sua donna dovrebbe invece sentirsi in colpa perché prova un interesse (seppure bloccato dai traumi) per lui, perché se l’amore vero è solo quello per sempre non potrebbe nemmeno considerare di aprirsi alla vita nuovamente?
Perché Ambrogio ha scatenato reazioni violente nel momento in cui ha detto: “Mi sto riaprendo alla vita”? La risposta la sa (forse) chi sta scatenando questa aggressività.
Perché è vero che la maggior parte dei commenti accusatori nei suoi confronti sono arrivati dopo che lui ha parlato anche delle sue storie precedenti (per spiegare il suo percorso di vita) ma i primi attacchi gli sono giunti quando ha semplicemente detto: mi sto riaprendo alla vita e sono contento. E concordo assolutamente con Lilly sul punto che poteva passare chiunque e dire “vivo” e sarebbe stata la stessa cosa.
A quel punto, comunque, solo dicendo che stava vivendo delle emozioni, era già diventato un capro espiatorio, peraltro tirando in ballo anche la cosa dell’età (come se ne avesse 98, il che fa pensare che chi ha scritto quel primo post debba essere parecchio giovane se pensa che una persona adulta sia vecchia, mah. A parte che quei riferimenti al vecchiaccio li trovo patetici per chi scrive, onestamente).
Come è stato sottolineato questaè sempre stata una lettera in cui, anche nel caso di consigli e opinioni discordanti, c’è stata armonia e sostegno reciproco. Comprendo che Ambrogio si sia chiesto se era la stessa persona a parlare, visto il curioso fenomeno di una serie di persone che non sono mai apparse per qualche migliaio di commenti, intervengono poi di colpo, tutte con toni aggressivi, tutte prendendosela con la stessa persona e tutte rivolgendosi in generale a chi scrive in questa lettera come se noi fossimo dalla parte di chi ha lasciato.
A te Mara, scusa, vorrei chiedere qsto: dici di aver letto la storia di Ambrogio quindi si presume che tu non abbia letto solo
la sua storia, ma anche quella di altre persone. A meno che tu non l’abbia già fatto con un altro nick o che la cosa mi sia sfuggita, come mai non ti è mai venuto in mente di intervenire con consigli, opinioni, scambio di anche di sostegno, in precendenza ma solo accodandoti adesso a questo negativo e accusatorio interpretare il forum – e i suoi partecipanti – come il suo esatto contrario (cioè volendolo vedere – sarà veramente il caldo? – come l’elogio del lasciare e dell’approssimazione sentimentale?). Giro la domanda anche agli altri.
DANIELE: ma è sfuggito ai più che tu, che tanto parli dell’importanza dell’impegno e della serietà, hai parlato della convivenza versus matrimonio come se la convivenza fosse un non impegno? ragioni così?
Il discriminante nella serietà di sentimenti ed intenti sarebbe il matrimonio e non il fatto di vivere una relazione con l’altro/a? complimenti.
ROCIO: @ma gli ho donato l’anima e l’amore…anche dopo esser stata umiliata gratuitamente e trattata in certe occasioni come il peggiore dei nemici,ma per amore pur di non perdere l’uomo che amavo tanto purtroppo mi sono distrutta da sola mi annullavo con gli altri cambiato numero non vedere più amiche etc etc siamo usciti come sempre per un aperitivo insieme…
Ho abbreviato, ma ovviamente ho letto tutto. Mi dispiace per quello che ti è capitato, anche perché al di là della fine che ti ha fatto soffrire tu sembri parlare di molestia morale (umiliata gratuitamente, peggiore dei nemici, purtroppo mi sono distrutta da sola mi annullavo con gli altri…). Comprendo il fatto che tu abbia tentato di riportare la storia ad un livello anche di rispetto e non prevaricazione, il tuo dolore e disorientamento e comprendo il dolore di non esserci riuscita. Della molestia morale e dei suoi effetti abbiamo parlato molto in questa lettera, mi spiace a questo punto che tu ci sia entrata in questo contesto attuale e non quando avresti potuto magari confrontare la tua esperienza con chi purtroppo ha vissuto un percorso come il tuo. Per inciso io sono una persona che ha vissuto un percorso simile al tuo. Per quello che leggo, non conosco ovviamente la storia in modo più approfondito. Posso dirti però che nemmeno tu conosci la mia nè me, neanche da questo forum mi pare, e non comprendo quindi da cosa evinceresti che io avrei usato una persona e avrei giocato con i sentimenti. Se ti riferisci a quando io ho lasciato posso assicurarti che la persona che ho lasciato (e con cui sono in ottimi rapporti) sa le problematiche che erano all’epoca realmente insormontabili e serie, oltre alla serietà di intenti e sentimenti reciproca (avevamo 18-20 anni, comunque). L’altra storia è durata 17 anni, di cui, per quasi un terzo, ho combattuto con costi altissimi per la mia persona, per far funzionare le cose. Un bacio a Elena, Valinda e chi ci legge probabilmente in silenzio aspettando di tornare quando sarà tornata la serenità che da sempre caratterizza questo forum (comprendo, e fate benone).
lasciatelo dire molto sinceramente ambrogio:
temo tu sia stato colpito in pieno e adesso scrivi come uno scaricatore di porto a chi non supporta o condivide le tue idee.
ce ne fossero persone come daniele e altri che mettono in evidenza la vera natura delle persone.
sei proprio un viscido.
dici di stare con una donna più giovane di te come un vanto.
ma hai poco da vantarti.
non ti devi vantare di stare con una donna più giovane,ma semmai di portare avanti un rapporto basato su delle cose serie,non sulla giovane età della tua nuova compagna.
ma per cortesia,cresci.
i tuoi 52 anni li porti proprio male,hai i modi di pensare e fare di un’adolescente.
penso che alla fine la tua ex moglie avrà capito con chi stava,e avrà capito che è stata una grande fortuna che tu abbia deciso di alzare le vele.
la tua nuova compagna dovrebbe essere informata su chi ha accanto,dovrebbe sapere che hai sette,dieci,mille cuori da donare alla più giovane del reame,ovviamente finchè dura.
ma come mai non ti trovi una della tua età?
forse non sarebbe facile fregarla come potresti fregare una di 13 anni più giovane.
ammetto però che sei furbo.
e al contempo molto volgare.
ringrazi chi ti da ragioni e scrivi schifezze a chi poi ha capito che razza di persona sei.
che “uomo”.
mi fai pena.
ma che consigli vuoi qui?
te ne do uno io,trasferisciti in brasile.
ciao!
LUNA Senza nessun intento provocatorio proprio perchè questo è un form su cui, io credo, ognuno può intervenire e dire cosa ne pensa se lo crede opportuno. Io, come tutti, ho avuto dei problemi in una lunga e travagliata relazione: motivo per il quale sono arrivata a questo forum credo più o meno in corrispondenza con le prime lettere di Ambrogio ed è per questo che ho potuto seguire la sua storia. Tra l’altro aveva delle coincidenze con una storia da me vissuta in passato con un uomo che, come Ambrogio, mi teneva rigorosamente fuori dalla sua vita (figli, amicizie ecc. ecc.) e che, nel momento in cui io, dopo anni di “clandestinità” e progetti rimandati ho deciso di chiudere la storia si è disperato come il nostro amico. E proprio come lui non ha mai capito perchè lo avevo lasciato… ma questa è un’altra storia… Questo per spiegare perchè Ambrogio mi aveva colpito. E’ vero, non ero mai intervenuta prima e il motivo è molto semplice: stavo troppo male anche solo per scrivere due righe. Lo scopo di questo forum, io credo, sia anche quello di aiutare chi, nel momento della crisi più forte, non se la sente di scrivere ma trova conforto e spunti dai post degli altri. Lentamente sto migliorando, ma è stata dura: e no, non credo che solo chi rimane nel tunnel abbia amato davvero; io ho amato moltissimo (male, perchè adesso so di soffrire di dipendenza affettiva…) sono stata lasciata in un modo che definire ignobile è poco, ho sofferto da cani, sono ancora in ginocchio ma lentamente mi rialzo. E comincio ad avere abbastanza forze anche per intervenire ogni tanto e francamente non credevo che gli interventi fossero di pertinenza esclusiva di chi, come te, ha scritto con assiduità (in caso contrario dovreste metterlo come avvertenza: VIETATO L’INGRESSO AGLI ESTRANEI). Ho letto del nuovo Ambrogio innamorato, ho fatto le mie considerazioni anche sui tempi visto che un mese fa scriveva cose diverse, ho letto il post di Roberto e mi è venuto spontaneo dichiararmi d’accordo con quanto scriveva. Ma dov’è il crimine??? Dov’è la lesa maestà? Sai cosa mi è dispiaciuto? Che sembra che qui la si debba pensare tutti alla stessa maniera, ergo devono scrivere sempre le stesse persone che si ripetono gli stessi concetti in parole diverse. Se arriva “l’estraneo” e magari la pensa in modo diverso… dagli all’untore!! E diventate anche offensivi, parlando del caldo ecc. ecc. E’ una colpa non credere che si possa amare intensamente oggi Giovanni, tra un mese Pasquale e tra un altro mese Ludovico?? Tu puoi credere e sostenere che si possa aver amato intensamente e poi nel giro di pochi mesi dimenticare e amare intensamente un’altra persona. Io non lo credo. Sono opinioni diverse che dovrebbero portare al confronto, non all’attacco. Ma poi, scusami, andando oltre la difesa d’ufficio che tutti voi fate di Ambrogio in quanto come voi provvisto di diritto di intervento su questo forum… a te, che pure ho sempre apprezzato come persona acuta e perspicace, tutto questo…
… (cont.) … sbandierare i 13 o 15 anni in meno della nuova fiamma, la sua strabiliante bellezza (in un post si rammaricava di non poter inviare una sua foto…gulp!), la vacanza da sogno a Saint Tropez…. non ti sa di uno che se la sta raccontando?? E’ come se io dopo 7 mesi di pianti per il tragico abbandono, vengo qui e vi racconto che ho trovato non solo un nuovo amore ma anche figo come Brad Pitt e ricco come Briatore!
Ciò detto, visto che io per natura ho massimo rispetto per la libertà di tutti, compreso che il mio punto di vista(come quelli di altri “novizi” che hanno scritto) non è stato preso come occasione di confronto con idee diverse, accertato che le idee diverse qui non sono ben viste mi asterrò dall’intervenire ancora scusandomi per “l’intrusione”.
un’ultima cosa: ma non è che voi veterani di questo forum siete così pronti a scommettere che Ambrogio nel giro di pochi(uno! al massimo due!) mesi sia non solo guarito ma anche profondamene re-innamorato e felice perchè è il “miracolo” che finalmente accade… e che quindi se è accaduto ad uno, può accadere a tutti??? Che possa accadere, anch’io non ho dubbi. Ma so anche che, se l’amore “improvvisamente finito” era amore per davvero… cavoli, quant’è lunga la strada per uscirne! Cordialità.
A Saint Tropez alzero’ un altro paio di calici, uno per brindare a Stefy, ed un altro ancora per il cicciolino Daniele. Venite il 14 a trovarmi al PAPAGAYO, sarete miei ospiti.Addio bambolini e che Dio vi protegga.
DANIELE: scusa tesoruccio, ma a te lo champagnino non lo offro perche’mi sei decisamente antipaTico, e poi credo tu sia anche brutto ed al Papagayo non ti farebbero entrare.
Adesso raccogli tutto il tuo astio e vai da mamma’ che e’ pronta la pappa, e magari alla fine mangia anche un bel ROCHER che ti da energia.
Pisellino!
A questo punto vorrei dire due parole anch’io. Le dinamiche di cui parla LUNA mi sono tristemente familiari perché in passato le ho sperimentate sulla mia pelle proprio in questo sito, ed è per questo che ho deciso di sparire e di non scrivere più niente. In quel frangente sono rimasto impressionato dall’evidente mala fede e dalla spaventosa disonestà intellettuale di quasi tutti gli aggressori. Temo che in giro ci siano ancora alcuni cecchini pronti ad augurarmi ogni genere di male e io mi sono veramente stancato di ricevere insulti, offese e provocazioni di ogni genere.
LUNA, che conosce la mia storia, sa che sono stato oggetto di un linciaggio mediatico molto simile a quello che sta subendo Ambrogio, con la piccola differenza che nel mio caso non c’era di mezzo un matrimonio fallito né tanto meno una moglie abbandonata. Io sono stato aggredito da una banda di esaltati unicamente perché dissentivo dai loro pregiudizi e perché mi ero permesso di dire che a questo mondo esistono delle donne meravigliose, che ne avevo incontrata una e che insieme a lei mi sentivo pienamente realizzato.
Il problema è che moltissima gente entra qui dentro unicamente per sfogare la propria rabbia, la propria invidia e le proprie frustrazioni. Questa gente è disposta a perdonarti tutto, anche le peggiori nefandezze, ma non ti perdonerebbe mai di essere felice.
Io ho una visione della vita molto diversa da quello di Ambrogio, credo che l’Amore possa durare per tutta la vita e penso che un matrimonio ben riuscito possa rappresentare veramente il Paradiso in Terra, ma la cosa, in questo caso, mi è sembrata del tutto irrilevante. Quello che conta è che Ambrogio è divenuto il bersaglio di tanta gente frustrata, che si rifugia dietro il paravento della morale per nascondere il vero motore della propria indignazione. Quale sia questo motore è evidente anche a un cieco. Lo si evince chiaramente non solo dalle cose che sono state dette ma anche (se non soprattutto) dal modo in cui sono state dette. Tipiche sono la svalutazione di ciò che sta vivendo Ambrogio (“credi che la tua donna stia con te per la tua avvenenza ? Povero illuso !”), la crudeltà stupida e gratuita (“non ti senti un fallito ?”) e il “malocchio” che viene gettato contro di lui, seppur in modo inconscio e del tutto inconsapevole.
E’ semplicemente vergognoso che contro Ambrogio siano stati usati certe parole e certi toni. La sua reazione è perfettamente comprensibile e io, per quel che mi riguarda, non mi sento proprio di biasimarlo né di criticarlo.
Credo che sarebbe opportuno aprire un forum sull’invidia, sull’uso strumentale della morale e su tutte quelle dinamiche perverse di cui parlava LUNA.
Ciao a tutti.
STEFI: ho capito che stai scrivendo ad Ambrogio, però veramente non se ne può più di queste scene. Continuo seriamente a non capire come mai lui sia divenuto il capro espiatorio di tutte le sfighe sentimentali del pianeta, o comunque di quelle personali di chi scrive, evidentemente. ma è l’unico divorziato del pianeta terra?
E’ l’unico divorziato del pianeta terra che abbia avuto altre relazioni dopo la fine del suo matrimonio?
Mah.
Lui ha iniziato a ribattere dopo che una serie di persona gli sono saltate alla giugulare e gli hanno fatto una sorta di profilo psicologico basandosi su cosa, poi?
Adesso pure la storia che una persona (uomo o donna che sia immagino, a questo punto) debba per forza trovarsi un partner della sua età. Ma dove sta scritto? Scrivi come se Ambrogio fosse andato a circuire una ragazzina al liceo. Ma sai fare i conti? Esce con una donna mi pare vicina ai quarantanni. Tra un po’ beccherà anche del pedofilo? ma fatemi un piacere, dai, cominciate a diventare ridicoli.
Io non credo affatto che Ambrogio si senta colpito, penso che sia stupito semmai del fatto che ci sia questo carnevale di insulti perché ha scritto una cosa neutra. Ricordo che tutto è partito perché lui ha detto che sta bene con questa nuova persona dopo un brutto periodo e una delusione sentimentale e una persona ha incominciato a dirgli che si raccontava palle da solo, se non si sentiva un fallito, così a gratis. A gratis in base a delle proprie proiezioni.
Sul serio però questa faccenda dei commenti incazzati comincia a puzzare, perché è strana questa guerra che gli avete scaricato addosso.
Il motivo per cui intervengo non è che penso che Ambrogio abbia bisogno di essere difeso (ma de che?) o perché si debba giustificare (idem) di fronte un florilegio di commenti in cui senza sapere una cippa della sua vita e crisi matrimoniale si sparano sentenze (se non fosse per gli insulti e l’aggressività la cosa è talmente paradossale che risulta pure comica… ma se andate a cena con gente che non conoscete e vi dicono che sono divorziati o separati e che hanno una nuova storia fate ste scene anche lì, tra il primo e il secondo? O la persona con cui parlate deve portarvi un curriculum vitae specifico?). Intervengo (ma smetterò perché sta cosa a parte essere assurda sta cadendo troppo nel ridicolo) perché mi stupisce non solo l’aggressività gratuita e la proiezione delle proprie frustrazioni in questa maniera, ma perché vengono fuori delle castronerie pazzesche. Inoltre mi stupisce pure il fatto che pare che le persone che intervengono si propongano come un misto di giudice supremo e padre pio e madre teresa. Ma padre pio e madre teresa conoscevano mi sa anche il dono dell’empatia e dell’umiltà di cui mi sembrate difettare alquanto. E prima di dire che sono gli altri ad insultare voi forse dovreste rendervi conto che siete venuti voi ad insultare a gratis la gente, e non ad esprimere un’opinione, che è un’altra cosa. Ma mancava il fatto che se ci si scoccia di